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色んな漫画の考察の中でも進撃の巨人の考察が1番楽しい
アニメ勢だからこうゆう系ネタバレあるから見れなかったけどようやく見れるから嬉しい！！
わかる今こういう動画いっぱい見たい、、😢
同士よ…
それな
今めっちゃ進撃の巨人の考察動画漁ってるw
同士🤝🤝🤝
都合のいいタイミングで奇行種出て来るなぁ〜まあ漫画なんてそんなもんかって思ってたけど、設定上でしっかり「エレンの都合のいいタイミング」だったって伏線回収させるの本当に天才
エレンはあの物語で唯一完全に読者目線だったもんね
エレンだけ神様なんよ
奇行種の走り方がおかしいのは元々走る設計じゃない無知性巨人を無理やり走らせてるから、、、とか？
あんなすごい最終回を原作勢からネタバレ喰らわずに観られたことに大感謝！！！！これからもたのしむぞ〜〜！！！！！！
この伏線に気づけるのもすごすぎる
過去にエレンはアルミンと会話をしていた。他のキャラとの会話もアルミンと同じ様にみてみたいな。
漫画買ったけどアニメで見始めだからどうせならアニメで完結したいと思って2年間も我慢し続けてきた俺やっと伏線系動画に手をつけられて大喜び
諫山先生天才すぎて言葉が出ない
.'.😅
久しぶりの投稿ありがとうございます！！！
いつもありがとうございます！！！
もうここから更新しないのか
もう終わったからねー
兵団が「奇行種」という呼称をつけて識別していることから、エレンが操作するしないにかかわらず、もともと巨人には一定の割合で奇行種が存在していて、ほとんどの奇行種はエレンの目的に関係のない個体だけど、作者とエレンに必要な個体が作中で登場しているってことなのかも。巨人になる際に強い意志を持った人間が奇行種になるのなら、エレンと全く関係のない人間でも奇行種になる可能性があるので、元々いる奇行種の中から必要な個体をエレンが選んで操作しているって事なのかな。
僕もそうだと思う。エレンが生まれる前のことから操作しているというのはこじ付けやと思う。個人的に有力やなと思ったのは、巨人化する際に脊髄を損傷した個体が奇行種になる説。ロッドレイスは地下で超大型を超えるサイズになったために、背骨が天井にぶつかり損傷。その他はマーレ軍に注射打たれた後、背中を蹴落とされているからその時に損傷した個体が奇行種化している。これが一番綺麗だと思った。
エレンが操作して奇行種扱いになった巨人と想いが強いが上に奇行種となった巨人とがあってもいいな。息子の帰りを家で待っておかえりと言いたかった為に動けない姿でいた。明言されてない部分について色んな解釈があるねと話し合うことも楽しみの一つであり、作品のテーマのひとつなのかなと思う。
おかえりって言いたくてそっちにリソース割いたせいで手足がはちゃめちゃ貧弱になっちゃったのかなって考えると切ない
3期ラストの回収ラッシュは興奮した
最終回を迎えても考察が終わらないのは、単純に考察が面白いこともあるけど、みんなまだまだ進撃の巨人を楽しみたいんだよな。すごい漫画だわ。
長い間地を這ってた巨人も人間に戻れたんやろな…と思うと胸が痛い
いきなり草原に裸のおっさん現れるの笑う
@@baronharu8518これにはヒストリアもニッコリ
3巻でミカサが殺した奇行種のうなじに人っぽい痕跡があるからして、無垢の巨人と九つの巨人の間の巨人が奇行種なのかなって
1巻の表紙に写ってるやつが、ラスボスって言ったやつ天才すぎる
幼い頃、食べたくもない鼻くそを美味しそうに食べてたあの行動も未来のエレンの力によるものだったのかもしれない…
奇行種で草てことは自分も操られてた⁉️
強い想い説が好きだなー
12:55 ここでライナー映すの悪意しかないｗｗｗ
二頭身の巨人がジークに待てって言われても咀嚼したのはエレンが操ったかも‥‥
これが最初で最後の作品ってところが素晴らしい
自分の好きなものを詰め込んだ作品らしいからね
完結したのに動画を出せるのは進撃の巨人がスゲーって思う😊
完結しても、動画にできるほど緻密に考えた作者がスゲーって思う😊
これまで自衛してきてよかった。進撃の巨人最高！！！！！！！！！
エレンは本当に巨人を一匹残らず駆逐したよ
泣いた
ダイナの巨人がエレンの母ちゃん食ったのってエレンの巨人に対する殺意を奮い立たせるために未来エレンが操作したのかと思ってた
6:14ユミルの宗教に入ってる人が元であって、その人(巨人)がイルゼをユミルに勘違いした〜って説が有力だと思うよ、俺は。「最後の戦果」って言うイルゼのテーマ曲みたいなのにも"「ユミルの民」「ユミル様よくぞ」と意味のありげな言葉紡ぐ"って言う歌詞があるわけだし。
先生凄過ぎだろ！
エレンや歴代の進撃継承者が知り得ない場所に居た奇行種はエレンとは関係無いように思いますね…。イルゼとかがそうですよね。自然発生の奇行種も混ざってる気がしてならないです。
後付けとか伏線とか俺はどっちでもいいかなただただ面白かった。それだけで満足
初代進撃の巨人はどの未来まで見てたんだろ。
エレンの所まで見てたら地獄やね...
