Dziękujemy, że jesteście z nami! Niezmiennie prosimy o subskrypcje, lajki i komentarze pod nowym odcinkiem. Seria #OCMH powstaje tylko na potrzeby YT i to od Was zależy czy będzie powstawać dalej!
Bardzo Panią podziwiam, za elokwencję , wspaniałą pamięć i piękny przekaz .Nie ma dnia , bym Panią nie słuchała .I to na okrągło.Zycze Pani dużo zdrowia , bo chcemy słyszeć Panią do końca świata .Uklony i pozdrowienia❤
Niby człowiek coś wie o historii ale słuchając Państwa audycji to okazuje się że nie wie Nic:)) coś wspaniałego jak zawsze. Wielkie serdeczności ! Wyczekuję następnego spotkania❤
Bardzo Państwu dziękuję za wszystkie drzwi do wiedzy , które mam uchylacie. Tej artystycznej, historycznej, kulturalnej . Rozpalacie ciekawość, dzięki Wam moja biblioteka powiększyła o wiele przez Was polecanych. Głęboki ukłon. Dziękuję.
Słów brakuje żeby oddać mój podziwiam dla tego wspaniałego sposobu przekazywania tak ważnej, trudnej i ciężkiej historii. Bardzo dziękiję za tę lekcję❤️🕊
Dziękuje przepięknie za jak zwykle pasjonujące opowieści Panstwa , wprowadzające w historie ciekawego kraju jakim jest Finlandia . Dziękuje raz jeszcze i do kolejnego spotkania . 🌹👍
Wspaniale się słucha i odkrywa na nowo historię tamtych, trudnych dni okresu II wojny światowej. Żal tylko, że ta wiedza nie była przekazywana na lekcjach historii. O wielu faktach historycznych, dowiadujemy się dopiero teraz. Dziękuję
Sa dwie Panie ktore szanuje za wiedze i umiejetnosc jej przekazania Pani Pawlik i Pani Dr Kurek ktore slucha sie z przyjemnoscia powinni tego sluchyc molodzi bo popadniemy w zapasc prowadzonej obecnie niewiedzy i zaklamana Prosze o czestsze takie spotkani .Zycze naj naj co w swiecie jest obu Pania
Dziękuję za każde słowo. Zazdroszczę osobom, które mają możliwość obcowania z Panią Urszulą, tak zadko teraz można spotkać się z kimś kto ma coś do powiedzenia. Serdecznie pozdrawiam
Dziękuję za kolejną świetną opowieść.Taka mała uwaga do końcowego komentarza Pana Marka: Rosjanie nie są jedyni,którzy żądają irracjonalnych reparacji wojennych,wystarczy poczytać czego zażądano od Niemiec po pierwszej wojnie (a prowodyrami były tam Brytania i Francja)
Generał Mannerheim był bardzo konsekwentny i de facto on tym burdelem zawiadywał do końca. Hitler poleciał do Finlandii w roku 1942/43 i rozmawiał z Mannerheimem ,podczas tej wizyty nie wypadło Hitlerowi odmówic poczęstunku z alkoholu,i zachowały się do dzisiaj taśmy z nagraniem nielegalnym audio głosu Hitlera. Po prostu z punktu widzenia Hitlera była to rozmowa z generałem Mannerheimem jak z generałem Franco w Hiszpanii co by się Hiszpania dopisała do sojuszu-Hitler powiedział krótko po tej rozmowie:"Wolałbym sobie dać cztery zęby usunąć niż jeszcze raz przejść taką rozmowę." A co do polskich żołnierzy w Finlandii bo były takie plany Wielkiej Brytanii-ponoć aby zniechęcic Brytyjczyków do tego pomysłu było roztrzelanie polskich oficerów w Ostaszkowie,Starobielsku i Katyniu.Finowie prywatnie kochają Rosję-ciekawe dlaczego?
Z jednej strony się boją z drugiej zazdroszczą -tak wiem z pozoru nie ma czego,ale ideały założenia ZR były światłe,co innego rzeczywistoiść. Podejrzewam ,że Finowie mają podobny stosunek do Federacji jak Polacy do Niemiec , boimy się i gardzimy a z drugiej podziwiamy i zazdrościmy.
Czesto z żoną w sobotnie wieczory słuchamy opowiesci Pani Urszuli. Podziwiamy wiedzę i niezwykly talent w snuciu ciekawych opowiadań. W tym wypadku bodzie mnie jednak fakt przedstawiania współczesnej Rosji jako jedynego winowajcy aktualnej wojny na Ukrainie. W tym wypadku nie powiedziano nic o roli USA i ich wasali w wywołaniu konfliktu na Ukrainie. Podobnie jak Finowie w czasie wojny umierali za sprawą interesów Rocjzn i Niemców, tak teraz giną młodzi ludzie na Ukrainie tyle ze zamiast Niemców dopingują ich jankesi i ich lennicy.
Mój, nieżyjący już niestety, nauczyciel historii (stara gwardia, przeżył obóz koncentracyjny itp.) opowiadał nam, kiedyś na lekcji o napisie, który ktoś namalował na dworcu kolejowym we Lwowie: "Nie damy Lwowa Finom" 🙂Specyficzne poczucie humoru ówczesnych Polaków 🙂
Dyspozycje marszałka Edwarda Śmigłego-Rydza z 17 września 1939 roku Po tym, jak Armia Czerwona wkroczyła na terytorium Polski na podstawie tajnego porozumienia Ribbentrop-Mołotow, Śmigły-Rydz wydał następujące polecenia: Unikanie walki z Armią Czerwoną: Wydał rozkaz, aby unikać starć z wojskami radzieckimi, ponieważ w tamtym momencie Polska była już w stanie wojny z Niemcami. Rozkaz brzmiał: „Z Sowietami nie walczyć, chyba że w razie natarcia z ich strony lub prób rozbrojenia oddziałów”. Celem było uniknięcie konfliktu na dwóch frontach. Ewakuacja do Rumunii i na Węgry: Polecił jednostkom Wojska Polskiego oraz najwyższym władzom państwowym ewakuację na południe, w kierunku Rumunii i Węgier, aby uniknąć zajęcia przez wojska radzieckie i niemieckie. Miało to na celu zachowanie ciągłości państwa polskiego oraz umożliwienie dalszej walki na emigracji. Upadek państwa i przyszłość walki: Zdecydowano o wycofaniu się rządu polskiego do Rumunii, co praktycznie oznaczało upadek państwa polskiego w jego granicach. Planowano jednak kontynuację walki z Niemcami z sojusznikami zachodnimi. Konsekwencje decyzji z 17 września 1939 roku Rozkaz unikania walki z Armią Czerwoną i ewakuacji był szeroko krytykowany jako błąd strategiczny, ponieważ ZSRR aktywnie wspierał rozbiór Polski. Jednak w tamtym momencie Polska była już w tragicznej sytuacji militarnej, a decyzje te były próbą ograniczenia strat i przygotowania do długotrwałej walki. Władze polskie, które udały się na emigrację, kontynuowały walkę z Niemcami w ramach alianckich sił zbrojnych. Te wydarzenia były kluczowe dla późniejszej historii Polski, kształtując sytuację geopolityczną oraz stosunki Polski z ZSRR i Zachodem. Po agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 roku i zajęciu wschodnich terenów Polski przez Armię Czerwoną, tysiące polskich żołnierzy, policjantów, urzędników, intelektualistów i przedstawicieli elit znalazło się w radzieckiej niewoli. Jednym z najtragiczniejszych wydarzeń była ludobójstwo katyńskie, która miała miejsce w 1940 roku i objęła kilka miejsc egzekucji, w tym Ostaszków, Katyń, Charków i inne. Ta zbrodnia była jednym z najbardziej druzgocących wydarzeń w historii Polski, mając długotrwałe skutki polityczne, społeczne i kulturowe. Rydz - Śmigły, nomen omen nie został zdegradowany.
