يابن الحلال. راحت. اطلب ماعند الله. يالله حسن الخاتمه. الصحابه رضي الله عنهم. كانو من شتى القبايل يجاهدون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. فيهم من شتى البلدان ياخي اتقوا الله. فيه جنه وفيه نار الله يجعلنا واياكم من اهل الجنة
ماهو صحيح يجمعك مع الأقرب فالأقرب حتى يجمعك مع التحور الجامع للفخذ ثم القبيلة مثال يجمعك مع أقاربك لو حطيت اسم وهمي ويطلع لك أبناء القبيلة باقي تحور القبيلة هل ترجع عدنا اوقحطان هذه المسألة فيها لغط كثير مسألة وقت حتى يتضح كل شي
للاسف كلام غير صحيح وهذا الطرح اذا امنا به فهو يلغي كل فخر وكل انجاز لكامل قبيلة شمر اما الصحيح ان عبده تعود بجذورها الى طئ ومن ثم لا يحق لا احد ان يختزل مفاخر شمر من إدعاءات صبيانيه بأنها تعود لقحطان مباشره بل انجازات شمر لحمه وحده تعود الى طي ثم الى قحطان الام ولا يحق لاحد ان يلتقط انجاز عبده وال علي وال رشيد مياشرة لقحطان ومن يرتضي هذا الاجتزاء فهذا يعني انه يقبل الان ان كل شخص يرتضي كلام ابن هيشان ان يذهب الى الاحوال المدنيه ويغير اسم قبيلته من شمري الى قحطاني هذا هو المعنى الحقيقي لكل من يرتضي كلام ابن هيشان هذا الكلام هرطقات وضد كل الروايات والموروث والكلام الصحيح وما يثبته DNA ان شمر تعود الى طي ومن ثم اذا تجاوزنا من بعد طي تستطيع ان تقول طي قحطانيه فقط اما من يرتضي كلاماً غير ذلك فهو يرتضي الدونيه والاختزال وتهميش ارثك وانجازاتك وبأختصار انا كشمري لايشرفيني ان اكون قحطاني الا بعد طي فقط ومن يرتضيها قبلها فهو شخص ضعيف انساق وراء روايه ضعيفه
عبده مذحجيه ويسكنون بتثليث.. بعد هجرتهم من مأرب وأنهيار السد… ونزحوا إلى الجبلين بعد. معارك طاحنه وأنتصروا وأستوطنوا جبال طي وبعد ذالك حدروا بهيج وأخذوا الحكم وأصبح أسم الجبل جبل شمر ولاعلاقه لعبده بطي.. بالتسلسل تأتي عبده من مذحج بن روح ………الخ . وفقك الله وجزاك الله كل خير .. أستمر وأدحر المؤرخين الضائعين … أبو محمد
في بادء القول يجب ان نذكّر بان النسب امانه والعبث فيه خيانه .. عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه عن النبي ﷺ أنه قال: اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب، والنياحة على الميت. قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : "الطعن في النسب : معناه التعيير بالنسب ، أو أن ينفي نسبه. فالحقيقة يا اخ نهار كلامك مكرر في كثير مقاطعك المصورة ولا يستند في غالبيته الى اي دليل! وايضا اجدك متناقض في مطالبك!! فمرة ترفض المصادر المكتوبة و تطالب بالرجوع للموروث من الاشعار ثم تنتقي من هذه الاشعار ما تريد وترفض منها ما لاتريد بحجه ان اشعار الرشيد مثلا مجازية ! عجبي! .............................................................................................................. و سوف اورد ما لدي عبر هذا التوضيح المقتبض بمشيئة الرحمن والذي اسال الله الصواب فيه وان يجنبي ان اقع في مظلمة احد: @ اولا @ : نجد ان ابن رشيد يأُصّل وينسب نفسه لطئ وقيس ثم تفسره مجازيا ؟؟ عجبي! يقول عبيد ابن رشيد: (( دار لنا من دور طي الياقيس وابو طلال اللي بسيفه حماها )) ابن رشيد يستطبع ان يذكر وقعت بهيج لو ان ما ادعيت به صحيحا يا اخ نهار! ولكنه التزم الصحيح المتوارث .. وهذه عبارة صريحه وواضحه. وقد يعاب على اي شاعر ان يتجاوز في مجازيته الى ان ينسب نفسه الى غير نسبه وخصوصا مثل ابن رشيد فهو ليس بحاجه لذلك ولكنها الحقيقة و لم يستخدم المجازية في هذ البيت. وابن رشيد لا احد يشكك بشاعريته اطلاقا ومؤكد انه لا يجامل ولا يداري فهو يقصد انها وردت له عبر التوارث من اجداده ومن سبقهم من الاجداد الاولين و انهم حفظوها واستمروا كذلك حتى وقت اخيه ابو طلال . وبيت من قصيدة حمود ال رشيد اللي يقول : (( وإلا الجبل ضلع لنا مابه اخشار معيين به قبل النبي والصحابة )) وهنا الشاعر يتكلم عن دور قيس ابن شمر فهو قبل وقت النبوة و دور الصحابه رضوان الله عليهم وهذا يدعمه قصيده امرؤ القيس الكندي عندما اتى لاجئ الى شمر.. فا نشد قائلا: (( فهل أنا ماشٍ بين شوط وحية وهل أنا لاقٍ حيَّ قيس بن شمرا )) شوط وحية هي غربي جبال اجاء جبل( طئ) امرؤ القيس قبل بزوغ الاسلام بما يقارب 100 عام ( 501 ميلادي). يقول الشاعر منصور ابن سعدي: وسكنّا بـ «الجبل» قبل النبوّة وما بعد النبوّة له حمينا ونحينا عن جبلنا كل طامع بحدّ السيف قطّاع الوتينا وهذا مفهوما جليا وواضحا حديثا و قديما راسخا بعقول شمر كافة. ....................................................................................................... @ثانيا@: ان سلمنا بصحة ما ذكرته عن طرد قبيلة طئ على يد الضياغم لكن ما نعلمه تاريخيا هو ان الاسم سيكون للمنتصر وان الاملاك كذلك. فما الذي غير اسم الضياغم الى شمر ؟؟ لماذا انصهرت الضياغم في قبيلة شمر الطائية ! واصبح اي عبدي شمري ؟ لماذا املاك الجبل من زمن حاتم الطائي وحتى اليوم غالبيتها لسنجارة بما فيها عقدة ؟؟ من هو الذي مكن سنجارة هذه الاملاك؟ اذا كان كلامك صحيحا فالمفترض تبقى الاملاك كاملة للضياغم اللذين طردوا طيء وبهيج !! وفرضوا اسم الضياغم ويسمى الجبل والسهل باسمهم ! عجبي {{ انما الحقيقة ان طئ تنازعت فيما بينها الملك فتغلبت قبيلة شمر الطائية على قبيلة زبيد الطائية وتم ابعادهم من ديارهم وحلوا بها شمر جنبا الى جنب بفروعها الثلاثة. علما ان شمر كانت تملك غربي جبل اجا(طئ )ومركزها (شوط-وتوارن) وزبيد تملك شرقي جبل(طئ) ومركزها (عقده) }} كذلك بهيج لم يقل ان الضياغم هم من اجلوه من دياره بل قال شمر عمومها . وهذ بيت من قصيدة بهيج الزبيدي: يقـول بهيج بن ذبيان مثايل ودمعه على الأملاك غادي شلايل جلونا عن ديارنا العذيّات شمّر قراح وبرد ماء يداوي الغلايل ما ذكرته اعلاه امثلة لبعض الموروثات الواقعية من القدم وحتى يومنا هذا . .............................................................................................................. @ثالثا@: عندما نجد المصادر اللتي تثبت نسبة عبده الى شمر وصولا الى سلامان ثم طئ فهذا ينفي ما جاء بعدها لان هذه المصادر فيما يغلب انها اقرب للحقيقة لانها معاصرة. ذكر هذه المصادر الاربع ((( من اجتهادات وتجميع الاستاذ / نايف الصنيدح ))) نذكر منها: 1- ذكر قطب الدين الخيضري المتوفي عام 894 هجري في كتابه الاكتساب في معرفة الانساب: حيث قال الشمري نسبة الى شمر بن عبد جذيمة بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمر بن الغوث بن طئ.. وطئ منهم قيس بن شمر ومنهم الشاعر الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس الى اخر ... النسب ) 2- في عام 897 هجري فتنه ومعارك بين اهل المجمعة احفاد مؤسسها عبدالله ابن سيف الويبار الشمري ذكرت في كتاب تحفة المشتاة لعبدالله البسام . 3-ذكر ابن حجر العسقلاني المتوفى عام 852 في كتابه المنتبع بتحرير المشتبه ( الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد رضا الطائي) 4- وذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال ( عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبدجذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل الى اخر النسب...) ((( وبالمقابل لهذه الادلة الدامغة .. لا يوجد اي دليل او مصدر يثبت نسبة ضياغم عبده الى عبيده او الضياغم او الهواجر او جنب او في قحطان ))) كذلك فان القصائد الموجوده يعتريها كثير من الضعف اما لانها مبنية على اعتقاد الشاعر او الاعتقاد السائد بذات الفترة او قد يعتريها بعض العبث باضافة او تبديل او حذف بحسب الرغبة ..الخ قصيدة ابن حلاف اعتراها الكثير من الاختلافات في تصميم الابيات وكذلك من قائلها والخ يقول (حنا وعبيده والهيازع بجدين) ونقل اخر (حنا وعبده والهيازع بجدين ) ونقل اخر( حنا وعبده و الضياغم بجدين ) وهناك من يروج انها لابن رشيد ! لم نجد قصيدة يتفق عليها الجميع من المنقول او المكتوب حديثا .
