Hello ghys ! Cette vidéo ma beaucoup aidé, j'ai essayé pleins d'autre technique ( ponceuse, produit etc etc... ) avant de la voir pour poncer des poutres chez moi. Au niveau efficacité et résultat ta technique est imbattable. Merci pour le taff sur ta chaine youtube.
Bonjour, Super interessant , très bien expliqué je pensais utiliser une sableuse et ne pensais pas qu'avec une meuleuse on pouvait arriver à ce résultat nettement plus économique, sur des poutres badigeonnées, je pense que c'est le même résultat ?
18 วันที่ผ่านมา
Bonjour Valérie, Oui, c'est le même résultat et si les poutres ont été blanchies alors que le bois était brut, le travail sera encore plus rapide. Bonne journée, Ghislain
J'ai suivi votre video pour la poncage de mes poutres en chêne, c'est parfait ! Où peut-on trouver les disques 150mm pour faire les angles ? Je ne les trouve pas sur internet... Merci par avance !
23 วันที่ผ่านมา
Hello, Les disques en fibres se trouvent entre autres sur le site "Prixabrasif", le diamètre 150 mm est présent (d'autres diamètres également). Bonne soirée, Ghislain
Bonjour à vous Toujours très interessant de vous suivre ! Petit complément à cette video : - quand le bois est poncé, quel produit appliquer sur les poutres pour qu'elles gardent leur teinte naturelle claire et ne foncent pas avec le temps ? - serait-il possible de ne pas poncer mais repeindre (ou lasurer ?) directement les poutres avec une couleur claire ? Qu'est-ce que cela donnerait ? Merci beaucoup !
หลายเดือนก่อน +1
Hello, Lorsque l'on souhaite conserver la teinte naturelle d'un bois, la lasure l'imprégnation incolore est idéal car elle ne modifie pas la teinte (elle la réchauffe quelque peu) et le fini mat permet de conserver l'esthétique du bois. Cependant, selon le niveau d'exposition à la lumière naturelle (au Sud par exemple), les bois blancs (résineux) adoptent une teinte "miellée" au bout d'environ 24 mois. Personnellement, je trouve que cela donne du charme et renforce le côté chaleureux du bois. Il faut savoir que le bois brut adopte cette teinte mais moins rapidement qu'avec l'application d'une lasure d'imprégnation. Egalement, une lasure d'imprégnation en phase aqueuse est moins sensible à la lumière que son homologue en phase solvanté mais le produit sèche vite et se travaille moins bien car l'eau pénètre facilement dans le bois. Il est possible de lasurer une poutre déjà lasuré sous réserve d'appliquer une teinte équivalente ou un peu plus foncée. La mise en peinture est possible, en l'occurence de type acrylique mat afin d'éviter de donner au bois un air "plastique". D'ailleurs, chez moi en Provence, on peint également les poutres pour créer un effet cérusé (peinture appliquée puis une fois sèche, on la ponce à divers endroits) qui est plaisant. Il faut cependant que les poutres ne soit pas trop foncée car lors du ponçage, cela fait des tâches disgracieuses. Bonne journée, Ghislain
Bonjour, merci beaucoup pour toutes vos vidéos elles sont très instructives et surtout tres complétes. Je souhaiterai decaper des poutres carrées, mais celles ci etant dans la piece de vie je souhaiterai le faire avec une ponceuse excentrique? Merci d'avance
6 หลายเดือนก่อน
Bonjour Jérôme, C'est possible de le faire avec une ponceuse excentrique mais attention, l'opération est parfois longue à entreprendre. Le décapage sera entrepris à l'aide d'un abrasif P60 pour éliminer le plus gros, suivi du grain P120 pour terminer l'ouvrage. Si les poutres sont vernies, réduisez la vitesse de la ponceuse excentrique pour éviter que le vernis ne s'agglutine sous le disque, le rendant inutilisable. Bonne journée, Ghislain
Bonjour ! J'essaye de m'y retrouver dans les différentes techniques possibles, et j'ai bien compris grâce à votre réponse pourquoi ici la meuleuse et pas la ponçeuse, mais quand/pourquoi pas les brosses nylon sur perceuse ? Merci bcp d'avance, super vidéo !
(aussi, si on décape pour repeindre en clair est-ce que c'est nécessaire de revenir au bois complètement ?)
ปีที่แล้ว
Bonsoir Juliette, Les brosses nylon permettent de faire un très bon nettoyage (particulièrement celles de la Marque 3 M) mais elles restent difficiles à utiliser voir dangereuse sur des ouvrages en bois comme les poutres rondes présentes dans la vidéo. La zone d'appui avec une perceuse est plus précaire qu'avec une meuleuse, il est facile de déraper voir de coincer l'outil ce qui est plus dangereux finalement avec une perceuse (on peut même ce casser un poignet) qu'avec une meuleuse. Pour travailler sereinement avec une perceuse, il faut que celle-ci soit équipé d'un système qui bloque l'arbre dès que cela force ou bloque ce qui évite de se faire mal. Les meuleuses en sont de plus en plus équipées, ce n'est pas encore une généralité sur les perceuses. Bonne soirée, Ghislain
Bonjour Ghislain, belle démo et tuto toujours expliqué en details, merci je reviendrai en détail vers toi, j'ai des poutres pas tout à fait dans le même contexte et j'aurai surement besoin de conseils, à bientôt
Super intéressant. Merci pour le partage. Mais alors question probablement un peu basique. Pourquoi devoir passer avec la meuleuse et pas une ponceuse excentrique ? La ponceuse excentrique ne supporte que le travail à plat ?
