No i super, widziałem film, przeczytałem wszystkie komentarze i jutro biorę się za robotę. Ale muszę jeszcze napisać że nie którym to się dziwie, film jest ewidentnie instruktażowy więc i nagrywany jest tak żeby taki młot jak ja zrozumiał i spróbował wykonać to samodzielnie a wasze idiotyczne opinie że w takim tempie to on nie zarobi na chleb czy podobne komentarze wciskają mnie w fotel. Jeżeli nie macie pojęcia o tutorialach to nie komentujcie, milczenie jest złotem. Dzięki serdeczne Panu za fajny film, ja na pewno skorzystam z Pana rad
Dokładnie - chleba nie straci, zawsze się znajdą chętni. Zresztą często takie roboty przy obrzeżach to wykończenie placu, dróżki - wykonywane w kostce brukowej.
@@ip2899 Zależy kto co chce, i zależy czy tylko podczas włączonego nagrywania tak kładą, zawsze, czy jak widzą, że inwestor loto i sprawdza, i sapie...
Jak widzę takich Fachowców to wraca wiara, że jeszcze są rozsądni ludzie na budowach . Dziękuję za super proste wytłumaczenie jak to powinno wyglądać . Miło się Pana słucha i ogląda
Dzięki za porady, u mnie jest dużo firm które kładą kostkę. Ale ja k dzwonię i proszę o położenie 30 m2 kostki, to wszyscy się wypinają że za mało. Zaczynam sam . Dziękuję za filmik co i jak.
Zazdroszczę fachu , człowiek był głupi idąc do ogólniaka zamiast pójść do zawodówki i się czegoś nauczyć . W tych czasach ceni i szanuję się ludzi typu majster z ekipą . Pozdrawiam
Bo kiedyś się chyba specjalnie szkoły zawodowe zamykało. A teraz to każdy mgr. inż z jajo kierunków. A przyznaj się, że po zawodówce to wstyd dla rodziców.
Powiem tak filmik ma już 3lata ja go obejrzałem pierwszy raz i jak ja ogarnelem jak to robić to już chyba każdy to ogarnie. Jeśli ktoś się nie spieszy i chce zaoszczędzić to dzięki temu filmiku jest w stanie to zrobić.dziekuje
Szkoda, że tego filmiku nie widziałem wcześniej. Akurat skończyłem kłaść 18 m krawężnika. Nie miałem z tym nigdy do czynienia a o dziwo zrobiłem to prawie identycznie jak na tym filmiku. Jeden krawężnik mi się uszkodził przy dobijaniu ale na szczęście, ostatni musiałem skrócić i wziąłem ten uszkodzony. Jedyne, czego nie zrobiłem tak jak na filmiku to nie wyrównałem tak ładnie betonu packą tylko tak lekko wygładziłem kawałkiem deski. Mam nadzieję, że to nie jest wielki błąd. Bardzo pomocny filmik. Pozdrawiam...
Hej, dzięki za ten filmik. Przez 1,5 miesiaca połozylem 112 m takiego obrzeza wokoł działki,głownie korzystając z Twoich uwag i tego filmiku, dzieki i pozdrawiam.
Bardzo dobry poradnik;) Kto robi inaczej zwyczajnie klnie na robocie cały czas i klnie jak przychodzi zrobić poprawke po swojej papraninie. Uważajcie na goroli spod nowego sącza bo kładą kostke na piach w trójmiescie😂
No w końcu ktoś dał film jak obrzeża układać .Dzięki Panowie
ปีที่แล้ว +1
świetny film instruktażowy. Zrobiłem sobie notatki i w maju lecę z robotą. Jak chce się mieć zrobione porządnie i solidnie a nie musi być szybko to tak trzeba robić. Jak inni chcą robić na odpierdol i lecieć z metrami tylko żeby kasę kasować to potem wypisują takie durne komentarze - "fachowcy z usterki". Ile mniej więcej trzeba dodać tej wody do tego piachu i cementu?
Świetnie, prawie wszystkie informacje w jednym krótkim filmie. A wie ktoś ile trzeba czekać z robieniem podbudowy pod kostkę po osadzeniu obrzeży, oczywiście robiąc metodą z filmu.
Nigdy nie kladlem obrzeży. Pierwszy raz u siebie pod domem. Ale wykop tez robilem ok. 30 cm i widze że robiłem fachowo jak Wy chłopaki. Dodatkowo pod skosem od obrzeża betonik szedł na ok 10-15 cm. Nie jak niektórzy tylko na piasku obsypuja i wciskaja ciemnote ludziom że tak jest gobrze.
@@art1491wiem ze pozno als moze Ci sie przyda, ja robilem sam pierwszy zamowilem beton B15 suchy 2m³ to bylo jakies 4 tony. 600zl z dowozem. We dwoch zrobilismy 50 metrow w 7h z przerwa bo deszcz zaczal padac
czesc super film wlasnie jest budowany moj dom i w przyszle lato albo juz na wiosne bede robil ogrod zalezy od kasy i chcial bym wlasnymi silami pozdrawiam goraco
Jak dla mnie to taka robota pod publikę. Za długo się bawicie z obrzeżem. My wykop robimy ok 27cm sypiemy posypkę Piaskowo cementową której nie depczemy, bez żadnej deski "na oko" ściągam szpadlem, ewentualnie gdy widzę że jest za dużo to ogarnę ręka aby było ok 17cm i 3 cm dobijam. Usypujemy murek oporowy ok 5-7cm od góry obrzeża i zlewamy woda, szkoda czasu na takie głaskanie. Uprzedzę domysły-nie zdarzyło się aby obrzeże się położyło
my dajeby b7,5 lub b 10 na kruszywie z betoniarni lub mozesz zrobic sobie w betoniarce lub na ziemi z worka cementu musza ci wyjsc takie płaskie taczki z piasku płukanego ostrego
Mam do położenia ażury, bez obrzeży. Od wjazdu z bramy na wprost do wiaty około 32 m, myślę że na szerokość po końcach azurow 2,1m,tylko auta osobowe no może raz w roku coś większego do wywozu nieczystości z oczyszczalni. Tak więc myślę 20do 25 cm kruszywa o frakcji 31 oczywiście ubić później na wyrównanie aby nie odstawał żaden kamyk 2cm piachu z cementem i na to ażuru 😁. Może być
@@dzik2117 a jakbym zrobił bez cementu tylko sam kamień 0-31 i cienka warstwę piachu na to około max 2cm i później między ażury trawę żeby dobrze wodę przediakaly
Witan jakie proporcje mieszanki robisz i jak zrobic w warunkach domowych. Np na 1t piachu ile cementu i jak moczysz i mieszasz gdy np nie masz betoniarki
Na jaką szerokość wykop pod obrzeże? I czy obrzeże wtedy pośrodku wykopu i równo obsypane po obu stronach? Czy z której strony ma być więcej szerzej obsypane? Na zewnątrz więcej?