الجين يحسب الاب والام دفعه وحده يعني اذا امك فارسية رح تكون فيك جينات فارسية يعني اذا كثر في اجدادك الزواج من مختلف الاعراق رح تشوف جينك فيه اكثر من شيء
@@AAQ_97 طيب ابيك تفهمني حاجة الانسان بخلاياه يحتفظ بالموروث الجيني التي تسمى الكروموسومات وتحتوي الخلية على ٤٦ كروموسوم ٢٣ من الاب و٢٣ من الام طبعا كل اثنان من الكروموسومات يلتفن على بعض وفي كروموسومين يحددن الجنس يرمز لهن بالx وال y طبعا فاذا كانو الكروموسومين xx فالمولود بنت واذا كان xy فالمولود ذكر طبعا الكرومسوم y ياتي من الاب وحنا كلنا من ادم فالمفروض الكرومسوم y يكون نفسه عند كل الذكور في العالم الا اذا كان يتاثر بعوامل ثانية مثل المخول يعني الي ياخذ من غير قبيلة او تاثر بيئي او ماشابه او حتى ممكن طفرة جينية فكيف ياخي انتو مقتنعين انه يحدد جدك ال٣٠ هذا كلامي ابدا غير منطقي وانا اتمنى احد يناقشني لاني سويت دراسات عن التحليل هذا والي توصلته انه خرابيط ممكن يحددلك جد او جدين مو اكثر وحتى للجدين مهو دقيق
@@user-mt3sg9uv6n كلامك غير صحيح انت منت فاهم العلم هذا بشكل صحيح ، الجين يطابق العينات ويعطيك العينة بشكل دقيق جدا ، وهناك اختيارات انت إذا أردت ان تعرف التحليل عن طريق الام راح يعطيك تحليل اخوالك وإذا أردت ان تعرف جينك انت واباءك وإلا اي قبيلة تنتمي فهو يعطيك إياها بشكل دقيق
ياحلو الخرابيط والساعة الي جمعتنا مع اسلم وسنجارة ❤ والعلم هذا دقيق والعلم من المهد الى اللحد نبي تجربتك معاه وشهي يا باحث ؟ تسند على غيرك اجل رأيك غير دقيق ويرد
هذا ليس رايي ياخرابيط؟؟!! هذا رأي مجلس الوزراء في دولتك؟ وهذا رأي هيئة العلماء في دولتك؟ وهذا راي الدكاترة اللي اشتغلوا فيه؟ ( وانت اين دليلك؟؟ ثم لماذا لاتعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء؟ اي واحد يعترض على كلامي ولايعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء سوف احطره لآنه منافق وخايف كلهما ؟ ولامكان عندي للمنافق
@@nahar_alwobir مستمرين في العلم الجيني والحفاظ على نسبنا رغم ان الدولة مثل ما تفضلت ما تتعامل معه يالله وين النفاق مستمرين باذن الله اما انت صاير اخوان من طاع الله يعطيك العافية ومتشدد بعد مع الدولة كفو الدولة الله يعزها سند اتفق معك ثم انت كما قلنا مؤرخ وقارئ وكلمة باحث بعيد عنك وهناك مثلك كثير استمروا
@@555of16 قال ابن الكلبي عام ٢٠٤هـ عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد الرضاء بن خزيمة بن حبيب بن شمر الطائي هاذا من ١٢٠١ سنه ومعجم البلدان عام ٦٢٦هـ ذكر عبده شمرية طائيه وابن الأثير كذالك عام ٦٣٠هـ ذكر عبدة شمرية طائيه ويقول الشاعر الجاهلي أمرئ القيس الكندي هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس( بن شمرا) وفيها مصادر كثيره مايسع اني اذكرها
اخوي نهار عيد النظر في مسالة ان الاشعار تحفظ النسب حقيقة ً . هل فعلا النسب يحفظ النسب صحيحا . الشعوب الاوربية يحفظون النسب بطرق اخرى اكثر دقة .. النسب يحفظ بمشجرات كتبها الاسلاف قبل مئات السنين وتعاقب على اكمالهت اجيال متتالية . هل تحققت اننظرية الشعر يحفظ النسب او انك سرت مع التيار ( شطر بيت شعر يحفظ اجيال واجيال ) هل يقول هذا الكلام رجل محقق .. موضوع طي .. طي كانت تطلق على كل العرب وعلى البدو في فترة العصر العباسي وهذه المعلومة مذكورة في كتب التاريخ ومكتوبة في الويكابيديا . اطرح نظرية اجمل من قولك يجذبونا لهم بطي عشان ما يقولون حنا اقوى منهم !
اخ نهار فيه قصيدة لأحد شيوخ قحطان في مجلس ابن رشيد فيها بيت يقول : خمسة عشر مابين جدي وجده وانشهد ان ذا اعدادي وكيدي فرد عليه ابن رشيد وقال كلامك غير صحيح اللي بيني وبينك ١٣ جد وليس ١٥ ، فرد عليه القحطاني وقال اعلم ياطويل العمر ولكن اذا قلت ثلاثة عشر راح ينكسر البيت
اخي هذا الشاعر ابن جليغم نعم يقال انه قال كذا لكن رد ابن رشيد له هدف سياسي. قصده يجذب قحطان لصفه من شان يستقوي بهم ضد ابن سعود وكونهم جنوب ابن سعود( والا ابن رشيد لو ذكر اسماء اجداده كان وصل 20 جد ماخرج من الجعفر؟) ثم قحطانية ابن رشيد مقابل عدنانية ابن سعود يقول الفراوي على لسان ابن رشيد( حنا الضياغم واصلنا بقحطاني) يقصد قحطان الاقصى والدليل البيت الثاني ( وانتم بني وايل سباعا بلا من )
@@nahar_alwobirالضيغمي مانمدحه للجل مده // غير ابن عمي وفعله يزيدي خمسة عشر مابين جدي وجده وانشهد عدي وعده وكيدي ياكم سرى في ليلتن مجرهده من فوق منحلات الجريدي يصبح قعود القوم يرثع بشده قعدان بدو ماتنوي الشديدي
القصة مكذوبة : المؤلف كذب في القصة والقصة الصحيحة موجوده في كتاب المستشرق داوتي لان المستشرقين ينقلون الحدث كما حدث تماما .. وكان رد محمد ابن رشيد على القحطاني اللي سأله بقوله اننا واياكم عيال عم فقال ابن رشيد ( حنا ما نعرفكم لا لغوتكم لغوتنا ولا طبعكم طبعنا انهجوا الا حنا منكم و لا انتم منا ) هذا النص موجود بكتاب ( داوتي ) اثبت من نهار ومن غيره والمراجع كثير تنفي صحة القصة.
اول شي كانت العوائل في بني قريش تتفاخر فيما بينها وتسود وتفخر ولولا ان الفخوذ من نفس القبيله ماتتحارب مع بعض كان ماطلع اكثر الشيوخ اما الفخر على قولتلك ان اذا شمر تحاربت بينه مافيه فخر عندنا اكبر حروب صارت بين طي وهي حرب الفساد بين غوث وجديله بوقت حاتم طائي وزيد الخير وكلهم من طي وحرب بني وائل بكر وتغلب والكثير من الحروب الي صارت وصارت العرب تفخر به مو بس القبيله اما القصيد فهو شاد فعلاً واما الكتب فهي ايضاً شهاد طبعاً من ثقات وعلى قولتك القصيد دليل قصيده امرؤ القيس الكندي دليل على ان شمر جد ومن طي اما قولك بأن الدوله لاتعترف DNA فا اكيد من الحكمه و لدواعي امنيه فا كثير من قبائل تنتسب لقبائل وهي والعلم عند الله بانه ليست عربيه ايضاً واذا انت مقتنع انك من قحطان القبيله وليست قحطان الكبرى الجد الجامع فذهب وغير من شمر لقحطان وشف هل دوله تسمح لك او لا لان دوله حفظها الله عنده كل الوثائق رسميه عن جميع القبائل والسلام ختام
عبده وعبده اخر شي شفت لك تغريدة تهاجم ال علي انهم ما شاخوا عليك وين حميتك على كيان عبده وكذلك نايف الصنيدح سوا الضياغم للجعفر فقط وسحب على باقي عبده واخر شي طلع التحور الجيني اننا عيال عم اسلم وسنجارة وابن علي شيخ عبده هذا ما يتلزم فيه العبدي اليوم والله يعز حكامنا
اولا . انا لست مسئول عن راي غيري؟ ثانيا. انا قلت العلي البدو ليسوا شيوخ لعبدة اما الحضر هم حكام جبل شمر عبدة وغيرهم وحتى ناس من غير شمر من سكان الجبل( الغريب انك تقول الله يعز الحكومة ؟ وانت بنفس الوقت ترفض بيان الحكومة وهيئة العلماء الذين حذروا من الجيني ؟؟؟!!!!!
