幸福小組不幸福!😨|游智偉、鍾榮凱、游恩得|RDD大數聚

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  • เผยแพร่เมื่อ 22 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 44

  • @26277kl
    @26277kl 4 หลายเดือนก่อน +6

    個人覺得某些教會只在乎人數的增加
    對傳福音真理卻是不很重視
    “教會別鬧”這牧師對幸福小組的剖析就很中肯
    值得去聴!

  • @GSKYLee
    @GSKYLee 10 หลายเดือนก่อน +36

    謝謝三位牧師,可以用輕鬆的方式,聊這麼敏感的話題;但我認為您們沒有提到幸福小組的根本性問題;
    幸福小組其實不是一個單純的福音事工,因為他們自稱要改變教會的文化;
    幸福小組是錯的麼?或者我們問,只要說自己在傳福音,就 一定是對的麼?
    既然幸福小組說自己要改變教會的文化,那我們需要深入的了解他們,到底為教會帶來了什麼文化?
    我們教會做了很多年的幸福小組了,結果教會分裂,同工爭吵……
    做幸福小組的弟兄姐妹,十分的支持,批評不做的弟兄姐妹;
    不做幸福小組的弟兄姐妹,非常的反對,批評做的弟兄姐妹;
    這就是幸福小組帶出來的文化所導致的:
    因為楊錫儒牧師,將幸福小組(傳福音的方式)與“福音”本身,偷換概念的等同,所以就會使得幸福小組成為了弟兄姐妹心中的真理,非常具有排他性;
    當然這還僅僅是其中一項負面的部分,還有很多……
    您們三位牧師都是很有影響力的牧師,實在是應該更深刻的去剖析幸福小組的現象……
    而不單單是膚淺的(僅僅從事工推動的角度)分析……

    • @GSKYLee
      @GSKYLee 10 หลายเดือนก่อน +7

      對不起,我不應該用“膚淺”這個詞彙,畢竟您們可能沒有親自參與到幸福小組當中,也畢竟這麼敏感的話題,您們已經願意出來分享,已經是非常寶貴的了!願主祝福您們!

    • @光中劉
      @光中劉 10 หลายเดือนก่อน +2

      福氣福氣,多少爭端

    • @VincentTseng-c4e
      @VincentTseng-c4e 7 หลายเดือนก่อน +3

      教會到底重要的是人數增長。。。還是對神的忠誠?
      用人的方法來增加更多人讓教會越來越像世界會讓神更開心嗎?

    • @gchenAZ
      @gchenAZ 5 หลายเดือนก่อน +2

      幸福小組的適用對象與預備才是今天的題目。

  • @yoyoyo5821
    @yoyoyo5821 11 หลายเดือนก่อน +15

    中肯!我也是幸福小組一員,真的要考慮教會體質,再決定要不要引進,引進之後也不要用強迫的方式讓會友去做幸福小組,要個人發自內心的願意去做才做

    • @林瀚誠-u5n
      @林瀚誠-u5n 5 หลายเดือนก่อน

      那,怎樣的特質才能做幸福小組?

  • @ningchuk
    @ningchuk 8 หลายเดือนก่อน +8

    幸福小組是一種捨己式的傳福音方式。捨己一時容易,捨己一世難啊!

  • @stephanielau5130
    @stephanielau5130 9 หลายเดือนก่อน +6

    谢谢牧师们的分享。我是在马来西亚这几年断断续续做幸福小组的福长。如果没有接触到这个传福音策略,我们不会特意去传福音,因为习惯待在自己幸福的舒适圈里面。我们教会没有完全像一些教会全力推动幸福小组,和100%跟这方式跑,但是主任牧师和领袖们是支持和愿意配搭,让有热心想传福音的弟兄姐妹也一起参与团队服事,大家各尽其职。这几年有看见灵魂收割,有把福音种子撒在不同的家庭,也看见弟兄姐妹把听的道透过幸福小组操练出来。我还是会继续使用幸福小组策略来鼓励小组的弟兄姐妹参与,在大家可以负担的能力和时间上配搭,尽量回应主给我们大使命。如果没有推动幸福小组,我的小组人数和弟兄姐妹的生命都不会成长,来小组都是很幸福,很舒适了。但是推动后,看见组员有使命感和愿意担当,小组也有新的组员加进来,感谢主🙏🏻
    愿主加添力量和祝福每个参与幸福小组的教会;求主给我们智慧辨别一切恶者的谎言是要制造教会分裂,拦住门徒传福音🙏🏻 求主赦免我们一切不荣耀祂的事

