Je trouve vos présentations extrêment intéressantes et variées, c'est très bien de pouvoir visionner des présentations en français ! J'ai appris des nouveaux termes... Régis F.
Bravo pour un premier essai en live, c'est remarquable ! L'avantage en partant avec une réussite, les futurs améliorations feront naître un nouveau Paganini de la soudure cms !
Super vidéo (comme d'habitude ;) J'ai aussi essayé (TQFP, QFN, UQFN), ça marche pas mal à 320°C et de la pâte à braser. Le CI se colle dans la pâte et il n'y a plus qu'à chauffer (volume d'air au minimum). Un préchauffage à 150°C (1 min) permet que ramollir un peu le flux et de souder plus rapidement. Evidemment c'est en forgeant qu'on devient forgeront ;)
Bonjour, Voilà, bonne nouvelle, j’ai reçu le fer à repasser et j’ai soudé avec succès du premier coup un BMP180. J’ai procédé comme vous, à la seule différence que je n’ai pas souflé d’air chaud, mais que j’ai posé la plaquette sur une surface chaude. J’ai commencé par étamer les plots avec mon fer à souder et du fil normal, j’ai ensuite posé la plaquette sur le fer préchauffé à environ 210°c. Cela a fonctionné en quelques secondes. Le BMP180 est encore plus difficile à souder car les plots sont en dessous et absolument pas accessible au fer. C’est également super pour desouder des composants.
6 ปีที่แล้ว
Merci du retour avec l'info. Pouvez-vous fournir un lien vers le fer à lisser en question?
Oui, voilà : www.lidl-shop.be/fr-BE/Fer-a-repasser-vapeur/p100220581 Ce fer est très bon marché. Mais je ne le conseil pas car j’ai dù corriger un peu le thermostat pour monter à 210°C environ ( pour mon premier essais, et c’est suffisant) Au départ, le fer arrivait à environ 190°. Normalement un fer à lisser de qualité correcte doit monter à 220°C. Dans un four, on ne dépasse généralement pas les 240°. Certains composants ne supportent pas plus de 250°. En gros, il me semble que n’importe quel fer à lisser doit pouvoir être bidouillé pour attteindre 240°C si nécessaire.
J’ai choisis ce fer pour son prix, juste pour vérifier. Il est fort probable que vous ne trouverez pas ce modèle au Québec. :-) Pour ceux qui ont accès à Lidl, ce fer à deux avantages, il n’est pas cher et il chauffe très vite. Son désavantage, il n’atteind peut-être pas 220°C, mais il est facile de corriger cela. et même de le pousser à 240°C si nécessaire. Il faut dévisser quelques visses, défaire trois connexions, puis décaler une buttée. Après, il est inutile de tout remonter, car c’est bien plus pratique sans la partie poignée/réservoir. Il faut bien évidement rappeler que ce bricolage est dangereux et ne doit être réalisé que par des personnes qualifiées.
6 ปีที่แล้ว
J'ai un vieux fer à repasser... je vais en faire l'essai la prochaine fois. Merci!
Bjr je confirme comme les autre commentaire pate a braser j'ai fait récemment une horloge rotative tout cms un peut de pate sur chaque contact placement des composant (moi aussi je tremblais,donc j'ai bus un verre de vin c'est toi qui la dis dans une de tes vidéo lol) un coup d'air chaud et tout fonctionne, bonne vidéo et bonne continuation merci
Franchement pour une premiere fois c'est top surtout que vous n'avez pas choisit la façon la plus simple flux rosin et soudure à l'etain. Pour ma part j'utilise soit un flux crème ou liquide (stylo) j'applique une soudure basse temperature gèle ou pate, je mets un point de colle rouge et je chauffe je n'ai jamais eu de souçis.
Merci pour ces précieux conseil. Je me suis également équipé d'un fer à air chaud et d'une puce QFN A4988. J'ai bêtement cassé le controller H-Bridge du moteur extruder de mon imprimante 3D. Et vue que le prix de la puce chez Arrow electronique n'est pas cher du tout. Je me suis dit pourquoi pas réparer ma carte mère de mon anet A8. Maintenant je me sens plus confiant étant donné que ma puce est plus grande ;)
Bonjour Bertrand, lorsque tu aura l'occasion de venir en France, je peux te proposer de venir relever quelques petits défis et chalenges de brasages de haute fiabilité dans mon entreprise 😉 histoire de voir ou tu en es aujourd'hui .... ca peut faire l'objet d'une video sympa 🤗 à la decouverte d'un métier qui mérite d'être connu 😎
3 ปีที่แล้ว +2
J'ai côtoyé durant 25 ans des pros du brasage, et je ne leurs arrive pas à la cheville! Je ne suis pas un pro du brasage, mais j'en fait périodiquement. Les défis d'aujourd'hui sont définitivement dans les boîtiers "leadless", qui ne cessent de rapetisser. L'expérience et les bons outils sont clés pour de bons résultats. Cette vidéo n'est pas un exemple à suivre; elle illustre plutôt les difficultés que j'ai rencontrées. Je me suis dit, pourquoi ne pas filmer...
Super vidéo. Je te conseille de te concentrer uniquement sur l'ilot centrale au début sans étamer les contact sur la périphérie. une fois le composant en place, tu vient souder les contact avec une pointe fine et fil fin. Je soude régulièrement ce genre de composant à la main et ca se passe très bien en procédant ainsi.
4 ปีที่แล้ว
Merci. J'ai depuis réalisé que mon air chaud était près de 100 degrés trop froid! Les choses se passent beaucoup mieux depuis...