@@nahar_alwobir يا شيخ نهار التحليل الجيني تحليل دقيق جدا ، ويكشف لك عن أصولك الحقيقية بالذات العشاير والحمولات اللي قريبة منك نسباً ، وكل من يتكلم في هذا الجين هو اما ضحية لهذا العلم او انه يتعاطف مع من كانوا ضحايا له ، وانا ادري ان هذا العلم بهذل احوال كثيرر ناس ، وطلعوا ماهم على تحور قبايلهم
شيخة ختم لابن علي ولا من متى يقال عن الامير شيخ؟ الامير حضري والشيخ بدوي هذا المعروف ولا ابن علي وينه عن ابن هباس يوم جلا يم بريه ٤ سنين ما شيخته ضافيه على عبده ليه يتركه ولا اصلح بينه وبين ابن رشيد؟؟ والحين الشيخه ختم ولا معقوله ابن هباس يصير شيخ على الزقاريط اللي ما عمرهم قابلوه،، ولا ابن علي يصير شيخ على ابن نهير اللي بينهم ذبح ومذابح؟؟
@@user-cb4np1ti3yاولا بن علي ليس معه ختم امارة او مشيخة ختمه رئيس مركز الخوير منصب عند الدوله وتاريخيا هو شيخ الجعفر من عبده ثانيا بن هباس هو شيخ على الربيعية عامة وهو معطي بن مغامس ختم والشريفات كانو مع بن مغامس ثم اصبحو تحت بن هباس والامور ما نحرثها وحاليا الدولة محكومة والشيخة على ماقيل ختم بخشبه
@@Zed-alshammryابن علي ما معه ختم عند الدولة تحت مسمى شيخ او امير ختمه رئيس مركز الخوير خالد محمد بعيجان وابوه بعيجان قبله وجده بعيجان كلهم ختومهم موجودة على امارة الخوير لا تنصّب وتعطي مناصب من عندك
صدقت يالوبيرى ومحمد العبدالله الرشيد طلب من فجحان الفراوى أن يكتب قصيده موجها للأمير محمد بن سعود غزالان ويقول له : حنا الضياغم وأصلنا بقحطاني،، وانتم بني وائل سباع بلا من
مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ) وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية ومن اشهرهم الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه الى كان من اقوى العرب هامة وطولا والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها تجتمع شمر في ثلاث قبائل: سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين وأسلم وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها مثل الجعافر منهم ال علي وال رشيد المشهورين ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال: هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ... وهو من ابناء قبائل طئ واثبتت علم الجينات بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام وهو شمر الطائي
أعتقد والعلم عند الله إن عبده ضياغم والدليل قوتهم مثل قوة قحطان عبده قحاطين مافيها كلام حنا الضياغم وصلنا بقحطاني ضيغمي لسناعيس انتسب لابتن طلانابها عرش كبير
كل الادله تثبت نسب عبده لقحطان وعبده هاجرو من وادي تثليث الى حائل وصارت عليهم حروب بطريق سلطان مارد وقبايل أخرى تحاربو مع عبده وتحاربو مع بهيج امير عقده وهزموه واستوطنو بحائل والله اعلم
بهيج نزل بوجه مردان ومردان من الربيعيه والربيعيه يوم طردت بهيج عددهم 5 رجال واذا حسبنا الربيعيه 5 اشخاص معناها ان عبده كله ما يتعدون 50 رجل بالكثير وقت طردة بهيج ،، فلا تكبرون السوالف وتخلونها كانها فتوحات اسلاميه وقبلها اصلا قبيلة بهيج اكثرهم منحدرين للعراق قبل المعركة ولم يبقي الا لحمة بهيج الخاصه وكانوا متحصنين بعقده وهم قليل ؟؟ واسم شمر قديم جدا
يقول بهيج بن ذبيان مثايل وحزنه على الأملاك قادي الشلايل جلونا عن ديارنا العذبات(شـمر) قـراح وبرد مـاء يداوي الغلايل ماقال عبده ولا قال الضياغم . فمنهم شمر المقصوده و ليش قال شمر ؟
حياك الله ياأستاذ نهار . صدقت وهذا كلام كبار السن من قديم . عبده من مذحج . والخرصه من الأشراف . وطيء هاجروا قديما بعدما أخرجتهم شمر للعراق .. وفقك الله
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ) وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية ومن اشهرهم الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه الى كان من اقوى العرب هامة وطولا والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها تجتمع شمر في ثلاث قبائل: سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين وأسلم وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها مثل الجعافر منهم ال علي وال رشيد المشهورين ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال: هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ... وهو من ابناء قبائل طئ واثبتت علم الجينات بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام وهو شمر الطائي
@@user-me1qt4ct6m غير صحيح عبده من مذحج من الضياغم بشهادة ابن رشيد بنفسه . أما قولك الغرب يسمون العرب بطيء ومحمد طيء هذه خرابيط مايصدقها عاقل . والظاهر أنت تنسخ وتلصق الله يهديك
فيه مصدر هذا نصه ذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال : عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل ... الى اخر النسب الطائي
@@Wellness_seeker نعم صدقت هم احرار في نسبهم ولكن الان هم في حيره يريدون الضياغم مع بقائ نسبهم في شمر !! فا خرج نهار ابن هيشان وبعضهم بقول ان شمر حلف وليس جد !!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانهم دخلوا بحلف شمر وصاروا ضياغم شمامره . وهذا كذب وفرية على شمر ونسبها وجدها الثابت اسما وموقعا في الاشعار القديمة القريبه مثل اشعار الرشيد وما قبلهم واشعار بهيج واشعار كذلك ما قبل الاسلام. والمفترض توحيد الجهود لدحض عبث العابثين .
@@user-sj6vs8dp3l حتى عبدة مختلفين بعض الجعفر يقولون انهم هم بس الضياغم باقي عبدة مالهم شي في الضيغمية و البعض يقول كلهم ضياغم و يدخل معهم ابن حلاف اللي يقول انه عاصمي جحدري مع ضياغم عبيدة من الاخير كلن يغني على ليلاه
@@Wellness_seeker عموم انساب العرب على خط واحد لافرق بين قبيلة او اخرى الا النسب الهاشمي والقرشي فقط فهو افخر الانساب واشرفها وذروة السنام وهو اللي يشرف صاحبه ولا اقلل من غيره ولكن لافرق بين نسب قبيله واخرى حتى يصير كل هالصخب .