全部見ちゃったたらおしっこ漏らしちゃいそう
ちなみに殆どの奇行種はエレンが操ってないので鵜吞みにしないように！！AとBで真逆の道があっても必ずつながるように、エレンの見た未来の記憶はモブを殺しまくったとて変わりません。変えるならば戦争を侵さない要因やリヴァイや104期兵団の心境の変化をもたらすほどのインパクトがいります。少なくともシーズン３までの奇行種のほとんどは関係ないです。誤解しないように。
ユミルと喋った巨人だってもともとは人間だったという伏線を張ってるわけで、エレンが操る意味も全くない。なら食う必要すらないしわざわざそいつだけ喋らなくてもいい。そんな器用なことできたら超大型巨人で全人類殺されてるよ
一人でご苦労様
エレン頼むから俺らの記憶消してくれもっかい進撃の巨人最初から見たい
君それ前も同じこと言ってたぞ
皆さん助けてください今、進撃の巨人1話から見直してるのですが5年後の超大型がエレンたちの目の前に出てきた時爆発があまり起きませんでした。壁の外の家は壊れていなかったので超大型は爆風などを調整出来るのでしょうか？
個人的にはこの辺りが考えられると思います・アルミンが丸焦げになるシーンでベルトルトは筋肉を消費して意図的に放熱しているので、巨人化する時もある程度爆風の調節はできる説・超大型継承後のアルミンは「そんな器用なことはできない」と言っているので、巨人の力の練度によって差が出る(ベルトルトは上手く使いこなせていた)説・巨人の力は強い目的意識に呼応するので、辺り一帯を丸ごと吹き飛ばす目的ではなかった(あくまで壁に穴を開けるだけだった)説・壁に衝撃が吸収された(大きく振りかぶった蹴りなど一点集中の攻撃には弱いが範囲攻撃には強い)説
@@えんどこ-o7q なるほど…わざわざ長文でありがとうございます！！スッキリしました。やっぱベルトルトって才能すごいな…
髭の奇行種がきちんと咀嚼して食べるタイプだったら、進撃と始祖をあの髭のおっさんが継承してたとか言われてたけど、丸飲みにしたのは未来エレンの操作によるもんだったんやろうな過去を操作する系の能力者はどの漫画でも作者が持て余してる感があったけど、進撃は綺麗に全部回収できてるな
やっとネタバレの呪いから解放された
過去に起こった出来事なのだからエレンが操作したというより操作したと思い込んでるのではなかろうかミカサの決断を見たかったユミルの意思が巨人の行動を変化させて、それをエレンが自分で操作したと勘違いしてるとかすべての過去未来を見れるなら目的の結果だけを注視すれば良いだけで、望まない結果を避ける必要は無いと思うあと無垢の巨人は悪夢を見ているような物だと言っていたから寝言みたいに喋っても不自然じゃない気もするそれよりもアルミンが全人類エルディア人化という平和的解決をエレンに提案しなかった事が引っ掛かるコニーの母親に食べられようとしたり明らかにアルミンの知能が巨人化してから下がっているように感じる
結局全部未来のエレンのシナリオ通りに進んでたってことね
ストーリーをスムーズに進める為に都合良く使える希少種。ストーリーが進む＝エレンに取って都合良い
バタフライエフェクトを許さない完璧主義エレンってことか、、、
全巻読んだけど結局奇行種と通常個体の違いってエレンの操作の有無なのかなあ、結局コニー母の巨人とかイルゼ巨人もエレンが操作してたって考えるとそこまでするかなーって思っちゃうのよね
ミカサの頭痛は始祖ユミルが覗き見ていた事による弊害だし、コニーの母親は奇行種じゃないと思う。
それな、めっちゃおもったわ笑間違えてるよ動画主さん
リヴァイと一緒にいたあの2人が食われなかったら、リヴァイという重要キャラが調査兵団に入団していなかった可能性が考えられるため、エレンが奇行種を操っていた説が有効である
6:33 こいつら大好き
奇行種は全てエレンに操作されていたから誰も予知できない行動をするだけであって、あくまで無知性巨人であったって解釈でいいのかな？
ある時から急に奇行種が現れ始めた、みたいな描写があれば説得力あるんだけどな
おそらく作者がストーリーを都合よく導くために奇行種を作ってると思う。それをエレンがやったと言う事にすればストーリーに厚みも出るし伏線回収にもなると言う天才的な発想。この方法は他の漫画では使う事は難しいだろうね。と思ったら最後に同じ様なコメント出てたわ笑
もし失敗してたら進撃に大きな傷がついただろうけど成功させる諫山先生やっぱすげぇよ
いや、奇行種はもともと巨人化の際に人体の損傷等で生まれたいわゆる障害だよ。そのなかでエレンも捜査してた巨人がいたってだけ
@@LENA-cb9cv そこがミソだよね、だから都合のいい様に使える。
ストーリーを都合よく導くためだとは思うけど、奇行種が出てくるシーンは「ここ、伏線だからおぼえといて」っていう感じなので、作者だけというよりも、「作者とエレンが」それぞれ自分の都合、自分の目的の為に使ってるのが奇行種で、作者は「重要な伏線のため」エレンは「自分の目的の為」に使っている。つまり、奇行種は両者にとって都合のよい設定ではあるんだけど、その場、そのシーンの為のみの都合じゃなくて、物語全体にとって必要な要素として機能するように、作者が前もって用意（構想）していたからこそ伏線として機能して、物語の重厚さが増すことに繋がっているのだと思う。
@@user-nt8ne6ci6p それって丸々僕が言ってる事と同じじゃ無いの？笑
今を生きている君たちの生い立ちは将来の君に導かれているのだとしたら、、、
最近進撃の巨人にハマり一気に見てしまいました。ただ大事な仲間の為とは言え母親もそれと比べる事が出来ないくらい大切だっただろうにと自ら母親を犠牲にしたネタバラシが納得出来ないままです。だからと言って未来のエレンは比較的マシ？なこの漫画の展開を選ぶしか出来なかったという理解で良いのかな？