2 ปีที่แล้ว +8
Bonjour Paul et merci pour le message. Une ponceuse excentrique en 125 ou 150 mm n'est pas la plus adaptée sur des poutres circulaires avec une surface qui ne dispose pas d'une très bonne planéité. C'est typiquement le cas avec les trois poutres présentes dans la vidéo. Egalement, la course (ce que l'on appelle l'amplitude) d'une machine excentrique est en général faible (moins de 2 mm), voir nulle sur certaines machines. Une ponceuse orbitale ferais un meilleur travail avec une course de 5 mm, mais le gros problème c'est que la pression que l'on exerce sur la machine combiné à une mauvaise planéité de surface, provoque une usure rapide du plateau de ponçage. Or, c'est un organe qui coute cher sur ce type de machine, généralement compris entre 25 et presque 40 € selon le type de matériel. Un plateau de ponçage sur une meuleuse n'est pas très couteux et c'est très bien adapté pour du ponçage sur des surfaces hétérogènes avec des creux et des bosses. D'autre part, lorsqu'il y a des aspérités ou des choses disgracieuses, il est possible de le traiter rapidement avec la meuleuse (le coup de tronçonneuse dans la vidéo) alors qu'avec une ponceuse, j'y serais encore dessus ! Pour résumé, les ponceuses sont effectivement efficaces sur des supports avec une bonne planéité et des que cela ce complique, la meuleuse prend le relais ! Bonne journée, Ghislain
Je découvre vos vidéos, vous êtes très clair et très agréable à écouter parler ! J’aime beaucoup, merci :) Il me semble que vous appuyez sur la meuleuse en même temps que vous l’utilisez, est-ce une impression ou faut-il effectivement appuyer un peu avec l’appareil sur le bois ? Merci par avance 🙏
2 ปีที่แล้ว +1
Bonsoir Laure, Merci pour votre message. La pression sur la meuleuse reste relativement modérée car le plateau de ponçage est souple et ne sert qu'a maintenir le disque abrasif. Il convient de ne pas appuyer fortement, le disque chauffe et cela peut provoquer son déchirement. Egalement, plus on appuie sur la machine, puis celle ci "creuse" le bois et selon l'effet recherché, cela peut être contre productif. Bonne soirée, Ghislain
Bonjour, merci bcp pour cette vidéo! Est ce risqué de retirer le mastic qui a été mis dans les rainures de la poutre? Je rénove une vieille maison et l'ancien propriétaire les a blindé de mastic... merci d'avance !
7 หลายเดือนก่อน
Hello, Le mastic n'a qu'un rôle esthétique, il ne renforce en aucun cas la structure du bois. Ce type de produit est mis en place lorsqu'une poutre présente des gerçures et autres fissures qui sont parfois considérées comme disgracieuses. Bonne fin de journée, Ghislain
Bonjour et merci pour tes videos. Comment procèdes tu pour poncer le lambris des débords de toits ? Il sagit de poncer la peinture, et à certains endroits retirer tout ce qui n'accroche plus. J'hésite entre une ROTEX et une ETSC 150, mais n'ayant jamais utilisé de rotex j'ai peur que celle-ci ne soit trop encombrante et donc inutilisable notamment entre les chevrons du débord de toit. Sinon il y aussi la ponceuse vibrante rectangulaire, mais elle ne me semble pas assez efficace pour ce travail.
5 หลายเดือนก่อน +1
Salut Nicolas, Cela dépend du travail à effectuer. S'il s'agit d'un décapage, une ponceuse excentrique et orbitale (Rotex entre autres) est l'idéal, en l'occurence, j'utilise pour ma part la RO 90 pour décaper les lambris (P80 si plusieurs couches de peinture sinon P120) car elle est légère et surtout la largeur du lambris excède rarement les 100 mm (au delà, c'est du bardage). S'il s'agit d'un ponçage de rénovation pour éliminer des aspérités (P120 à 150), une ponceuse vibrante est très bien, j'utilise la forme delta de chez Festool (DTS400) qui me permet de contourner proprement des éléments de la couverture. Bonne soirée, Ghislain coachpersodeco.fr
Merci de ta réponse Ghislain, j'ai déjà la delta, je pense que je vais prendre la RO 90 en complément car il y a pas mal de zones à décaper. Bien qu'au niveau du poids et de l'encombrement j'espère que cela va aller pour ces avant toits.