Bonjour Bertrand. Le SI5351 est un composant très intéressant pour la réalisation d'ossillateur. Pour souder ce genre de composant j'utiliserais du flux avec un apport de soudure qui se trouve dans le flux sous forme de petite billes et j'ai de bon résultats sur les CMS. Je vous avoue que j'ai aussi galéré les première fois. Par contre je n'ai jamais essayé sur boîtier QFN. Bon courage...
bienvenue dans ce monde merveilleux de la miniaturisation, j'ai fais pas mal d'essais de ce genre et réussi comme dit nico dei avec la pate a braser sa va presque tout seul en plus elle maintient le chip en place , beau travail , héhéhéhé la tremblotte du mouton n'arrange rien LOL
Bonjour, Une plaque chauffante qui amène la chaleur par le dessous aurait été bien plus simple, efficace et safe pour ce cas précis. Il est assez facile de se bricoler une petite plaque chauffante avec un liseur à cheveux par exemple. Je suis d’accord avec ceux qui disent que la pâte à souder est bien mieux adaptée pour ce genre de soudure. La température habituelle de reflow est généralement bien plus basse que 270°. il est possible d’avoir un bon résultat avec moins de 250° voir moins de 220°. (En fonction du type de soudure).
6 ปีที่แล้ว
Merci des suggestions. Tout est dans la technique, en effet Je possède une vraie plaque chauffante, mais elle est plutôt grande (de type labo de chimie), donc il y a risque de se brûler les mains durant les manipulations. C'est pour cela que je ne l'ai pas utilisée pour pré-chauffer. Certain que si j'avais à en souder plusieurs en série, je fignolerais ma technique. Quant à la pâte, c'est une alternative tout à fait vavable sur ce genre de boîtier. Le problème de la pâte de soudure est sa vie limitée une fois le contenant ouvert. Maximum 6 mois (peut-être 12 mois pour les bidouilleurs...). Si on ne fait pas beaucoup de ce genre de soudure, il y a beaucuop de gaspillage.
Oui, en effet, une grande plaque n’est pas rassurante et même dangereuse. Les fers à lisser les cheveux montent à 220° ce qui et un peu juste, mais un fer à repasser doit atteindre 240° et cela est parfait. Je viens de commander un fer à 10€ pour faire un test. Je vous dis quoi dans quelques jours. Je sais que la plaque seule pour chauffer est bien suffisante, car j’en utilise une de temps en temps pour de petits ‘à points’. Le reste du temps, je préfère le four. Pour la pâte, vous avez raison aussi. Il faut peut être compter avec l'hypothèse qu’il va falloir en utiliser de plus en plus souvent ?
Je fais ça a la pâte à souder moi en 20 sec c’est posé et le chip se positionne tout seul avec un ou deux nudges à la fin pour assurer la prise. Sur les QFN je repasse sur chaque côté avec une bonne dose de flux et ça passe sans soucis par capillarité
Bonjour. Ayant eu à souder ce genre de circuit j'ai utilisé une petite plaque préchauffant le circuit imprimé vers 100°C. J'ai déposé de la soudure sur les plots (sans ajouter de flux, celui de la soudure étant suffisant), puis j'ai déposé le circuit et l'ai maintenu en place avec un tournevis. Ensuite j'ai chauffé avec un générateur d'air chaud. C'est plutôt rapide, et il y a peu de risque de défaut. A bientôt.
Bonjour, en effet, positionner un si petit composant d'une main avec les brucelles tout en tenant de l'autre le pistolet à air chaud pour le souder n'est pas un mince affaire et le moindre petit tremblement complique encore la tache ! Est-ce qu'il ne serait pas plus aisé de maintenir le boitier juste par une pression suffisante appliquée au moyen d'une pointe courbée (style crochet de dentiste) ?
le mieux est de bricoler en dessous une plaque de fer a repasser + contrôleur de température...cela simplifie grandement la tache pour un cout modique si on fait de la récupération. j'aurais aussi chargé la pièce en soudure au cas ou avant de passer a l'air chaud.
bonjour, je "m'attaque' a la compréhension du circuit "onewire" de la power board macbook pro mi 2009 . ayant la "chance " d en avoir une ou deux grillées ! qq peut me dire si c'est bien un petit transistor la P7 photos.app.goo.gl/Gw1UGEgKUwrbXAa8A de l autre coté une bobine. je voudrais vérifier la ligne de communication et d'alimentation avant de griller le circuit de remplacement ! puis je tester le transistor avec un ohmmetre ?
Salut, peut être qu'une pate a braser aurait été mieux adapter et plus rapide en temps d'exposition à l'air chaud de ta puce. Application d'une bonne pate a braser sur tous les ilots et hop ca soude plus rapidement parce qu'avec la technique que tu as utiliser la chaleur à du traverser ta pièce pour maintenir l'étain fondu sous ta pièce et du coup ta puce a du chauffer beaucoup, pas grace tout de meme. Toujours intéressante tes vidéos. C'est vrai que c'est extrêmement difficile de souder cela.
Bonjour, Il faut pas être radin sur le flux et l'utilisation d'une plaque chauffante est fortement recommandée, si pas mettre le pcb au four à 200-220°C, cela diminue le temps de chauffe donc moins de stress pour le pcb et le composant de plus vous pouvez utiliser de la patte à braser qui vous permet de voir le moment du liquidus et ainsi poser le composant au bon moment ce qui est votre difficulté.
4 ปีที่แล้ว
Mon problème à l'époque était que l'air chaud était près de 100 degrés plus bas qu'indiqué!
A 280c ca aurais dus fondre, vérifier la température de l'air avec un thermocouple serais bon. D'habitude quand tout va bien, 30seconde a 1 minute de préchauffe et 5 a 10 seconde pour souder les pièce ensemble. Les QFN son dans les IC difficile a faire, je fait des montage avec des QFN16 et 20 souvent et je retouche les îlot par les coter avec un fer comme tu a fait et ca fait toujours de belle soudure. J'aurais souder que les coter seulement en premier et fait le centre par le dos avec le fer en deuxième étape. Bonne video avec le microscope!
Salut Bertrand, avec de la pâte a braser, ça n'aurait pas été plus simple ou tu voulait faire un essai juste avec du fil que possède les bidouilleurs ? Mais par contre, oui il faut du flux, beaucoup de flux pour bien souder, celui qui est contenu dans la soudure n'est pas suffisante, merci pour cette démonstration et à bientôt.😉
6 ปีที่แล้ว +2
C'est de l'apprentissage, il n'y a aucon doute. Je serai meilleur la prochaine fois!