والله ونعم بعيال عمنا قبيلة عبده. وأصل قبيلة عبده من قبيلة عبيده قحطان.وهذا مايختلف عليه إثنين. ويشهد قصيده بن جليغم الفهري العبيدي يوم زار بن رشيد في وقته وألقى القصيده عليه والقصيده طويله ومن ظمن القصيده قال يجمعني بك جد وهو الجد الحادي عشر فقال بن رشيد وقف لاتكمل يجمعني بك الجد التاسع أو الثامن فقال بن جليغم العبيدي إني داري بس أبي الدويش أمير مطير يدري. لأن الدويش قابل بن جليغم قبل يدخل على بن رشيد وقال ويش تبي يالقحطاني عند الشمري. فقال القصيده وتعمد إنه يخلي الجد إلي يجمعه ببن رشيد الحادي عشر عشان يسمع الدويش رد بن رشيد. والقصه معروفه والقصيده معروفه. ونعم بشمر كلها. تحياتي العبيدي✋
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ) وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية ومن اشهرهم الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه الى كان من اقوى العرب هامة وطولا والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها تجتمع شمر في ثلاث قبائل: سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين وأسلم وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها مثل الجعافر منهم ال علي وال رشيد المشهورين ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال: هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ... وهو من ابناء قبائل طئ واثبتت علم الجينات بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام وهو شمر الطائي
والله ماادري انتي تتكلم عن ايش اللي في مذمه لابد يعاير بكره ولابعد العرب عباره تجميع صيييييييني خليط المهم مايعرف اصله بعض يقدح ويمدح اذا المجلس فيه مفطحات تزين العلوم واذا مافيه تسمع هذا فيه 😂😂😂😂😂😂😂😂😂 الرواة كلهم ينطبق عليهم شخصية مسيلمه الكذاب من قال حاتم انه ذبح حصانه اعتقد انها كذبه اوسكران مايدري ويش يسوي 😢😮😢😂😅😊
كلامك ياعم. ابتعد عن الصواب ..والفحص الجيني. علم لايقبل الخطأ. عبده من طي. وطي من مذحج.. وابن رشيد الامير محمد نفى صلة قحطان بهم عندما وجه. كلامه لحزام بن حشر زعيم قحطان. والكلام. موجود في رحلة داووتي.. وكل عبده طي ولاعلاقة. لضيغميتهم. بضياغم عبيدة مجرد تشابه مسميات وقع بها. بعض مؤرخي شمر. مثل الاخ نايف الصنيدح .. وابن عنبه الحسني.المتوفي. قبل 750 سنة المؤرخ الذي لايشق. له غبار عنده. كتاب الفصول التأربخية. مخطوط ومترجم من اللغة الفارسية وعندما يتحدث. عن ال عنين بن سلامان. يذكر بالنص أن. عبدالله جد العبديين وإخوته. معبد جد ال ربيعة طي وزبيد طي اللي. منهم بهيج.. وهم وشمر. كلهم ابناء سلامان بن عمرو بن الغوث بن طي.. هذه. هي. الحقيقة. موروثا وعلما ..
صح لسانك وجزاك الله خير العم الطيب عندي بعض الاسئلة الي مالقيتله جواب الى الان حنا الي نعرفه ان بهيج طائي والاسلم وزوبع طائيين فبحربنا مع بهيج ليه نحازو للحلف ليه ماحالفوا ولد عمهم؟ وتسمية شمر من وين جت هل هو جد لاحد البطون الثلاثة ؟ وهل عبده تصادمت مع زوبع والاسلم قبل الحلف ؟ اتمنى الإجابة ولا عدمناك يالعزوة
حياك الله وصح بدنك .. اخي طي ليست قبيلة صغيرة طي تتفرع منها قبايل كثيرة ماناس تدري بناس وحتى مذحج فيه قبايل كثيرة منهم قحطان القبيلة الحالية وقبايل اخرى. فدائم المعارك تجري على فخذ او قبيلة معينه مثلا حتى معارك شمر مع الاجناب ماناس تدري بناس مثلا معرك بعض شمر مع العواجي شارك فيها قسم صغير من شمر . وعبدة لهم معارك في ديارهم لم يشاركونهن الاخرين بل حتى عبدة لم تشارك عبدة لآن البدو معروفين كل فخذ مع شيخه يتجولون في الصحاري ولايعلمون عن معارك بعضهم الا بعد فترة .( ثم فيه ناس من زوبع وحتى الاسلم يقولون انهم من الاشراف يعني عدنانيين ) والله اعلم( اما اسم شمر لقب وليس جد او حلف ولم يظهر للعلن الا بعد طرد عبدة بهيج وتغيير اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر)
@@nahar_alwobir الله يحييك ومشكور يالامير اجوبتك منطقية ومايفهمه الا الي عنده فكرة عن حياة وثقافة الشعوب السابقة لكن الجواب الاخير مافهمته كيف الي جمع شمر لقب مهو حلف يعني اللقب مايجمع قبيلة ، القبيلة تكون اما جد او حلف على حد معرفتي !
@@user-xh4bz9xs8h وناس يقون انهم بنوا حص اي قصر وكل مارتفع قالوا شمر . واللقب شمل المنطقه والله اعلم لكن الاكيد ان اسم شمر لم يطلع للعلن تاريخ واشعار الا بعد طرد بهيج صراحة لم اسمع ان سبب اسم شمر حلف؟ واللقب من ناس اخرين اطلقوا عليهم لقب شمر ناس يقولون انهم شمروا بالجبل
عافاكم الله الجميع لكن البحث في الانساب صعب جدآ. لكن شمر سواء جد او حلف .. هم كيان واحد وفزعتهم وحده وحمياهم واحد. .حتى لو ان بعضهم ينتمي لقبائل اخرى.. هم يفزعون لبعضهم من هذي القبائل التي اساسهم منها.
نصيحه نحن قوم اعزنا الله باالاسلام فأن ابتغينا غيره اذلنا الله الحمدلله اللي جعلنا مسلمين
ممكن ردك طال عمرك عبده هل هم خمس اقسام ام قسمين ام ثلاث
سواء كانت عبده من طيء او مذحج .. ونعم
يابن الحلال. راحت. اطلب ماعند الله. يالله حسن الخاتمه. الصحابه رضي الله عنهم. كانو من شتى القبايل يجاهدون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. فيهم من شتى البلدان ياخي اتقوا الله. فيه جنه وفيه نار الله يجعلنا واياكم من اهل الجنة
ماقال شي يقول النسب ومن عصر الرسول مجود القبايل وانسب
العلم الحديث اثبت صحة الحمض النووي بدليل اي شخص يحلل لو يحط اسم وهمي يطلع له جميع اقربائه وهذا ماينكره الا شخص جاهل او خائف من شي
لكنه مايدلك على قبيلتك القديمه بس يدلك على أقاربك في زمانك
ماهو صحيح يجمعك مع الأقرب فالأقرب حتى يجمعك مع التحور الجامع للفخذ ثم القبيلة مثال يجمعك مع أقاربك لو حطيت اسم وهمي ويطلع لك أبناء القبيلة باقي تحور القبيلة هل ترجع عدنا اوقحطان هذه المسألة فيها لغط كثير مسألة وقت حتى يتضح كل شي
الحمض النووي يتأثر بالأم والتحليل لايعتمد على الأب فقط.. وهو يعطي تحورات قبل تكون العرب بالاف السنين ولايحدد متى تكونت العرب
بارك الله فيك الأم ليس لها علاقة نهائيا اتكلم علميا
@@Moh-zk8dw كل الأعراق حسب كلامهم أتت من خارج الجزيرة العربية وعلى عدة تحورات .. منذو آلاف السنين يعني الموضوع مضيعة للوقت..
هل عبده كله ضيغميه ولا ال جعفر بس نبي مصادر وثائق تكون موجوده.
٩٠ بالميه عبده ضياغم
فيه ضياغم ف عدة قبائل هل لهم علاقه ببعض والا إنما مجرد تشابه اسماء
كلنا واحد اقراة عن تفرقة الضياغم وتعرف
مافي الا ضياغم عبيدة
الله يحفظك ابو نواف وبارك الله في علمك وعملك،،،،
ويحفظك ويسعدك تحياتي
@@nahar_alwobirالله يحفظك ويطول بعمرك وعلمك يا ابو نواف عندي سؤال هل بني لام كان جزء منهم في حايل على وقت بهيج؟
للاسف كلام غير صحيح
وهذا الطرح اذا امنا به فهو يلغي كل فخر وكل انجاز لكامل قبيلة شمر
اما الصحيح ان عبده تعود بجذورها الى طئ ومن ثم لا يحق لا احد ان يختزل مفاخر شمر من إدعاءات صبيانيه بأنها تعود لقحطان مباشره
بل انجازات شمر لحمه وحده تعود الى طي ثم الى قحطان الام ولا يحق لاحد ان يلتقط انجاز عبده وال علي وال رشيد مياشرة لقحطان ومن يرتضي هذا الاجتزاء فهذا يعني انه يقبل الان ان كل شخص يرتضي كلام ابن هيشان ان يذهب الى الاحوال المدنيه ويغير اسم قبيلته من شمري الى قحطاني
هذا هو المعنى الحقيقي لكل من يرتضي كلام ابن هيشان
هذا الكلام هرطقات وضد كل الروايات والموروث
والكلام الصحيح وما يثبته DNA ان شمر تعود الى طي ومن ثم اذا تجاوزنا من بعد طي تستطيع ان تقول طي قحطانيه فقط اما من يرتضي كلاماً غير ذلك فهو يرتضي الدونيه والاختزال وتهميش ارثك وانجازاتك
وبأختصار انا كشمري لايشرفيني ان اكون قحطاني الا بعد طي فقط ومن يرتضيها قبلها فهو شخص ضعيف انساق وراء روايه ضعيفه
عبده مذحجيه ويسكنون بتثليث.. بعد هجرتهم من مأرب وأنهيار السد… ونزحوا إلى الجبلين بعد. معارك طاحنه وأنتصروا وأستوطنوا جبال طي وبعد ذالك حدروا بهيج وأخذوا الحكم وأصبح أسم الجبل جبل شمر ولاعلاقه لعبده بطي.. بالتسلسل تأتي عبده من مذحج بن روح ………الخ . وفقك الله وجزاك الله كل خير .. أستمر وأدحر المؤرخين الضائعين … أبو محمد
في بادء القول يجب ان نذكّر بان النسب امانه والعبث فيه خيانه .. عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه عن النبي ﷺ أنه قال: اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب، والنياحة على الميت. قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : "الطعن في النسب : معناه التعيير بالنسب ، أو أن ينفي نسبه. فالحقيقة يا اخ نهار كلامك مكرر في كثير مقاطعك المصورة ولا يستند في غالبيته الى اي دليل! وايضا اجدك متناقض في مطالبك!! فمرة ترفض المصادر المكتوبة و تطالب بالرجوع للموروث من الاشعار ثم تنتقي من هذه الاشعار ما تريد وترفض منها ما لاتريد بحجه ان اشعار الرشيد مثلا مجازية ! عجبي! ..............................................................................................................