Zwykle kopię na 1,5 szerokości szpadla. Czy to obrzeże 6 czy 8cm. Opór sypię conajmniej do połowy wysokości obrzeża a najlepiej to tak do 2/3 wysokości na zewnątrz. Wewnątrz trzyma podbudowa i kostka.
Witam jestem obecnie na etapie układania kostki. Moja ekipa brukarska układa najpierw kostkę , a potem wstawia obrzeża. Tak samo zrobili na tarasie najpierw położyli płyty, a potem dostawili palisadę. Czy jest to dopuszczalny oraz prawidłowy sposób układania? W większości filmów widzę, że najpierw wstawiane są obrzeża lub palisady, a potem kostka lub płyty. Czy to są dwie szkoły brukowania czy po prostu u mnie odwalana jest fuszerka i droga na łatwiznę?
Świetnie pokazane. Też będę robił według waszego instruktażu. Proszę powiedzcie mi ile tak mniej więcej idzie betonu? Mam ok 13mb krawężnika do położenia i zastanawiam się ile go trzeba kupić.
-jesli chcesz kupic i zrobic tak jak my to około 0,5m3 betonu b7,5 pod krawęzniki wilgotny -jesli chcesz kupic piasek i cement to około 1tony piasku płukanego ostrego 0-2mm lub 0-4mm i około 7 worków cementu i zeby z poł worka cementu wychodziło ci solidna taczka betonu lekko wilgotnego -jesli chcesz tylko krawężnik obsadzic na ogrodzie mozesz troszke mniej dac gdyz te proporcje są na obrzeza po ktorych jeżdza auta ale niekiedy warto na ogrodzie zrobic solidnie bo pamietam ze kiedys musielismy koparka po tych obrzezach jezdzic i nic sie nie stało po odpowiednim zabezpieczeniu.
Nie daje się podbudowy z piachu pod chudziaka? Wydawało mi się, że piach mniej reaguje na przemarzanie i nie powoduje tak wysadzania kostki i obrzeży zimą.
Mam takie pytanie czy kierunek układania kostki ma znaczenie? Mam kostkę starobruk i tak mnie zastanawia czy w poprzek musi być do kierunku jazdy czy wzdłuż też może być?
@@luxuusful już ci mówię dlaczego obciążenia związane z ruszanie i hamowanie samochodu są przenoszone na większą ilość kostek, równolegle masz tylko na jedną linię i często doprowadza to do zapadnięcia się kostki głównie po deszczech i w trakcie padania, prostopadle jedna kostka napiera na kolejne dwie itd więc siły są rozłożone na większą powierzchnię, np. układ cegiełki układany w jodełkę jest bardzo wytrzymały bo tam siły są w każdą stronę rozkładane, układy granitowe w łuki rzymskie również bardzo dobrze rozkładają siły.
Czy ten beton to podsypką cementowo piaskowa ? Jaki proponujesz najazd zamiast krawężników i jak rozpoczac ścieżkę od furki do schodków ok 5m długości chodzi o łączenie bo droga przed furtką jest piaskowa a sąsiedzi zaczynają krawężnikami, może jest jakiś inny sposób na wykonanie najazdów ?
ten beton to beton z betoniarni b 7,5 z kruszywem. Na samochody dobrze obetonowany moze byc tak jak u nas obrzeze 6/20/100cm albo jak ci sie wydaje za słaby chociaz watpie mozesz dac obrzeze 8/30/100 spokojnie 20 ton moze jechac jesli dasz tyle betonu ile ja dawałem i bedzie odpowiedniej klasy. W furtce spokojnie to obrzeze 6 wystarczy nie szalejmy i dajemy pod kolor kostki lub jakis kontrast.
Jaka jest wysokosc obrzeża wzgledem dołu elewacji? Sam zastanawiam sie jak to zrobic. Myslalem zeby obrzeże zrobic na równo z elewacja, w srodku grys ozdobny tak 1-2cm nizej zeby wchodzil pod styropian. Pod grysem agrowłoknina i piasek.
Pod kostkę granitowa dać sam beton czy wymieszany z piaskiem ;)? Mam 8 m2 chodnika ze płytki PRL pod która jest piasek . Sypać na to ? ;) Z góry dziękuje !
Bardzo fajnie to tłumaczysz. Planuje sobie też ułożyć kostkę dookoła domu. Myślę że kupię zagęszczarkę 90 kg. Wystarczy? Robiąc opaskę chciałbym w niektórych miejscach wzdłóż kostki, od ściany budynku wykonać pas kamienia ozdobnego. Jak to poprawnie zrobić żeby kostka się dobrze trzymała?
Musze pokazać film znajomemy, który walił w obrzeża aż w co drugim odłupał krawędzie. Jak mu tłumaczyłem, żeby delikatnie, żeby młtokiem gumowym, żeby najpierw walił od luźnego końca, to miał to gdzieś. W efekcie robi obrzeża trzeci raz, zamiast raz się nauczyć albo dać chłopakom do zrobienia.
jest metoda jeszcze prostsza niz w taczkach. -1 taczka piasku płukanego ostry -pół worka cementu wysypujesz to na ziemie i robisz stożek z piasku jak zrobisz to obok z tego co zrobiłes robisz tak samo aż wymiesza ci sie w jeden kolor. Następnie mozesz zrobic dziurke w środku i nalać wode i mieszac do odpowiedniej konsystencji
Opaska przy domu na 3 kostki Nie do chodzenia tylko żeby elewacja nie była brudna Prawidłowo ma być krawężnik czy dopuszcza się kostkę zakończyć betonem ,?
Fajny film :) mam WIELKIE pytanie... co ile wbić pręt ze sznurkiem. Niby proste ;) ale mam 80 mb w prostej linii wzdłuż płotu bo chcę zrobić opaskę na żywopłot i sznurek opada przy takiej długości :( DORADZICIE
na poczatku wijasz 2 krańcowe. potem naciagasz sznurek mocno prawie do zrywki i jeszcze ciagniesz. Nastepnie wbijasz co 15-20 m przy sznurku tak zeby szpilki nie przeszkadzały ci w układaniu obrzeży, najlepiej gdy nie wieje.