Bonjour Non, surtout pas de "pâte à braser", cela va créer des "billes" de soudure et faire des courts circuits en dessous de l'élément (dans ce cas, ce ne serait pas grave, mais certain circuit ont des dizaines de contacts en dessous et là, c'est la catastrophe) Bonne technique, mais manque de pratique, le flux liquide est indispensable, étamer comme sur la vidéo, nettoyez, mettre beaucoup de flux, placez l'élément correctement puis chauffer en plaçant le chauffe air bien à la verticale sur l'élément à souder (température 350°C) en tournant sur les quatre côtés de l’élément, celui-ci va automatiquement se placer correctement quand la soudure sera fondue. Sur la vidéo, l'élément se déplace, car le flux d'air n'est pas vertical et chasse l'élément qui chauffe plus d'un côté que de l'autre. Bien comprendre qu'il faut mieux chauffer fort très peu de temps que chauffer moins plus longtemps, cela fait moins chauffer la pastille du circuit qui est à l'intérieur .
Jacquy Lenoir, ok, je débute moi aussi mais je n'ai jamais soudé ce type de boîtier, seulement des 1206 et soic, c'est bien d'avoir des conseils comme le tiens, constructifs, merci
Encore un petit conseil pour souder,, heu, plutôt braser, quand on dessoude un élément, toujours ajouter de la nouvelle soudure, et bien tout enlever, on ne ressoude jamais sur de la vielle soudure, le secret d'une bonne soudure est la propreté des éléments à souder, toujours nettoyer à l'alcool après soudage pour éviter une future oxydation
6 ปีที่แล้ว +1
Merci. Je viens de découvrir pourquoi j'ai peiné à souder cette pièce. Mon pistolet est beaucoup moins chaud qu'indiqué! Jusqu'à 100 degrés de moins! Besoin d'étalonner la température...
Je suis surpis de voir que le chip résiste à la chaleur! Est-ce genéralement la même résistance d'une à l'autre ? Comment savoir la temperature limite à ne pas atteindre?
3 ปีที่แล้ว +1
Les fiches techniques spécifient habituellement l'exposition maximale. C'est étonnant la chaleur les puces peuvent supporter.
Très bonne vidéo, comme d'habitude. Je trouve que tu t'y prends plutôt bien pour un 1er essais. Si tu veux voir un pro des micro-soudures, va voir les vidéos de Louis Rossmann. Effectivement, le flux qu'il utilise est moins liquide et ne se dégrade pas à la température.
Pour une soudure aussi fine j'aurai utilisé de l'étain en pâte avec la chaleur il se met correctement sur les îlots et moins difficile à chauffer en tout cas vidéo très intéressante c'est très bien de faire profiter ton expérience à tout le monde cela nous évitera de faire des erreurs à l'avenir
3 ปีที่แล้ว
Il y a vraiment deux écoles de pensées ici: fils vs. pâte. Les deux sont bien correctes pour cette pièce. On y va avec la technique avec laquelle on est le plus à l'aise.
j'avais à changer des ci avec beaucoup plus de broches dans des platines en TV, le trou au milieu est utilisé pour mettre de la colle pour ci, il faut mettre de la pâte à souder livré en seringue, sur les pistes, on pose le ci , dés qu'on chauffe, la colle durci puis la soudure fond. je me suis bousillé les yeux à force que réparer ces saletés de module
Bravo pour votre chaîne ! Je suis à la recherche d'une station à air chaud pour souder les CMS (pas besoin de fer à souder, j'ai déjà une Weller) et je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de tests sur TH-cam contrairement à d'autres produits. Auriez-vous quelques recommandations ? Merci
@ OK merci; j'ai commandé une station (faisant les 2 fonctions), que je recevrai lundi. Elle est plutôt bien notée, je vous dirai mon avis. Continuez, vos vidéos sont super !
Bonsoir je me disais la meme chose mais a force de persévérance on en devient meme specialiste il faut s'entrainer sur des cartes SMD les dessouder et ressouder pour avoir la main
Félicitations, faire cela à la main, bravo. À quand l'essai de soudure d'un composant type BGA ?
6 ปีที่แล้ว +1
Merci. Bof... Les BGA, c'est très difficile car on travaille à l"aveugle à 100%. Même les experts on parfois de la difficulté avec les BGA. Je ne me vois pas expérimenter avec un four-grille-pain dans mon sous-sol...
Bonjour, D'abord Bravo pour tout ce boulot, j'ai vu des dizaines de vidéos toujours aussi intéressantes ... Cependant si j'interviens cette fois-ci c'est que je pense qu'il aurait été judicieux d'étamer aussi les ilots du composants puis de les passer ensuite à la tresse (à dessouder) ne laissant ainsi qu'un léger film d'étain sur les ilots du composant afin de créer une liaison plus rapide entre le composant et son support.
5 ปีที่แล้ว +1
Merci de votre suggestion. Votre approche n'est pas utilisée durant une pose manuelle en industrie. Le flux est là pour faire le travail de distribution de la soudure. En plus, votre opération constitue une exposition additionnelle à la chaleur, ce qui n'est pas souhaitable. Mais si cela fonctionne bien de votre côté, soit! J'ai depuis réalisé que l'indicateur de température de mon pistolet à air chaud indiquait trop haut. J'ai soudé deux autres de ces pièces depuis, et le résultat était bien meilleur, et beaucoup plus rapide.
petite aparté sur la vidéo : filmer ses empreintes digitale me semble être un mauvais exemple de protection des données personnelles. pour moi c'est le genre de chose qui me choque. oui, vous allez dire que je suis un sensible mais il reste préférable de donner du fil a retordre aux filous qui pourraient utiliser ce genre de données biométrique (the guy with the swiss accent utilise toujours des gants antistatique dans ses vidéos par exemple). il aurait été tout à fait acceptable d'utiliser un papier millimétré sous la puce pour donner une idée de ses dimensions, ça aurait eu le bon goût d'être largement plus précis que la subjectivité de la grosseur d'un bout de doigt même si c'est un pouce en l'air ;)
Il n'a pas l'esprit tordu comme les escrocs qui nous talk... et cherchent toutes les possibilités de nous garder la tete sous l'eau. C'est bientot fini pour ces mals appris
Pour avoir soudé un tas de trucs improbables à l'étain, je pense que ce que tu as fait c'est carrément de la chirurgie!! Je me demande si ce que tu as fait a la fin n'aurait pas suffit à souder le composant, par capillarité, vu que les contacts ont l'air d'être dorés. Et de finir par le centre en passant de l'autre côté. Et en utilisant du flux et des morceaux coupés et posés contre, et en utilisant un peu la gravité, en inclinant la piece.