bonjour peut t'on mettre uniquement de l'huile de lin ? merci
ปีที่แล้ว
Bonjour Sylvie, Oui, il est possible d'utiliser de l'huile de lin en lieu et place d'une lasure ou d'un vernis. L'huile ne sera cependant pas appliquée pur sur le bois. Il convient de la diluer avec de l'essence à la térébenthine avec une proportion de 300 à 500 ml d'essence pour un litre d'huile. Il convient de faire un essai au préalable car la capacité d'absorption diffère selon l'essence du bois. Un résineux ayant bien souvent besoin d'une dilution plus importante qu'un feuillus. En cette saison, il peut être nécessaire de rajouter du siccatif, en l'occurence celui de Courtrai qui est incolore. N'utilisez pas celui au Cobalt, il vire la teinte de l'huile. Gardez à l'esprit qu'un traitement à l'huile de lin est économique mais il faudra deux à trois passes pour protéger durablement le bois tout en respectant bien un temps de séchage entre couches. Cela peut dépasser les 24 H. Faites donc un essai sur une chute de bois pour vérifier la stabilité de l'huile. En effet, l'huile peut ne pas pouvoir sécher à coeur et si vous appliquez une autre couche par dessus, vous allez la dénaturer rendant le travail très inesthétique. Il faudra certainement utiliser le siccatif (je l'emploi quasiment tout le temps sauf en plein été) pour améliorer le temps de séchage et ne pas augmenter de facto le temps de travail. Protéger bien vos voies respiratoires, l'essence est très volatil et très entêtante... Bonne journée, Ghislain
Salut @CoachPersoDéco! J'ai des poutres identiques à celle de ta vidéo à décaper et traiter. En essayant avec une ponceuse orbitale ça n'a pas très bien marché. J'ai finalement acheter ton matériel et ça fonctionne top!!J'ai une question pour toi, maintenant que le vernis est bien décapé, je vois tous les petits labyrinthes tracés par les bestioles et des creux contenant du bois mangé. Est-ce que je dois poncer encore plus en profondeur pour les faire disparaitre car ça m'oblige à enlever encore beaucoup de matière?merci
ปีที่แล้ว +1
Hello, Les petites galeries et autres petits trous trahissent bien souvent de la présence de la vrillette. Selon le niveau d'infestation des poutres, il arrive que cela soit limité sur les 15 premiers millimètres du bois et parfois pas de manière uniforme. Pour le vérifier, il convient de poncer un peu plus en profondeur sur une partie de la poutre peut visible tout en observant si on fur et à mesure du ponçage, les galeries s'estompent. Si après essais, elles sont toujours présentes c'est que le bois est bien attaqué par les insectes xylophages. Il faudra donc réaliser un traitement. J'en parle dans cette vidéo : th-cam.com/video/QGZDMeFJ1XE/w-d-xo.html Bonne journée, Ghislain
@ hello Ghislain merci de votre retour. Elles sont attaquées c'est certain et je vais appliquer le traitement par injection. Oui les galeries diminuent en ponçant,je vais donc poncer un peu plus en profondeur
@CoachPersoDeco bonjour Ghislain. Une des poutres est attaquée au delà de 1,5cm de profondeur sur une grande longueur.Dans ce cas là,je n'ai pas besoin de poncer trop profond et je peux directement passer au traitement si j'ai bien compris?merci
ปีที่แล้ว
Hello, C'est tout à fait cela. Bonne journée, Ghislain
Bonjour Ghislain,je fais la finition au grain 120 mais j'ai le pourtour du disque qui s'use vite jusqu'au métal et du coup ça me fait des traces noires (vitesse 2,5 puis 1 sur makita).est-ce que vous savez à quoi c'est dû et ce que je peux faire pour éviter de cramer les disques rapidement sur leur périphérie?merci.steven
Bonjour, j ai 20 poutres anciennes dans mon salon de 4 m de long que je souhaiterais éclaircir ....(quel travail!) . A mon sens, elles ont été teintées à la broux de noix. Me conseiller vous également la meuleuse? J ai lu sur certains sites que l on pouvait éclaircir les poutres avec un mélange d amoniaque et d eau oxygénée ? Merci pour votre réponse
ปีที่แล้ว +2
Bonsoir Laurence, Je n'utilise guère ce genre de produit pour plusieurs raisons. Cela va être efficace principalement sur du bois qui a une teinte naturellement foncé et que l'on souhaite "chimiquement" éclaircir. En présence de vernis, lasure et même certaines teintes (dilution à l'eau ou à l'alcool), le résultat est parfois décevant. De plus, le mélange doit ensuite être neutralisé (avec du white spirit, de l'alcool à bruler). Le problème, c'est que selon l'essence de bois, cela tâche surtout lorsque l'on introduit de l'eau à l'intérieur. Le ponçage reste une solution fiable et économique, mais cela prend du temps. Si vous avez des poutres qui ne sont pas arrondies, l'utilisation d'une ponceuse orbitale permet de faire un très bon travail tout en pouvant asservir la machine à un aspirateur. Sur des poutres comme sur la vidéo, les ponceuses ne sont guère efficace, le plateau s'abîme vite en sachant que c'est un organe qui coute cher. La meuleuse est efficace, le plateau et les disques sont résistant face à ce type de ponçage mais évidemment, il y a beaucoup de poussières... Il y a également l'aerogommage (sablage à basse pression) qui donne de très bon résultat avec un bon abrasif, une bonne gommeuse et un compresseur à air comprimé. Si vous devez le faire à la meuleuse (attention, le travail n'est pas aussi précis qu'avec une ponceuse) et que vos poutres sont simplement teintées ou lasurés (pas de vernis ou autre film protecteur), commencez à travailler directement au papier de verre grain 120 pour ne pas marquer profondément les poutres. Bonne soirée, Ghislain
Merci beaucoup pour ttes ces explications , c'est très clair. J avais pensé au tt début à l aerogommage , mais cela implique de vider le salon totalement ; meubles, objets. Quel est selon vous le modèle à choisir en location, cela ne va t il pas abîmer mes murs ?