Siemka, fajny kanał, dałem suba, będę obserwować. Mam pytanie przy okazji, mam chodniki betonowe na których chciałbym położyć kostkę, kucie chyba chodników odpada bo są solidnie głęboko zalane , jak na takim chodniku położyć kostkę ? Nie chcę żeby to zbyt wysoko wyszło bo będę musiał podnosić wszędzie teren ziemia. Czy wystarczy 2 cm podsypki + kostka 4 cm ? Pewnie będę musiał dać też obrzeża , bo bez to się wszystko może rozchodzić ? Czy podsypka na betonie zima nie będzie zamarzać i podnosić kostki ? Istnieją teraz płytki zamiast kostki ale są sporo droższe więc wolałbym kostkę.
Witam, wystarczy nawet 1 cm tylko praktycznie kostka juz nie dojdzie wiec jak jest kostka nierówna moze tez tak zostać nierówno. Najlepie obrzeza zrobić poza tymi betonami wymierzyć sobie według wymiaru kostki.(wbic jednego druta na poczatku i na koncu puscic sznurek i potem sobie odmierzyć z drugiej strony odległość jaka nam wyszła z kostki wbic drutyi i sznurek ), zrobić jakiś spadek na lewo albo prawo z 1-1,5cm na metrze. Ułożyć obrzeża zjednej strony, potem jak sie bedzie zaczynac od drugiej,ustawić jednego,sprawdzić czy kostki wchodzą na jakiejs deseczce i ewentualne zmiany wprowadzić i mozna robić. Piasek ubić wyciąć sobie jakąś deske na 3cm lub 3,4cm zalezy ile chesz zeby wystawała kostka od obrzeża bo wiadomo juz na takiej małej warstwie za duzo nie dojdzie i układasz kostke, zasypujesz troszke piaskiem zmiatasz, ubijasz zagęszczarą lub młotek i deska, potem znowu zasypujesz piaskiem i gotowe.
@@pro-brukbk86 dzięki za odpowiedź, ze spadkiem ciężko, bo obecny chodnik ma jakieś 30 metrów długości na 90cm szerokości. Mówisz , że 1cm podsypki wystarczy, chyba wolę dać te 2 cm... A gdybym chciał to zrobić bez obrzeży bo tak teraz chyba modniej ? pewnie musiałbym solidnie po bokach kostki mocną podsypką podsypać i później podlać wodą , by kostka się dalej nie rozeszła.
@@ffab6717 kiedys bez obrzeży było "modniej" bo ludzie nie mieli kasy i mysleli ze nie potrzebny, mozna tak jak mowisz obetonowac kiedys sie robiło tylko tak jesli ktos chciał solidniej brało sie jeszcze druta 6mm żebrowany przy kostce i zabijało krótkim drutem napisz na maila to wyślę jakies foto probrukarstwo@gmail.com beton musi byc dosyc mocny i wilgotny.
Hej, dobrą robotę odwalasz, podoba mi się, ja chcę zrobić kostkę pod altanką i mały chodnik w ogródku, chciałbym dać na spód kruszywo mieszane od ok. 0-20mm tak z 10cm i na to piasek plukany i na to kostka, czy dać jeszcze podsypkę betonową między kruszywo a piasek, czy tak wystarczy
@@pro-brukbk86 dzięki za odpowiedź, a czy przy grobszym kruszywie nie będzie później ten piasek opadał w SZCZELINY? Dzisiaj pytałem jeszcze o inne kruszywa to mam też do wyboru kruszywo 0-31,5mm (podobno biorą to na podbudowę) i na podsypkę żwir 4-16mm, 8-16mm i 16-31,5mm,. Betonu chciałbym uniknąć ze względu na gliniastą ziemię która trochę pracuje (lato-zima), a słyszałem że jak beton podniesie to już tak nie osiada, w garażu dałem podsypkę betonowo-piaskową i już mam duże szczeliny i nierówności. Edit. Kruszywo które chcę dać na podbudowę (0-35mm) jest z taką glinką, dobrze się zagęszcza i klinuje
@@MrMarekja na gline albo sie wybiera 0,5m daje sie piasek zasypowy i potem beton albo kliniec, jesli nie chcesz tyle wybierac daj ten gruby 31-63mm potem troche tego 0-31 i bedzie git zlej wodą i ubij (jesli bys chciał profesionalnie to radze dodac włóknine drogowa zeby sie nie mieszało z glebą). Mozesz dac rowież piasek pod spod, potem beton z 10 cm w miare mocny i wilgotny potem piasek i kostka
Szacunek że wszystko pokazujesz i dokładnie tłumaczysz... mogę zapytać jakiej czy jakich zagęszczarek używasz w firmie - pytam o ich wagę ? Pozdrawiam.
zaczynałem to miałem dobrej firmy 100kg wiecej roboty bo trzeba było gume co chwile zmieniac zeby to ubic koste a to piasek a to beton (na domówki wystarczy tylko trzeba beton kilka warstwowo ubijać). Teraz mamy 70, 100, 160, 230, 450kg w zaleznosci co do czego. Duza do gruzów, srednia do betonu, małe do ubijania piasku i ubijania kostki albo do wyrównania po duzej betonu. maleńka moze byc do piasku na tarasach, duzych schodach itd i ubijania kostki na tych tarasach lub schodach. Pozdrawaim jesli czegos nie bedziesz wiedział?, wal śmiało.
@@pro-brukbk86 Dziękuję za odpowiedź... no właśnie myślę o zakupie zagęszczarki takiej dla siebie najbardziej "wszechstronnej"... mam do zrobienia trochę kostki wokoło domu plus podjazd i drogę dojazdową... chyba taka 100kg będzie najlepsza, jak sądzisz ? ...
@@alsothebest7330 tylko dobrej firmy 100kg tj. wacker, webber, bomag, amman, bo są zageszczarki 100 kg ale to tylko jezdzi i nic nie ubja , a jeszcze lepsza byłaby 150kg dla ciebie tylko zeby była guma w zestawie bo cieżko cos dorobić zeby to dobrze funkcjonowało. 150 to juz jest wszechstronna. Zalezy tez jaki masz budżet napisz mi na probrukarstwo@gmail.com , pokaz w linkach co tam masz na oku to cos pradzimy ci.