  • @roychiu4666
    @roychiu4666 10 หลายเดือนก่อน +13

    因為教會人數少,所以老弱殘兵也硬上場,幾次下來有些人默默離開了,不是每間教會都適合幸福小組的

  • @user-du1ui9zs8e
    @user-du1ui9zs8e 4 หลายเดือนก่อน +6

    若不以主的心為心,搞任何花樣都不會感覺到……幸😆福

  • @MelodyLiao-b4p
    @MelodyLiao-b4p 5 หลายเดือนก่อน +7

    教會有一點做法也令人感到奇怪,新人不斷的進來上門徒訓練,再去製造新的新人,但是基督徒本身不是也很需要牧養嗎?現在教會都不用上聖經課程了嗎?好像基督徒的生命就是以做幸福小組為主要。

  • @WEIHSIAO
    @WEIHSIAO 9 หลายเดือนก่อน +5

    傳福音的話用幸福小組還不如用D2B的傳法,一個人一個人用心花時間去陪伴再接軌到適合那個人的教會。

  • @MelodyLiao-b4p
    @MelodyLiao-b4p 5 หลายเดือนก่อน +3

    幸福小組終極目的是要受洗人數,即便受洗之後教會沒有牧養方案,就像一個轉軸會留下來的他們再上門徒訓練班,繼續生產新的一批會受洗的羊,但一時感動受洗的之後都很難留下來,留下來的似乎覺得教會就是聚餐聊天的地方,並且對聖經沒有渴慕,覺得學習禱告就好。

  • @pemawang5822
    @pemawang5822 10 หลายเดือนก่อน +4

    我們教會的幸福小組一開始很熱,大概到第3期後就不了了之了,當時我做影片做到近視度數大增加,不過這是自發的,沒有人逼我要這麼賣力。
    最近教會好像又想開始做幸福小組,但感覺大家都淡淡的態度。
    RPG倒是進行的蠻不錯的,很多組都持續下來一直到如今,按著各組自己的方式進行,這樣一起線上禱告的方式蠻好的。

  • @張婉茹-e1t
    @張婉茹-e1t 6 หลายเดือนก่อน +2

    我自己是早期敞開小組的新朋友
    自己帶小組從3個人 7年已經有5-60人受洗 又分殖3個小組
    的確很累 但是看到受洗後的弟兄姊妹持續帶朋友來 也熱衷的在幸福小組中 我們就持續下去
    雖然肉體疲乏 但收穫的是生命的成長 還有靈命的成熟 與人同工的摩擦後 如何彼此相愛 遇到問題自己渴慕親近神
    但還是希望教會能有一個洗網的時間 讓弟兄姊妹可以有一個安息年 再繼續前進 不然有的人有做有些人沒做 自己也會覺得硬開一組好了

    • @omegaxyagami
      @omegaxyagami 6 หลายเดือนก่อน

      辛苦了,不管什麼方式,小組長都是最辛苦的

    • @林瀚誠-u5n
      @林瀚誠-u5n 5 หลายเดือนก่อน

      我們教會的做法如下,
      做完10週的幸福小組後,休息約3個月,再做一期,休三個月。
      而且,我們從不勉強會眾去做幸福小組。
      所以,我不明白為何其他教會會出那些狀況。

    • @AXEL5766
      @AXEL5766 2 หลายเดือนก่อน

      @@林瀚誠-u5n 其實很好明白,你們教會找到屬於自己的方式,但倘若照著楊牧師的極端做法,很多教會是無法承受的。錯就在於楊牧師本身的推廣太過極端,而聽的人若不變通、明變,一意孤行,就會造成衝突分裂。講句實在話我也有認識福氣教會的朋友,我那朋友自己也說了他們雖受洗人多,但也流失掉不少人,這些都是為未曾搬到臺面上講。只是他們營造了福音遍傳的假象。

  • @呂谷風
    @呂谷風 9 หลายเดือนก่อน +3

    從傳福音是以教會人數增長為目標,讓更多人「聽」到福音,加入教會,三位牧師跟福氣教會的福音觀同樣,當然沒覺得是異端或是用這種方式傳福音有沒有問題,更不用談幸福小組裡的聖經、神學教育長什麼樣了~

  • @user-uz1xf9pq1l
    @user-uz1xf9pq1l 9 หลายเดือนก่อน +3

    建议三位能和杨锡如牧师面对面地讨论为好,真理是越辩越明。

    • @林瀚誠-u5n
      @林瀚誠-u5n 5 หลายเดือนก่อน

      有道理,直球對決!