ปีที่แล้ว +1
Bonjour Laurence, Vu la quantité de poutres à traiter, l'aerogommeuse est une excellente initiative, mais attention il faut une machine propre, performante et surtout il faut disposer du bon abrasif pour travailler. Il faut en effet vider la pièce et bien protéger le sol et les menuiseries. Les murs doivent être protégés pour éviter que l'abrasif n'altère la peinture. Il existe également des machines qui disposent d'une aspiration cyclonique qui s'installe au dessus de la gâchette. C'est efficace, cela capte très bien les poussières mais le travail devient plus long car la dépression crée par l'aspirateur réduit les performances de la gommeuse. Ce n'est pas forcément facile de trouver une gommeuse en location (plus facile de trouver une sableuse mais inadaptée en intérieur pour faire un travail qualitatif). L'idéal , c'est de faire un essai avec la meuleuse ou la ponceuse (selon la configuration) et de bien chronométré le travail et les consommables que vous allez passer. Cela vous donnera une idée de la charge de travail. Bonne journée, Ghislain
Ps j ai une meuleuse. Et que pensez vous de la ponceuse Fartools ,très lourde ceci étant dit...
ปีที่แล้ว +1
Je n'utilise pas ce type de matériel, je n'ai donc pas d'avis sur la Fartools. Par contre, utilisez bien une meuleuse à variateur sinon le travail peut devenir dangereux du fait de l'échauffement du papier de verre lors du ponçage (pression excessive sur la machine, résine qui s'amalgame dessus...) Bonne soirée, Ghislain
Bonjour as tu testé avec les disques de décapages ?
ปีที่แล้ว
Hello, Les disques de décapage ne sont pas adaptés pour travailler dans cette configuration. Il y a la présence des chevrons qui reposent sur les poutres rondes et il faut passer au plus près pour décaper correctement la zone. Par contre, si l'ouvrage ne comporte guère de contrainte, les disque de décapage (disque à lamelles) sont bien appropriés pour réaliser un ponçage efficace.
@ un grand merci pour ce retour, Je pense alors que c’est la meuleuse qui ne va pas chez moi, c’est une meuleuse qui n’est pas graduée donc impossible d’appuyer comme tu le fais
Bonjour, je voudrais savoir, est ce que c'est possible avec une ponceuse avec aspirateur pour éviter la poussière ? Merci pour les vidéos
ปีที่แล้ว +1
Bonsoir Kelly, Si les poutres sont symétriques, une ponceuse de type orbitale (enlève plus de matière qu'une excentrique) est tout à fait adaptée pour décaper, en travaillant avec un papier de verre grain P36 ou 40, puis en augmentant progressivement pour limiter les marques et autres coups de ponçage. Par contre, des l'instant que l'ouvrage est arrondi comme dans la vidéo, une ponceuse classique ne convient plus car la pression que l'on exerce sur la machine est irrégulière entrainant une usure prématurée du plateau de ponçage. La meuleuse avec son plateau souple est économique et l'opération peut être rapide selon le type de produit employé sur les poutres. C'est effectivement salissant et poussiéreux. Bonne soirée, Ghislain
ปีที่แล้ว
Bonjour, vu que le plancher a été aerogommé, pourquoi ne pas avoir aerogommé les poutres également ?
ปีที่แล้ว +2
Bonjour Grégory, J'ai aérogommé la sous face du plancher car il n'y avait pas la présence du vernis (uniquement sur les poutres et les chevrons) ce qui rend l'opération plus rapide et moins agressive pour les ouvrages en bois. D'autre part, j'ai mis en évidence une méthode de travail abordable en utilisant une meuleuse qui certes fait de la poussière, mais reste économique pour ce genre de travail. Bonne journée, Ghislain
Bonjour Marine, Il s'agit d'une meuleuse Makita, je n'ai plus la référence en tête car celle-ci n'est pas la plus jeune de mon atelier...😅 Cependant, il faut au moins 850 W (voir plus mais la machine st lourde), équipé d'un variateur de vitesse. C'est vraiment important pour ajuster la vitesse de la machine selon le travail à effectuer. Bonne journée, Ghislain
Bonjour, je doit poncer 11 pair de volet, de quel façons devrai-je my prendre ? Meuleuse sableuse ponceuses ?