A u as w kraju niszczy się łowiectwo, a dostęp do broni chce ograniczać badaniami, które nijak się mają do rzeczywistych przyczyn wypadków. Pozostawiam do przemyślenia kto to sponsoruje i komu na takim zabiegu zależy... Dziękuję za wykład, ogladam Państwa z zachwytem. Pozdrawiam
Ponieważ Państwo próbują cenzurować i wciąż rozpowszechniają ten podcast wprowadzający słuchaczy w błąd publikuję sprostowanis do tych pożałowania godnych bredni również tutaj: 1. Stalin w ogóle nie planował ataku na Finlandię z morza. Po co, skoro wszystko miało się skończyć po kilku dniach? 2. Pani Pawlik nie ma większego pojęcia o tym, co działo się z polskim naczelnym dowództwem we wrześniu 1939. Przypisuje klęskę w wojnie z Niemcami brakowi dowodzenia. Tymczasem to był co najwyżej jeden z wielu powodów i to nie najważniejszy. Mieliśmy tylko 30 dywizji, bardzo słabą logistykę i łączność itd. Najważniejszym powodem było to, że Polska była bardzo biednym krajem. 3. To nieprawda, że dowództwo uciekło po kilku dniach. Uciekło (jeśli w ogóle tak można powiedzieć), po klęsce nad Bzurą w warunkach całkowitego załamania się wszystkich frontów. Porównanie do sytuacji w Finlandii zupełnie bez sensu. 3. Stalin atakował Finlandię od wschodu i południowego wschodu (na Przesmyku Karelskim). Pozostałe obszary działań, z wyjątkiem ataku na wschód w kierunku granicy szwedzkiej, miały drugorzędne znaczenie. 4. Finlandia przez 600 lat była częścią Królestwa Szwecji (co to za bzdury o szwedzkiej okupacji?). Może trzeba by p. Pawlik uświadomić, że w czasie Potopu prawie cała szwedzka kawaleria to byli ci "okupowani" Finowie. 5. Gdyby Rosjanie (bardzo liczni Ukraińcy w oddziałach radzieckich) przełamali front, to rząd fiński z całą pewnością ewakuowałby się (pewnie) do Szwecji. Rząd polski ewakuował się do Rumunii wtedy, gdy wojna była już całkowicie przegrana. Niech ta pani nie powiela komunistycznej propagandy o ucieczce władz i rozpadzie państwa polskego. 6. Armia fińska głównie ochotnicza? Co to za bzdury? W pewnym sensie, ale tylko w pewnym, była nią do 1934. Później już na pewno nie. To była typowa armia z poboru. Te uwagi o "skrzyknięciu się" Finów są zupełnie kompromitujące. 7. Nie było żadnych 8 wieków niewoli. O Szwecji już pisałem. Od 1809 roku Finlandia była autonomicznym wielkim księstwem połączonym z Rosją unią personalną. Wyjątkowo korzystny okres w dziejach Finlandii. Szczególnie po 1863, kiedy kraj przeżywał okres ogólnego rozwoju nie tylko gospodarczego, ale i kulturalnego. Dopiero w 1899 Rosjanie próbowali odebrać Finlandii autonomię, co się nie udało. 8. Ponowne bajki o ucieczce rządu polskiego w 1939. Rząd bardzo dobrze zrobił, że ewakuował się w danej sytuacji (inna sprawa, że Rydz powinien zostać z wojskiem, chociaż to niczwgo by nie zmieniło). Czy według p. Pawlik rządy Norwegii, Belgii, Holandii, Grecji i Jugosławii źle postąpiły, że opuściły swoje okupowane kraje? A może najlepiej zrobił rząd francuski marszałka Petaina? Pewnie o to p. Pawlik chodziło. 9. Kto według p. Pawlik powinien kierować obroną okrążonej Warszawy? Rząd? Brawo. I co stałoby się po nieuchronnej kapitulacji miasta? 10. Jakie znowu prześcieradła? Finowie dość dobrze byli wyposażeni w kombinezony maskujące. 11. Byłbym zapomniał: co to za bzdury o maleńkim kraju. Powierzchnia przedwojennej Finlandii niemal równa była powierzchni przedwojennej Polski. Finlandia powojenna jest większa od powojennej Polski. 12. Nawet szkoda komentować dywagacje p. Pawlik o niszczeniu radzeckich kuchni polowych przez Finów koktajlami Mołotowa. Te były używane do niszczenia czołgów i innych pojazdów pancernych. 13. Żadne dane nie mówią o 8000 radzieckich czołgów rzuconych na Finlandię. Maksimum, wyraźnie zawyżone, to 6500. Prawdopodobnie 4000. 14. Według p. Pawlik ewentualny atak na pola naftowe Baku, to był pomysł polskiego rządu emigracyjnego. Nie wiadomo śmiać się czy płakać. 15. O sytuacji Turcji w pierwszych latach II wojny światowej p. Pawlik nie ma żadnego pojęcia i lepiej, żeby się na ten temat nie wypowiadała. 16. Według p. Pawlik w czasie wojny zimowej fińska ludność cywilna poniosła wielkie straty. Otóż według danych fińskich straty te były minimalne - 950 zabitych i 1800 rannych. 17. Maksymalna liczba zniszczonych czołgów radzieckich, to 3500. Najprawdopodobnej to było gdzieś między 2000 a 2500. 18. Warunki pokoju moskiewskiego z marca 1940 roku nie były dla Finlandii aż tak tragiczne jak mówi p. Pawlik. Finlandia straciła przede wszystkim część obszarów tzw. starej Finlandii (vanha Suomi), które na Szwecji Rosja zdobyła w XVIII wieku. Później, w roku 1812, Aleksander I zwrócił te tereny Wielkiemu Księstwu Finlandii (taki gest). Owszem, to były ważne tereny z gospodarczego punktu widzenia i dla fińskiej kulltury (Viipuri), ale bez przesady. Zachowajmy jakieś proporcje. 19. Dostawy radzieckiej ropy miały niewielkie, właściwie marginalne znaczenie dla gospodarki III Rzeszy. 20. P. Pawlik "zapomniała" o Rumunii w kontekście Paktu Ribentropp - Mołotow, ale to w sumie "szczegół", chociaż, niestety, istotny. 21. Złoża niklu i to potężne w Finlandii do tej pory? Ciekawe. Pewnie w Helsinkach dotąd nic nie wiedzą, że Finlandia utraciła terytorium Petsamo w 1944 i to właśnie dlatego, że tam te złoża są. 22. W czasie wojny zimowej Rosjanie Petsamo zajęli, tylko niczego nie zamierzali niszczyć. Po co? Przecież sami mogli wykorzystać znajdujące się tam kopalnie. Opinie Kanadyjczyków nie miały żadnego znaczenia ani w roku 1940, a w 1944, gdy terytorium Petsamo zostało anektowane przez ZSRR, niewielkie i tylko w kontekście wypłacenia im odszkodowań za znacjonalizowane przez Sowietów kopalnie. 23. Anglicy i Francuzi nie mogli w 1939 i 1940 zniszczyć pól roponośnych w Baku (bo nie mieli jeszcze lotnictwa strategicznego) bez przeciągnięcia Turcji na swoją stronę i o to toczyła się gra. 24. Alexandra Kołłątaj była posłem radzieckim w Szwecji. Super ciekawa postać. Spłaszczenie jej do roli kochanki jakiegoś szwedzkiego polityka "zdaje się mininistra spraw zagranicznych", to, po pierwsze, nieprawda, a po drugie, głupota. Kołłątaj odegrała pewną rolę w nawiązywaniu przez Finlandię i ZSRR rozmów pokojowych w 1940, ale duuużo większą w 1944. 25. Czystka w Armii Czerwonej to lata 1937-1939, ale nie okres wojny zimowej. 26. Skąd p. Pawlik wzięła te głupstwa o wybijaniu przez Rosjan zwierzyny w Finlandii i wycince cennych gatunków drzew. P. Pawlik prawdopodobnie pomyliła się Finlandia z Karelią Wschodnią, jej obszarami, które nigdy nie były częścią Finlandii. 27. Co to za głupstwa znowu o Szwecji, odwiecznym wrogu Finlandii i szwedzkich zaborach? P. Pawlik się po prostu kompromituje, opowiadając takie bzdury. 28. Plan Barbarossa nie był "rezultatem" wojny zimowej. Jeśli już, to najwięcej wniosków z tego konfliktu wyciągnęło dowództwo Armii Czerwonej. 29. P. Pawlik myli wojnę zimową z wojną kontynuacyjną, rok 1940 z rokiem 1941, a rok 1941 z 1944. Prawdopodobnie nawet nie przeczytała w miarę dokładnie książki Rentoli. 30. "Malutki narodek" - dziennikarka polskiego radia używa takich obraźliwych określeń pod adresem Finów? Brawo. 31. Acha, o początku, wojny kontynuacyjnej - Stalin atakuje, ale Finowie prą na przód. P. Pawlik zrobiłaby karierę w północnokoreańskich środkach madowego przekazu. Tam mają duże doświadczenie w takim przedstawianiu rzeczywistości. 32. "Niestety, Niemcy wojnę przegrali" - bez komentarza. 33. Mróz miał niewiele wspólnego z klęską Niemiec w ZSRR. No, ale trzeba by coś wiedzieć najpierw o problemach niemieckiej logistyki w ZSRR. P. Pawlik nie wie nic. Trzyma się więc nieprawdziwych stereotypów. 34. Niemcy Finów nie próbowali używać jako mięsa armatniego na ftoncie wschodnim. Chodziło co najwyżej o domknięcie okrążenia Leningradu, na co Finowie, ze względów politycznych się nie zgodzili. 35. Tak, Panie Redaktorze, Mannerheim, C. Gustaf, gdyby Pan miał wątpliwości - gratuluję przygotowania do rozmowy. 36. Ostatnie 10 minut, to czysta kpina ze słuchaczy. Co zdanie, to kompromitujące błędy. Popis arogancji i ignorancji. Jeden przykład: międzynarodowa komisja, któa rzekomo został utworzona w 1947 i która miał jakoby pomóc Finlandii w jej relacjach z Sowietami, to utworzona w 1944 całkowicie zdominowana przez Sowietów Aliancka Komisja Kontroli (na jej czele stał Andriej Żdanow). Została zlikwidowana w 1947 po ratyfikowaniu przez ZSRR pokoju paryskiego z 10 lutego 1947. Coś dzwoniło, ale w którym to było kościele? Pański komentarz, Panie Redaktorze, to również kuriozum. Przykład? Ależ proszę bardzo: Finlandia nie dlatego płaciła ZSRR reparacje, że Sowieci napadli na ten kraj w 1939 roku, tylko dlatego, że razem z III Rzeszą napadła na ZSRR w roku 1941, a wojnę przegrała. Na miejscu p. Pawlik - i Pana też - spaliłbym się ze wstydu po opublikowaniu tego podcastu. Tu nie ma nawet co zbierać. To, co Radio Katowice tu puściło... jak można mieć słuchaczy za idiotów aż tak i to tylko dlatego, że temat słabo znany, liczy się na bezkarność i zachwyty kilku egzaltowanych pań i panów spijających każde słowo z ust p. Pawlik i red. Mierzwiaka jak prawdę objawionią.