Hello voici ce qu'il te faut, ça vient du canada en plus !! Je pense que c'est plus simple avec de la pâte à braser basse temp et à mettre dans un petit four électrique. Mais j'imagine que tu connais déjà. www.proto-advantage.com/store/product_info.php?products_id=3000112
La bidouille ca me plait... bidouille en clair... c'est expérimenter pour trouver une solution sans trop de calculs. bidouille = on essaie... et on verra ou l'on va. Quoique c'est pas aussi simple en fait. La notion de la matière incriminée est aussi importante... on ne cuit pas des carottes. je vous observe dans mon coin... je vois vos vidéos bien faite avec les infos bien distribuées... et bien a l'abri... Mais je viens de me prendre une imprimante 3D... et la louve sort du bois. A ce niveau tout devient iréel... on peut ce que l'on ne pouvait pas avant... ou avec ce grande difficultées a chercher ce que l'on ne trouve pas. Résolu... cherche dans ta tete ce que tu veux... et fais le. je viens de trouver ceci... www.seas.upenn.edu/~jan/spice/PSpice_ReferenceguideOrCAD.pdf je me casse la tete depuis un moment pour séparer les modules dans Ltspice. on donne la ref et la direction de notre alim... comme A1 pour le +... et A0 pour le neg. Repris par la section en cause. Chercher des erreurs... c'est pas lorsque tout va bien que c'est évident... mais lorsque c'est en déséquilibré. Déséquilibrer un alim, et voir les résultats sur un étage final par exp. ??? C'est quoi ca... et on fait quoi... Ce que ce dit tout réparateur prof. Mec Electr autos. ayant exercer pendant 40 ans. merci pour tout vos conseils... ce que vous faites est précieux... Bonne année 2019
il faut pas avoir peur de chauffer 330 - 350°C et etamer aussi les pads de la puce et bouger et plaquer la puce une fois l'etain fondu, et si jamais il y avait trop d'etain il sera évacuer sur le coté de la puce
horrible la taille de la puce ne pas trembler pas facile pour faire un live La plaquette fonctionne félicitation pour les premiers essais la technique du bridage est à retenir le capteur de température un type K tu risque de fondre la gaine mais pas grave si un jour tu casse la petite boule la connexion du capteur ça se soude au chalumeau oxyacétylénique avec des buses (Aiguille de seringue) les plus petit que j'avais soudés faisait 10 microns je les soudais par décharge de condensateur environ 80% de déchets
pour les Circuits integré cms, j'utilise la pate en seringue et là c'est facile a l'air chaud à 280°C ou 310°C max ....... mais là...NON... c'est trop petit :) pour mes gros doigts
D'accord, mais moi j'emploie cette méthode, j'ai de très bons résultats, il faut bien nettoyer avant, avec une seringue pour pâte à souder, des petites pointes sur la plaquette, un peu plus, comme dans l'exemple que vous montrez, la puce se fixe d'elle même, air chaud à 300° comme dans votre exemple, légèrement tenir la puce avec un outil approprié, Comme par magie 😀
Slt,je constate malgré les décennies de pratique derrière toi que tu es comme 1 novice face à ce genre de "petite puce"😅...on en apprend tout l jours et sûrement q'1 vie entière n suffit pas pr l'électronique...
6 ปีที่แล้ว +1
Seuls les experts obtiennent de bons résultats à tout coup. Je ne suis pas un expert dans la soudure des boîtiers QFN! Je n'ai donc pas beaucoup d'avance sur les autres...
Le plus petit que je soude, c'est le SOIC à 1,27mm. Si c'est plus petit, je choisis autre chose. Edit : quel suspense, on dirait du "mission impossible"
salut désolé je voulais dire de rechauffer perpendiculaire a la puce pour eviter quel bouge a cause de l'air.C'est juste une supposition je suis un débutant.
6 ปีที่แล้ว
D'accord oui. Je ne pouvais pas car le microscope m'empêchait de mettre la buse à la verticale. J'ai cherché à me procurer des buses à angle, mais je n'en ai pas trouvés... Ça manque.
![POLYCAT - ข้อความรูปยิ้ม :) [Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/lBhIgPGCgbI/mqdefault.jpg)
Merci de nous avoir montré le côté difficile et pas simplement une solution qui marche du premier coup. Les erreurs permettent d'apprendre.
Je trouve vos présentations extrêment intéressantes et variées, c'est très bien de pouvoir visionner des présentations en français ! J'ai appris des nouveaux termes... Régis F.
Bravo pour un premier essai en live, c'est remarquable ! L'avantage en partant avec une réussite, les futurs améliorations feront naître un nouveau Paganini de la soudure cms !
Super vidéo (comme d'habitude ;)
J'ai aussi essayé (TQFP, QFN, UQFN), ça marche pas mal à 320°C et de la pâte à braser. Le CI se colle dans la pâte et il n'y a plus qu'à chauffer (volume d'air au minimum). Un préchauffage à 150°C (1 min) permet que ramollir un peu le flux et de souder plus rapidement. Evidemment c'est en forgeant qu'on devient forgeront ;)
Bonjour, Voilà, bonne nouvelle, j’ai reçu le fer à repasser et j’ai soudé avec succès du premier coup un BMP180. J’ai procédé comme vous, à la seule différence que je n’ai pas souflé d’air chaud, mais que j’ai posé la plaquette sur une surface chaude. J’ai commencé par étamer les plots avec mon fer à souder et du fil normal, j’ai ensuite posé la plaquette sur le fer préchauffé à environ 210°c. Cela a fonctionné en quelques secondes. Le BMP180 est encore plus difficile à souder car les plots sont en dessous et absolument pas accessible au fer. C’est également super pour desouder des composants.