10 หลายเดือนก่อน
Hello, Sur des volets, le ponçage à la meuleuse n'est pas recommandé car cela abîme le support même si le grain est fin. La position de travail du disque et la pression que l'on exerce sur la machine facilite l'altération du bois. La seule manière de s'en utiliser sans faire de dégât particulier c'est lorsque les volets ont beaucoup de couches de peinture. A ce moment là, on équipe la machine d'un abrasif P120 et on fait un passage sans aller jusqu'au bois. La finition sera réalisée à l'aide d'une ponceuse excentrique qui marque moins le support. Si le support n'est pas trop abimé et qu'il n'y a pas trop de couches de peinture, la ponceuse excentrique permet de réaliser un très bon travail y compris dans le cas d'un décapage (P60) suivi d'un passage pour la finition (P120 ou P150 selon le travail à effectuer). L'aérogommeuse (la sableuse étant moins recommandée) permet une remise à nue du support mais la qualité du matériel, la qualité de l'abrasif projeté, la puissance du compresseur et bien sur la dextérité de l'utilisateur sont d'une importance capitale. Une projection d'abrasif mal maîtrisée pouvant littéralement être catastrophique... Je recommande l'utilisation de la ponceuse excentrique et en cas de grosses couches de peinture, la meuleuse avec le plateau pour dégrossir le support. S'il n'y a pas de décapage à faire, la ponceuse excentrique suffit amplement. Bonne journée, Ghislain
Bonjour Ghislain, Excellente démonstration. Une question : avez-vous pratiqué de la même façon avec les poutres ? Au passage, merci pour le soin que vous apportez à vos présentations ; le fond et la forme, c'est parfait.
2 ปีที่แล้ว +2
Bonsoir Heloise, Merci pour votre message ! Les trois poutres en bois ont été décapé par ponçage comme présenté dans la vidéo. Les chevrons ont également été traité de la même manière avec l'utilisation d'une ponceuse orbitale RO 90 de chez Festool entre le haut de la poutre et le chevron. La sous face du plancher a été réalisé à l'aide d'une aerogommeuse et prochainement une vidéo sera disponible sur son fonctionnement et son utilisation. Bonne soirée, Ghislain
@ Merci Ghislain pour votre réponse. Une question encore : le tout en combien de temps ? Bonne soirée
2 ปีที่แล้ว +2
Je vais vous le détailler précisément, en sachant que la pièce fait environ 13,50 m². - Décapage des poutres au grain P60 : environ 60 à 70 minutes par poutres - Ponçage de finition des poutres au grain P120 : environ 20 minutes par poutres - Ponçage entre la jonction poutre/chevron : environ 2 minutes à la machine, quasiment 10 minutes à la main (lorsque nécéssaire) en sachant qu'il y a 7 chevrons ! - Ponçage des chevrons sur les sections (sur deux faces) au dessus des poutres : environ 10 minutes à la ponceuse orbitale Festool RO 90 grain P60, puis quelques secondes en surfaçage au grain P120 - Décapage des chevrons (sur trois faces) : environ 1 H 45 par chevron avec la meuleuse au grain P60 sur toute la longueur de la pièce - Surfaçage des chevrons : environ 20/25 minutes par chevron (sur trois faces) sur toute la longueur de la pièce. - Aerogommage (que l'on appelle gommage ou microbillage également) de la sous face du plancher : environ 2 H 30 Il s'agit Héloïse du temps de travail effectif et non du temps de travail global qui correspond à la mise en place du matériel, des machines, des réglages et toutes autres prestations qui permet de mettre en "route" les travaux. Certaines zones sont plus faciles que d'autres à traiter ou vont plus vite et malheureusement, il arrive que cela soit plus difficile pour d'autres, ce qui fut le cas sur ce chantier. Bonne fin de soirée, Ghislain
@ Salut, quelle taille de buse pour la partie aérogommage ? J'aimerai que ca aille vite pour une grande surface, la position de travail est très pénible. Merci
Bonjour, j'avais un coffrage autour de ma poutre avec du grillage/latte/plâtre. J'ai tout enlevé, mais pour faire tenir ce grillage, il y avait beaucoup de clous plantés dans la poutre. Je vais poncer la poutre. Mais ensuite, est-ce qu'utiliser du mastic pour les reboucher est une bonne solution? De plus, je vais traiter la poutre en profondeur avec un traitement du bois, vaut-il mieux que je rebouche ces trous, après le traitement? En vous remerciant ;)
ปีที่แล้ว
Bonsoir, Le traitement du bois est la dernière opération à réaliser pour ne pas altérer ses propriétés lors de travaux de réparation et de ponçage. Le bois reçoit un traitement par injection (cheville à injecter) et une double ou triple pulvérisation et c'est particulièrement cette pulvérisation qu'il faut préserver et ne pas abîmer en ponçant des éventuels réparations. Je remets souvent à nu des poutres plâtrières et dans la mesure du possible, j'évite de les réparer pour diverses raisons. La première, malgré le soin que l'on peut y apporter, c'est visible, particulièrement au niveau des anciens clous. Le mastic à bois et/ou le mastic bi composant prennent mal la teinte, cela peut même décolorer une teinte, sauf produits spécifiques (teinte à l'alcool). Cela peut paraître paradoxal, une réparation à une meilleure résistance mécanique sur une petite section de bois que sur une poutre qui est plus sujette a des variations dimensionnelles ne serait ce que par les charges d'exploitations qui s'y opère (poutres de couverture, poutres de plancher...). Avec le temps, la réparation peut même tomber, ce qui reste inesthétique. Dans la mesure du possible, l'idéal est d'utiliser la meuleuse comme dans la vidéo et de bien "travailler" le bois pour le façonner et le rendre visuellement gracieux tout en conservant son charme d'antan. Une fois toutes ces opérations réalisées, le traitement du bois peut s'entreprendre. J'ai justement abordé le sujet dans cette vidéo : th-cam.com/video/QGZDMeFJ1XE/w-d-xo.html Bonne fin d'après midi, Ghislain
Je n'ai plus fait ça depuis une 15aine d'année, j'utilisais la même technique que vous mais c'est laborieux et on en met partout. Je regardais un peu les nouveaux plateaux et je suis tombé sur une machine qui s'appelle rénovateur chez Fartools, vous ne l'auriez pas testé sur ce genre de travail par hasard ?