و سوف اورد ما لدي عبر هذا التوضيح المقتبض بمشيئة الرحمن والذي اسال الله الصواب فيه وان يجنبي ان اقع في مظلمة احد:
@ اولا @ :
نجد ان ابن رشيد يأُصّل وينسب نفسه لطئ وقيس ثم تفسره مجازيا ؟؟ عجبي! يقول عبيد ابن رشيد:
(( دار لنا من دور طي الياقيس وابو طلال اللي بسيفه حماها ))
ابن رشيد يستطبع ان يذكر وقعت بهيج لو ان ما ادعيت به صحيحا يا اخ نهار! ولكنه التزم الصحيح المتوارث .. وهذه عبارة صريحه وواضحه. وقد يعاب على اي شاعر ان يتجاوز في مجازيته الى ان ينسب نفسه الى غير نسبه وخصوصا مثل ابن رشيد فهو ليس بحاجه لذلك ولكنها الحقيقة و لم يستخدم المجازية في هذ البيت. وابن رشيد لا احد يشكك بشاعريته اطلاقا ومؤكد انه لا يجامل ولا يداري فهو يقصد انها وردت له عبر التوارث من اجداده ومن سبقهم من الاجداد الاولين و انهم حفظوها واستمروا كذلك حتى وقت اخيه ابو طلال . وبيت من قصيدة حمود ال رشيد اللي يقول :
(( وإلا الجبل ضلع لنا مابه اخشار معيين به قبل النبي والصحابة ))
وهنا الشاعر يتكلم عن دور قيس ابن شمر فهو قبل وقت النبوة و دور الصحابه رضوان الله عليهم وهذا يدعمه قصيده امرؤ القيس الكندي عندما اتى لاجئ الى شمر.. فا نشد قائلا:
(( فهل أنا ماشٍ بين شوط وحية وهل أنا لاقٍ حيَّ قيس بن شمرا ))
شوط وحية هي غربي جبال اجاء جبل( طئ) امرؤ القيس قبل بزوغ الاسلام بما يقارب 100 عام ( 501 ميلادي). يقول الشاعر منصور ابن سعدي: وسكنّا بـ «الجبل» قبل النبوّة وما بعد النبوّة له حمينا ونحينا عن جبلنا كل طامع بحدّ السيف قطّاع الوتينا وهذا مفهوما جليا وواضحا حديثا و قديما راسخا بعقول شمر كافة. .......................................................................................................
@ثانيا@:
ان سلمنا بصحة ما ذكرته عن طرد قبيلة طئ على يد الضياغم لكن ما نعلمه تاريخيا هو ان الاسم سيكون للمنتصر وان الاملاك كذلك. فما الذي غير اسم الضياغم الى شمر ؟؟ لماذا انصهرت الضياغم في قبيلة شمر الطائية ! واصبح اي عبدي شمري ؟ لماذا املاك الجبل من زمن حاتم الطائي وحتى اليوم غالبيتها لسنجارة بما فيها عقدة ؟؟ من هو الذي مكن سنجارة هذه الاملاك؟ اذا كان كلامك صحيحا فالمفترض تبقى الاملاك كاملة للضياغم اللذين طردوا طيء وبهيج !! وفرضوا اسم الضياغم ويسمى الجبل والسهل باسمهم ! عجبي {{ انما الحقيقة ان طئ تنازعت فيما بينها الملك فتغلبت قبيلة شمر الطائية على قبيلة زبيد الطائية وتم ابعادهم من ديارهم وحلوا بها شمر جنبا الى جنب بفروعها الثلاثة. علما ان شمر كانت تملك غربي جبل اجا(طئ )ومركزها (شوط-وتوارن) وزبيد تملك شرقي جبل(طئ) ومركزها (عقده) }} كذلك بهيج لم يقل ان الضياغم هم من اجلوه من دياره بل قال شمر عمومها . وهذ بيت من قصيدة بهيج الزبيدي:
يقـول بهيج بن ذبيان مثايل ودمعه على الأملاك غادي شلايل
جلونا عن ديارنا العذيّات شمّر قراح وبرد ماء يداوي الغلايل
ما ذكرته اعلاه امثلة لبعض الموروثات الواقعية من القدم وحتى يومنا هذا . ..............................................................................................................
@ثالثا@:
عندما نجد المصادر اللتي تثبت نسبة عبده الى شمر وصولا الى سلامان ثم طئ فهذا ينفي ما جاء بعدها لان هذه المصادر فيما يغلب انها اقرب للحقيقة لانها معاصرة. ذكر هذه المصادر الاربع ((( من اجتهادات وتجميع الاستاذ / نايف الصنيدح ))) نذكر منها:
1- ذكر قطب الدين الخيضري المتوفي عام 894 هجري في كتابه الاكتساب في معرفة الانساب: حيث قال الشمري نسبة الى شمر بن عبد جذيمة بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمر بن الغوث بن طئ.. وطئ منهم قيس بن شمر ومنهم الشاعر الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس الى اخر ... النسب )
2- في عام 897 هجري فتنه ومعارك بين اهل المجمعة احفاد مؤسسها عبدالله ابن سيف الويبار الشمري ذكرت في كتاب تحفة المشتاة لعبدالله البسام .
3-ذكر ابن حجر العسقلاني المتوفى عام 852 في كتابه المنتبع بتحرير المشتبه ( الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد رضا الطائي)
4- وذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال ( عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبدجذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل الى اخر النسب...)
((( وبالمقابل لهذه الادلة الدامغة .. لا يوجد اي دليل او مصدر يثبت نسبة ضياغم عبده الى عبيده او الضياغم او الهواجر او جنب او في قحطان )))
كذلك فان القصائد الموجوده يعتريها كثير من الضعف اما لانها مبنية على اعتقاد الشاعر او الاعتقاد السائد بذات الفترة او قد يعتريها بعض العبث باضافة او تبديل او حذف بحسب الرغبة ..الخ قصيدة ابن حلاف اعتراها الكثير من الاختلافات في تصميم الابيات وكذلك من قائلها والخ يقول (حنا وعبيده والهيازع بجدين) ونقل اخر (حنا وعبده والهيازع بجدين ) ونقل اخر( حنا وعبده و الضياغم بجدين ) وهناك من يروج انها لابن رشيد ! لم نجد قصيدة يتفق عليها الجميع من المنقول او المكتوب حديثا .
صح لسانك ابو ناصر الطيب ربي يحفظك ويسعدك ❤
صح بدنك .تحياتي
صح بدنك .. تحياتي
صح لسانك اخوي نهار. ممكن نتواصل معك خاص ابي انشدك ان بعض الامور.