Merci du retour avec l'info. Pouvez-vous fournir un lien vers le fer à lisser en question?
Oui, voilà : www.lidl-shop.be/fr-BE/Fer-a-repasser-vapeur/p100220581 Ce fer est très bon marché. Mais je ne le conseil pas car j’ai dù corriger un peu le thermostat pour monter à 210°C environ ( pour mon premier essais, et c’est suffisant) Au départ, le fer arrivait à environ 190°. Normalement un fer à lisser de qualité correcte doit monter à 220°C. Dans un four, on ne dépasse généralement pas les 240°. Certains composants ne supportent pas plus de 250°. En gros, il me semble que n’importe quel fer à lisser doit pouvoir être bidouillé pour attteindre 240°C si nécessaire.
J’ai choisis ce fer pour son prix, juste pour vérifier. Il est fort probable que vous ne trouverez pas ce modèle au Québec. :-) Pour ceux qui ont accès à Lidl, ce fer à deux avantages, il n’est pas cher et il chauffe très vite. Son désavantage, il n’atteind peut-être pas 220°C, mais il est facile de corriger cela. et même de le pousser à 240°C si nécessaire. Il faut dévisser quelques visses, défaire trois connexions, puis décaler une buttée. Après, il est inutile de tout remonter, car c’est bien plus pratique sans la partie poignée/réservoir. Il faut bien évidement rappeler que ce bricolage est dangereux et ne doit être réalisé que par des personnes qualifiées.
J'ai un vieux fer à repasser... je vais en faire l'essai la prochaine fois. Merci!
Bjr je confirme comme les autre commentaire pate a braser j'ai fait récemment une horloge rotative tout cms un peut de pate sur chaque contact placement des composant (moi aussi je tremblais,donc j'ai bus un verre de vin c'est toi qui la dis dans une de tes vidéo lol) un coup d'air chaud et tout fonctionne, bonne vidéo et bonne continuation merci
en regardant ta video, j'ai transpire avec toi :) ayant moi meme eu des difficultes avec des cms, merci pour le partage
C'est un vrai challenge cette micro soudure, surtout avec l'absence de broches, c'est pas évident. Mais t'as eu le dessus, bravo!
Bravo et merci pour cette démonstration du "il faut tenter" et on verra. :)
Franchement pour une premiere fois c'est top surtout que vous n'avez pas choisit la façon la plus simple flux rosin et soudure à l'etain. Pour ma part j'utilise soit un flux crème ou liquide (stylo) j'applique une soudure basse temperature gèle ou pate, je mets un point de colle rouge et je chauffe je n'ai jamais eu de souçis.
BRAVOS pas évident a souder si on a pas le bon matériel vous vous en êtes bien sortie félicitation
Merci pour ces précieux conseil. Je me suis également équipé d'un fer à air chaud et d'une puce QFN A4988. J'ai bêtement cassé le controller H-Bridge du moteur extruder de mon imprimante 3D. Et vue que le prix de la puce chez Arrow electronique n'est pas cher du tout. Je me suis dit pourquoi pas réparer ma carte mère de mon anet A8. Maintenant je me sens plus confiant étant donné que ma puce est plus grande ;)
Bonjour Bertrand, lorsque tu aura l'occasion de venir en France, je peux te proposer de venir relever quelques petits défis et chalenges de brasages de haute fiabilité dans mon entreprise 😉 histoire de voir ou tu en es aujourd'hui .... ca peut faire l'objet d'une video sympa 🤗 à la decouverte d'un métier qui mérite d'être connu 😎
J'ai côtoyé durant 25 ans des pros du brasage, et je ne leurs arrive pas à la cheville! Je ne suis pas un pro du brasage, mais j'en fait périodiquement. Les défis d'aujourd'hui sont définitivement dans les boîtiers "leadless", qui ne cessent de rapetisser. L'expérience et les bons outils sont clés pour de bons résultats. Cette vidéo n'est pas un exemple à suivre; elle illustre plutôt les difficultés que j'ai rencontrées. Je me suis dit, pourquoi ne pas filmer...
Merci pour ta réponse ! J'adore tes videos ! Et même si je suis sûr que tu en a pas besoin , mon invitation tient toujours ! 🤗
Super vidéo. Je te conseille de te concentrer uniquement sur l'ilot centrale au début sans étamer les contact sur la périphérie. une fois le composant en place, tu vient souder les contact avec une pointe fine et fil fin. Je soude régulièrement ce genre de composant à la main et ca se passe très bien en procédant ainsi.
Merci. J'ai depuis réalisé que mon air chaud était près de 100 degrés trop froid! Les choses se passent beaucoup mieux depuis...
Merci pour ce partage et cette transparence !
Bravo Bertrand. Moi aussi je compte tenter. Et je sais que ce n'est pas facile vu la taille du composant.
Bonjour Bertrand. Le SI5351 est un composant très intéressant pour la réalisation d'ossillateur. Pour souder ce genre de composant j'utiliserais du flux avec un apport de soudure qui se trouve dans le flux sous forme de petite billes et j'ai de bon résultats sur les CMS. Je vous avoue que j'ai aussi galéré les première fois. Par contre je n'ai jamais essayé sur boîtier QFN. Bon courage...
bienvenue dans ce monde merveilleux de la miniaturisation, j'ai fais pas mal d'essais de ce genre et réussi comme dit nico dei avec la pate a braser sa va presque tout seul en plus elle maintient le chip en place , beau travail , héhéhéhé la tremblotte du mouton n'arrange rien LOL
À essayer la prochaine fois. Merci!