ปีที่แล้ว +1
Bonsoir, C'est en effet une technique poussiéreuse mais qui se prête bien dès l'instant que la pièce est bien isolé du reste du logement, ce qui était le cas sur ce chantier. Je l'utilise également car c'est une solution relativement rapide et peu onéreuse, les disques abrasifs montés sur plateau à visser étant renforcé pour résister à l'échauffement (ce qui provoque une déchirure). On m'a parlé du rénovateur Fartools mais je n'ai pas eu l'occasion de m'en servir. Bonne soirée, Ghislain
@ J'ai des poutres vernis dans le salon d'un client à faire avant peinture, je vais la tester pour voir ce que ça donne. Pour faire les détails je viens de trouver la texoro de chez Bosch qui pourrait aider aussi. J'ai également trouvé le disque à meuleuse décapant express chez Norton qui a l'air pas mal pour remplacer le papier de verre mais toujours aussi poussiéreux j'imagine. A voir ce que tout ça va donner quand j'attaquerais le chantier.
Pourquoi vous faite pas ca au sablage ?quelle difference
10 หลายเดือนก่อน +1
Hello, La sableuse marque aisément le support surtout lorsque le bois est blanc (résineux). Une aerogommeuse donne de bien meilleur résultat mais c'est une machine qui demande un certain coup de main et ce n'est pas à la portée de tout le monde. Le travail à la meuleuse reste peu onéreux tout en étant accessible au plus grand nombre.
J’ai également obtenu des bons résultats avec un disque à lamelles. Je trouve que ça s’encrasse beaucoup moins vite
8 หลายเดือนก่อน
Salut David, En effet, les disques à lamelles sont aussi pertinent. Cela dépend de l'ouvrage que l'on doit poncer et de son état. Bonne soirée, Ghislain
Pourquoi ne pas avoir utilisé un rénovateur électrique à brosse ?
ปีที่แล้ว +1
Les brosses sont peux efficaces lorsque les poutres sont arrondies et que les chevrons sont présent. Ce type de machine est plus pertinent sur des ouvrages bien symétrique. D'autre part, l'encombrement de la machine est plus important que la meuleuse équipée du plateau de ponçage. Cela gêne lorsque l'on souhaite s'approcher au plus près de l'ouvrage.
Si je doit poncer des volet avec peinture au plomb, quel conseil pouvez vous me donner ? Masque, la façon de travailler ... merci d'avance
10 หลายเดือนก่อน
Hello, Le ponçage reste équivalent à un ponçage traditionnel, la seule différence c'est qu'il faut travailler avec un masque FFP3 et des gants pour éviter de respirer des poussières de plomb. Bonne soirée, Ghislain
Video très intéressante.
Avec une voix très agréable à entendre.
Super 👍👍👍
Merci beaucoup 🙂
Très bien fait. J'étais parti sur le sablage mais la simplicité de cette approche me plait beaucoup. Et probablement bien moins cher au total.
Hello,
Le décapage par meuleuse est en effet moins couteux que le sablage ou l'aérogommage.
Merci pour toutes ces vidéos, c'est super bien expliqué quand on se lance dans les travaux ! Ça m'aide super bien
Avec plaisir 🙂
excellente vidéos qui m'a grandement aidé ! merci encore pour ton aide !
Merci à toi 😊
Merci pour les explications complètes. Bravo pour la vidéo
Avec plaisir 🙂
Hello ghys !
Cette vidéo ma beaucoup aidé, j'ai essayé pleins d'autre technique ( ponceuse, produit etc etc... ) avant de la voir pour poncer des poutres chez moi. Au niveau efficacité et résultat ta technique est imbattable.
Merci pour le taff sur ta chaine youtube.
Hello,
Merci pour ton message 🙂
Bonjour, Super interessant , très bien expliqué je pensais utiliser une sableuse et ne pensais pas qu'avec une meuleuse on pouvait arriver à ce résultat nettement plus économique, sur des poutres badigeonnées, je pense que c'est le même résultat ?
Bonjour Valérie,
Oui, c'est le même résultat et si les poutres ont été blanchies alors que le bois était brut, le travail sera encore plus rapide.