Przekłamanie to karta która dotyczy wszystkich wojen.. Myślę że Finowie to wyjątkowo wysportowany Naród Północy i nie skorumpowany jak pozostałe Państwa i ich władze. Patriotyzm i bochaterstwo tych ludzi dało szybki rezultat , podeszli Rosjan mądrością i sposobem. Jak by nie było każda wojna to przekleństwo. Trudno mi się odnieść do obecnej sytuacji i wojny Rosyjsko Ukraińskiej bo mam w tym temacie nieco inne zdanie. Dla mnie Ukraina jako Ruska Republika powinna wrócić do Macierzy. To ich rodacy , ten sam język kultura wiara i zwyczaje od Wieków. No i tu jest problem ze Wschodu zawsze nadchodzi zło. Ktoś kiedyś to oceni. Myślę że to trudna książka i bardzo tragiczna. No cóż historia lubi kołem się toczyć. Jak by nie było Europa ponownie żyje w strachu. Dziękuję Pani i Panu za wyczerpującą opowieść. To ciężki temat. 🌹
A może USA też powinno było dawno temu wrócić do “macierzy” czyli do UK, ten sam język, kultura. Zachodnia Ukraina ma mało wspólnego z kulturą rosyjską natomiast ci ze wschodu Ukrainy też ostatni zauważyli że zapatrywanie się w kierunku wschodnim nic atrakcyjnego im nie przyniesie, ich sfera zainteresowań zdecydowanie przesunęła się na zachód.
Myśląc w twój sposób Finlandia po 800-set latach zaborów szwedzkich, powinna grzecznie do nich wrócić i nazywać ich Macierzą. Finowie myślą inaczej, ludzie chcą być wolni.Też wyraziłam tu swoją opinię i nie pogniewam się, jeśli komuś ona się nie spodoba.
Finlandia to piękny i fajny kraj. Po drugie Finlandia a Ukraina to inne światy. Na Ukrainie jest rozwijany nazistowskich kult Bandery. W Finlandii jest prawdziwa demokracja.
Lubie jak szczególnie pani powiada o książkach , jej glos i sposób mówienia jest uspokajający i zaciekawia. Ukraińcy wykonujac polecenia usa i zrobili Majdan, obalili janukowycza . Szefowa CIA nuland bedec na majdanie w 2013 mowi ze usa wydało 5mld dolarow na budowe "demokracji" na ukrainie. Tak naprawde jest to wojna pomiedzy USA a Rosją rękoma NATO , ukrainy mozliwe ze z naszym udzialem. Na szczęście jest coraz wiecej krajow ktore mysla podobnie, wegry, Słowacja, Gruzja. Tym krajom zalezy napokoju. Nalezy jesscze pamietac ze na ukrainie swietnie ma sie nacjonalizm który odcisną na Polsce ogromne piętno i ktory ma sie u nas coraz lepiej.
Pani profesor Finlandia nie jest malym krajem dla przypomnienia wiejszym od Naszego mimo iz mniej tam ludzi mieszka zdecydowanie, po następne ewidetnie zjednoczenie Finow to przyklad na totalna odwagę l,ktorej my polacy nie mamy niestety,a ucieczka naszych "wspanialych" elit to ewidentnie pokazuje i udowadnia...Pozdrawiam 😊
obszar większy od Polski o 20k km2 - masz rację, ale przenoszenie kryterium odwagi na przeżartą syfem korupcji i zinfiltrowaną przez Abwehrę hołotę polskiej władzy i sztabu, to chyba jakiś masochistyczny spazm, w obliczu dwukrotnej przegranej Finlandii w konfrontacji z ZSRR. Przy stratach rzędu 70 k (śmiertelnych, rannych i jeńców), masz odwagę porównywać odwagę Finów do odwagi Polaków ze stratami nawet do 200 k w jednym powstaniu warszawskim? Czy w szkole podstawowej spałeś lub trzymałeś baniak pod blatem ławki szkolnej?
@israelhands7511 stwierdzam fakty boli nie? PRZedewszystkim ty chyba sam zasnąłeś skoro piszesz takie dyrdymały ja pisze i elicie a nie o całym narodzie pajacu!🫵
Z tym że Stalin nie rzucił tego miliona w jednym momencie, sowieci wysyłali kolejne jednostki w miarę jak kolejne ataki były odpierane, a armia czerwona ponosiła ogromne straty. Poza tym teren Finlandii sprzyjał obronie, nieprzebyte lasy, bagna, teren trudny dla samochodów i czołgów. Mroźna zima i konieczność obozowania w dziczy oznaczała głód i chłód dla sałdatów, czyli duże straty poza bojowe. Na Polskę napadli w połowie września, szli przez równiny, łatwe do pokonania dla wojska, w czasie gdy polska armia była już w rozsypce.
No, gdyby nie Polacy, którzy tchórzliwie uciekli z Polski, to ani Anglicy, ani Francuzi nie wiedzieliby jakie zimy są w Finlandii, ani gdzie Rosja wydobywa ropę, ani jakie to ma znaczenie strategiczne dla konfliktu zbrojnego.😂😂😂!!! Kobieto nie ośmeszaj się i pogódź się ze zdrowym rozsądkiem.
Co ta pani pie....szy??? Finlandia była przez 8 wieków "pod butem" szwedzkim ??!!! Związek Finlandii ze Szwecją był podobny jak unia polsko-litewska. Wyższe warstwy Finów były szwedzkojęzyczne (podobnie arystokracja litewska mowiła po polsku). Ludnośc wiejska (ponad 80 proc. społeczeństwa) mówiła po fińsku. W żadnym wypadku nie można tu mówić o okupacji. Tak się dzieje kiedy podtzędni dziennikarze biorą się za pisanie książek historycznych.
b ciekawe, ale 1 uwaga - w finlandii jest 2 albo 3 x zimniej niz w norwegii, gdzie dochodzi Golstrom, dlatego niemcy chcieli port w Narviku, a we Finlandii zimno ze syberii
Coz fajnie sie slucha i duzo sie mozna dowiedzieć.ale sa pewne przeklamania Finlandia byla chyba tylko troche niewiele mniejsza od Polski w 39r. Na pewno cos ponad 320 tys km kw. Fakt ludności miala malo .Ale oni caly czas wiedzieli ze ruscy moga ich zaatakowac.