皆んなを守るには世界を滅ぼすか世界を救って貰うしかなかった。何もしなくても、「弱肉強食、世界は残酷だから。」
母親はどっちみち死ぬ未来しかないから、で納得できそう殺す→ある程度のエルディア人は救える(本編ルート)殺さない→マーレ侵攻によって、エルディア人全滅だからこうするのがベストに見えたんじゃないかな
全く同感です。何故この考察に皆さんが違和感を感じないのかそこにも憤りを感じたまたまです。そもそもエレンは自分の目の前で母親が巨人の犠牲になり、その怒りを原動力として「１匹残らず駆逐してやる」と決意していました。そのエレンがいくらベルトルトを救う為とは言え、母親を犠牲にすると言う行為をするとは思えないし、本当にそれをしたんだとしたら自分的に絶望します。
@@applebybee7802絶望する形で合ってると思いますよ。母親とこれからの人類を天秤にかけたエレンの苦渋の選択だったとおもいます。
@@applebybee7802勝手に絶望してろよ苦渋の決断だったことぐらいなんで分かんねぇんだよ
ダイナとロッドレイス以外はエレン操作説微妙に納得できない
ロッドレイスは王家の血を引く巨人だからほんとはあそこで始祖の力をエレンが使えるはず。いちいち操作する必要ない。そうすればジークがどうのこうのの話も出ない。ある意味あそこはストーリー設定上の重大な欠陥と言える。
どっちとも取れるように作ったじゃなくてそう作ったかこじつけかってだけの話でしょ
時間に干渉する能力は卵鶏問題が気になってしまうな
どんな人間でも死ぬ間際なら強い思い描くだろ大半ｗｗって思ったけど、こわい死にたくないとかじゃなく死の恐怖とか雑念すべて無視して単純に強烈な目的意識があって薬注入後に傷つけられると奇行種になるかもと思った。巨人化の条件と同様に
何にせよ、こんな大量の出来事がエレンの頭の中じゃ全部同時なんだからエレンはたまったもんじゃないよな
アニメ版みて思ったけどアルミンの言ってた砂の雪原？だっけあれは砂漠って言われてるけど実は砂漠じゃなくて、エルディア人がつながっている「道」なんじゃないかなーって個人的に思います！もしそうだとしたらアルミンが最後にエレンと道で通じ合ってる時に、アルミンが行きたかった場所が全部コンプリートしてることになる！（語彙力なくてごめんなさい）（元から知ってたらごめんなさい）（長くてごめんなさい）
ネタばれあります奇行種って・巨人化適正か巨人化度の問題か何かで、自我が強めに残っている個体（しゃべったりする）・一定確率で現れるバグった巨人（残った自我が変態なのかもしれないけど動きが狂ってる）・始祖に操られた巨人（明確な目的をもっている）など区別があるようにも見えますよね「人をたべる習性」が始祖の誰かによる全体命令なのか、無垢の巨人の習性なのかもはっきりとはわからずジークの命令を無視してミケを食べてお仕置きされた目玉の巨人のように命令に背ける巨人もいて（命令が上書きされたかジークの力不足の可能性もある）巨人になってるとき、本人の意識は記憶の夢の中に閉じ込められているという描写もあり偽ユミルも意識があったことを示唆していたので、巨人になっている本人由来の奇行もあるように思えますなんとなく、たとえ始祖の力でも巨人すべてをロボットみたいに完全に統制できるわけでもなくてそれなりの誤差やバグ、制御不能な個性をもつ個体も含まれる、一般的な生物と同様にある程度は不安定な存在、という解釈がしっくりきてますなので、「作中の奇行種の行動すべてがエレンの命令だった」には個人的にはやや懐疑的です
エレンも駆逐するっていう強い目的プラス自傷行為で巨人になれるわけだから、他の無垢の巨人も脊髄液入れられた時に何か強い意志を持ってると巨人になっても反映されるんやろうな
諸説ありってわけですね。私が思うのは、「始祖の巨人の力が使用された時点でその事実はは確定する」だと思います。例えばダイナ巨人の件では、エレンが座標を発動させた時点で「エレンがダイナ巨人を殴ることによって座標が発動する。」という事実が確定します。ここで始祖の力が使われた時点で、この場面が起こらなければいけないということになります。始祖の力のために過去が動く。という面白い考え方をすると、ダイナ巨人がベルトルトを無視してカルラを食べたと言うのも、本当ならば無垢の巨人のルールに逆らっているものも始祖の巨人の力の発動のために始祖の巨人の力によってこのようなことが起きたのではないかと思います。そしてエレンに憎しみを覚えさせるためにカルラを食べたのかと思います。
結論:殆どはエレンのせいで片がつく
「ほう、なるほど」諌山
エレン関係ない説だと無垢の巨人になった人達は何も強く想うことはなかったの？ってなったしエレン操作説の方が濃厚な気がする。こじつけ感も全く感じないしこの考察はすごすぎる。強く想うと奇行種になるを仮定とすると多分ほとんどが奇行種で溢れかえると思う
自分はこじつけだと思った。最終的にはエレンが思うようにストーリーが進められて話は終わったんだから、後から振り返ってこの役割を担ってましたってなるのは当たり前じゃない？逆に無知性巨人の行動で役割がなかったもの教えて欲しいわ。
あんまり一般人を過大評価しすぎるなよ。大衆は思ったより何も考えていない。あなたみたいに、何かを簡単に信じ込んでしまうくらいには😊
ようやくこれらの「チャンネルをおすすめに表示しない」を解除できる。