حلل عادي لتعرف ١٠٠٠جد ويش المشكله
النسب المهم لااحد يندهك اذا فيه شي
الجين لا يملك إلا ان يقول الحق
الجين يحسب الاب والام دفعه وحده يعني اذا امك فارسية رح تكون فيك جينات فارسية يعني اذا كثر في اجدادك الزواج من مختلف الاعراق رح تشوف جينك فيه اكثر من شيء
@user-mt3sg9uv6n
فيه تحليل خاص بنسب الآباء وهو تحليل الكروموسوم Y
@@AAQ_97 طيب ابيك تفهمني حاجة الانسان بخلاياه يحتفظ بالموروث الجيني التي تسمى الكروموسومات وتحتوي الخلية على ٤٦ كروموسوم ٢٣ من الاب و٢٣ من الام طبعا كل اثنان من الكروموسومات يلتفن على بعض وفي كروموسومين يحددن الجنس يرمز لهن بالx وال y طبعا فاذا كانو الكروموسومين xx فالمولود بنت واذا كان xy فالمولود ذكر طبعا الكرومسوم y ياتي من الاب وحنا كلنا من ادم فالمفروض الكرومسوم y يكون نفسه عند كل الذكور في العالم الا اذا كان يتاثر بعوامل ثانية مثل المخول يعني الي ياخذ من غير قبيلة او تاثر بيئي او ماشابه او حتى ممكن طفرة جينية فكيف ياخي انتو مقتنعين انه يحدد جدك ال٣٠ هذا كلامي ابدا غير منطقي وانا اتمنى احد يناقشني لاني سويت دراسات عن التحليل هذا والي توصلته انه خرابيط ممكن يحددلك جد او جدين مو اكثر وحتى للجدين مهو دقيق
@@user-mt3sg9uv6n
كلامك غير صحيح انت منت فاهم العلم هذا بشكل
صحيح ، الجين يطابق العينات ويعطيك العينة بشكل
دقيق جدا ، وهناك اختيارات انت إذا أردت ان تعرف
التحليل عن طريق الام راح يعطيك تحليل اخوالك
وإذا أردت ان تعرف جينك انت واباءك وإلا اي قبيلة
تنتمي فهو يعطيك إياها بشكل دقيق
@@user-mt3sg9uv6n
ورد عليك الأخ وقال لك ان فيه تحليل الأباء وهو
تحليل الكروموسوم Y ، ليتكم تفهمون قبل تعلقون
ياحلو الخرابيط والساعة الي جمعتنا مع اسلم وسنجارة ❤ والعلم هذا دقيق والعلم من المهد الى اللحد نبي تجربتك معاه وشهي يا باحث ؟ تسند على غيرك اجل رأيك غير دقيق ويرد
هذا ليس رايي ياخرابيط؟؟!! هذا رأي مجلس الوزراء في دولتك؟ وهذا رأي هيئة العلماء في دولتك؟ وهذا راي الدكاترة اللي اشتغلوا فيه؟ ( وانت اين دليلك؟؟ ثم لماذا لاتعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء؟ اي واحد يعترض على كلامي ولايعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء سوف احطره لآنه منافق وخايف كلهما ؟ ولامكان عندي للمنافق
@@nahar_alwobir مستمرين في العلم الجيني والحفاظ على نسبنا رغم ان الدولة مثل ما تفضلت ما تتعامل معه يالله وين النفاق مستمرين باذن الله اما انت صاير اخوان من طاع الله يعطيك العافية ومتشدد بعد مع الدولة كفو الدولة الله يعزها سند اتفق معك ثم انت كما قلنا مؤرخ وقارئ وكلمة باحث بعيد عنك وهناك مثلك كثير استمروا
كل المصادر القديمة تذكر ان عبده طائيه👍🏻.
ابن رسول عام ٦٩٦ هـ ذكر نسب الضياغم لين مذحج
@@555of16 تشابه اسماء فقط بين ضياغم مذحج وضياغم طيء
@@user-sk4yl1kr9y مافيه الا ضياغم عبيدة هذاني ربيعي جدي عمير بن راشد في كتاب من ٧٤٩ سنة يقول انه من مذحج وانت تقولي طي
@@555of16 قال ابن الكلبي عام ٢٠٤هـ عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد الرضاء بن خزيمة بن حبيب بن شمر الطائي هاذا من ١٢٠١ سنه ومعجم البلدان عام ٦٢٦هـ ذكر عبده شمرية طائيه وابن الأثير كذالك عام ٦٣٠هـ ذكر عبدة شمرية طائيه ويقول الشاعر الجاهلي أمرئ القيس الكندي هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس( بن شمرا) وفيها مصادر كثيره مايسع اني اذكرها
اخوي نهار عيد النظر في مسالة ان الاشعار تحفظ النسب حقيقة ً . هل فعلا النسب يحفظ النسب صحيحا . الشعوب الاوربية يحفظون النسب بطرق اخرى اكثر دقة .. النسب يحفظ بمشجرات كتبها الاسلاف قبل مئات السنين وتعاقب على اكمالهت اجيال متتالية . هل تحققت اننظرية الشعر يحفظ النسب او انك سرت مع التيار ( شطر بيت شعر يحفظ اجيال واجيال ) هل يقول هذا الكلام رجل محقق .. موضوع طي .. طي كانت تطلق على كل العرب وعلى البدو في فترة العصر العباسي وهذه المعلومة مذكورة في كتب التاريخ ومكتوبة في الويكابيديا . اطرح نظرية اجمل من قولك يجذبونا لهم بطي عشان ما يقولون حنا اقوى منهم !
اخ نهار فيه قصيدة لأحد شيوخ قحطان في مجلس ابن رشيد فيها بيت يقول :
خمسة عشر مابين جدي وجده
وانشهد ان ذا اعدادي وكيدي
فرد عليه ابن رشيد وقال كلامك غير صحيح اللي بيني وبينك ١٣ جد وليس ١٥ ، فرد عليه القحطاني وقال اعلم ياطويل العمر ولكن اذا قلت ثلاثة عشر راح ينكسر البيت
اخي هذا الشاعر ابن جليغم نعم يقال انه قال كذا لكن رد ابن رشيد له هدف سياسي. قصده يجذب قحطان لصفه من شان يستقوي بهم ضد ابن سعود وكونهم جنوب ابن سعود( والا ابن رشيد لو ذكر اسماء اجداده كان وصل 20 جد ماخرج من الجعفر؟) ثم قحطانية ابن رشيد مقابل عدنانية ابن سعود يقول الفراوي على لسان ابن رشيد( حنا الضياغم واصلنا بقحطاني) يقصد قحطان الاقصى والدليل البيت الثاني ( وانتم بني وايل سباعا بلا من )
@@nahar_alwobirالضيغمي مانمدحه للجل مده // غير ابن عمي وفعله يزيدي
خمسة عشر مابين جدي وجده
وانشهد عدي وعده وكيدي
ياكم سرى في ليلتن مجرهده
من فوق منحلات الجريدي
يصبح قعود القوم يرثع بشده
قعدان بدو ماتنوي الشديدي
@@nahar_alwobir
تسلم يالوبير وشكرا على طرحك الراقي
@@aidhmhdi
تسلم على النقل
القصة مكذوبة :
المؤلف كذب في القصة
والقصة الصحيحة موجوده في كتاب المستشرق داوتي لان المستشرقين ينقلون الحدث كما حدث تماما ..
وكان رد محمد ابن رشيد على القحطاني اللي سأله بقوله اننا واياكم عيال عم فقال ابن رشيد ( حنا ما نعرفكم لا لغوتكم لغوتنا ولا طبعكم طبعنا انهجوا الا حنا منكم و لا انتم منا )
هذا النص موجود بكتاب ( داوتي ) اثبت من نهار ومن غيره والمراجع كثير تنفي صحة القصة.
السلام عليكم
نهار الوبير يا طويل العمر
داخل على الله ثم داخلن عليك ابغى أتواصل معك خاص
عندي موضوع خاص وما ابغى أقوله هنا عام بالردود
فكيف طريقة التواصل معك
اول شي كانت العوائل في بني قريش تتفاخر فيما بينها وتسود وتفخر ولولا ان الفخوذ من نفس القبيله ماتتحارب مع بعض كان ماطلع اكثر الشيوخ اما الفخر على قولتلك ان اذا شمر تحاربت بينه مافيه فخر عندنا اكبر حروب صارت بين طي وهي حرب الفساد بين غوث وجديله بوقت حاتم طائي وزيد الخير وكلهم من طي وحرب بني وائل بكر وتغلب والكثير من الحروب الي صارت وصارت العرب تفخر به مو بس القبيله اما القصيد فهو شاد فعلاً واما الكتب فهي ايضاً شهاد طبعاً من ثقات وعلى قولتك القصيد دليل قصيده امرؤ القيس الكندي دليل على ان شمر جد ومن طي اما قولك بأن الدوله لاتعترف DNA فا اكيد من الحكمه و لدواعي امنيه فا كثير من قبائل تنتسب لقبائل وهي والعلم عند الله بانه ليست عربيه ايضاً واذا انت مقتنع انك من قحطان القبيله وليست قحطان الكبرى الجد الجامع فذهب وغير من شمر لقحطان وشف هل دوله تسمح لك او لا لان دوله حفظها الله عنده كل الوثائق رسميه عن جميع القبائل والسلام ختام
عبده وعبده اخر شي شفت لك تغريدة تهاجم ال علي انهم ما شاخوا عليك وين حميتك على كيان عبده وكذلك نايف الصنيدح سوا الضياغم للجعفر فقط وسحب على باقي عبده واخر شي طلع التحور الجيني اننا عيال عم اسلم وسنجارة وابن علي شيخ عبده هذا ما يتلزم فيه العبدي اليوم والله يعز حكامنا
اولا . انا لست مسئول عن راي غيري؟ ثانيا. انا قلت العلي البدو ليسوا شيوخ لعبدة اما الحضر هم حكام جبل شمر عبدة وغيرهم وحتى ناس من غير شمر من سكان الجبل( الغريب انك تقول الله يعز الحكومة ؟ وانت بنفس الوقت ترفض بيان الحكومة وهيئة العلماء الذين حذروا من الجيني ؟؟؟!!!!!