Czesc mam pytanie wybrałem ziemie na 30 cm pod wiate na auto Niebede dawal kostki tylko gruz dachowkowy i potem fajny czysty kliniec i pierwsze mam zrobic krawezniki potem gruz do srodka ???
tak bedzie najlepiej, czyba ze zdazysz w jeden dzien to jedno obrzeże sobie zostaw wolne i ładuj gruz tylko jakis odstep sobie zrob zeby nie naruszyc ułozonych obrzeży, albo odpocznij sobie i na drugi dzien ładuj. pzd
Gdybym w takim tępię ustawiał obrzeża to bym na chleb nie zarobił. Beton pod spod - zgoda, wykop w granicach 27cm - czyli podobnie, ale kolejne etapy się rozbiegają trochę. My usypujemy beton (suchy) na 17-18 od sznurka i nie uklepujemy podsypki, dobijamy obrzeże te 2-3cm i po skończonym odcinku usypujemy murek oporowy do 2/3 wys obrzeża i zlewamy woda. Szkoda czasu na jakieś zaciąganie tego paca. Nie zdarzyło mi się aby się wyłożyło obrzeże po czasie. Robiąc to w waszym stylu trzeba by brać z 22-25 zł/mb i wtedy się bawić z takim uklepywaniem czy tam ściąganiem paca lub deska tego betonu. Ktoś kto ustawia na codzień obrzeża nie potrzebuje jakichś deseczek do ściągania, spojrzy i widzi jak jest usypane i jeśli trzeba to lekko dorzuci lub odgarnie ręką nadmiar. Pozdro
No i super, widziałem film, przeczytałem wszystkie komentarze i jutro biorę się za robotę. Ale muszę jeszcze napisać że nie którym to się dziwie, film jest ewidentnie instruktażowy więc i nagrywany jest tak żeby taki młot jak ja zrozumiał i spróbował wykonać to samodzielnie a wasze idiotyczne opinie że w takim tempie to on nie zarobi na chleb czy podobne komentarze wciskają mnie w fotel. Jeżeli nie macie pojęcia o tutorialach to nie komentujcie, milczenie jest złotem. Dzięki serdeczne Panu za fajny film, ja na pewno skorzystam z Pana rad
Dokładnie - chleba nie straci, zawsze się znajdą chętni. Zresztą często takie roboty przy obrzeżach to wykończenie placu, dróżki - wykonywane w kostce brukowej.
Strasznie dużo betonu tam wyjdzie
@@ip2899 Zależy kto co chce, i zależy czy tylko podczas włączonego nagrywania tak kładą, zawsze, czy jak widzą, że inwestor loto i sprawdza, i sapie...
@@ip2899 robiłem dla siebie dawałem dużo więcej i na całości obrzeża - nie żałuję, ciągnikiem z przyczepami po tym jeżdżą
To jest najlepszy film instruktażowy o obrzeżach jaki widziałem.
Jak widzę takich Fachowców to wraca wiara, że jeszcze są rozsądni ludzie na budowach . Dziękuję za super proste wytłumaczenie jak to powinno wyglądać . Miło się Pana słucha i ogląda
Dzięki za porady, u mnie jest dużo firm które kładą kostkę. Ale ja k dzwonię i proszę o położenie 30 m2 kostki, to wszyscy się wypinają że za mało. Zaczynam sam . Dziękuję za filmik co i jak.
dziękuję za film w którym jedt wszystko dokładnie pokazane....i zabieram się do pracy 😊
@@ewagiz2120 życzę powodzenia
Super fachowiec! Mało takich w Polsce całej! Pozdr! 👍👍👍🇵🇱💪💪💪
Bo reszta wyemigrowała za granicę?
Takich fachowców jest multum tylko trzeba wiedzieć gdzie szukać. Dobry fachowiec ma robotę z polecenia a słaby ma robotę z ogłoszenia
Petarda sama prawda w zawodzie jestem 23lata powodzenia dla ekipy
Hahha jak ty 23 lata przy tym robisz i mówisz że ten film jest super instruktażowy to w to watpie
Zazdroszczę fachu , człowiek był głupi idąc do ogólniaka zamiast pójść do zawodówki i się czegoś nauczyć . W tych czasach ceni i szanuję się ludzi typu majster z ekipą .
Pozdrawiam
po ogolniaku a nawet po studiach mozna zaczac i godnie zarabiać w tym fachu, ale to wiadomo trzeba pracować jak wszędzie;p
Nawet bez studiów czy zawodówki można być dobrym w tym co się robi ważne żeby być usatysfakcjonowanym ze swojej pracy. I uzywac kopuly
Bo kiedyś się chyba specjalnie szkoły zawodowe zamykało. A teraz to każdy mgr. inż z jajo kierunków. A przyznaj się, że po zawodówce to wstyd dla rodziców.
@@pro-brukbk86 czy od strony trawnika też beton? Nie ziemia?
@@rafas.476 Beton ziemia nic nie trzyma, rozkraczy sie po pierszej zimie bez betonu
W przyszłym tygodniu biorę się za kostkę pod basen, dzięki za instruktaż 👍
Powiem tak filmik ma już 3lata ja go obejrzałem pierwszy raz i jak ja ogarnelem jak to robić to już chyba każdy to ogarnie. Jeśli ktoś się nie spieszy i chce zaoszczędzić to dzięki temu filmiku jest w stanie to zrobić.dziekuje
Dzięki, że przedstawiłeś to tak aby każdy zrozumiał. 👋
Szkoda, że tego filmiku nie widziałem wcześniej. Akurat skończyłem kłaść 18 m krawężnika. Nie miałem z tym nigdy do czynienia a o dziwo zrobiłem to prawie identycznie jak na tym filmiku. Jeden krawężnik mi się uszkodził przy dobijaniu ale na szczęście, ostatni musiałem skrócić i wziąłem ten uszkodzony. Jedyne, czego nie zrobiłem tak jak na filmiku to nie wyrównałem tak ładnie betonu packą tylko tak lekko wygładziłem kawałkiem deski. Mam nadzieję, że to nie jest wielki błąd.
Bardzo pomocny filmik. Pozdrawiam...
Hej, dzięki za ten filmik. Przez 1,5 miesiaca połozylem 112 m takiego obrzeza wokoł działki,głownie korzystając z Twoich uwag i tego filmiku, dzieki i pozdrawiam.
super ze sie przydało, pozdrawiam
Zajebiście pokazane objaśnione,pomogłeś mi chłopie przypomnieć te kocie ruchy🙂😉,dzięki !