「巨人の力」も「その世界の一部」に過ぎない。だから何もかも主人公の仕業でした！という解釈をすれば「天才」と騒いでるのは解釈勢が自分が天才の意図を見抜いたすげぇ！とやってる自己満足に過ぎない。作者はそういう作品を望まないだろう。例えば「指輪物語」も１つの指輪を用いてサウロンが人心を支配していたのだが、指輪の紛失による「支配の道具が存在しながら見失われ、さ迷っている混乱の第三期」というテーマが魅力を放っている。そしてガンダルフは様々なマイアールやエルフの作り出した神秘的な力がある中にあって、もっと古く偉大な力が働いていて「出会い」や「結末」が導かれていると指摘している。そうでなきゃ物語は生きて居ないし、魅力は無いのだ。エレンは様々な事が起こり過ぎる「時の流れ」にあって出来ることの限界で努力して「あの結末」に辿り着いたのだろう。そうでなければもっとましな結末を持ってくることも出来たはずだからである。そうでなければ悪意が過ぎるのである。作り手を神だ天才だと持て囃し、作品を台無しにする手合いは、アスリートや英雄を「軍神」だと叫んで奉る輩と同類である。相手の「威」を借りる俗物である。
漫画の表紙が本編のifと知ったときはビビった
10年前のファミリーを10年後に送ってミルフィオーレと闘わせて強制的に強くさせる狙いみたいなこと？
考察の通りだとしたら鳥肌もの。
トーマスを食ったなら奇行種じゃないんじゃないの
うーんでも確か強い意志を持って巨人化されたら奇行種になるんじゃなかったっけ
イルゼの手帳の奇行種がしゃべったのは、以前ユミルを崇めてた人が、ユミルに間違えてしゃべったのではないかって考察見た！
イルゼとユミルに直接の関係あったっけ？同じ民族ってだけなら今までにも同じようなことあると思うんやが
@@user-qp3tg7ni4rユミルは顎の巨人の方のユミルだよ壁外で信仰してたけど楽園送りにされて無垢になってイルゼのそばかすとか顔立ち見て人間の頃の意識が残ってたっていう考察やな
変な動きをする奴を奇行種と一言で言える。その点でも素晴らしい存在
エレンが操ってたから奇行種なんじゃなくて奇行種の巨人しか操れない説知らんけど
え、もう本当に本当に進撃の巨人は終わったんですか？
受け入れようぜ
エレンがいなくなって巨人も消えたから終わりだと思う
諫山氏が次の作品作るが可能なんだろうか。
イルゼのやつ俺気づいたんだけど、エレンと同期のほうのユミルと一緒に巨人になってるんよね。だからユミルに似てるイルゼに「ユミル様」って言ってるんじゃないかなって俺は思ってる。
奇行種はただ生前頭がおかしかった人とか生前の記憶が残ってる人なだけで、エレンが操作したのは、ダイナだけやろうな。
エレンにここまで緻密なことが出来るのだろうか？私はこの仮説のすべてを採用しようとは思いません。
諫山先生の頭の中意味わかんねぇわ😂
エレン未来は見れないんですか？
一番最後に進撃の巨人を継承した人物が過去の継承者に未来の出来事を見せているただし、何を見せて何を見せないかの決定権があるのは、一番最後に進撃の巨人を継承した人だけ
@@リノラ-c8j決定権があるのは最後の進撃の巨人を継承した人、ではなく、始祖ユミルと接触し始祖の力を手に入れた進撃の巨人であるエレンだからこそ出来た所業ですよ
奇行種どころか、すべての巨人は、エレンが操っていたんじゃないですか？
巨人だけじゃなしにユミルの民そして、ユミルの民を使って、世界中の人々を操ってたんじゃないですか、時間は無限にあったのだから｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
奇行種は発達障がい者か小さい子供が巨人にされた姿かと思ってたらこんな考察もあったんか
奇行種はチャンネル繋げやすいから使ってるとかじゃない？
😨ダイナ巨人を操作し、超大型巨人を継承するベルトルトをするーさせ、自分の母親の方向に向かわせたって？！エレンが？？？エレンが自分の母親を巨人に喰われる様に操作した？？は？そんな事ある？ってかエレンが何故…今もこの件は信じられないし信じたくない…いくら何でもそんな事を
何でも未来のエレンが操ってるというのは違うのでは？
ごめん、話と全く関係ないけど、このアスレやったことある
脊髄液って舐めるだけで巨人になれるなら、わざわざ注射器使って注射する意味ないし、小瓶に入れてひとくち飲むだけの状態にしたほうが使い回ししやすいよね
最終的にはエレンが思うようにストーリーが進められて話は終わったんだから、後から振り返ってこの役割を担ってましたってなるのは当たり前じゃない？逆に無知性巨人の行動で役割がなかったもの教えて欲しいわ
未来を見る『進撃の巨人』と『座標』を持つエレンだからそこ、的確に操れたんじゃないかな？
進撃の巨人だけ能力盛りすぎだろ😅
エレンの操作は直接的なものと間接的なものに分けられると考えます。例えばダイナは直接的な操作です。そして、直接的な操作に付随して間接的な操作も発生しているのです。直接的た操作により矛盾が生じないように間接的な操作も発生しており、奇行種の行動をもたらしたと考えます。
諫山絶対始祖の巨人の継承者だろ・・・じゃなきゃこんな話し思いつかんw
こんなしちめんどくさいことやっててエレンバカはきつない笑よく死ぬメインキャラサシャとハンジさんで済んだな、、、
エレンが躊躇している間にアニが結晶化して、殺せなかったってときだって、エレンはわざと殺さなかったってことか、？
読者を傷付けたくて書いた漫画だからいろんな捉え方ができる伏線っぽいの適当に散りばめたらお前らが勝手に繋げてワイワイ考察してる滑稽な姿が見られと思っただけです、とかだったらめちゃめちゃ面白いのにな
before the wall で巨人が人間の首をもいで中に投げ込んでたけど、これもエレンがやったんやろなと