@@Krzysio999 po pierwsze mamy prawo nie zgadzać się z tezą postawioną w komentarzu po drugie nie zgadzamy się bo jest to naszym zdaniem daleko idące uproszczenie problemu
@@radiokatowice problemem jest to że,obecnie media zbyt często gloryfikują ukraine(celowo małą literą 🤣🤣🤣) jednocześnie zapominając,jak dużą wine ponoszą w sprawie II wojny światowej np obsada ukraińskich kapo w Treblince np John Demianuk vel Ivan Groźny z Treblinki
@@radiokatowice w wymiarze historycznym, do którego chyba aspiruje ten film/program, na stan faktyczn składają się fakty i daty w jakich one mają miejsce. Na osi czasu, tak, jak uczy się dzieci w szkole podstawowej. Nie zgadzanie się z powszechnie istniejącym i udokumentowanym stanem faktycznym jest albo przejawem nieposzanowania metodyki jw. - wówczas można sobie relacjonować defilady dinozaurów na bieżąco albo wymiarem patologicznej usłużności zadaniowo socjotechnicznej, do zera sprowadzającej elementarną uczciwość merytoryczną. O okolicznościach przejęcia w zamachu stanu władzy przez inspirowany do tego przez CIA probanderosko faszystowski twór quasi "ukraiński" mówiła przed kongresem USA odpowiedzialna za to Victoria Nuland. www.businessinsider.com/victoria-nuland-f-the-eu-phone-call-russia-ukraine-2014-2?IR=T Wystarczy o tym pamiętać. A to, że w 2014 ofiarami tego ordynarnego zamachu stanu stali się obywatele rosyjskojęzycznej większości w Odessie, to tylko tego konsekwencja, dalej sięgająca ilością ofiar do 2022r. 20 000. Bombardowanych i ostrzeliwanych z artylerii już w 2014r. przez Poroszenkę z tymi banderowcami. O których sprawności militarnej świadczyło ich wytarcie przez dwie jednostki desantowe pod Iłowajskiem. Do tego, żeby mordować cywilów ta zbieranina była wystarczająca, ale w konfrontacji z byle jednostkami militarnymi okazywali się konsekwentnie spadkobiercami kozackiego bezhołowia. Takiego, jakie już w kwietniu 2022r. kazało banderowcom łasić się i żebrać u Rosjan o pokój. Tak, jak wyżebrali to w niepodejmowanych do realizacji Porozumieniach Mińskich z 2014/2015. Ale ukrywanie tego (nawet przez twierdzenie o niepamiętaniu/niewiedzy) jest zbrodnią historyczną. Przypomnijmy - w programie/filmie mającym ambicje co najmniej publicystyczno naukowym. Wstyd, szanowni państwo, straszny wstyd.
*Na Ukrainie wschodniej mieszkają Rosjanie mówiący od pokoleń po rosyjsku. Językami urzędowymi były rosyjski i ukraiński . Ukraińcy zlikwidowali urzędowy rosyjski i babcia w urzędzie niczego już nie mogła załatwić. Putin stanął w ich obronie. Dziwne ? Zaznaczam, że na terenie Rosji urzędowym jest rosyjski i odpowiednie fiński, kazachski, lapoński i inne...*
Miałem okazję rozmawiać z ludzmi z Ukrainy i pytałem ich dlaczego rozmawiają po rosyjsku a nie po ukraińsku, powiedzieli że oni nie znają ukraińskiego, dopiero będą się uczyć.Dla mnie to dziwne, ponieważ Polacy będący pod zaborami przez 123 lata nie zapomnieliśmy ojczystego języka.
@@janciowodnik6491 Zawsze J. ROSYJSKI był językiem Ukraińców . W niektórych regionach Ukrainy podobnie jak u nas była gwara. Dla mnie Oni ani swat Ani Brat.
Spotkałem ludzi którzy uciekli w Mariupola, to Ukraińcy którzy mówią po Rosyjsku, stracili domy w bombardowanich Rosyjskich, nie oni nie twierdzili że Putin ich przed czymkolwiek “bronił”.
@@g.g.7983 To nie jest prawda. Mieszkam w Holandii ponad 20 lat i poznalam tu bardzo duzo Ukraincow (ponad 100) i wszyscy mowili po ukrainsku. Ci z okolic Lwowa mowili tez po polsku.
Dziękujemy, że jesteście z nami! Niezmiennie prosimy o subskrypcje, lajki i komentarze pod nowym odcinkiem. Seria #OCMH powstaje tylko na potrzeby YT i to od Was zależy czy będzie powstawać dalej!
Re
🎉🎉🎉
@@DanutaZabinska
Gdybym miała, taką nauczycielkę od historii w liceum, to bym lubiła historię. Dziekuję za wspaniały przekaz informacji👍
Bardzo Panią podziwiam, za elokwencję , wspaniałą pamięć i piękny przekaz .Nie ma dnia , bym Panią nie słuchała .I to na okrągło.Zycze Pani dużo zdrowia , bo chcemy słyszeć Panią do końca świata .Uklony i pozdrowienia❤
dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Niby człowiek coś wie o historii ale słuchając Państwa audycji to okazuje się że nie wie Nic:)) coś wspaniałego jak zawsze. Wielkie serdeczności ! Wyczekuję następnego spotkania❤
Dziękujemy za tak miłe słowa - przekażemy twórcom! ;)
Po to pan bog wymyslil historyków bo sam nie umiał zmienić przeszłości.
Zawsze z zapałem słucham. Państwu gratuluje twórczości.Podziwiam perfekcje i wyszukiwanie bardzo ciekawych tematów.
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Byłam tam na żywo. Prowadzący doskonali!! Historia wciągająca. Jedna z lepszych prelekcji na Targach Książki.
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Myślałem że w Finlandii...
@@adameczekrypa podobno myślę więc jestem
Uwielbiam Państwa słuchać oraz oglądać ,wiedza ,kultura chylę czoła serdecznie dziękuję ,pozdrawiam
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Bardzo Państwu dziękuję za wszystkie drzwi do wiedzy , które mam uchylacie. Tej artystycznej, historycznej, kulturalnej . Rozpalacie ciekawość, dzięki Wam moja biblioteka powiększyła o wiele przez Was polecanych. Głęboki ukłon. Dziękuję.
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Słów brakuje żeby oddać mój podziwiam dla tego wspaniałego sposobu przekazywania tak ważnej, trudnej i ciężkiej historii. Bardzo dziękiję za tę lekcję❤️🕊
to my dziękujemy
DZIĘKUJĘ ZA CIEKAWY MATERIAŁ.
to my dziękujemy
W bagnie TH-cam takie złoto jak p Urszula … dziękuję ❤❤❤❤❤
to my dziękujemy
Szacun dla Finów 👍za walkę przez 105 dni
zdecydowanie ;)
SRACUN
@@WaldemarNowicki-u1x nie no mocne
A u as w kraju niszczy się łowiectwo i dostęp do broni, do przemyślenia kto to sponsoruje...
@@marcin4658 no wystarczy poczytac o naszych leśnikach jakie tam ekscesy odchodzą.
Czekam z niecierpliwością na każdy kolejny odcinek. Bardzo dziękuję za niezwykle wartościową audycję.
to my dziękujemy, serdecznie pozdrawiamy
Dziękuje przepięknie za jak zwykle pasjonujące opowieści Panstwa , wprowadzające w historie ciekawego kraju jakim jest Finlandia . Dziękuje raz jeszcze i do kolejnego spotkania . 🌹👍
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Czytam książki,ale słuchać to jest 🎉🎉🎉❤❤❤
Brawo pani Urszulo👏🏻👍🏻❤️szkoda ,że mnie tam nie ma👋❤️❤️❤️
Wspaniale się słucha i odkrywa na nowo historię tamtych, trudnych dni okresu II wojny światowej.
Żal tylko, że ta wiedza nie była przekazywana na lekcjach historii.
O wielu faktach historycznych, dowiadujemy się dopiero teraz.
Dziękuję
Ta wiedza teraz z radia Katowice też jest bardzo wątpliwej jakości dużo błędów niestety
to my dziękujemy
Panuą Ulę kocham i szanuję❤. Dziękuje za wspólne spotkanie z historią☺️
Bruderszaft już był ?😅 zostało tylko pani .
Głupia egzaltacja
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Sa dwie Panie ktore szanuje za wiedze i umiejetnosc jej przekazania Pani Pawlik i Pani Dr Kurek ktore slucha sie z przyjemnoscia powinni tego sluchyc molodzi bo popadniemy w zapasc prowadzonej obecnie niewiedzy i zaklamana Prosze o czestsze takie spotkani .Zycze naj naj co w swiecie jest obu Pania
Dziękuję za cudowny przekaz pozdrawiam serdecznie
Dziękuję za, jak zwykle, szeroki kąt oglądu historii.
to my dziękujemy
O jak milo Panstwa widziec.Dziekuje jak zawsze za interesujacy temat.Pozdrawiam
dziękujemy i pozdrawiamy serdecznie
Przepieknie dziekuje za niezwykle budujaca opowiesc🇫🇮
Uwielbiam Was🇳🇴❤️🔥‼️
Całe szczęście, że Pani Urszula tak pięknie opowiada, zwłaszcza jak samemu się książek nie czyta. Dzięki.
