On the People Who Are Supposed To Be "Wastes" [JP]

[@manabichu5091]

リハックスの成田さんとの対談を拝見してこちらの動画にたどり着きました。この動画を見て、この分野の勉強がしたいと思いました。

[@ほいみべほま]

良い世の中になりました。大学の講義が、直ぐ取れるとは、刺激的ですね。頑張って下さい。喜んで聴講してマス。恵まれた人には判らんでしょうけどね。

[@eventgreen9742]

知識、情報と階級の乖離も生じる時代なんかね？
アメリカの落ちこぼれ白人みたいな無駄な人々も目立つようになるかもね。

[@user-iu5ju5hv1r]

自分が恵まれてないとか思ってそう

[@Kita-t2s]

障害と社会に関する先行研究を短時間で体系的に勉強できてとても良かった。
　聞いていて思ったことは人権という概念はあくまで持つ側の人間が考え出したもので、産業社会という構造上、短期的には効率性と人権や自由はトレードオフで、相性がとことん悪い、という事です。民主的で文化的な国家という体を繕うために人権や自由を守っている訳ではなく、自由や権利は生まれながらにして持っている、という考えは過度に効率化された産業社会の反動だったのかなぁ、と思いました。
　結局は効率と人権のいい感じの落とし所と、その落とし所を正当化するための理論を模索して行こう、という分野なのかな、と思いました。

[@hibikidd8566]

ここに時間の無駄と書いているような人に対して、損得勘定の考え方で生きているといつか自分の首を絞めるよっていう忠告みたいなものかなと感じました

[@eventgreen9742]

都合で考えてると本人が都合悪くなってからしか動かないがその時点で間に合うとも限らない。
少女地獄の医者みたいなやついるよね。

[@timothy5294]

面白い講義でしたが、「○○は社会にとって有益な人」と規定することは、同時に「有益でない人」も規定してしまうので、永遠に「無駄とされる人々」は0にはなりませんね

[@eventgreen9742]

目盛が２つしかないんじゃ有益を生み出すような理解と活用は出来ないと思う。
機械なら小さい部品ほど重要だったりするし。
雀絶滅させるて大量死した国もあるし。
スパコンのシミュレーションで想定できることは人の打ち込んだデータに基づいたものまででしかないし。
目盛２つだけなんて二元論にさえ届かない。
人が何故なのか理解できるまで慣習や倫理観なんかが逸脱というか滅亡へ向かうような意思決定を防いできたんだろうに、最近逆張りなのかわざわざ過食症資本主義につっぱしろうとしてる連中と気づかない連中が騒がしい。
サイコパスだってまともに養育環境が得られれば何故なのかも含めて社会性を獲得できる。サイコパス程度なら神経太いとも言える。攻撃性が過度に自己や他者に向かうまで追い詰めるのが如何のだし、そういう状態はサイコパス以外にも有害だ。

[@user-iu5ju5hv1r]

↑講義の内容何も理解してないのに理解した面してるバカ

[@hiro-on9lg]

先生がおっしゃる多様性の拡がりを理解する必要があるのではないでしょうか。

[@松田栄-s5u]

大変論理的的に話されて感心しました。突き詰めれば経済の合理性とヒューマニズムの問題なのかなと思いました。

[@中村龍-d5o]

講義の最後にあった全く働けない人はどう考えれば良いかという問いは働ける人が働けない人の分まで負担するのを義務として考えるべきだと思っています。先天性の障害で全く働けない人がいるのは誰の責任でもないので、全員に分散させるべきかと思いました。

[@YasuhitoShibuya]

生命はそれ自体ですでに意味と価値がある、はずなのですがj機能と効率、歯車のひとつと考えてしまう考え方は、どのくらい昔からあったのでしょうか。いろいろ考えさせて頂きました。ありがとうございます。

[@tsuchinonabe]

いや「価値がある」という概念を持ち出したところで「何のために」ということが問われることになります。「価値がある」も「価値がない」も物理法則ではなく、人間がそれぞれの見立てによってきめるものです。ただ「存在しているようだ」がおおよそ適当な平明さだと思われます。

[@woo-oody]

@@tsuchinonabe とても腑に落ちました

[@monyuful]

本来は生活保護や年金といった制度に対して声を上げてくべきところを、生活保護受給者や老人と言った人そのものに怒りを向けてしまうからなんかギスギスするんよな。
でも、そういう人達へのヘイトは高止まりな一方で、政府への抗議が少なかったりや選挙投票率が低いままなのを見るに、みんな今のお上に何言っても無駄だと諦めちゃってるんだろうな。

[@eventgreen9742]

視覚障害に関する本で「そのうち高齢化が進めば多くの人たちが何かしら加齢による障害を負うようになる」って読んだ。
今自分が特に心身に困難がなくても子や孫がそうかも知らんし、後天的な障害もある。
何らかの困難がありながら必要以外の消費を行うのもそういった場合の資料が増えることになると思う。
脳外科医の人で、術後の患者さんとバス旅行に行くようにしてるって言う人が居た。診察室では分からない、本人も気づかないような身体症状に気づきやすくなるからだそうだ。
障害ってだけで敬遠する社会だと、障害以外では問題なくあるいはむしろ得意なことがある人材を得られない社会にもなると思う。
障害でくくってたらその分国力失うことになる。バリアフリーとかは高齢化でも整備されていくだろうし。次世代を食いつぶしてる団塊被青田刈り無能世代とかガーガー鳴くやろ。
極端に切り捨てるのが状態化した世相なんて人心荒んでるから日常の業務さえ劣化するかも知らんし。世界でもクォリティ高いし、高価格帯にシフトすれば外国の既存の市場を破壊せずアウトバウントできるし、インバウントでも観光市場としてユーザーを食合いにくくなるし。
小動物の場合で見ると、小動物虐待は大概シリアルキラーの前兆行動だし。
ゼネラリストは質が必要だろうけど、数が必要な物事もあるし。
中みたく人の足で地雷除去なんてのは論外としても。