動けない巨人は障害者とかじゃないかな、コニーのお母さんみたいに。。
人間にも障害を持って生まれる人が居るんだから巨人においても障害を持って生まれたのが奇行種でいいんじゃないか障害とまでは言わなくても変とか個性あるとかで十分もしくは注射やガスを十分に与えられなくて中途半端な巨人化になってしまって奇行種になったとか
無知性巨人？「通常種」じゃないの？
同じ意味ですよ！
所詮考察よ
漫画ですから最終的に笑わそうと思って描かれて居るのは解りますがエレンの母を喰ったのが父の先妻ってのは幾ら何でも伏線回収やり過ぎと思いました😅
結果ありきの考察かな。普通に障◯者が巨人化したんだと思う。
色んな漫画の考察の中でも進撃の巨人の考察が1番楽しい
アニメ勢だからこうゆう系ネタバレあるから見れなかったけどようやく見れるから嬉しい！！
わかる今こういう動画いっぱい見たい、、😢
同士よ…
それな
今めっちゃ進撃の巨人の考察動画漁ってるw
同士🤝🤝🤝
都合のいいタイミングで奇行種出て来るなぁ〜まあ漫画なんてそんなもんかって思ってたけど、設定上でしっかり「エレンの都合のいいタイミング」だったって伏線回収させるの本当に天才
エレンはあの物語で唯一完全に読者目線だったもんね
エレンだけ神様なんよ
奇行種の走り方がおかしいのは元々走る設計じゃない無知性巨人を無理やり走らせてるから、、、とか？
あんなすごい最終回を原作勢からネタバレ喰らわずに観られたことに大感謝！！！！これからもたのしむぞ〜〜！！！！！！
この伏線に気づけるのもすごすぎる
過去にエレンはアルミンと会話をしていた。他のキャラとの会話もアルミンと同じ様にみてみたいな。
漫画買ったけどアニメで見始めだからどうせならアニメで完結したいと思って2年間も我慢し続けてきた俺やっと伏線系動画に手をつけられて大喜び
諫山先生天才すぎて言葉が出ない
.'.😅
久しぶりの投稿ありがとうございます！！！
いつもありがとうございます！！！
もうここから更新しないのか
もう終わったからねー
兵団が「奇行種」という呼称をつけて識別していることから、エレンが操作するしないにかかわらず、もともと巨人には一定の割合で奇行種が存在していて、ほとんどの奇行種はエレンの目的に関係のない個体だけど、作者とエレンに必要な個体が作中で登場しているってことなのかも。
巨人になる際に強い意志を持った人間が奇行種になるのなら、エレンと全く関係のない人間でも奇行種になる可能性があるので、元々いる奇行種の中から必要な個体をエレンが選んで操作しているって事なのかな。
僕もそうだと思う。エレンが生まれる前のことから操作しているというのはこじ付けやと思う。
個人的に有力やなと思ったのは、巨人化する際に脊髄を損傷した個体が奇行種になる説。
ロッドレイスは地下で超大型を超えるサイズになったために、背骨が天井にぶつかり損傷。その他はマーレ軍に注射打たれた後、背中を蹴落とされているからその時に損傷した個体が奇行種化している。
これが一番綺麗だと思った。
エレンが操作して奇行種扱いになった巨人と想いが強いが上に奇行種となった巨人とがあってもいいな。息子の帰りを家で待っておかえりと言いたかった為に動けない姿でいた。明言されてない部分について色んな解釈があるねと話し合うことも楽しみの一つであり、作品のテーマのひとつなのかなと思う。
おかえりって言いたくてそっちにリソース割いたせいで手足がはちゃめちゃ貧弱になっちゃったのかなって考えると切ない
3期ラストの回収ラッシュは興奮した
最終回を迎えても考察が終わらないのは、
単純に考察が面白いこともあるけど、
みんなまだまだ進撃の巨人を楽しみたいんだよな。
すごい漫画だわ。
長い間地を這ってた巨人も人間に戻れたんやろな…と思うと胸が痛い
いきなり草原に裸のおっさん現れるの笑う
@@baronharu8518これにはヒストリアもニッコリ
3巻でミカサが殺した奇行種のうなじに人っぽい痕跡があるからして、無垢の巨人と九つの巨人の間の巨人が奇行種なのかなって
1巻の表紙に写ってるやつが、ラスボスって言ったやつ天才すぎる
幼い頃、食べたくもない鼻くそを美味しそうに食べてたあの行動も未来のエレンの力によるものだったのかもしれない…
奇行種で草
てことは自分も操られてた⁉️
強い想い説が好きだなー
12:55 ここでライナー映すの悪意しかないｗｗｗ
二頭身の巨人がジークに待てって言われても咀嚼したのはエレンが操ったかも‥‥
これが最初で最後の作品ってところが素晴らしい
自分の好きなものを詰め込んだ作品らしいからね
完結したのに動画を出せるのは進撃の巨人がスゲーって思う😊
完結しても、動画にできるほど緻密に考えた作者がスゲーって思う😊
これまで自衛してきてよかった。進撃の巨人最高！！！！！！！！！
エレンは本当に巨人を一匹残らず駆逐したよ
泣いた
ダイナの巨人がエレンの母ちゃん食ったのって
エレンの巨人に対する殺意を奮い立たせるために未来エレンが操作したのかと思ってた
6:14
ユミルの宗教に入ってる人が元であって、その人(巨人)がイルゼをユミルに勘違いした〜って説が有力だと思うよ、俺は。
「最後の戦果」って言うイルゼのテーマ曲みたいなのにも
"「ユミルの民」「ユミル様よくぞ」と意味のありげな言葉紡ぐ"って言う歌詞があるわけだし。
先生凄過ぎだろ！
エレンや歴代の進撃継承者が知り得ない場所に居た奇行種はエレンとは関係無いように思いますね…。イルゼとかがそうですよね。
自然発生の奇行種も混ざってる気がしてならないです。
後付けとか伏線とか俺はどっちでもいいかな
ただただ面白かった。それだけで満足
初代進撃の巨人はどの未来まで見てたんだろ。
エレンの所まで見てたら地獄やね...