Très instructif pour moi, merci beaucoup
Bonjour, Une plaque chauffante qui amène la chaleur par le dessous aurait été bien plus simple, efficace et safe pour ce cas précis. Il est assez facile de se bricoler une petite plaque chauffante avec un liseur à cheveux par exemple. Je suis d’accord avec ceux qui disent que la pâte à souder est bien mieux adaptée pour ce genre de soudure. La température habituelle de reflow est généralement bien plus basse que 270°. il est possible d’avoir un bon résultat avec moins de 250° voir moins de 220°. (En fonction du type de soudure).
Merci des suggestions. Tout est dans la technique, en effet Je possède une vraie plaque chauffante, mais elle est plutôt grande (de type labo de chimie), donc il y a risque de se brûler les mains durant les manipulations. C'est pour cela que je ne l'ai pas utilisée pour pré-chauffer. Certain que si j'avais à en souder plusieurs en série, je fignolerais ma technique.
Quant à la pâte, c'est une alternative tout à fait vavable sur ce genre de boîtier. Le problème de la pâte de soudure est sa vie limitée une fois le contenant ouvert. Maximum 6 mois (peut-être 12 mois pour les bidouilleurs...). Si on ne fait
pas beaucoup de ce genre de soudure, il y a beaucuop de gaspillage.
Oui, en effet, une grande plaque n’est pas rassurante et même dangereuse. Les fers à lisser les cheveux montent à 220° ce qui et un peu juste, mais un fer à repasser doit atteindre 240° et cela est parfait. Je viens de commander un fer à 10€ pour faire un test. Je vous dis quoi dans quelques jours. Je sais que la plaque seule pour chauffer est bien suffisante, car j’en utilise une de temps en temps pour de petits ‘à points’. Le reste du temps, je préfère le four. Pour la pâte, vous avez raison aussi. Il faut peut être compter avec l'hypothèse qu’il va falloir en utiliser de plus en plus souvent ?
Super démos grand merci.
Je fais ça a la pâte à souder moi en 20 sec c’est posé et le chip se positionne tout seul avec un ou deux nudges à la fin pour assurer la prise. Sur les QFN je repasse sur chaque côté avec une bonne dose de flux et ça passe sans soucis par capillarité
Bonjour. Ayant eu à souder ce genre de circuit j'ai utilisé une petite plaque préchauffant le circuit imprimé vers 100°C. J'ai déposé de la soudure sur les plots (sans ajouter de flux, celui de la soudure étant suffisant), puis j'ai déposé le circuit et l'ai maintenu en place avec un tournevis. Ensuite j'ai chauffé avec un générateur d'air chaud. C'est plutôt rapide, et il y a peu de risque de défaut.
A bientôt.
Merci, tu ferais un bon professeur...
Bonjour, en effet, positionner un si petit composant d'une main avec les brucelles tout en tenant de l'autre le pistolet à air chaud pour le souder n'est pas un mince affaire et le moindre petit tremblement complique encore la tache !
Est-ce qu'il ne serait pas plus aisé de maintenir le boitier juste par une pression suffisante appliquée au moyen d'une pointe courbée (style crochet de dentiste) ?
le mieux est de bricoler en dessous une plaque de fer a repasser + contrôleur de température...cela simplifie grandement la tache pour un cout modique si on fait de la récupération.
j'aurais aussi chargé la pièce en soudure au cas ou avant de passer a l'air chaud.
Tres intérressant car très réaliste ,j'ai un QFN16 qui m'attends ...je me tente
bonjour, je "m'attaque' a la compréhension du circuit "onewire" de la power board macbook pro mi 2009 . ayant la "chance " d en avoir une ou deux grillées ! qq peut me dire si c'est bien un petit transistor la P7 photos.app.goo.gl/Gw1UGEgKUwrbXAa8A de l autre coté une bobine. je voudrais vérifier la ligne de communication et d'alimentation avant de griller le circuit de remplacement ! puis je tester le transistor avec un ohmmetre ?
Salut, peut être qu'une pate a braser aurait été mieux adapter et plus rapide en temps d'exposition à l'air chaud de ta puce. Application d'une bonne pate a braser sur tous les ilots et hop ca soude plus rapidement parce qu'avec la technique que tu as utiliser la chaleur à du traverser ta pièce pour maintenir l'étain fondu sous ta pièce et du coup ta puce a du chauffer beaucoup, pas grace tout de meme. Toujours intéressante tes vidéos. C'est vrai que c'est extrêmement difficile de souder cela.
Ben pour une première tu peux être contents. Bravo
Bonjour, Il faut pas être radin sur le flux et l'utilisation d'une plaque chauffante est fortement recommandée, si pas mettre le pcb au four à 200-220°C, cela diminue le temps de chauffe donc moins de stress pour le pcb et le composant de plus vous pouvez utiliser de la patte à braser qui vous permet de voir le moment du liquidus et ainsi poser le composant au bon moment ce qui est votre difficulté.
Mon problème à l'époque était que l'air chaud était près de 100 degrés plus bas qu'indiqué!
@ Effectivement ça fait une différence énorme
A 280c ca aurais dus fondre, vérifier la température de l'air avec un thermocouple serais bon.
D'habitude quand tout va bien, 30seconde a 1 minute de préchauffe et 5 a 10 seconde pour souder les pièce ensemble.
Les QFN son dans les IC difficile a faire, je fait des montage avec des QFN16 et 20 souvent et je retouche les îlot par les coter avec un fer comme tu a fait et ca fait toujours de belle soudure.
J'aurais souder que les coter seulement en premier et fait le centre par le dos avec le fer en deuxième étape.
Bonne video avec le microscope!
Comment tu n'est pas douer xD
Cela dit, pour une première expérience, c'est plutôt bien^^
Bonjour
Belle vidéo. à quoi ressemble l'outil qui l'air apporte l'air chaud ?
Arnaud
th-cam.com/video/wWqL_Y7jiUc/w-d-xo.html
Salut Bertrand, avec de la pâte a braser, ça n'aurait pas été plus simple ou tu voulait faire un essai juste avec du fil que possède les bidouilleurs ? Mais par contre, oui il faut du flux, beaucoup de flux pour bien souder, celui qui est contenu dans la soudure n'est pas suffisante, merci pour cette démonstration et à bientôt.😉
C'est de l'apprentissage, il n'y a aucon doute. Je serai meilleur la prochaine fois!