[@鈴木学-c7q]

とにかく、みんなに仕事がない。

[@eventgreen9742]

のんびり暮らしたい人はワークシェアしてガッツリ稼ぎたい人は競争率高い環境に見を置けば良いような社会構造に持ってければ、かたや過労死、かたや貧困氏なんて極端なことにならずに済むようになるかも知らん。

[@user-iu5ju5hv1r]

日本人みんな不幸で俺ハッピー

[@aug3063]

病院で働く看護師です。
申し訳ないと仰る患者さんには、いつもこう説明します。
申し訳ないと感じるんですね、、。私は患者さんのおかげでご飯食べられてます。お互い様です。どーんとされて大丈夫です。と。
生き物は100%死ぬので、障害者や高齢者は将来の自分。他人の捉えて冷たく対応したらブーメランになって自分を苦しめてしまうと感じます。

[@eventgreen9742]

年取って働けなくなったらチキンスープなんて見てる方も将来悲観するだろうし。
けどまあ、子や孫に囲まれて安逸な老後送りたければなんで人口減ってるか考えてみるべきだな。
非労働、非生産状態って言ったら幼年期が最たるものじゃん。実績ないし、伸びしろだけが期待されることだし、ポケモン図鑑みたく手当たり次第に憶えていく脳機能の傾向からしたら新しい価値観に移行しやすいとも言えるから現状クソガキでも改心する期待もある程度は可能とみなされるだろうし。
現時点でお生産性だけで要不要なんてしかも素人目に断言できないわけだし。自分に要らないからなんてアホみたいな短絡さで物言うやつが社会の中で発言を有用とみなされるとも思えんし。
治療法や行動療法や日常訓練ないしリハビリとか、動機は人によるだろうけど取り組んできた人たちがいるから今日に継承されまた日々向上していくんだろう。
そういうのは直接のケアだけじゃなくて人体の解明や人が使う物のデザインにも活用されるデータになる。
カーディガンとかクリミア戦争時に傷痍兵の治療中の上着として開発されたし。（着物が脱がしやすくするためのデザインとか言ってる外人カキコ見かけたけどカーディガンと間違えてないかね？帯何メートルあると思ってんだ？）
底床バスとかどこも悪くなくても荷物重いときとか楽だし。車椅子で段差上がるための三つ巴車輪とか今台車にも応用されてるの見かけたことある。

[@takachantakataka5945]

地上の人類、無駄ではないけど、必要ではない。

[@eueda7612]

Waste ってゴミじゃなくてムダという意味で使っているんですか⁉️

[@修塚本-g9j]

結局何が言いたいのだ⁉️人に対する愛がない、官僚的で何をどう変えるべきなのか何も無い❗この人は自分はどう考えるのか答えが出せないと言っている。時間の無駄❗

[@takakoshimoda3487]

もっと最後では、人間力に踏み込んでお話しが聞けるか、と思いましたが、無駄でした。こういう講義では人は育ちません。

[@cloudvatten1139]

私もそう思いました。

[@はまちゃん-c9l]

生命の尊厳性は、経済活動では説明できません。政治や科学でも同様です。唯一説明できるのは、宗教であり、なかんずく仏教であると信じています。

[@横浜太郎-c7g]

こういった話はテクノロジーと混ぜて議論しないと
文系のレスバ以上の価値にはならないんだよな
技術の進歩でかつては「無駄」とされていたものが「仕事」になったり
逆に、仕事が機械に奪われたりね。
今後もそういったことが増えていくだろう
例えばかつては「保護するべき老人」の健康状態も良くなって８０歳になっても
大統領やってたりするわけです。
そういった議論が出来ないのならただ足踏みをしているだけの禅問答のように感じる。
技術は先に進むのに文系の知識はなぜ追いつけないのか
権威によって知識人ぶる人は好奇心がたりない。反省すべき

[@なんて言ってる]

最終学歴は？

[@rockytop1740]

社会学の教授の講義で文系のレスバ以上の議論をしたいというのはむずないか？
そういうのが嫌いというのはわかるし俺もそうなんだけどその理由を明示的に説明しないとコメントとして意味ないぞ

[@ajisaba1000]

教育、労働、納税は国民の３大義務です。働けるのに働かないのはクズです。

[@nekomimi_moe5855]

それはただの思考停止だとなぜ気づけないんだ
そういった人たちのことを一緒くたに屑と決めてかかるんじゃなくて、現実に目を向けてくれ

[@修塚本-g9j]

@@nekomimi_moe5855 あなたの意見に賛同しますが、コロナ自粛で去年に比べて非正規、サービス業の女性を中心に1000人を越える方々が自死を選んでる現状をどう考えますか⁉️

[@shiroumatanuskaoldtown5208]

国民が義務を果たすのと同時に国が国民を守る。そこに感情の入る隙などなく定量化された法のみが存在する。

[@修塚本-g9j]

@@shiroumatanuskaoldtown5208 今の財務省どう思う?

[@shiroumatanuskaoldtown5208]

@@修塚本-g9j
どう思うもなにも、大衆？が狂ってるから政治も狂ってんだよ。

[@user-le1ye7nv9w]

この人頭長ない？