全部見ちゃったたらおしっこ漏らしちゃいそう
ちなみに殆どの奇行種はエレンが操ってないので鵜吞みにしないように！！
AとBで真逆の道があっても必ずつながるように、エレンの見た未来の記憶はモブを殺しまくったとて変わりません。変えるならば戦争を侵さない要因やリヴァイや104期兵団の心境の変化をもたらすほどのインパクトがいります。少なくともシーズン３までの奇行種のほとんどは関係ないです。誤解しないように。
ユミルと喋った巨人だってもともとは人間だったという伏線を張ってるわけで、エレンが操る意味も全くない。なら食う必要すらないしわざわざそいつだけ喋らなくてもいい。そんな器用なことできたら超大型巨人で全人類殺されてるよ
一人でご苦労様
エレン頼むから俺らの記憶消してくれもっかい進撃の巨人最初から見たい
君それ前も同じこと言ってたぞ
皆さん助けてください
今、進撃の巨人1話から見直してるのですが5年後の超大型がエレンたちの目の前に出てきた時爆発があまり起きませんでした。壁の外の家は壊れていなかったので超大型は爆風などを調整出来るのでしょうか？
個人的にはこの辺りが考えられると思います
・アルミンが丸焦げになるシーンでベルトルトは筋肉を消費して意図的に放熱しているので、巨人化する時もある程度爆風の調節はできる説
・超大型継承後のアルミンは「そんな器用なことはできない」と言っているので、巨人の力の練度によって差が出る(ベルトルトは上手く使いこなせていた)説
・巨人の力は強い目的意識に呼応するので、辺り一帯を丸ごと吹き飛ばす目的ではなかった(あくまで壁に穴を開けるだけだった)説
・壁に衝撃が吸収された(大きく振りかぶった蹴りなど一点集中の攻撃には弱いが範囲攻撃には強い)説
@@えんどこ-o7q なるほど…
わざわざ長文でありがとうございます！！スッキリしました。やっぱベルトルトって才能すごいな…
髭の奇行種がきちんと咀嚼して食べるタイプだったら、進撃と始祖をあの髭のおっさんが継承してたとか言われてたけど、丸飲みにしたのは未来エレンの操作によるもんだったんやろうな
過去を操作する系の能力者はどの漫画でも作者が持て余してる感があったけど、進撃は綺麗に全部回収できてるな
やっとネタバレの呪いから解放された
過去に起こった出来事なのだからエレンが操作したというより
操作したと思い込んでるのではなかろうか
ミカサの決断を見たかったユミルの意思が巨人の行動を変化させて、それをエレンが自分で操作したと勘違いしてるとか
すべての過去未来を見れるなら目的の結果だけを注視すれば良いだけで、望まない結果を避ける必要は無いと思う
あと無垢の巨人は悪夢を見ているような物だと言っていたから寝言みたいに喋っても不自然じゃない気もする
それよりもアルミンが全人類エルディア人化という平和的解決をエレンに提案しなかった事が引っ掛かる
コニーの母親に食べられようとしたり明らかにアルミンの知能が巨人化してから下がっているように感じる
結局全部未来のエレンのシナリオ通りに進んでたってことね
ストーリーをスムーズに進める為に都合良く使える希少種。
ストーリーが進む＝エレンに取って都合良い
バタフライエフェクトを許さない完璧主義エレンってことか、、、
全巻読んだけど結局奇行種と通常個体の違いってエレンの操作の有無なのかなあ、結局
コニー母の巨人とかイルゼ巨人もエレンが操作してたって考えるとそこまでするかなーって思っちゃうのよね
ミカサの頭痛は始祖ユミルが覗き見ていた事による弊害だし、コニーの母親は奇行種じゃないと思う。
それな、めっちゃおもったわ笑
間違えてるよ動画主さん
リヴァイと一緒にいたあの2人が食われなかったら、リヴァイという重要キャラが調査兵団に入団していなかった可能性が考えられるため、エレンが奇行種を操っていた説が有効である
6:33 こいつら大好き
奇行種は全てエレンに操作されていたから誰も予知できない行動をするだけであって、あくまで無知性巨人であったって解釈でいいのかな？
ある時から急に奇行種が現れ始めた、みたいな描写があれば説得力あるんだけどな
おそらく作者がストーリーを都合よく導くために奇行種を作ってると思う。
それをエレンがやったと言う事にすればストーリーに厚みも出るし
伏線回収にもなると言う天才的な発想。
この方法は他の漫画では使う事は難しいだろうね。
と思ったら最後に同じ様なコメント出てたわ笑
もし失敗してたら進撃に大きな傷がついただろうけど成功させる諫山先生やっぱすげぇよ
いや、奇行種はもともと巨人化の際に人体の損傷等で生まれたいわゆる障害だよ。そのなかでエレンも捜査してた巨人がいたってだけ
@@LENA-cb9cv そこがミソだよね、だから都合のいい様に使える。
ストーリーを都合よく導くためだとは思うけど、奇行種が出てくるシーンは「ここ、伏線だからおぼえといて」っていう感じなので、作者だけというよりも、「作者とエレンが」それぞれ自分の都合、自分の目的の為に使ってるのが奇行種で、作者は「重要な伏線のため」エレンは「自分の目的の為」に使っている。
つまり、奇行種は両者にとって都合のよい設定ではあるんだけど、その場、そのシーンの為のみの都合じゃなくて、物語全体にとって必要な要素として機能するように、作者が前もって用意（構想）していたからこそ伏線として機能して、物語の重厚さが増すことに繋がっているのだと思う。
@@user-nt8ne6ci6p それって丸々僕が言ってる事と同じじゃ無いの？笑
今を生きている君たちの生い立ちは将来の君に導かれているのだとしたら、、、
最近進撃の巨人にハマり一気に
見てしまいました。
ただ大事な仲間の為とは言え
母親もそれと比べる事が出来ない
くらい大切だっただろうにと
自ら母親を犠牲にしたネタバラシが
納得出来ないままです。
だからと言って未来のエレンは
比較的マシ？なこの漫画の展開を
選ぶしか出来なかったという理解で
良いのかな？
皆んなを守るには世界を滅ぼすか世界を救って貰うしかなかった。