Właśnie tego szukałem. Dziękuję.
Bardzo dobry poradnik;) Kto robi inaczej zwyczajnie klnie na robocie cały czas i klnie jak przychodzi zrobić poprawke po swojej papraninie.
Uważajcie na goroli spod nowego sącza bo kładą kostke na piach w trójmiescie😂
No w końcu ktoś dał film jak obrzeża układać .Dzięki Panowie
świetny film instruktażowy. Zrobiłem sobie notatki i w maju lecę z robotą. Jak chce się mieć zrobione porządnie i solidnie a nie musi być szybko to tak trzeba robić. Jak inni chcą robić na odpierdol i lecieć z metrami tylko żeby kasę kasować to potem wypisują takie durne komentarze - "fachowcy z usterki". Ile mniej więcej trzeba dodać tej wody do tego piachu i cementu?
Podoba się mnie wasza robota. Teraz sam będę umiał położyć obrzeża. Podziękował
Super dzięki za instrukcje.Fajny filmik pozdrawiam.
Przydatny filmik jak to robić.
Świetnie, prawie wszystkie informacje w jednym krótkim filmie. A wie ktoś ile trzeba czekać z robieniem podbudowy pod kostkę po osadzeniu obrzeży, oczywiście robiąc metodą z filmu.
Jesli jest dobrze zaoporowane myślę że już następnego dnia pozdrawiam 😁
JUŻ Z 10 X OGLĄDAŁEM TEN FILM I ZAWSZE DOWIADUJĘ SIĘ CZEGOŚ NOWEGO
Dziękuję bardzo 👌
Dobry film pomocny, aż za dobry bo jeszcze sobie ludzie sami będą robić bez fachowców ;-)
No i dobrze że będą sobie sami robić,większość „fachowców” to partacze którzy pojęcia nie mają a kasują tyle ze głowa mała
Ja robiłem sam u siebie to podkładu betonowego nie dawałem tylko na bokach sypałem by trzymało i tak schody leżą jiz 2 lata elegancko ;)
poproszę foto
Prosto i na temat..brawo a nie jakieś wywody głupio mądrych znawcow
Super film.
Dziękuję bardzo.
Potrzebny filmik!
Hej. Jakie proporcje betonu do osadzania stosujesz ? Pozdrawiam.
Nigdy nie kladlem obrzeży. Pierwszy raz u siebie pod domem. Ale wykop tez robilem ok. 30 cm i widze że robiłem fachowo jak Wy chłopaki. Dodatkowo pod skosem od obrzeża betonik szedł na ok 10-15 cm. Nie jak niektórzy tylko na piasku obsypuja i wciskaja ciemnote ludziom że tak jest gobrze.
⁰
Hej, szybkie pytanko w jakich proporcjach z woda rozrobiony jest beton?
Film mega
Szkoda, że nikt nie odpowiedział na to pytanie , też potrzebuje to info.
@@art1491wiem ze pozno als moze Ci sie przyda, ja robilem sam pierwszy zamowilem beton B15 suchy 2m³ to bylo jakies 4 tony. 600zl z dowozem. We dwoch zrobilismy 50 metrow w 7h z przerwa bo deszcz zaczal padac
Jak zwykle zajefajna robota. Oglądam b dużo filmików z waszą robotą. 😅
czesc super film wlasnie jest budowany moj dom i w przyszle lato albo juz na wiosne bede robil ogrod zalezy od kasy i chcial bym wlasnymi silami pozdrawiam goraco
Super film. Dzięki chłopaki.
Dobra robota!
Młotek już chyba swoje " oklepal" obrzeży guma wypracowana. Fajny materiał nagrywaj dalej
Simplex
Spoko robota 😁👍
Super.
A wszystko w poziomie?
Obrzeże wystawiatie w poziomie?
Jak dawać dokoła budynku na odległość około paru metrów?
Czy wniare na oko?
Jeśli nie widzę ukształtowania terenu to nic ci nie doradze, jedynie co to zawsze spadki od domu 1cm/metr bieżący
@@pro-brukbk86
Dziękuje
Elegancko 🤝o ile tu znawców z programu usterka 🤭
Fajny materiał :)
Jak ustawić sznurek ? Na oko czy też trzeba poziomicą?
Jak dla mnie to taka robota pod publikę. Za długo się bawicie z obrzeżem. My wykop robimy ok 27cm sypiemy posypkę Piaskowo cementową której nie depczemy, bez żadnej deski "na oko" ściągam szpadlem, ewentualnie gdy widzę że jest za dużo to ogarnę ręka aby było ok 17cm i 3 cm dobijam. Usypujemy murek oporowy ok 5-7cm od góry obrzeża i zlewamy woda, szkoda czasu na takie głaskanie. Uprzedzę domysły-nie zdarzyło się aby obrzeże się położyło
My kopiemy na 25cm-szef sknera ;-)))
@@marekduczman 25 cm to jest takie minimum
A na jakiej maksymalnej dlugoskci uzywasz sznurka? Chodzi mi o obwis na srodku na dlugosci 15m
no to juz wiem jak to zrobić! a jaki beton zastosować? extra wytłumaczone!
my dajeby b7,5 lub b 10 na kruszywie z betoniarni
lub mozesz zrobic sobie w betoniarce lub na ziemi
z worka cementu musza ci wyjsc takie płaskie taczki z piasku płukanego ostrego
@@pro-brukbk86 dzieki!
Brawo .
Lepiej obrzeże z zamkiem czy bez?
Mam do położenia ażury, bez obrzeży. Od wjazdu z bramy na wprost do wiaty około 32 m, myślę że na szerokość po końcach azurow 2,1m,tylko auta osobowe no może raz w roku coś większego do wywozu nieczystości z oczyszczalni. Tak więc myślę 20do 25 cm kruszywa o frakcji 31 oczywiście ubić później na wyrównanie aby nie odstawał żaden kamyk 2cm piachu z cementem i na to ażuru 😁. Może być
Polej dobrze wodą to fajnie się pozamula.
@@dzik2117 a jakbym zrobił bez cementu tylko sam kamień 0-31 i cienka warstwę piachu na to około max 2cm i później między ażury trawę żeby dobrze wodę przediakaly
Bardzo dobra robota
Dlaczego jak koatka 6 to 9cm ? Nie powjnna o 1 cm wystawac ? Czy do doliczasz na piasek ktory jeszcze przyjdzie
wesoła ekipa :) filmik super!