Bonjour
Non, surtout pas de "pâte à braser", cela va créer des "billes" de soudure et faire des courts circuits en dessous de l'élément (dans ce cas, ce ne serait pas grave, mais certain circuit ont des dizaines de contacts en dessous et là, c'est la catastrophe)
Bonne technique, mais manque de pratique, le flux liquide est indispensable, étamer comme sur la vidéo, nettoyez, mettre beaucoup de flux, placez l'élément correctement puis chauffer en plaçant le chauffe air bien à la verticale sur l'élément à souder (température 350°C) en tournant sur les quatre côtés de l’élément, celui-ci va automatiquement se placer correctement quand la soudure sera fondue.
Sur la vidéo, l'élément se déplace, car le flux d'air n'est pas vertical et chasse l'élément qui chauffe plus d'un côté que de l'autre.
Bien comprendre qu'il faut mieux chauffer fort très peu de temps que chauffer moins plus longtemps, cela fait moins chauffer la pastille du circuit qui est à l'intérieur
.
Jacquy Lenoir, ok, je débute moi aussi mais je n'ai jamais soudé ce type de boîtier, seulement des 1206 et soic, c'est bien d'avoir des conseils comme le tiens, constructifs, merci
Encore un petit conseil pour souder,, heu, plutôt braser, quand on dessoude un élément, toujours ajouter de la nouvelle soudure, et bien tout enlever, on ne ressoude jamais sur de la vielle soudure, le secret d'une bonne soudure est la propreté des éléments à souder, toujours nettoyer à l'alcool après soudage pour éviter une future oxydation
Merci. Je viens de découvrir pourquoi j'ai peiné à souder cette pièce. Mon pistolet est beaucoup moins chaud qu'indiqué! Jusqu'à 100 degrés de moins! Besoin d'étalonner la température...
Je suis surpis de voir que le chip résiste à la chaleur!
Est-ce genéralement la même résistance d'une à l'autre ? Comment savoir la temperature limite à ne pas atteindre?
Les fiches techniques spécifient habituellement l'exposition maximale. C'est étonnant la chaleur les puces peuvent supporter.
Très bonne vidéo, comme d'habitude. Je trouve que tu t'y prends plutôt bien pour un 1er essais. Si tu veux voir un pro des micro-soudures, va voir les vidéos de Louis Rossmann. Effectivement, le flux qu'il utilise est moins liquide et ne se dégrade pas à la température.
... et il en met des tonnes de flux.
Pour une soudure aussi fine j'aurai utilisé de l'étain en pâte avec la chaleur il se met correctement sur les îlots et moins difficile à chauffer en tout cas vidéo très intéressante c'est très bien de faire profiter ton expérience à tout le monde cela nous évitera de faire des erreurs à l'avenir
Il y a vraiment deux écoles de pensées ici: fils vs. pâte. Les deux sont bien correctes pour cette pièce. On y va avec la technique avec laquelle on est le plus à l'aise.
Tout à fait d'accord dans tous les cas vos tutoriels sont toujours aussi intéressant continuez ainsi ^^
j'avais à changer des ci avec beaucoup plus de broches dans des platines en TV, le trou au milieu est utilisé pour mettre de la colle pour ci, il faut mettre de la pâte à souder livré en seringue, sur les pistes, on pose le ci , dés qu'on chauffe, la colle durci puis la soudure fond. je me suis bousillé les yeux à force que réparer ces saletés de module
Bravo pour votre chaîne !
Je suis à la recherche d'une station à air chaud pour souder les CMS (pas besoin de fer à souder, j'ai déjà une Weller) et je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de tests sur TH-cam contrairement à d'autres produits.
Auriez-vous quelques recommandations ?
Merci
Pas uniquement pour la fonction air chaud.
@ OK merci; j'ai commandé une station (faisant les 2 fonctions), que je recevrai lundi.
Elle est plutôt bien notée, je vous dirai mon avis.
Continuez, vos vidéos sont super !
en usine ,nous maintenions le CI avec la pince brucelle pour ne pas qu'il bouge.
Grand Merci pour ce partage d'experience!! Excellente chaîne!
Peut etre utiliser le flux comme une graisse utilise pour la plomberie cuivrée
Merci beaucoup, j'ai du cms a faire mais c'est pas évident ^^
Bonsoir
je me disais la meme chose mais a force de persévérance on en devient meme specialiste il faut s'entrainer sur des cartes SMD les dessouder et ressouder pour avoir la main
aë aië aïe, la tremblote! ;-)
Félicitations, faire cela à la main, bravo. À quand l'essai de soudure d'un composant type BGA ?
Merci.
Bof... Les BGA, c'est très difficile car on travaille à l"aveugle à 100%. Même les experts on parfois de la difficulté avec les BGA. Je ne me vois pas expérimenter avec un four-grille-pain dans mon sous-sol...
Bonjour, D'abord Bravo pour tout ce boulot, j'ai vu des dizaines de vidéos toujours aussi intéressantes ... Cependant si j'interviens cette fois-ci c'est que je pense qu'il aurait été judicieux d'étamer aussi les ilots du composants puis de les passer ensuite à la tresse (à dessouder) ne laissant ainsi qu'un léger film d'étain sur les ilots du composant afin de créer une liaison plus rapide entre le composant et son support.
Merci de votre suggestion. Votre approche n'est pas utilisée durant une pose manuelle en industrie. Le flux est là pour faire le travail de distribution de la soudure. En plus, votre opération constitue une exposition additionnelle à la chaleur, ce qui n'est pas souhaitable. Mais si cela fonctionne bien de votre côté, soit!