何もしなくても、「弱肉強食、世界は残酷だから。」
母親はどっちみち死ぬ未来しかないから、で納得できそう
殺す→ある程度のエルディア人は救える(本編ルート)
殺さない→マーレ侵攻によって、エルディア人全滅
だからこうするのがベストに見えたんじゃないかな
全く同感です。何故この考察に皆さんが違和感を感じないのかそこにも憤りを感じたまたまです。
そもそもエレンは自分の目の前で母親が巨人の犠牲になり、その怒りを原動力として「１匹残らず駆逐してやる」と決意していました。
そのエレンがいくらベルトルトを救う為とは言え、母親を犠牲にすると言う行為をするとは思えないし、本当にそれをしたんだとしたら自分的に絶望します。
@@applebybee7802絶望する形で合ってると思いますよ。母親とこれからの人類を天秤にかけたエレンの苦渋の選択だったとおもいます。
@@applebybee7802勝手に絶望してろよ
苦渋の決断だったことぐらいなんで分かんねぇんだよ
ダイナとロッドレイス以外はエレン操作説微妙に納得できない
ロッドレイスは王家の血を引く巨人だからほんとはあそこで始祖の力をエレンが使えるはず。いちいち操作する必要ない。
そうすればジークがどうのこうのの話も出ない。ある意味あそこはストーリー設定上の重大な欠陥と言える。
どっちとも取れるように作ったじゃなくてそう作ったかこじつけかってだけの話でしょ
時間に干渉する能力は卵鶏問題が気になってしまうな
どんな人間でも死ぬ間際なら強い思い描くだろ大半ｗｗ
って思ったけど、こわい死にたくないとかじゃなく死の恐怖とか雑念すべて無視して単純に強烈な目的意識があって薬注入後に傷つけられると奇行種になるかもと思った。巨人化の条件と同様に
何にせよ、こんな大量の出来事がエレンの頭の中じゃ全部同時なんだからエレンはたまったもんじゃないよな
アニメ版みて思ったけど
アルミンの言ってた砂の雪原？
だっけあれは砂漠って言われてるけど実は砂漠じゃなくて、
エルディア人がつながっている「道」なんじゃないかなーって個人的に思います！
もしそうだとしたらアルミンが最後にエレンと道で通じ合ってる時に、アルミンが行きたかった場所が全部コンプリートしてることになる！
（語彙力なくてごめんなさい）
（元から知ってたらごめんなさい）
（長くてごめんなさい）
ネタばれあります
奇行種って
・巨人化適正か巨人化度の問題か何かで、自我が強めに残っている個体（しゃべったりする）
・一定確率で現れるバグった巨人（残った自我が変態なのかもしれないけど動きが狂ってる）
・始祖に操られた巨人（明確な目的をもっている）
など区別があるようにも見えますよね
「人をたべる習性」が始祖の誰かによる全体命令なのか、無垢の巨人の習性なのかもはっきりとはわからず
ジークの命令を無視してミケを食べてお仕置きされた目玉の巨人のように命令に背ける巨人もいて（命令が上書きされたかジークの力不足の可能性もある）
巨人になってるとき、本人の意識は記憶の夢の中に閉じ込められているという描写もあり
偽ユミルも意識があったことを示唆していたので、巨人になっている本人由来の奇行もあるように思えます
なんとなく、たとえ始祖の力でも巨人すべてをロボットみたいに完全に統制できるわけでもなくて
それなりの誤差やバグ、制御不能な個性をもつ個体も含まれる、一般的な生物と同様にある程度は不安定な存在、という解釈がしっくりきてます
なので、「作中の奇行種の行動すべてがエレンの命令だった」には個人的にはやや懐疑的です
エレンも駆逐するっていう強い目的プラス自傷行為で巨人になれるわけだから、他の無垢の巨人も脊髄液入れられた時に何か強い意志を持ってると巨人になっても反映されるんやろうな
諸説ありってわけですね。私が思うのは、「始祖の巨人の力が使用された時点でその事実はは確定する」だと思います。例えばダイナ巨人の件では、エレンが座標を発動させた時点で「エレンがダイナ巨人を殴ることによって座標が発動する。」という事実が確定します。ここで始祖の力が使われた時点で、この場面が起こらなければいけないということになります。始祖の力のために過去が動く。という面白い考え方をすると、ダイナ巨人がベルトルトを無視してカルラを食べたと言うのも、本当ならば無垢の巨人のルールに逆らっているものも始祖の巨人の力の発動のために始祖の巨人の力によってこのようなことが起きたのではないかと思います。そしてエレンに憎しみを覚えさせるためにカルラを食べたのかと思います。
結論:殆どはエレンのせいで片がつく
「ほう、なるほど」諌山
エレン関係ない説だと無垢の巨人になった人達は何も強く想うことはなかったの？ってなったしエレン操作説の方が濃厚な気がする。こじつけ感も全く感じないしこの考察はすごすぎる。
強く想うと奇行種になるを仮定とすると多分ほとんどが奇行種で溢れかえると思う
自分はこじつけだと思った。
最終的にはエレンが思うようにストーリーが進められて話は終わったんだから、後から振り返ってこの役割を担ってましたってなるのは当たり前じゃない？
逆に無知性巨人の行動で役割がなかったもの教えて欲しいわ。
あんまり一般人を過大評価しすぎるなよ。大衆は思ったより何も考えていない。あなたみたいに、何かを簡単に信じ込んでしまうくらいには😊
ようやくこれらの「チャンネルをおすすめに表示しない」を解除できる。
「巨人の力」も「その世界の一部」に過ぎない。だから何もかも主人公の仕業でした！という解釈をすれば「天才」と騒いでるのは解釈勢が自分が天才の意図を見抜いたすげぇ！とやってる自己満足に過ぎない。作者はそういう作品を望まないだろう。
例えば「指輪物語」も１つの指輪を用いてサウロンが人心を支配していたのだが、指輪の紛失による「支配の道具が存在しながら見失われ、さ迷っている混乱の第三期」というテーマが魅力を放っている。