@grzesiubiowka9687 Nie zgadzam się, dobrze prowadzi audycję.
@@andyk78 a to przepraszam Cię Mareczku za to że się nie zgadzasz .
@@grzesiubiowka9687😂
Ona za duzo ksiazek nie przeczytala.
@@snowonweb i tak jest mądrzejsza od tego Mareczka co się wtrącać w każde słowo ze swoimi Mongolskimi Teoriami .
Cos niesamowitego Wielki szacunek za Wiedze dziekuje za ten filmik niech Pani zyje jak najdłużej
to my dziękujemy
Cóż za wiedza i erudycja👍 Uwielbiam historię i jestem po wrażeniem Państwa audycji. Dziękuję i serdecznie pozdrawiam. ❤❤❤
dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Dziękuję za każde słowo. Zazdroszczę osobom, które mają możliwość obcowania z Panią Urszulą, tak zadko teraz można spotkać się z kimś kto ma coś do powiedzenia. Serdecznie pozdrawiam
dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Dziękuję za kompendium wiedzy o wojnie rusko-fińskiej.
to my dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Jak zawsze niesamowity odcinek 😊dziękuję państwu bardzo❤pozdrowienia z Kalifornii ❤❤❤
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Bardzo dziękujemy za poświęcenie uwagi tej wyjątkowej książce!
Polecamy się do współpracy ;)
Słucham Państwa w Belgii. Jak zwykle niezmiernie interesująco. Gorąco pozdrawiam 💛💛
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Wszystko audycje to miód na serce Pozdrawiam Państwa serdecznie ❤
dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Dziekuje ślicznie ❤❤❤
to my dziękujemy
Dziękuję,nie wiedziałam, że to tak wyglądało
to my dziękujemy
Dziekuję za kolejną, ciekawie opowiedzianą historię. Każdy tydzień powinien miec co najmniej pieć wtorków. Pozdrawiam🙂
Dziękuję i pozdrawiam ❤
pozdrawiamy!
Dziękuję
to my dziękujemy
Dziękuję. Pani Urszula jest nieziemska.❤❤❤
Wiemy i dziękujemy
Politycy nie liczą się z ludżmi tak było i jest, niestety. Dziękuję za wspaniały wykład
Dziękuję za kolejną świetną opowieść.Taka mała uwaga do końcowego komentarza Pana Marka: Rosjanie nie są jedyni,którzy żądają irracjonalnych reparacji wojennych,wystarczy poczytać czego zażądano od Niemiec po pierwszej wojnie (a prowodyrami były tam Brytania i Francja)
Dziekujemy Bardzo.
Pieknie oraz bardzo ciekawie opowiedziana historia straszliwa wojna .
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Jak zwykle, niezwykle ciekawie opowiedziana historia przez Państwa❤
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Dziękuję, dziękuję jeszcze raz dziękuję ❤
to my dziękujemy
Pozdrawiam z Chicago
pozdrawiamy z Katowic
Pani Urszulo,cudnie, dziękuję 😊
to my dziękujemy
Nice to see you again.Thanks ❤😊
piekna suknia Pani Urszulo
Oto co zapamiętała głupia baba z audycji ! Że piękna suknia i ładna fryzura !
@@WaldemarNowicki-u1x fajnie ze glupie baby ladnie sie ubieraja Nowicka
@@WaldemarNowicki-u1x Wstydź się sam, bo lajkowanie własnych
komentarzy, to żenada straszna.
@@WaldemarNowicki-u1x polecam podkast o sukni slubnej Elzbiety ii
Generał Mannerheim był bardzo konsekwentny i de facto on tym burdelem zawiadywał do końca. Hitler poleciał do Finlandii w roku 1942/43 i rozmawiał z Mannerheimem ,podczas tej wizyty nie wypadło Hitlerowi odmówic poczęstunku z alkoholu,i zachowały się do dzisiaj taśmy z nagraniem nielegalnym audio głosu Hitlera. Po prostu z punktu widzenia Hitlera była to rozmowa z generałem Mannerheimem jak z generałem Franco w Hiszpanii co by się Hiszpania dopisała do sojuszu-Hitler powiedział krótko po tej rozmowie:"Wolałbym sobie dać cztery zęby usunąć niż jeszcze raz przejść taką rozmowę." A co do polskich żołnierzy w Finlandii bo były takie plany Wielkiej Brytanii-ponoć aby zniechęcic Brytyjczyków do tego pomysłu było roztrzelanie polskich oficerów w Ostaszkowie,Starobielsku i Katyniu.Finowie prywatnie kochają Rosję-ciekawe dlaczego?
Którzy Finowie? Naturalizowani zapewne .😅
Finowie boją się Rosji i wciąż mysla ze to dawne ZSRR.
Z jednej strony się boją z drugiej zazdroszczą -tak wiem z pozoru nie ma czego,ale ideały założenia ZR były światłe,co innego rzeczywistoiść. Podejrzewam ,że Finowie mają podobny stosunek do Federacji jak Polacy do Niemiec , boimy się i gardzimy a z drugiej podziwiamy i zazdrościmy.
😳😳
@@ewadawidsson9099i mają racje
Dla pani Urszuli wielki szacunek
bardzo dziękujemy
Dziękuję bardzo ❤
to my dziękujemy
Wspaniale się słucha 💙
Francja i Anglia to dramat nawet tych pól nie mogli zniszczyc zeby obu agresorow wykluczyć z gry
Mega szacunek za wiedzę i dzielenie sie nią pozdrawiam prowadzących
Bardzo lubię tą audycje,z ciekawością czekam na jazdy nowy odcinek.Wuedza pani Urszuli bezcenna❤😊
bardzo dziękujemy
Jak zwykle superrrr
bardzo dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy
Czesto z żoną w sobotnie wieczory słuchamy opowiesci Pani Urszuli. Podziwiamy wiedzę i niezwykly talent w snuciu ciekawych opowiadań. W tym wypadku bodzie mnie jednak fakt przedstawiania współczesnej Rosji jako jedynego winowajcy aktualnej wojny na Ukrainie. W tym wypadku nie powiedziano nic o roli USA i ich wasali w wywołaniu konfliktu na Ukrainie. Podobnie jak Finowie w czasie wojny umierali za sprawą interesów Rocjzn i Niemców, tak teraz giną młodzi ludzie na Ukrainie tyle ze zamiast Niemców dopingują ich jankesi i ich lennicy.
Dziękuję serdecznie.
to my dziękujemy
Mój, nieżyjący już niestety, nauczyciel historii (stara gwardia, przeżył obóz koncentracyjny itp.) opowiadał nam, kiedyś na lekcji o napisie, który ktoś namalował na dworcu kolejowym we Lwowie: "Nie damy Lwowa Finom" 🙂Specyficzne poczucie humoru ówczesnych Polaków 🙂
Lepsze były opowieści o fabrykach Kopenhagi.
😊❤❤❤
Dziękujemy
Dyspozycje marszałka Edwarda Śmigłego-Rydza z 17 września 1939 roku
Po tym, jak Armia Czerwona wkroczyła na terytorium Polski na podstawie tajnego porozumienia Ribbentrop-Mołotow, Śmigły-Rydz wydał następujące polecenia:
Unikanie walki z Armią Czerwoną:
Wydał rozkaz, aby unikać starć z wojskami radzieckimi, ponieważ w tamtym momencie Polska była już w stanie wojny z Niemcami.
Rozkaz brzmiał: „Z Sowietami nie walczyć, chyba że w razie natarcia z ich strony lub prób rozbrojenia oddziałów”. Celem było uniknięcie konfliktu na dwóch frontach.
Ewakuacja do Rumunii i na Węgry:
Polecił jednostkom Wojska Polskiego oraz najwyższym władzom państwowym ewakuację na południe, w kierunku Rumunii i Węgier, aby uniknąć zajęcia przez wojska radzieckie i niemieckie.
Miało to na celu zachowanie ciągłości państwa polskiego oraz umożliwienie dalszej walki na emigracji.
Upadek państwa i przyszłość walki:
Zdecydowano o wycofaniu się rządu polskiego do Rumunii, co praktycznie oznaczało upadek państwa polskiego w jego granicach. Planowano jednak kontynuację walki z Niemcami z sojusznikami zachodnimi.
Konsekwencje decyzji z 17 września 1939 roku
Rozkaz unikania walki z Armią Czerwoną i ewakuacji był szeroko krytykowany jako błąd strategiczny, ponieważ ZSRR aktywnie wspierał rozbiór Polski. Jednak w tamtym momencie Polska była już w tragicznej sytuacji militarnej, a decyzje te były próbą ograniczenia strat i przygotowania do długotrwałej walki.