Ekstra wykonanie, fajny film Pozdro
Witan jakie proporcje mieszanki robisz i jak zrobic w warunkach domowych. Np na 1t piachu ile cementu i jak moczysz i mieszasz gdy np nie masz betoniarki
th-cam.com/video/Vn55gi1lHGk/w-d-xo.html minuta 37:37 Pozdrawiam poczytaj również w komentarzach jest tu pisane ostatnio
Dziękuję 😁✌️💪
Dziękuję
Ile piochu na worek 25cementu calkiem suchy musibyc?
Na jaką szerokość wykop pod obrzeże? I czy obrzeże wtedy pośrodku wykopu i równo obsypane po obu stronach? Czy z której strony ma być więcej szerzej obsypane? Na zewnątrz więcej?
Zwykle kopię na 1,5 szerokości szpadla. Czy to obrzeże 6 czy 8cm. Opór sypię conajmniej do połowy wysokości obrzeża a najlepiej to tak do 2/3 wysokości na zewnątrz. Wewnątrz trzyma podbudowa i kostka.
Fachowo przedstawione💪
A podbudowa z kamienia pod krawężniki?
Witam czy mi muszę się wkopywac w ziemię? Jeśli poziom ziemi mam taki ze obrzeze 20 cm pasuje w sam raz pod poziom domu?
Dziękuję przydatny materiał
Trzeba betonowac, czy na podsypce piaskowo cementowej można osadzać?
Nie rozumiem pytania.
@@pro-brukbk86 chodzi o osadzanie obrzeży, czym Panowie obsypują po bokach i pod spodem?
Dzięki za filmik. 😃
Witam jestem obecnie na etapie układania kostki. Moja ekipa brukarska układa najpierw kostkę , a potem wstawia obrzeża. Tak samo zrobili na tarasie najpierw położyli płyty, a potem dostawili palisadę. Czy jest to dopuszczalny oraz prawidłowy sposób układania? W większości filmów widzę, że najpierw wstawiane są obrzeża lub palisady, a potem kostka lub płyty. Czy to są dwie szkoły brukowania czy po prostu u mnie odwalana jest fuszerka i droga na łatwiznę?
Opór betonowy robisz tylko punktowo? Nie po całości?
zawsze po całości i zawsze do połowy obrzeża.
A Cement jest z wodą zmieszany czy suchy?
Świetnie pokazane. Też będę robił według waszego instruktażu. Proszę powiedzcie mi ile tak mniej więcej idzie betonu? Mam ok 13mb krawężnika do położenia i zastanawiam się ile go trzeba kupić.
-jesli chcesz kupic i zrobic tak jak my to około 0,5m3 betonu b7,5 pod krawęzniki wilgotny
-jesli chcesz kupic piasek i cement to około 1tony piasku płukanego ostrego 0-2mm lub 0-4mm i około 7 worków cementu i zeby z poł worka cementu wychodziło ci solidna taczka betonu lekko wilgotnego
-jesli chcesz tylko krawężnik obsadzic na ogrodzie mozesz troszke mniej dac gdyz te proporcje są na obrzeza po ktorych jeżdza auta ale niekiedy warto na ogrodzie zrobic solidnie bo pamietam ze kiedys musielismy koparka po tych obrzezach jezdzic i nic sie nie stało po odpowiednim zabezpieczeniu.
@@pro-brukbk86 dzięki za pomoc. Tak zrobię jak piszesz.
Super fajna dawka wiedzy pozdrawiam :) i już coś człowiek trochę wie teraz tylko praktyka
Maciek z klanu dobry majster ;D
Swietne rady ,pozdro majster widac ze fach w rekachj jest ;D
U mnie bez zadnego gladzenia ze pierzynka haha nie ma czasu , ale popieram jak bym sobie robil to bym gladzil pozdro
Tak jest, u siebie rób jak u siebie, a u klienta na dopierdol. 💪
Brukarz niedzielny 😅 z packą😂
Fajne wideo , a jeżeli mam 17cm krawężniki? inne wymiary ponieważ inny kraj to wtedy ile ? 27 kopać? w miejscach gdzie będzie ruch samochodu
tak
A cemen jak robicie ?
Nie daje się podbudowy z piachu pod chudziaka? Wydawało mi się, że piach mniej reaguje na przemarzanie i nie powoduje tak wysadzania kostki i obrzeży zimą.
masz racje tylko to zalezy od klasy gruntu
Jaki koszt w 2024r montażu takiego obrzeża na prosto i w łuku ??
Mam takie pytanie czy kierunek układania kostki ma znaczenie? Mam kostkę starobruk i tak mnie zastanawia czy w poprzek musi być do kierunku jazdy czy wzdłuż też może być?
@@luxuusful zawsze prostopadle do kierunku jazdy
@@pro-brukbk86 jeśli można wiedzieć to dlaczego właśnie tak?
@@luxuusful już ci mówię dlaczego obciążenia związane z ruszanie i hamowanie samochodu są przenoszone na większą ilość kostek, równolegle masz tylko na jedną linię i często doprowadza to do zapadnięcia się kostki głównie po deszczech i w trakcie padania, prostopadle jedna kostka napiera na kolejne dwie itd więc siły są rozłożone na większą powierzchnię, np. układ cegiełki układany w jodełkę jest bardzo wytrzymały bo tam siły są w każdą stronę rozkładane, układy granitowe w łuki rzymskie również bardzo dobrze rozkładają siły.
@@pro-brukbk86 dziękuję to ma sens, do tej pory każdy mi mówił, że się układa jak komu wygodniej.
Czy ten beton to podsypką cementowo piaskowa ? Jaki proponujesz najazd zamiast krawężników i jak rozpoczac ścieżkę od furki do schodków ok 5m długości chodzi o łączenie bo droga przed furtką jest piaskowa a sąsiedzi zaczynają krawężnikami, może jest jakiś inny sposób na wykonanie najazdów ?
ten beton to beton z betoniarni b 7,5 z kruszywem. Na samochody dobrze obetonowany moze byc tak jak u nas obrzeze 6/20/100cm albo jak ci sie wydaje za słaby chociaz watpie mozesz dac obrzeze 8/30/100 spokojnie 20 ton moze jechac jesli dasz tyle betonu ile ja dawałem i bedzie odpowiedniej klasy. W furtce spokojnie to obrzeze 6 wystarczy nie szalejmy i dajemy pod kolor kostki lub jakis kontrast.