@@nahar_alwobir
يا شيخ نهار التحليل الجيني تحليل دقيق جدا ، ويكشف لك عن أصولك الحقيقية بالذات العشاير
والحمولات اللي قريبة منك نسباً ، وكل من يتكلم
في هذا الجين هو اما ضحية لهذا العلم او انه
يتعاطف مع من كانوا ضحايا له ، وانا ادري ان
هذا العلم بهذل احوال كثيرر ناس ، وطلعوا ماهم
على تحور قبايلهم
شيخة ختم لابن علي ولا من متى يقال عن الامير شيخ؟
الامير حضري والشيخ بدوي هذا المعروف ولا ابن علي وينه عن ابن هباس يوم جلا يم بريه ٤ سنين ما شيخته ضافيه على عبده ليه يتركه ولا اصلح بينه وبين ابن رشيد؟؟ والحين الشيخه ختم ولا معقوله ابن هباس يصير شيخ على الزقاريط اللي ما عمرهم قابلوه،، ولا ابن علي يصير شيخ على ابن نهير اللي بينهم ذبح ومذابح؟؟
@@user-cb4np1ti3yاولا بن علي ليس معه ختم امارة او مشيخة ختمه رئيس مركز الخوير منصب عند الدوله وتاريخيا هو شيخ الجعفر من عبده ثانيا بن هباس هو شيخ على الربيعية عامة وهو معطي بن مغامس ختم والشريفات كانو مع بن مغامس ثم اصبحو تحت بن هباس والامور ما نحرثها وحاليا الدولة محكومة والشيخة على ماقيل ختم بخشبه
@@Zed-alshammryابن علي ما معه ختم عند الدولة تحت مسمى شيخ او امير ختمه رئيس مركز الخوير خالد محمد بعيجان وابوه بعيجان قبله وجده بعيجان كلهم ختومهم موجودة على امارة الخوير لا تنصّب وتعطي مناصب من عندك
صدقت يالوبيرى
ومحمد العبدالله الرشيد طلب من فجحان الفراوى أن يكتب قصيده موجها للأمير محمد بن سعود غزالان ويقول له :
حنا الضياغم وأصلنا بقحطاني،، وانتم بني وائل سباع بلا من
مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري
نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف
وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ
حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ)
وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية
ومن اشهرهم
الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب
وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها
والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه
الى كان من اقوى العرب هامة وطولا
والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها
تجتمع شمر في ثلاث قبائل:
سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين
وأسلم
وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها
مثل الجعافر منهم
ال علي
وال رشيد المشهورين
ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال:
هل أنا ماش بين شوط وحية
وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا
ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه
جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ...
وهو من ابناء قبائل طئ
واثبتت علم الجينات
بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه
وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا
انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات
فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون
الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام
وهو شمر الطائي
وذكر ابن رسول عام ٦٩٦ هـ نسب الضياغم لمذحج اتحداك تجيب لي مصدر يذكر لي نسب الضياغم لطي
@@555of16لا يوجد ولن تجد ذكر للضياغم في طيء أنا طائي وهذه الحقيقه
مشكلتك ما تسولف غير عن عبده ، وتناسى الاسلم ،و زوبع نجد (سنجار وزايده)
لاشك ان عبدة من عبيدة من قحطان الحالية ونعم فيكم ❤❤❤
أعتقد والعلم عند الله إن عبده ضياغم والدليل قوتهم مثل قوة قحطان عبده قحاطين مافيها كلام حنا الضياغم وصلنا بقحطاني ضيغمي لسناعيس انتسب لابتن طلانابها عرش كبير
كل الادله تثبت نسب عبده لقحطان وعبده هاجرو من وادي تثليث الى حائل وصارت عليهم حروب بطريق سلطان مارد وقبايل أخرى تحاربو مع عبده وتحاربو مع بهيج امير عقده وهزموه واستوطنو بحائل والله اعلم
تحليل ال dna حسم الموضوع كل القبايل احلاف بعضها القبيلة كلها احلاف وبعضها جزء والبقية احلاف وهكذا
بهيج نزل بوجه مردان ومردان من الربيعيه والربيعيه يوم طردت بهيج عددهم 5 رجال واذا حسبنا الربيعيه 5 اشخاص معناها ان عبده كله ما يتعدون 50 رجل بالكثير وقت طردة بهيج ،، فلا تكبرون السوالف وتخلونها كانها فتوحات اسلاميه وقبلها اصلا قبيلة بهيج اكثرهم منحدرين للعراق قبل المعركة ولم يبقي الا لحمة بهيج الخاصه وكانوا متحصنين بعقده وهم قليل ؟؟ واسم شمر قديم جدا
يقول بهيج بن ذبيان مثايل وحزنه على الأملاك قادي الشلايل
جلونا عن ديارنا العذبات(شـمر) قـراح وبرد مـاء يداوي الغلايل
ماقال عبده ولا قال الضياغم .
فمنهم شمر المقصوده و ليش قال شمر ؟
تحليلك جيد ويستحق الانتباه وواقعي ومنطقي
اقول يالشايب بهيج من مذحج مو من قحطان
ههه😅😅😅😅 يقولون حفايظ وهي محفوظات قصده يعني مخطوطات محفوظه تكلم بلهجك العامية عادي ياخي أنت شخص غير متعلم
الحفايظ هذي اول مثل البطاقه الشخصيه
واذا انت تقصد الحفايظ الجديده فهي لك فقط وعيب عليك
حياك الله ياأستاذ نهار . صدقت وهذا كلام كبار السن من قديم . عبده من مذحج . والخرصه من الأشراف . وطيء هاجروا قديما بعدما أخرجتهم شمر للعراق .. وفقك الله
حياك الله وشكرا على المداخلة الايجابية.تحياتي
كلام خطا عبدة من شمر من طئ
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري
نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف
وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ
حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ)
وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية
ومن اشهرهم
الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب
وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها
والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه
الى كان من اقوى العرب هامة وطولا
والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها
تجتمع شمر في ثلاث قبائل:
سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين
وأسلم
وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها
مثل الجعافر منهم
ال علي
وال رشيد المشهورين
ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال:
هل أنا ماش بين شوط وحية
وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا
ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه
جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ...
وهو من ابناء قبائل طئ
واثبتت علم الجينات
بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه
وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا
انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات
فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون
الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام
وهو شمر الطائي
@@user-me1qt4ct6m غير صحيح عبده من مذحج من الضياغم بشهادة ابن رشيد بنفسه . أما قولك الغرب يسمون العرب بطيء ومحمد طيء هذه خرابيط مايصدقها عاقل . والظاهر أنت تنسخ وتلصق الله يهديك
@@user-me1qt4ct6m طيء موجوده الآن بالعراق والشام باسمها ورجالها . هاجروا للعراق بعد معركتهم مع شمر وكانت الغلبه لشمر ..
ابن رسول عام ٦٩٦ هـ سلسل نسب الضياغم لين جد عبيدة روح بن مدرك بن شمران بن يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مذحج
فيه مصدر هذا نصه
ذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال : عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل ... الى اخر النسب الطائي
نسب الضياغم ما نسب عبدة
على العموم مسألة عبيدة ضعيفة جدا وما تقوم كلها بيوت قصيد الله أعلم بصحتها لكن دام أبناء عبدة يقولون انهم من عبيدة بكيفهم
@@Wellness_seeker
نعم صدقت هم احرار في نسبهم
ولكن الان هم في حيره يريدون الضياغم مع بقائ نسبهم في شمر !!
فا خرج نهار ابن هيشان وبعضهم بقول ان شمر حلف وليس جد !!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانهم دخلوا بحلف شمر وصاروا ضياغم شمامره .
وهذا كذب وفرية على شمر ونسبها وجدها الثابت اسما وموقعا في الاشعار القديمة القريبه مثل اشعار الرشيد وما قبلهم واشعار بهيج واشعار كذلك ما قبل الاسلام.
والمفترض توحيد الجهود لدحض عبث العابثين .