Władze polskie, które udały się na emigrację, kontynuowały walkę z Niemcami w ramach alianckich sił zbrojnych.
Te wydarzenia były kluczowe dla późniejszej historii Polski, kształtując sytuację geopolityczną oraz stosunki Polski z ZSRR i Zachodem.
Po agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 roku i zajęciu wschodnich terenów Polski przez Armię Czerwoną, tysiące polskich żołnierzy, policjantów, urzędników, intelektualistów i przedstawicieli elit znalazło się w radzieckiej niewoli. Jednym z najtragiczniejszych wydarzeń była ludobójstwo katyńskie, która miała miejsce w 1940 roku i objęła kilka miejsc egzekucji, w tym Ostaszków, Katyń, Charków i inne.
Ta zbrodnia była jednym z najbardziej druzgocących wydarzeń w historii Polski, mając długotrwałe skutki polityczne, społeczne i kulturowe. Rydz - Śmigły, nomen omen nie został zdegradowany.
No sorry ale Finowie nie zniszczyli 6 tysięcy czołgów.
A u as w kraju niszczy się łowiectwo, a dostęp do broni chce ograniczać badaniami, które nijak się mają do rzeczywistych przyczyn wypadków. Pozostawiam do przemyślenia kto to sponsoruje i komu na takim zabiegu zależy...
Dziękuję za wykład, ogladam Państwa z zachwytem. Pozdrawiam
Bardzo interesujące wiadomosci, moj mąż jest Finlenda, juz szuka tej ksíążki w jezyku angielskim
No ładnie, tylko szkoda, że pani Urszula nie zna historii kampanii wrześniowej.
A potem polski "Rząd na uchodźtwie" domagał się respektu!.
Wstyd.
Ponieważ Państwo próbują cenzurować i wciąż rozpowszechniają ten podcast wprowadzający słuchaczy w błąd publikuję sprostowanis do tych pożałowania godnych bredni również tutaj: 1. Stalin w ogóle nie planował ataku na Finlandię z morza. Po co, skoro wszystko miało się skończyć po kilku dniach?
2. Pani Pawlik nie ma większego pojęcia o tym, co działo się z polskim naczelnym dowództwem we wrześniu 1939. Przypisuje klęskę w wojnie z Niemcami brakowi dowodzenia. Tymczasem to był co najwyżej jeden z wielu powodów i to nie najważniejszy. Mieliśmy tylko 30 dywizji, bardzo słabą logistykę i łączność itd. Najważniejszym powodem było to, że Polska była bardzo biednym krajem.
3. To nieprawda, że dowództwo uciekło po kilku dniach. Uciekło (jeśli w ogóle tak można powiedzieć), po klęsce nad Bzurą w warunkach całkowitego załamania się wszystkich frontów. Porównanie do sytuacji w Finlandii zupełnie bez sensu.
3. Stalin atakował Finlandię od wschodu i południowego wschodu (na Przesmyku Karelskim). Pozostałe obszary działań, z wyjątkiem ataku na wschód w kierunku granicy szwedzkiej, miały drugorzędne znaczenie.
4. Finlandia przez 600 lat była częścią Królestwa Szwecji (co to za bzdury o szwedzkiej okupacji?). Może trzeba by p. Pawlik uświadomić, że w czasie Potopu prawie cała szwedzka kawaleria to byli ci "okupowani" Finowie.
5. Gdyby Rosjanie (bardzo liczni Ukraińcy w oddziałach radzieckich) przełamali front, to rząd fiński z całą pewnością ewakuowałby się (pewnie) do Szwecji. Rząd polski ewakuował się do Rumunii wtedy, gdy wojna była już całkowicie przegrana. Niech ta pani nie powiela komunistycznej propagandy o ucieczce władz i rozpadzie państwa polskego.
6. Armia fińska głównie ochotnicza? Co to za bzdury? W pewnym sensie, ale tylko w pewnym, była nią do 1934. Później już na pewno nie. To była typowa armia z poboru. Te uwagi o "skrzyknięciu się" Finów są zupełnie kompromitujące.
7. Nie było żadnych 8 wieków niewoli. O Szwecji już pisałem. Od 1809 roku Finlandia była autonomicznym wielkim księstwem połączonym z Rosją unią personalną. Wyjątkowo korzystny okres w dziejach Finlandii. Szczególnie po 1863, kiedy kraj przeżywał okres ogólnego rozwoju nie tylko gospodarczego, ale i kulturalnego. Dopiero w 1899 Rosjanie próbowali odebrać Finlandii autonomię, co się nie udało.
8. Ponowne bajki o ucieczce rządu polskiego w 1939. Rząd bardzo dobrze zrobił, że ewakuował się w danej sytuacji (inna sprawa, że Rydz powinien zostać z wojskiem, chociaż to niczwgo by nie zmieniło). Czy według p. Pawlik rządy Norwegii, Belgii, Holandii, Grecji i Jugosławii źle postąpiły, że opuściły swoje okupowane kraje? A może najlepiej zrobił rząd francuski marszałka Petaina? Pewnie o to p. Pawlik chodziło.
9. Kto według p. Pawlik powinien kierować obroną okrążonej Warszawy? Rząd? Brawo. I co stałoby się po nieuchronnej kapitulacji miasta?
10. Jakie znowu prześcieradła? Finowie dość dobrze byli wyposażeni w kombinezony maskujące.
11. Byłbym zapomniał: co to za bzdury o maleńkim kraju. Powierzchnia przedwojennej Finlandii niemal równa była powierzchni przedwojennej Polski. Finlandia powojenna jest większa od powojennej Polski.
12. Nawet szkoda komentować dywagacje p. Pawlik o niszczeniu radzeckich kuchni polowych przez Finów koktajlami Mołotowa. Te były używane do niszczenia czołgów i innych pojazdów pancernych.
13. Żadne dane nie mówią o 8000 radzieckich czołgów rzuconych na Finlandię. Maksimum, wyraźnie zawyżone, to 6500. Prawdopodobnie 4000.
14. Według p. Pawlik ewentualny atak na pola naftowe Baku, to był pomysł polskiego rządu emigracyjnego. Nie wiadomo śmiać się czy płakać.
15. O sytuacji Turcji w pierwszych latach II wojny światowej p. Pawlik nie ma żadnego pojęcia i lepiej, żeby się na ten temat nie wypowiadała.
16. Według p. Pawlik w czasie wojny zimowej fińska ludność cywilna poniosła wielkie straty. Otóż według danych fińskich straty te były minimalne - 950 zabitych i 1800 rannych.
17. Maksymalna liczba zniszczonych czołgów radzieckich, to 3500. Najprawdopodobnej to było gdzieś między 2000 a 2500.
18. Warunki pokoju moskiewskiego z marca 1940 roku nie były dla Finlandii aż tak tragiczne jak mówi p. Pawlik. Finlandia straciła przede wszystkim część obszarów tzw. starej Finlandii (vanha Suomi), które na Szwecji Rosja zdobyła w XVIII wieku. Później, w roku 1812, Aleksander I zwrócił te tereny Wielkiemu Księstwu Finlandii (taki gest). Owszem, to były ważne tereny z gospodarczego punktu widzenia i dla fińskiej kulltury (Viipuri), ale bez przesady. Zachowajmy jakieś proporcje.
19. Dostawy radzieckiej ropy miały niewielkie, właściwie marginalne znaczenie dla gospodarki III Rzeszy.
20. P. Pawlik "zapomniała" o Rumunii w kontekście Paktu Ribentropp - Mołotow, ale to w sumie "szczegół", chociaż, niestety, istotny.
21. Złoża niklu i to potężne w Finlandii do tej pory? Ciekawe. Pewnie w Helsinkach dotąd nic nie wiedzą, że Finlandia utraciła terytorium Petsamo w 1944 i to właśnie dlatego, że tam te złoża są.
22. W czasie wojny zimowej Rosjanie Petsamo zajęli, tylko niczego nie zamierzali niszczyć. Po co? Przecież sami mogli wykorzystać znajdujące się tam kopalnie. Opinie Kanadyjczyków nie miały żadnego znaczenia ani w roku 1940, a w 1944, gdy terytorium Petsamo zostało anektowane przez ZSRR, niewielkie i tylko w kontekście wypłacenia im odszkodowań za znacjonalizowane przez Sowietów kopalnie.
23. Anglicy i Francuzi nie mogli w 1939 i 1940 zniszczyć pól roponośnych w Baku (bo nie mieli jeszcze lotnictwa strategicznego) bez przeciągnięcia Turcji na swoją stronę i o to toczyła się gra.