Serio nie wierzę że na wjazdach nie dajecie krawężników najazdowych. Uwierzę jak zobaczę taki wjazd z obrzeży i to jeszcze 6cm po 5 latach.
Na suchym betonie ile cm na dobicie ?
Jaka jest wysokosc obrzeża wzgledem dołu elewacji?
Sam zastanawiam sie jak to zrobic. Myslalem zeby obrzeże zrobic na równo z elewacja, w srodku grys ozdobny tak 1-2cm nizej zeby wchodzil pod styropian.
Pod grysem agrowłoknina i piasek.
i jak zrobiłeś? grys do folii kubełkowej?
@@bogdankb9 tak
Ile wybieracie pod kostkę w tym przypadku? Jak głęboko?
Pod kostkę granitowa dać sam beton czy wymieszany z piaskiem ;)? Mam 8 m2 chodnika ze płytki PRL pod która jest piasek . Sypać na to ? ;) Z góry dziękuje !
robicie moze w woj Mazowieckim?
Bardzo fajnie to tłumaczysz. Planuje sobie też ułożyć kostkę dookoła domu. Myślę że kupię zagęszczarkę 90 kg. Wystarczy? Robiąc opaskę chciałbym w niektórych miejscach wzdłóż kostki, od ściany budynku wykonać pas kamienia ozdobnego. Jak to poprawnie zrobić żeby kostka się dobrze trzymała?
Musze pokazać film znajomemy, który walił w obrzeża aż w co drugim odłupał krawędzie. Jak mu tłumaczyłem, żeby delikatnie, żeby młtokiem gumowym, żeby najpierw walił od luźnego końca, to miał to gdzieś. W efekcie robi obrzeża trzeci raz, zamiast raz się nauczyć albo dać chłopakom do zrobienia.
A suchy beton jak zrobic nie mam betoniarki to w teczkach mieszać jakie proporcje z jakim piaskiem ?
jest metoda jeszcze prostsza niz w taczkach.
-1 taczka piasku płukanego ostry
-pół worka cementu
wysypujesz to na ziemie i robisz stożek z piasku jak zrobisz to obok z tego co zrobiłes robisz tak samo aż wymiesza ci sie w jeden kolor. Następnie mozesz zrobic dziurke w środku i nalać wode i mieszac do odpowiedniej konsystencji
@@pro-brukbk86 Jak to można przełożyć na proporcje? Ile łopat piasku na ile cementu?
Panie Majster co ile dal Pan sznurek z prętem?
Ten beton do połowy obrzeża to na całości linii obrzeży? Czy tylko na łączeniach?
takna całej długosci obrzeza
Ile może kosztować montaż jednego metra?
Robocizna tylko
Opaska przy domu na 3 kostki
Nie do chodzenia tylko żeby elewacja nie była brudna
Prawidłowo ma być krawężnik czy dopuszcza się kostkę zakończyć betonem ,?
Dobrze zrobioną brzegówkę można dać nawet przy chodniku(ruch wyłącznie pieszy). Tylko estetyka cierpi. Można też zastosować ekobordery.
Siema mam pytanko sam zacząłem robić kostkę źle wymierzyłem i obrzeże mi troszkę wystaje co zrobić w tym przypadku
Chce sobie na ogrodzie oddzielić grządki od trawy takim obrzeżem. Na podsypkę sam beton czy cement z piaskiem , oraz jakie proporcje?
Jakiej grubości obrzeza na opaskę ?
Dokładnie :)
Super pomoc!!!!
wszystko dla was!!!
Fajny film :) mam WIELKIE pytanie... co ile wbić pręt ze sznurkiem. Niby proste ;) ale mam 80 mb w prostej linii wzdłuż płotu bo chcę zrobić opaskę na żywopłot i sznurek opada przy takiej długości :( DORADZICIE
na poczatku wijasz 2 krańcowe. potem naciagasz sznurek mocno prawie do zrywki i jeszcze ciagniesz. Nastepnie wbijasz co 15-20 m przy sznurku tak zeby szpilki nie przeszkadzały ci w układaniu obrzeży, najlepiej gdy nie wieje.
@@pro-brukbk86jaki sznurek najlepiej stosować?
Siemka, fajny kanał, dałem suba, będę obserwować. Mam pytanie przy okazji, mam chodniki betonowe na których chciałbym położyć kostkę, kucie chyba chodników odpada bo są solidnie głęboko zalane , jak na takim chodniku położyć kostkę ? Nie chcę żeby to zbyt wysoko wyszło bo będę musiał podnosić wszędzie teren ziemia. Czy wystarczy 2 cm podsypki + kostka 4 cm ? Pewnie będę musiał dać też obrzeża , bo bez to się wszystko może rozchodzić ? Czy podsypka na betonie zima nie będzie zamarzać i podnosić kostki ? Istnieją teraz płytki zamiast kostki ale są sporo droższe więc wolałbym kostkę.
Witam, wystarczy nawet 1 cm tylko praktycznie kostka juz nie dojdzie wiec jak jest kostka nierówna moze tez tak zostać nierówno. Najlepie obrzeza zrobić poza tymi betonami wymierzyć sobie według wymiaru kostki.(wbic jednego druta na poczatku i na koncu puscic sznurek i potem sobie odmierzyć z drugiej strony odległość jaka nam wyszła z kostki wbic drutyi i sznurek ), zrobić jakiś spadek na lewo albo prawo z 1-1,5cm na metrze. Ułożyć obrzeża zjednej strony, potem jak sie bedzie zaczynac od drugiej,ustawić jednego,sprawdzić czy kostki wchodzą na jakiejs deseczce i ewentualne zmiany wprowadzić i mozna robić. Piasek ubić wyciąć sobie jakąś deske na 3cm lub 3,4cm zalezy ile chesz zeby wystawała kostka od obrzeża bo wiadomo juz na takiej małej warstwie za duzo nie dojdzie i układasz kostke, zasypujesz troszke piaskiem zmiatasz, ubijasz zagęszczarą lub młotek i deska, potem znowu zasypujesz piaskiem i gotowe.