Bonne journée,
Ghislain
J'adore vos vidéos très bien expliqué !!! Merci beaucoup 🙏
Avec plaisir Hélène 🙂
Tes explications sont super ! Merci
Avec plaisir Emmanuel 🙂
J'ai suivi votre video pour la poncage de mes poutres en chêne, c'est parfait ! Où peut-on trouver les disques 150mm pour faire les angles ? Je ne les trouve pas sur internet... Merci par avance !
Hello,
Les disques en fibres se trouvent entre autres sur le site "Prixabrasif", le diamètre 150 mm est présent (d'autres diamètres également).
Bonne soirée,
Ghislain
Merci pour la vidéo !
Avec plaisir Francois 🙂
Bonjour à vous
Toujours très interessant de vous suivre !
Petit complément à cette video :
- quand le bois est poncé, quel produit appliquer sur les poutres pour qu'elles gardent leur teinte naturelle claire et ne foncent pas avec le temps ?
- serait-il possible de ne pas poncer mais repeindre (ou lasurer ?) directement les poutres avec une couleur claire ? Qu'est-ce que cela donnerait ?
Merci beaucoup !
Hello,
Lorsque l'on souhaite conserver la teinte naturelle d'un bois, la lasure l'imprégnation incolore est idéal car elle ne modifie pas la teinte (elle la réchauffe quelque peu) et le fini mat permet de conserver l'esthétique du bois.
Cependant, selon le niveau d'exposition à la lumière naturelle (au Sud par exemple), les bois blancs (résineux) adoptent une teinte "miellée" au bout d'environ 24 mois.
Personnellement, je trouve que cela donne du charme et renforce le côté chaleureux du bois.
Il faut savoir que le bois brut adopte cette teinte mais moins rapidement qu'avec l'application d'une lasure d'imprégnation.
Egalement, une lasure d'imprégnation en phase aqueuse est moins sensible à la lumière que son homologue en phase solvanté mais le produit sèche vite et se travaille moins bien car l'eau pénètre facilement dans le bois.
Il est possible de lasurer une poutre déjà lasuré sous réserve d'appliquer une teinte équivalente ou un peu plus foncée.
La mise en peinture est possible, en l'occurence de type acrylique mat afin d'éviter de donner au bois un air "plastique". D'ailleurs, chez moi en Provence, on peint également les poutres pour créer un effet cérusé (peinture appliquée puis une fois sèche, on la ponce à divers endroits) qui est plaisant.
Il faut cependant que les poutres ne soit pas trop foncée car lors du ponçage, cela fait des tâches disgracieuses.
Bonne journée,
Ghislain
Bonjour, merci beaucoup pour toutes vos vidéos elles sont très instructives et surtout tres complétes.
Je souhaiterai decaper des poutres carrées, mais celles ci etant dans la piece de vie je souhaiterai le faire avec une ponceuse excentrique?
Merci d'avance
Bonjour Jérôme,
C'est possible de le faire avec une ponceuse excentrique mais attention, l'opération est parfois longue à entreprendre.
Le décapage sera entrepris à l'aide d'un abrasif P60 pour éliminer le plus gros, suivi du grain P120 pour terminer l'ouvrage.
Si les poutres sont vernies, réduisez la vitesse de la ponceuse excentrique pour éviter que le vernis ne s'agglutine sous le disque, le rendant inutilisable.
Bonne journée,
Ghislain
Bonjour ! J'essaye de m'y retrouver dans les différentes techniques possibles, et j'ai bien compris grâce à votre réponse pourquoi ici la meuleuse et pas la ponçeuse, mais quand/pourquoi pas les brosses nylon sur perceuse ? Merci bcp d'avance, super vidéo !
(aussi, si on décape pour repeindre en clair est-ce que c'est nécessaire de revenir au bois complètement ?)
Bonsoir Juliette,
Les brosses nylon permettent de faire un très bon nettoyage (particulièrement celles de la Marque 3 M) mais elles restent difficiles à utiliser voir dangereuse sur des ouvrages en bois comme les poutres rondes présentes dans la vidéo.
La zone d'appui avec une perceuse est plus précaire qu'avec une meuleuse, il est facile de déraper voir de coincer l'outil ce qui est plus dangereux finalement avec une perceuse (on peut même ce casser un poignet) qu'avec une meuleuse.
Pour travailler sereinement avec une perceuse, il faut que celle-ci soit équipé d'un système qui bloque l'arbre dès que cela force ou bloque ce qui évite de se faire mal. Les meuleuses en sont de plus en plus équipées, ce n'est pas encore une généralité sur les perceuses.
Bonne soirée,
Ghislain
Bonjour Ghislain,
belle démo et tuto toujours expliqué en details, merci je reviendrai en détail vers toi, j'ai des poutres pas
tout à fait dans le même contexte et j'aurai surement besoin de conseils, à bientôt
Merci à toi 👍
Super intéressant. Merci pour le partage. Mais alors question probablement un peu basique. Pourquoi devoir passer avec la meuleuse et pas une ponceuse excentrique ? La ponceuse excentrique ne supporte que le travail à plat ?
Bonjour Paul et merci pour le message.
Une ponceuse excentrique en 125 ou 150 mm n'est pas la plus adaptée sur des poutres circulaires avec une surface qui ne dispose pas d'une très bonne planéité. C'est typiquement le cas avec les trois poutres présentes dans la vidéo.