24. Alexandra Kołłątaj była posłem radzieckim w Szwecji. Super ciekawa postać. Spłaszczenie jej do roli kochanki jakiegoś szwedzkiego polityka "zdaje się mininistra spraw zagranicznych", to, po pierwsze, nieprawda, a po drugie, głupota. Kołłątaj odegrała pewną rolę w nawiązywaniu przez Finlandię i ZSRR rozmów pokojowych w 1940, ale duuużo większą w 1944.
25. Czystka w Armii Czerwonej to lata 1937-1939, ale nie okres wojny zimowej.
26. Skąd p. Pawlik wzięła te głupstwa o wybijaniu przez Rosjan zwierzyny w Finlandii i wycince cennych gatunków drzew. P. Pawlik prawdopodobnie pomyliła się Finlandia z Karelią Wschodnią, jej obszarami, które nigdy nie były częścią Finlandii.
27. Co to za głupstwa znowu o Szwecji, odwiecznym wrogu Finlandii i szwedzkich zaborach? P. Pawlik się po prostu kompromituje, opowiadając takie bzdury.
28. Plan Barbarossa nie był "rezultatem" wojny zimowej. Jeśli już, to najwięcej wniosków z tego konfliktu wyciągnęło dowództwo Armii Czerwonej.
29. P. Pawlik myli wojnę zimową z wojną kontynuacyjną, rok 1940 z rokiem 1941, a rok 1941 z 1944. Prawdopodobnie nawet nie przeczytała w miarę dokładnie książki Rentoli.
30. "Malutki narodek" - dziennikarka polskiego radia używa takich obraźliwych określeń pod adresem Finów? Brawo.
31. Acha, o początku, wojny kontynuacyjnej - Stalin atakuje, ale Finowie prą na przód. P. Pawlik zrobiłaby karierę w północnokoreańskich środkach madowego przekazu. Tam mają duże doświadczenie w takim przedstawianiu rzeczywistości.
32. "Niestety, Niemcy wojnę przegrali" - bez komentarza.
33. Mróz miał niewiele wspólnego z klęską Niemiec w ZSRR. No, ale trzeba by coś wiedzieć najpierw o problemach niemieckiej logistyki w ZSRR. P. Pawlik nie wie nic. Trzyma się więc nieprawdziwych stereotypów.
34. Niemcy Finów nie próbowali używać jako mięsa armatniego na ftoncie wschodnim. Chodziło co najwyżej o domknięcie okrążenia Leningradu, na co Finowie, ze względów politycznych się nie zgodzili.
35. Tak, Panie Redaktorze, Mannerheim, C. Gustaf, gdyby Pan miał wątpliwości - gratuluję przygotowania do rozmowy.
36. Ostatnie 10 minut, to czysta kpina ze słuchaczy. Co zdanie, to kompromitujące błędy. Popis arogancji i ignorancji. Jeden przykład: międzynarodowa komisja, któa rzekomo został utworzona w 1947 i która miał jakoby pomóc Finlandii w jej relacjach z Sowietami, to utworzona w 1944 całkowicie zdominowana przez Sowietów Aliancka Komisja Kontroli (na jej czele stał Andriej Żdanow). Została zlikwidowana w 1947 po ratyfikowaniu przez ZSRR pokoju paryskiego z 10 lutego 1947. Coś dzwoniło, ale w którym to było kościele? Pański komentarz, Panie Redaktorze, to również kuriozum. Przykład? Ależ proszę bardzo: Finlandia nie dlatego płaciła ZSRR reparacje, że Sowieci napadli na ten kraj w 1939 roku, tylko dlatego, że razem z III Rzeszą napadła na ZSRR w roku 1941, a wojnę przegrała. Na miejscu p. Pawlik - i Pana też - spaliłbym się ze wstydu po opublikowaniu tego podcastu. Tu nie ma nawet co zbierać. To, co Radio Katowice tu puściło... jak można mieć słuchaczy za idiotów aż tak i to tylko dlatego, że temat słabo znany, liczy się na bezkarność i zachwyty kilku egzaltowanych pań i panów spijających każde słowo z ust p. Pawlik i red. Mierzwiaka jak prawdę objawionią.
dziekuje
to my dziękujemy
Przekłamanie to karta która dotyczy wszystkich wojen.. Myślę że Finowie to wyjątkowo wysportowany Naród Północy i nie skorumpowany jak pozostałe Państwa i ich władze. Patriotyzm i bochaterstwo tych ludzi dało szybki rezultat , podeszli Rosjan mądrością i sposobem. Jak by nie było każda wojna to przekleństwo. Trudno mi się odnieść do obecnej sytuacji i wojny Rosyjsko Ukraińskiej bo mam w tym temacie nieco inne zdanie. Dla mnie Ukraina jako Ruska Republika powinna wrócić do Macierzy. To ich rodacy , ten sam język kultura wiara i zwyczaje od Wieków. No i tu jest problem ze Wschodu zawsze nadchodzi zło. Ktoś kiedyś to oceni. Myślę że to trudna książka i bardzo tragiczna. No cóż historia lubi kołem się toczyć. Jak by nie było Europa ponownie żyje w strachu. Dziękuję Pani i Panu za wyczerpującą opowieść. To ciężki temat. 🌹
Piękny komentarz 😊
@joannazielinska8575 🌹
A może USA też powinno było dawno temu wrócić do “macierzy” czyli do UK, ten sam język, kultura. Zachodnia Ukraina ma mało wspólnego z kulturą rosyjską natomiast ci ze wschodu Ukrainy też ostatni zauważyli że zapatrywanie się w kierunku wschodnim nic atrakcyjnego im nie przyniesie, ich sfera zainteresowań zdecydowanie przesunęła się na zachód.
@@olasek7972 Wyraziłam swoją opinię w tym temacie. Nie jest moim zwyczajem negować poglądy innych.
Myśląc w twój sposób Finlandia po 800-set latach zaborów szwedzkich, powinna grzecznie do nich wrócić i nazywać ich Macierzą. Finowie myślą inaczej, ludzie chcą być wolni.Też wyraziłam tu swoją opinię i nie pogniewam się, jeśli komuś ona się nie spodoba.
Finlandia to piękny i fajny kraj. Po drugie Finlandia a Ukraina to inne światy. Na Ukrainie jest rozwijany nazistowskich kult Bandery. W Finlandii jest prawdziwa demokracja.
Bardzo ciekawy temat. Żal mi prostych Rosjan, ktorych zycie jest nic nie warte wg dygnitarzy. Tak bylo , jest i pewnie będzie.
Lubie jak szczególnie pani powiada o książkach , jej glos i sposób mówienia jest uspokajający i zaciekawia.
Ukraińcy wykonujac polecenia usa i zrobili Majdan, obalili janukowycza . Szefowa CIA nuland bedec na majdanie w 2013 mowi ze usa wydało 5mld dolarow na budowe "demokracji" na ukrainie. Tak naprawde jest to wojna pomiedzy USA a Rosją rękoma NATO , ukrainy mozliwe ze z naszym udzialem. Na szczęście jest coraz wiecej krajow ktore mysla podobnie, wegry, Słowacja, Gruzja. Tym krajom zalezy napokoju. Nalezy jesscze pamietac ze na ukrainie swietnie ma sie nacjonalizm który odcisną na Polsce ogromne piętno i ktory ma sie u nas coraz lepiej.
Po co porównywać obecną sytuację na Ukrainie.
❤❤
Mały wielki kraj i mało znana jego historia.
Dlatego poświęciliśmy mu kolejny odcinek serii "O czym milczy historia" ;)
👏
Pani profesor Finlandia nie jest malym krajem dla przypomnienia wiejszym od Naszego mimo iz mniej tam ludzi mieszka zdecydowanie, po następne ewidetnie zjednoczenie Finow to przyklad na totalna odwagę l,ktorej my polacy nie mamy niestety,a ucieczka naszych "wspanialych" elit to ewidentnie pokazuje i udowadnia...Pozdrawiam 😊
obszar większy od Polski o 20k km2 - masz rację, ale przenoszenie kryterium odwagi na przeżartą syfem korupcji i zinfiltrowaną przez Abwehrę hołotę polskiej władzy i sztabu, to chyba jakiś masochistyczny spazm, w obliczu dwukrotnej przegranej Finlandii w konfrontacji z ZSRR.
Przy stratach rzędu 70 k (śmiertelnych, rannych i jeńców), masz odwagę porównywać odwagę Finów do odwagi Polaków ze stratami nawet do 200 k w jednym powstaniu warszawskim?
Czy w szkole podstawowej spałeś lub trzymałeś baniak pod blatem ławki szkolnej?