@@pro-brukbk86 dzięki za odpowiedź, ze spadkiem ciężko, bo obecny chodnik ma jakieś 30 metrów długości na 90cm szerokości. Mówisz , że 1cm podsypki wystarczy, chyba wolę dać te 2 cm... A gdybym chciał to zrobić bez obrzeży bo tak teraz chyba modniej ? pewnie musiałbym solidnie po bokach kostki mocną podsypką podsypać i później podlać wodą , by kostka się dalej nie rozeszła.
@@ffab6717 kiedys bez obrzeży było "modniej" bo ludzie nie mieli kasy i mysleli ze nie potrzebny, mozna tak jak mowisz obetonowac kiedys sie robiło tylko tak jesli ktos chciał solidniej brało sie jeszcze druta 6mm żebrowany przy kostce i zabijało krótkim drutem napisz na maila to wyślę jakies foto probrukarstwo@gmail.com beton musi byc dosyc mocny i wilgotny.
@@pro-brukbk86 nie poprawny mail mi zwrotki przychodzą
@@ffab6717 sorki poprawiłem
Hej, dobrą robotę odwalasz, podoba mi się, ja chcę zrobić kostkę pod altanką i mały chodnik w ogródku, chciałbym dać na spód kruszywo mieszane od ok. 0-20mm tak z 10cm i na to piasek plukany i na to kostka, czy dać jeszcze podsypkę betonową między kruszywo a piasek, czy tak wystarczy
kruszywo ktore chcesz zastosowac zbytnio sie nie klinuje wiec albo wieksza frakcje, albo beton i piasek i kostka
@@pro-brukbk86 dzięki za odpowiedź, a czy przy grobszym kruszywie nie będzie później ten piasek opadał w SZCZELINY? Dzisiaj pytałem jeszcze o inne kruszywa to mam też do wyboru kruszywo 0-31,5mm (podobno biorą to na podbudowę) i na podsypkę żwir 4-16mm, 8-16mm i 16-31,5mm,. Betonu chciałbym uniknąć ze względu na gliniastą ziemię która trochę pracuje (lato-zima), a słyszałem że jak beton podniesie to już tak nie osiada, w garażu dałem podsypkę betonowo-piaskową i już mam duże szczeliny i nierówności.
Edit. Kruszywo które chcę dać na podbudowę (0-35mm) jest z taką glinką, dobrze się zagęszcza i klinuje
@@MrMarekja na gline albo sie wybiera 0,5m daje sie piasek zasypowy i potem beton albo kliniec, jesli nie chcesz tyle wybierac daj ten gruby 31-63mm potem troche tego 0-31 i bedzie git zlej wodą i ubij (jesli bys chciał profesionalnie to radze dodac włóknine drogowa zeby sie nie mieszało z glebą). Mozesz dac rowież piasek pod spod, potem beton z 10 cm w miare mocny i wilgotny potem piasek i kostka
A jak sznurek wypoziomowac
Szacunek że wszystko pokazujesz i dokładnie tłumaczysz... mogę zapytać jakiej czy jakich zagęszczarek używasz w firmie - pytam o ich wagę ?
Pozdrawiam.
zaczynałem to miałem dobrej firmy 100kg wiecej roboty bo trzeba było gume co chwile zmieniac zeby to ubic koste a to piasek a to beton (na domówki wystarczy tylko trzeba beton kilka warstwowo ubijać). Teraz mamy 70, 100, 160, 230, 450kg w zaleznosci co do czego. Duza do gruzów, srednia do betonu, małe do ubijania piasku i ubijania kostki albo do wyrównania po duzej betonu. maleńka moze byc do piasku na tarasach, duzych schodach itd i ubijania kostki na tych tarasach lub schodach. Pozdrawaim jesli czegos nie bedziesz wiedział?, wal śmiało.
@@pro-brukbk86 Dziękuję za odpowiedź... no właśnie myślę o zakupie zagęszczarki takiej dla siebie najbardziej "wszechstronnej"... mam do zrobienia trochę kostki wokoło domu plus podjazd i drogę dojazdową... chyba taka 100kg będzie najlepsza, jak sądzisz ? ...
@@alsothebest7330 tylko dobrej firmy 100kg tj. wacker, webber, bomag, amman, bo są zageszczarki 100 kg ale to tylko jezdzi i nic nie ubja , a jeszcze lepsza byłaby 150kg dla ciebie tylko zeby była guma w zestawie bo cieżko cos dorobić zeby to dobrze funkcjonowało. 150 to juz jest wszechstronna. Zalezy tez jaki masz budżet napisz mi na probrukarstwo@gmail.com , pokaz w linkach co tam masz na oku to cos pradzimy ci.
@@pro-brukbk86 A czy 100 ubije gruzobeton pod kostkę? Czy wykonawca mi trochę wmawia, bo twierdzi ze 10 cm zapadnie się gruzobeton po ubiciu.
@@rafas.476 zależy jakiej frakcji (grubości) są te gruzo betony możesz podesłać zdjęcie na maila probrukarstwo@gmail.com
Czesc mam pytanie wybrałem ziemie na 30 cm pod wiate na auto
Niebede dawal kostki tylko gruz dachowkowy i potem fajny czysty kliniec i pierwsze mam zrobic krawezniki potem gruz do srodka ???
tak bedzie najlepiej, czyba ze zdazysz w jeden dzien to jedno obrzeże sobie zostaw wolne i ładuj gruz tylko jakis odstep sobie zrob zeby nie naruszyc ułozonych obrzeży, albo odpocznij sobie i na drugi dzien ładuj. pzd
Gdybym w takim tępię ustawiał obrzeża to bym na chleb nie zarobił. Beton pod spod - zgoda, wykop w granicach 27cm - czyli podobnie, ale kolejne etapy się rozbiegają trochę. My usypujemy beton (suchy) na 17-18 od sznurka i nie uklepujemy podsypki, dobijamy obrzeże te 2-3cm i po skończonym odcinku usypujemy murek oporowy do 2/3 wys obrzeża i zlewamy woda. Szkoda czasu na jakieś zaciąganie tego paca. Nie zdarzyło mi się aby się wyłożyło obrzeże po czasie. Robiąc to w waszym stylu trzeba by brać z 22-25 zł/mb i wtedy się bawić z takim uklepywaniem czy tam ściąganiem paca lub deska tego betonu. Ktoś kto ustawia na codzień obrzeża nie potrzebuje jakichś deseczek do ściągania, spojrzy i widzi jak jest usypane i jeśli trzeba to lekko dorzuci lub odgarnie ręką nadmiar. Pozdro