そしてガンダルフは様々なマイアールやエルフの作り出した神秘的な力がある中にあって、もっと古く偉大な力が働いていて「出会い」や「結末」が導かれていると指摘している。
そうでなきゃ物語は生きて居ないし、魅力は無いのだ。
エレンは様々な事が起こり過ぎる「時の流れ」にあって出来ることの限界で努力して「あの結末」に辿り着いたのだろう。
そうでなければもっとましな結末を持ってくることも出来たはずだからである。そうでなければ悪意が過ぎるのである。
作り手を神だ天才だと持て囃し、作品を台無しにする手合いは、アスリートや英雄を「軍神」だと叫んで奉る輩と同類である。相手の「威」を借りる俗物である。
漫画の表紙が本編のifと知ったときはビビった
10年前のファミリーを10年後に送ってミルフィオーレと闘わせて強制的に強くさせる狙いみたいなこと？
考察の通りだとしたら鳥肌もの。
トーマスを食ったなら奇行種じゃないんじゃないの
うーんでも確か強い意志を持って巨人化されたら奇行種になるんじゃなかったっけ
イルゼの手帳の奇行種がしゃべったのは、以前ユミルを崇めてた人が、ユミルに間違えてしゃべったのではないかって考察見た！
イルゼとユミルに直接の関係あったっけ？同じ民族ってだけなら今までにも同じようなことあると思うんやが
@@user-qp3tg7ni4rユミルは顎の巨人の方のユミルだよ
壁外で信仰してたけど楽園送りにされて無垢になってイルゼのそばかすとか顔立ち見て人間の頃の意識が残ってたっていう考察やな
変な動きをする奴を奇行種と一言で言える。その点でも素晴らしい存在
エレンが操ってたから奇行種なんじゃなくて奇行種の巨人しか操れない説
知らんけど
え、もう本当に本当に進撃の巨人は終わったんですか？
受け入れようぜ
エレンがいなくなって巨人も消えたから終わりだと思う
諫山氏が次の作品作るが可能なんだろうか。
イルゼのやつ俺気づいたんだけど、
エレンと同期のほうのユミルと一緒に巨人になってるんよね。だからユミルに似てるイルゼに「ユミル様」って言ってるんじゃないかなって俺は思ってる。
奇行種はただ生前頭がおかしかった人とか生前の記憶が残ってる人なだけで、エレンが操作したのは、ダイナだけやろうな。
エレンにここまで緻密なことが出来るのだろうか？私はこの仮説のすべてを採用しようとは思いません。
諫山先生の頭の中意味わかんねぇわ😂
エレン未来は見れないんですか？
一番最後に進撃の巨人を継承した人物が過去の継承者に未来の出来事を見せている
ただし、何を見せて何を見せないかの決定権があるのは、一番最後に進撃の巨人を継承した人だけ
@@リノラ-c8j
決定権があるのは最後の進撃の巨人を継承した人、ではなく、始祖ユミルと接触し始祖の力を手に入れた進撃の巨人であるエレンだからこそ出来た所業ですよ
奇行種どころか、すべての巨人は、エレンが操っていたんじゃないですか？
巨人だけじゃなしにユミルの民そして、ユミルの民を使って、世界中の人々を操ってたんじゃないですか、
時間は無限にあったのだから｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
奇行種は発達障がい者か小さい子供が巨人にされた姿かと思ってたらこんな考察もあったんか
奇行種はチャンネル繋げやすいから使ってるとかじゃない？
😨ダイナ巨人を操作し、超大型巨人を継承するベルトルトをするーさせ、自分の母親の方向に向かわせたって？！エレンが？？？
エレンが自分の母親を巨人に喰われる様に操作した？？
は？そんな事ある？ってかエレンが何故…
今もこの件は信じられないし信じたくない…
いくら何でもそんな事を
何でも未来のエレンが操ってるというのは違うのでは？
ごめん、話と全く関係ないけど、このアスレやったことある
脊髄液って舐めるだけで巨人になれるなら、わざわざ注射器使って注射する意味ないし、小瓶に入れてひとくち飲むだけの状態にしたほうが使い回ししやすいよね
最終的にはエレンが思うようにストーリーが進められて話は終わったんだから、後から振り返ってこの役割を担ってましたってなるのは当たり前じゃない？
逆に無知性巨人の行動で役割がなかったもの教えて欲しいわ
未来を見る『進撃の巨人』と『座標』を持つエレンだからそこ、的確に操れたんじゃないかな？
進撃の巨人だけ能力盛りすぎだろ😅
エレンの操作は直接的なものと間接的なものに分けられると考えます。
例えばダイナは直接的な操作です。そして、直接的な操作に付随して間接的な操作も発生しているのです。直接的た操作により矛盾が生じないように間接的な操作も発生しており、奇行種の行動をもたらしたと考えます。
諫山絶対始祖の巨人の継承者だろ・・・
じゃなきゃこんな話し思いつかんw
こんなしちめんどくさいことやっててエレンバカはきつない笑
よく死ぬメインキャラサシャとハンジさんで済んだな、、、
エレンが躊躇している間にアニが結晶化して、殺せなかったってときだって、エレンはわざと殺さなかったってことか、？
読者を傷付けたくて書いた漫画だから
いろんな捉え方ができる伏線っぽいの適当に散りばめたらお前らが勝手に繋げてワイワイ考察してる滑稽な姿が見られと思っただけです、とかだったらめちゃめちゃ面白いのにな
before the wall で巨人が人間の首をもいで中に投げ込んでたけど、これもエレンがやったんやろなと
動けない巨人は障害者とかじゃないかな、コニーのお母さんみたいに。。
人間にも障害を持って生まれる人が居るんだから
巨人においても障害を持って生まれたのが奇行種でいいんじゃないか
障害とまでは言わなくても
変とか個性あるとかで十分
もしくは注射やガスを十分に与えられなくて中途半端な巨人化になってしまって奇行種になったとか
無知性巨人？「通常種」じゃないの？
同じ意味ですよ！
所詮考察よ
漫画ですから最終的に笑わそうと思って描かれて居るのは解りますがエレンの母を喰ったのが父の先妻ってのは幾ら何でも伏線回収やり過ぎと思いました😅
結果ありきの考察かな。普通に障◯者が巨人化したんだと思う。