@israelhands7511 stwierdzam fakty boli nie? PRZedewszystkim ty chyba sam zasnąłeś skoro piszesz takie dyrdymały ja pisze i elicie a nie o całym narodzie pajacu!🫵
👏👏👏
Z tym że Stalin nie rzucił tego miliona w jednym momencie, sowieci wysyłali kolejne jednostki w miarę jak kolejne ataki były odpierane, a armia czerwona ponosiła ogromne straty. Poza tym teren Finlandii sprzyjał obronie, nieprzebyte lasy, bagna, teren trudny dla samochodów i czołgów. Mroźna zima i konieczność obozowania w dziczy oznaczała głód i chłód dla sałdatów, czyli duże straty poza bojowe. Na Polskę napadli w połowie września, szli przez równiny, łatwe do pokonania dla wojska, w czasie gdy polska armia była już w rozsypce.
I po co wstawki o upadlinie?
❤
Polityka jest okropna słabszy zawsze dostaje po nosie.
Dziękuję ❤❤❤❤😂
to my dziękujemy
No, gdyby nie Polacy, którzy tchórzliwie uciekli z Polski, to ani Anglicy, ani Francuzi nie wiedzieliby jakie zimy są w Finlandii, ani gdzie Rosja wydobywa ropę, ani jakie to ma znaczenie strategiczne dla konfliktu zbrojnego.😂😂😂!!!
Kobieto nie ośmeszaj się i pogódź się ze zdrowym rozsądkiem.
Co ta pani pie....szy??? Finlandia była przez 8 wieków "pod butem" szwedzkim ??!!! Związek Finlandii ze Szwecją był podobny jak unia polsko-litewska. Wyższe warstwy Finów były szwedzkojęzyczne (podobnie arystokracja litewska mowiła po polsku). Ludnośc wiejska (ponad 80 proc. społeczeństwa) mówiła po fińsku. W żadnym wypadku nie można tu mówić o okupacji. Tak się dzieje kiedy podtzędni dziennikarze biorą się za pisanie książek historycznych.
Bardzo ciekawy temat. Brawo Finlandia. Bohaterski naród.
dziękujemy
Na samym końcu zawiało mocno propaganda i polityka .
Przecież Helsinski zostały zbombardowane w 41 przed wypowiedzeniem wojny przez Finlandię.
I pewnie dlatego, już kilka tygodni wcześniej na terytorium Finlandii rozlokowane zostały oddziały Wehrmachtu.
Drodzy prowadzący! Ja już nie wyrabiam na książki!
skąd my to znamy ;)
Pani Urszulo 🌷 Panie Marku 📑przykre ,że pod tą audycją jest tyle hejtu 😱,, Jeszcze się taki nie narodził, żeby wszystkim dogodził,,☀️💃🕺🏡♥️🙋
zgadzamy się ;)
42:03 2 front byl juz dawno w 1943. W czasie bitwy na luku kurskim alinaci laduja juz na sycylii!
dla zasięgów
O jakie zasięgi chodzi? ;)
Nie da się wiedzieć wszystkiego i nie da się przeczytać wszystkich książek. Czasu nie starczy.
43:16 w 1939 ruscy mieli ponad 17 000 czolgow. W wiekszosci starszych ale nie tak zlych.
b ciekawe, ale 1 uwaga - w finlandii jest 2 albo 3 x zimniej niz w norwegii, gdzie dochodzi Golstrom, dlatego niemcy chcieli port w Narviku, a we Finlandii zimno ze syberii
U ruskich obozow bylo skolko ugodno. To chyba spiskowa teoria ze zrobili katyn bo nie mieli obozu.
Coz fajnie sie slucha i duzo sie mozna dowiedzieć.ale sa pewne przeklamania Finlandia byla chyba tylko troche niewiele mniejsza od Polski w 39r. Na pewno cos ponad 320 tys km kw. Fakt ludności miala malo .Ale oni caly czas wiedzieli ze ruscy moga ich zaatakowac.
Bardzo fajna opowieść, ale jednak tylko opowieść. Niektóre fakty się trochę rozjechały.
Bzdury. Obroną Warszawy dowodził gen. Walerian Czuma.
Pan redaktor prowadzący propaguje ukraińską narrację wojnę zaczęto od majdanu podpuszczeni przez USA Ukraińcy ją rozpoczeli a nie Putin
nie zgadzamy się
@@radiokatowice😂😂😂 nie zgadzasz sie pan,bo ktos coś źle powiedział o ukraincach...facet jedz tam,jak ci tak na nich zależy
@@Krzysio999 po pierwsze mamy prawo nie zgadzać się z tezą postawioną w komentarzu po drugie nie zgadzamy się bo jest to naszym zdaniem daleko idące uproszczenie problemu
@@radiokatowice problemem jest to że,obecnie media zbyt często gloryfikują ukraine(celowo małą literą 🤣🤣🤣) jednocześnie zapominając,jak dużą wine ponoszą w sprawie II wojny światowej np obsada ukraińskich kapo w Treblince np John Demianuk vel Ivan Groźny z Treblinki
@@radiokatowice w wymiarze historycznym, do którego chyba aspiruje ten film/program, na stan faktyczn składają się fakty i daty w jakich one mają miejsce. Na osi czasu, tak, jak uczy się dzieci w szkole podstawowej.
Nie zgadzanie się z powszechnie istniejącym i udokumentowanym stanem faktycznym jest albo przejawem nieposzanowania metodyki jw. - wówczas można sobie relacjonować defilady dinozaurów na bieżąco
albo wymiarem patologicznej usłużności zadaniowo socjotechnicznej, do zera sprowadzającej elementarną uczciwość merytoryczną.
O okolicznościach przejęcia w zamachu stanu władzy przez inspirowany do tego przez CIA probanderosko faszystowski twór quasi "ukraiński" mówiła przed kongresem USA odpowiedzialna za to Victoria Nuland.
www.businessinsider.com/victoria-nuland-f-the-eu-phone-call-russia-ukraine-2014-2?IR=T
Wystarczy o tym pamiętać.
A to, że w 2014 ofiarami tego ordynarnego zamachu stanu stali się obywatele rosyjskojęzycznej większości w Odessie, to tylko tego konsekwencja, dalej sięgająca ilością ofiar do 2022r. 20 000.
Bombardowanych i ostrzeliwanych z artylerii już w 2014r. przez Poroszenkę z tymi banderowcami.
O których sprawności militarnej świadczyło ich wytarcie przez dwie jednostki desantowe pod Iłowajskiem.
Do tego, żeby mordować cywilów ta zbieranina była wystarczająca, ale w konfrontacji z byle jednostkami militarnymi okazywali się konsekwentnie spadkobiercami kozackiego bezhołowia.
Takiego, jakie już w kwietniu 2022r. kazało banderowcom łasić się i żebrać u Rosjan o pokój.
Tak, jak wyżebrali to w niepodejmowanych do realizacji Porozumieniach Mińskich z 2014/2015.
Ale ukrywanie tego (nawet przez twierdzenie o niepamiętaniu/niewiedzy) jest zbrodnią historyczną.
Przypomnijmy - w programie/filmie mającym ambicje co najmniej publicystyczno naukowym.
Wstyd, szanowni państwo, straszny wstyd.
*Na Ukrainie wschodniej mieszkają Rosjanie mówiący od pokoleń po rosyjsku. Językami urzędowymi były rosyjski i ukraiński . Ukraińcy zlikwidowali urzędowy rosyjski i babcia w urzędzie niczego już nie mogła załatwić. Putin stanął w ich obronie. Dziwne ? Zaznaczam, że na terenie Rosji urzędowym jest rosyjski i odpowiednie fiński, kazachski, lapoński i inne...*
Miałem okazję rozmawiać z ludzmi z Ukrainy i pytałem ich dlaczego rozmawiają po rosyjsku a nie po ukraińsku, powiedzieli że oni nie znają ukraińskiego, dopiero będą się uczyć.Dla mnie to dziwne, ponieważ Polacy będący pod zaborami przez 123 lata nie zapomnieliśmy ojczystego języka.
@@janciowodnik6491 Zawsze J. ROSYJSKI był językiem Ukraińców . W niektórych regionach Ukrainy podobnie jak u nas była gwara. Dla mnie Oni ani swat Ani Brat.
Spotkałem ludzi którzy uciekli w Mariupola, to Ukraińcy którzy mówią po Rosyjsku, stracili domy w bombardowanich Rosyjskich, nie oni nie twierdzili że Putin ich przed czymkolwiek “bronił”.
@@janciowodnik6491 Poznalam wielu Ukraincow Wszyscy mowili po ukrainsku. Ci z okolic Lwowa mowili tez po polsku.
@@g.g.7983 To nie jest prawda. Mieszkam w Holandii ponad 20 lat i poznalam tu bardzo duzo Ukraincow (ponad 100) i wszyscy mowili po ukrainsku. Ci z okolic Lwowa mowili tez po polsku.