  • @qinlesun2879
    @qinlesun2879 11 หลายเดือนก่อน +4

    喜欢三位牧师哦!你们很幽默,帅气,勇敢,真实。❤

    • @thedavidyu
      @thedavidyu 11 หลายเดือนก่อน

      ❤❤❤謝謝你

  • @yanwang3194
    @yanwang3194 3 หลายเดือนก่อน

    非常认同:不是每个牧者或领导者都有领导的恩赐或者有很清晰的异象!所以教会所推出或跟随的方法,很多牧者根本没有确定如何做就开始推行,结果漏洞百出,这些带领者又不会处理,所以导致很多会友或者同工离开,实在是很可惜!!

  • @tracyckao3314
    @tracyckao3314 9 หลายเดือนก่อน +1

    RDD三字代表什麼?

  • @kenppoomm0102
    @kenppoomm0102 11 หลายเดือนก่อน +5

    超級喜歡你們的節目
    想要聽聽關於呼召這件事🤣

  • @hanshengliou3789
    @hanshengliou3789 9 หลายเดือนก่อน +2

    任何全教會動員的福音工作都可能會出現執行上出現問題的地方。就算批評的牧者「教會別鬧了」他贊成「三元福音佈道法」,也有人批評是罐頭福音,對每個人就那麼一套,兩問題,五重點。這些內容本身不是錯。而是全面推廣時,不能因地制宜,因人調整,就會出現一套做法要應用在全部情況。就會出現問題了。
    我幸福小組,三元福音佈道法兩種都做過,內容其實是互通的,把三元福音佈道法的內容用在幸福小組的聚會裡面可以嗎?當然可以。方法是死的,人是活的,把握原則,靈活運用就好了。無需一桿子打翻一條船。

  • @omegaxyagami
    @omegaxyagami 6 หลายเดือนก่อน +1

    小組長付出了心、力、愛之後,有的小組成員會勒索更多你的心力愛,牧師也要求你要付出更多的心力愛,沒幾年以後,只想當一個普通的會友默默在角落享受聚會就好

  • @gchenAZ
    @gchenAZ 5 หลายเดือนก่อน

    建議三位牧者在準備開播討論題目的時候,自己先做一些功課。同時,可以讀過健康教會的9個指標。相信對你們的牧會與教會的體質,會很有幫助!

    • @林瀚誠-u5n
      @林瀚誠-u5n 5 หลายเดือนก่อน

      他們很忙

  • @phebekuo8273
    @phebekuo8273 4 หลายเดือนก่อน

    老年人也需要有 Sunday daycare. 我們的教會照顧很多,也是一種幸福。很多人去開車接送。可惜這些老年人的成年小孩?

  • @MOONSTAR2000
    @MOONSTAR2000 3 หลายเดือนก่อน

    幸福小組其實有點像恩惠相遇餐會的縮小版~~
    恩惠相遇當初推動的時候~
    一共辦了八期
    每一期八周
    相當於64周的餐會
    一年兩次
    這八周的餐會,每周一個主題
    一樣提供禮物,然後精緻的布置
    好吃的美食,幸福的聚會
    但...有個缺點
    每次動員的同工平均一位新朋友
    由3位同工來服事
    後來慢慢的疲憊了
    新朋友不足
    加上大家也都疲憊了
    最終恩惠相遇就漸漸淡出了!!

  • @janice131411
    @janice131411 5 หลายเดือนก่อน +1

    教會跟教會不能有任何交易的想法,要互相幫助,牧者們的心態要彼此相愛、合一,才能討神喜悅。
    RGP禱告也是一種形式化,使用久也會讓人產生反感
    美國的教會也有許多問題,假先知、假使徒、假教師、假牧師也很多。

  • @傅進興-i5n
    @傅進興-i5n 8 หลายเดือนก่อน +1

    其實幸福小組只是全員 佈道,要成功還是要回到雙翼養育系統開始,像凱哥所講,教會體質不改變是很難成功的,因小組員沒有使命就會做的很類,得不到幸福。雙翼養育系統是韓國豐盛教會發起的系統,幸福小組只是其中一小部份,建立健康成長的教會才是主要目的。

  • @davidvorkon5272
    @davidvorkon5272 7 หลายเดือนก่อน

    小教會体質弱要改變,牧者領袖特質和對福音的使命感很重要~

  • @Donotoucher
    @Donotoucher 5 หลายเดือนก่อน

    比較淺

  • @agmailcomtw-wi4gy
    @agmailcomtw-wi4gy 9 หลายเดือนก่อน +1

    嘴砲,是非基督徒的表現

  • @armandchang4949
    @armandchang4949 9 หลายเดือนก่อน +3

    幸福小組傳福音的本質和動機完全不合聖經真理。撒旦的計謀。

  • @陳杰陞-v2k
    @陳杰陞-v2k 9 หลายเดือนก่อน +1

    北中南地区人民的素質也不一樣.套入同樣公式、人也不是商品不是嗎?