J'ai depuis réalisé que l'indicateur de température de mon pistolet à air chaud indiquait trop haut. J'ai soudé deux autres de ces pièces depuis, et le résultat était bien meilleur, et beaucoup plus rapide.
petite aparté sur la vidéo : filmer ses empreintes digitale me semble être un mauvais exemple de protection des données personnelles. pour moi c'est le genre de chose qui me choque. oui, vous allez dire que je suis un sensible mais il reste préférable de donner du fil a retordre aux filous qui pourraient utiliser ce genre de données biométrique (the guy with the swiss accent utilise toujours des gants antistatique dans ses vidéos par exemple). il aurait été tout à fait acceptable d'utiliser un papier millimétré sous la puce pour donner une idée de ses dimensions, ça aurait eu le bon goût d'être largement plus précis que la subjectivité de la grosseur d'un bout de doigt même si c'est un pouce en l'air ;)
Il n'a pas l'esprit tordu comme les escrocs qui nous talk... et cherchent toutes les possibilités de nous garder la tete sous l'eau.
C'est bientot fini pour ces mals appris
Pour avoir soudé un tas de trucs improbables à l'étain, je pense que ce que tu as fait c'est carrément de la chirurgie!!
Je me demande si ce que tu as fait a la fin n'aurait pas suffit à souder le composant, par capillarité, vu que les contacts ont l'air d'être dorés. Et de finir par le centre en passant de l'autre côté.
Et en utilisant du flux et des morceaux coupés et posés contre, et en utilisant un peu la gravité, en inclinant la piece.
bonjour quelle la reference de ton microscope electronique
Andonstar ADSM201. J'en ai fait un banc d'essai:
th-cam.com/video/UJyiKEnxksA/w-d-xo.html
Hello voici ce qu'il te faut, ça vient du canada en plus !! Je pense que c'est plus simple avec de la pâte à braser basse temp et à mettre dans un petit four électrique. Mais j'imagine que tu connais déjà. www.proto-advantage.com/store/product_info.php?products_id=3000112
La bidouille ca me plait...
bidouille en clair... c'est expérimenter pour trouver une solution sans trop de calculs.
bidouille = on essaie... et on verra ou l'on va. Quoique c'est pas aussi simple en fait.
La notion de la matière incriminée est aussi importante... on ne cuit pas des carottes.
je vous observe dans mon coin... je vois vos vidéos bien faite avec les infos bien distribuées... et bien a l'abri...
Mais je viens de me prendre une imprimante 3D... et la louve sort du bois.
A ce niveau tout devient iréel... on peut ce que l'on ne pouvait pas avant... ou avec ce grande difficultées a chercher
ce que l'on ne trouve pas.
Résolu... cherche dans ta tete ce que tu veux... et fais le.
je viens de trouver ceci...
www.seas.upenn.edu/~jan/spice/PSpice_ReferenceguideOrCAD.pdf
je me casse la tete depuis un moment pour séparer les modules dans Ltspice.
on donne la ref et la direction de notre alim... comme A1 pour le +... et A0 pour le neg.
Repris par la section en cause.
Chercher des erreurs... c'est pas lorsque tout va bien que c'est évident... mais lorsque c'est en déséquilibré.
Déséquilibrer un alim, et voir les résultats sur un étage final par exp. ??? C'est quoi ca... et on fait quoi...
Ce que ce dit tout réparateur prof.
Mec Electr autos. ayant exercer pendant 40 ans.
merci pour tout vos conseils... ce que vous faites est précieux...
Bonne année 2019
il faut pas avoir peur de chauffer 330 - 350°C et etamer aussi les pads de la puce et bouger et plaquer la puce une fois l'etain fondu, et si jamais il y avait trop d'etain il sera évacuer sur le coté de la puce
horrible la taille de la puce ne pas trembler pas facile pour faire un live La plaquette fonctionne félicitation pour les premiers essais la technique du bridage est à retenir le capteur de température un type K tu risque de fondre la gaine mais pas grave si un jour tu casse la petite boule la connexion du capteur ça se soude au chalumeau oxyacétylénique avec des buses (Aiguille de seringue) les plus petit que j'avais soudés faisait 10 microns je les soudais par décharge de condensateur environ 80% de déchets
ben alors electrobidouilleur , ton circuit , il fonctionne ou pas ?
Mais bien sûr!
pour les Circuits integré cms, j'utilise la pate en seringue et là c'est facile a l'air chaud à 280°C ou 310°C max ....... mais là...NON... c'est trop petit :) pour mes gros doigts
Modèle de ton microscope?
Andonstar ADSM201. J'en ai fait un banc d'essai ici:
th-cam.com/video/UJyiKEnxksA/w-d-xo.html
Bravo ! Parkinson interdit .
Çela aurait été plus simple avec de la pâte à souder.
Peut-être. Par contre, les démos de professionnels sur TH-cam montraient une relative aisance avec cette technique.
D'accord, mais moi j'emploie cette méthode, j'ai de très bons résultats, il faut bien nettoyer avant, avec une seringue pour pâte à souder, des petites pointes sur la plaquette, un peu plus, comme dans l'exemple que vous montrez, la puce se fixe d'elle même, air chaud à 300° comme dans votre exemple, légèrement tenir la puce avec un outil approprié, Comme par magie 😀
Slt,je constate malgré les décennies de pratique derrière toi que tu es comme 1 novice face à ce genre de "petite puce"😅...on en apprend tout l jours et sûrement q'1 vie entière n suffit pas pr l'électronique...
Seuls les experts obtiennent de bons résultats à tout coup. Je ne suis pas un expert dans la soudure des boîtiers QFN! Je n'ai donc pas beaucoup d'avance sur les autres...
Le plus petit que je soude, c'est le SOIC à 1,27mm. Si c'est plus petit, je choisis autre chose.
Edit : quel suspense, on dirait du "mission impossible"
SALUT
APRES LE PRECHAUFAGE TU DEVRAIS ESSAYER DE CHAUFFER PAR LE DESSUS
Bonjour. Je ne saisis pas votre commentaire. Tout s'est fait par le dessus...
salut
désolé je voulais dire de rechauffer perpendiculaire a la puce pour eviter quel bouge a cause de l'air.C'est juste une supposition je suis un débutant.
D'accord oui. Je ne pouvais pas car le microscope m'empêchait de mettre la buse à la verticale. J'ai cherché à me procurer des buses à angle, mais je n'en ai pas trouvés... Ça manque.