@@user-sj6vs8dp3l
حتى عبدة مختلفين بعض الجعفر يقولون انهم هم بس الضياغم باقي عبدة مالهم شي في الضيغمية و البعض يقول كلهم ضياغم و يدخل معهم ابن حلاف اللي يقول انه عاصمي جحدري مع ضياغم عبيدة
من الاخير كلن يغني على ليلاه
@@Wellness_seeker
عموم انساب العرب على خط واحد لافرق بين قبيلة او اخرى
الا النسب الهاشمي والقرشي فقط فهو افخر الانساب واشرفها وذروة السنام وهو اللي يشرف صاحبه ولا اقلل من غيره
ولكن لافرق بين نسب قبيله واخرى حتى يصير كل هالصخب .
عبده صراحه التاريخ يشهد لهم 👍👍 سواء من الجنوب أو من المريخ الكفو كفو
والله ونعم بعيال عمنا قبيلة عبده. وأصل قبيلة عبده من قبيلة عبيده قحطان.وهذا مايختلف عليه إثنين. ويشهد قصيده بن جليغم الفهري العبيدي يوم زار بن رشيد في وقته وألقى القصيده عليه والقصيده طويله ومن ظمن القصيده قال يجمعني بك جد وهو الجد الحادي عشر فقال بن رشيد وقف لاتكمل يجمعني بك الجد التاسع أو الثامن فقال بن جليغم العبيدي إني داري بس أبي الدويش أمير مطير يدري. لأن الدويش قابل بن جليغم قبل يدخل على بن رشيد وقال ويش تبي يالقحطاني عند الشمري. فقال القصيده وتعمد إنه يخلي الجد إلي يجمعه ببن رشيد الحادي عشر عشان يسمع الدويش رد بن رشيد. والقصه معروفه والقصيده معروفه. ونعم بشمر كلها. تحياتي العبيدي✋
عبدة وعبيدة خوات وليس عبدة من عبيدة
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري
نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف
وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ
حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ)
وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية
ومن اشهرهم
الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب
وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها
والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه
الى كان من اقوى العرب هامة وطولا
والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها
تجتمع شمر في ثلاث قبائل:
سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين
وأسلم
وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها
مثل الجعافر منهم
ال علي
وال رشيد المشهورين
ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال:
هل أنا ماش بين شوط وحية
وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا
ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه
جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ...
وهو من ابناء قبائل طئ
واثبتت علم الجينات
بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه
وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا
انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات
فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون
الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام
وهو شمر الطائي
اخذت الجبلين ؟ الجبلين دونها الاسلم روح وراك
الاسلم تلقاهم أكثرهم بالحفر والكويت حايل وجبل اجاء لعبده
@@rehab6256الاسلم بحائل وهم اهل سلمى ورمان وجبل اجا ما خذيته الا ورث من الاسلم
شمر بكامله طلعوه من القحطانيه وصارت عدنانيه
دكتور عادل الأشرم
الئ الان قصور الضياغم في بلاد قحطان تثليث
طيب وش علاقة عبده بقصور الضياغم 😀
علم التحورات دحض الكذب والتزوير في جميع انساب القبائل , والقصص الموروثة مليئة بالخرافة
ابن حلاف ضيغمي عبيدي ولا عاصمي جحدري ؟؟
والله يا قصيدة ابن حلاف ملفقة مزورة كل من قراها درى بها
والله ماادري انتي تتكلم عن ايش اللي في مذمه لابد يعاير بكره ولابعد
العرب عباره تجميع صيييييييني خليط
المهم مايعرف اصله بعض يقدح ويمدح
اذا المجلس فيه مفطحات تزين العلوم واذا مافيه تسمع هذا فيه 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
الرواة كلهم ينطبق عليهم شخصية مسيلمه الكذاب
من قال حاتم انه ذبح حصانه اعتقد انها كذبه
اوسكران مايدري ويش يسوي 😢😮😢😂😅😊
كلامك ياعم. ابتعد عن الصواب ..والفحص الجيني. علم لايقبل الخطأ. عبده من طي. وطي من مذحج.. وابن رشيد الامير محمد نفى صلة قحطان بهم عندما وجه. كلامه لحزام بن حشر زعيم قحطان. والكلام. موجود في رحلة داووتي.. وكل عبده طي ولاعلاقة. لضيغميتهم. بضياغم عبيدة مجرد تشابه مسميات وقع بها. بعض مؤرخي شمر. مثل الاخ نايف الصنيدح ..
وابن عنبه الحسني.المتوفي. قبل 750 سنة المؤرخ الذي لايشق. له غبار عنده. كتاب الفصول التأربخية. مخطوط ومترجم من اللغة الفارسية وعندما يتحدث. عن ال عنين بن سلامان. يذكر بالنص أن. عبدالله جد العبديين وإخوته. معبد جد ال ربيعة طي وزبيد طي اللي. منهم بهيج.. وهم وشمر. كلهم ابناء سلامان بن عمرو بن الغوث بن طي..
هذه. هي. الحقيقة. موروثا وعلما ..
dan لايمكن ان تنفاه بكلام غير علمي العلم ثابت ليس تاريخ فيه تزوير عليك ان لاتتعارض مع العلم حتى لايكون شرحك غير دقيق
صح لسانك وجزاك الله خير العم الطيب
عندي بعض الاسئلة الي مالقيتله جواب الى الان
حنا الي نعرفه ان بهيج طائي والاسلم وزوبع طائيين فبحربنا مع بهيج ليه نحازو للحلف ليه ماحالفوا ولد عمهم؟ وتسمية شمر من وين جت هل هو جد لاحد البطون الثلاثة ؟ وهل عبده تصادمت مع زوبع والاسلم قبل الحلف ؟ اتمنى الإجابة ولا عدمناك يالعزوة
حياك الله وصح بدنك .. اخي طي ليست قبيلة صغيرة طي تتفرع منها قبايل كثيرة ماناس تدري بناس وحتى مذحج فيه قبايل كثيرة منهم قحطان القبيلة الحالية وقبايل اخرى. فدائم المعارك تجري على فخذ او قبيلة معينه مثلا حتى معارك شمر مع الاجناب ماناس تدري بناس مثلا معرك بعض شمر مع العواجي شارك فيها قسم صغير من شمر . وعبدة لهم معارك في ديارهم لم يشاركونهن الاخرين بل حتى عبدة لم تشارك عبدة لآن البدو معروفين كل فخذ مع شيخه يتجولون في الصحاري ولايعلمون عن معارك بعضهم الا بعد فترة .( ثم فيه ناس من زوبع وحتى الاسلم يقولون انهم من الاشراف يعني عدنانيين ) والله اعلم( اما اسم شمر لقب وليس جد او حلف ولم يظهر للعلن الا بعد طرد عبدة بهيج وتغيير اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر)
@@nahar_alwobir الله يحييك ومشكور يالامير اجوبتك منطقية ومايفهمه الا الي عنده فكرة عن حياة وثقافة الشعوب السابقة لكن الجواب الاخير مافهمته كيف الي جمع شمر لقب مهو حلف يعني اللقب مايجمع قبيلة ، القبيلة تكون اما جد او حلف على حد معرفتي !
@@user-xh4bz9xs8h وناس يقون انهم بنوا حص اي قصر وكل مارتفع قالوا شمر . واللقب شمل المنطقه والله اعلم لكن الاكيد ان اسم شمر لم يطلع للعلن تاريخ واشعار الا بعد طرد بهيج صراحة لم اسمع ان سبب اسم شمر حلف؟ واللقب من ناس اخرين اطلقوا عليهم لقب شمر ناس يقولون انهم شمروا بالجبل
ماعلاقة ضياغم شمر والظفير ومطير وقحطان ببعضهم وإلاتشابه اسماء فقط
عافاكم الله الجميع
لكن البحث في الانساب صعب جدآ. لكن شمر سواء جد او حلف .. هم كيان واحد وفزعتهم وحده وحمياهم واحد. .حتى لو ان بعضهم ينتمي لقبائل اخرى.. هم يفزعون لبعضهم من هذي القبائل التي اساسهم منها.
كلامك والله صحيح هذا كلام اهلنا الولين الله يطيل عمرك اخو بدين من احفاد بهيج
كلامة مية بالمية عبده من عبيدة قحطان
يقول عبيد حنا الضياغم واصلا بقحطاني
قبايل عبده من الظياغم من قبايل قحطان من عبيده ولهم اصل موجود في المنطقه الجنوبيه
الضياغم هم الان عبدة من شمر و اشهر الضياغم هم ال راشد و وال شهوان (هل تعرف من هم احفادهم الأن !!؟؟
جدهم.اشهوان.ابن.ظيغم.القحطاني
شيخ.عبيده.قحطان..قبل.٥٠٠سنه
@@user-cz7ol4ey5tهم الان شمامرة نعم لكن اصلهم عبيدي
@@user-eu8yy7cn1b رد علي من هم الان احفاد ال راشد و الشهوان
التاريخ عند نايف الصنيدح