Egalement, la course (ce que l'on appelle l'amplitude) d'une machine excentrique est en général faible (moins de 2 mm), voir nulle sur certaines machines. Une ponceuse orbitale ferais un meilleur travail avec une course de 5 mm, mais le gros problème c'est que la pression que l'on exerce sur la machine combiné à une mauvaise planéité de surface, provoque une usure rapide du plateau de ponçage. Or, c'est un organe qui coute cher sur ce type de machine, généralement compris entre 25 et presque 40 € selon le type de matériel.
Un plateau de ponçage sur une meuleuse n'est pas très couteux et c'est très bien adapté pour du ponçage sur des surfaces hétérogènes avec des creux et des bosses. D'autre part, lorsqu'il y a des aspérités ou des choses disgracieuses, il est possible de le traiter rapidement avec la meuleuse (le coup de tronçonneuse dans la vidéo) alors qu'avec une ponceuse, j'y serais encore dessus !
Pour résumé, les ponceuses sont effectivement efficaces sur des supports avec une bonne planéité et des que cela ce complique, la meuleuse prend le relais !
Bonne journée,
Ghislain
@ merci beaucoup pour une réponse si détaillée. C’est parfaitement claire et logique !
merci bcp, je me posais la même question ! @@coachpaul-vedicfitness
Je découvre vos vidéos, vous êtes très clair et très agréable à écouter parler ! J’aime beaucoup, merci :) Il me semble que vous appuyez sur la meuleuse en même temps que vous l’utilisez, est-ce une impression ou faut-il effectivement appuyer un peu avec l’appareil sur le bois ?
Merci par avance 🙏
Bonsoir Laure,
Merci pour votre message.
La pression sur la meuleuse reste relativement modérée car le plateau de ponçage est souple et ne sert qu'a maintenir le disque abrasif. Il convient de ne pas appuyer fortement, le disque chauffe et cela peut provoquer son déchirement.
Egalement, plus on appuie sur la machine, puis celle ci "creuse" le bois et selon l'effet recherché, cela peut être contre productif.
Bonne soirée,
Ghislain
@ Merci beaucoup Ghislain pour votre réponse claire et rapide ! L'on voit que vous êtes très minutieux dans votre travail. Merci pour vos vidéos :)
Bonjour, merci bcp pour cette vidéo! Est ce risqué de retirer le mastic qui a été mis dans les rainures de la poutre? Je rénove une vieille maison et l'ancien propriétaire les a blindé de mastic... merci d'avance !
Hello,
Le mastic n'a qu'un rôle esthétique, il ne renforce en aucun cas la structure du bois.
Ce type de produit est mis en place lorsqu'une poutre présente des gerçures et autres fissures qui sont parfois considérées comme disgracieuses.
Bonne fin de journée,
Ghislain
Bonjour et merci pour tes videos. Comment procèdes tu pour poncer le lambris des débords de toits ? Il sagit de poncer la peinture, et à certains endroits retirer tout ce qui n'accroche plus. J'hésite entre une ROTEX et une ETSC 150, mais n'ayant jamais utilisé de rotex j'ai peur que celle-ci ne soit trop encombrante et donc inutilisable notamment entre les chevrons du débord de toit. Sinon il y aussi la ponceuse vibrante rectangulaire, mais elle ne me semble pas assez efficace pour ce travail.
Salut Nicolas,
Cela dépend du travail à effectuer.
S'il s'agit d'un décapage, une ponceuse excentrique et orbitale (Rotex entre autres) est l'idéal, en l'occurence, j'utilise pour ma part la RO 90 pour décaper les lambris (P80 si plusieurs couches de peinture sinon P120) car elle est légère et surtout la largeur du lambris excède rarement les 100 mm (au delà, c'est du bardage).
S'il s'agit d'un ponçage de rénovation pour éliminer des aspérités (P120 à 150), une ponceuse vibrante est très bien, j'utilise la forme delta de chez Festool (DTS400) qui me permet de contourner proprement des éléments de la couverture.
Bonne soirée,
Ghislain
coachpersodeco.fr
Merci de ta réponse Ghislain, j'ai déjà la delta, je pense que je vais prendre la RO 90 en complément car il y a pas mal de zones à décaper. Bien qu'au niveau du poids et de l'encombrement j'espère que cela va aller pour ces avant toits.
bonjour peut t'on mettre uniquement de l'huile de lin ? merci
Bonjour Sylvie,
Oui, il est possible d'utiliser de l'huile de lin en lieu et place d'une lasure ou d'un vernis.
L'huile ne sera cependant pas appliquée pur sur le bois. Il convient de la diluer avec de l'essence à la térébenthine avec une proportion de 300 à 500 ml d'essence pour un litre d'huile.
Il convient de faire un essai au préalable car la capacité d'absorption diffère selon l'essence du bois. Un résineux ayant bien souvent besoin d'une dilution plus importante qu'un feuillus.
En cette saison, il peut être nécessaire de rajouter du siccatif, en l'occurence celui de Courtrai qui est incolore. N'utilisez pas celui au Cobalt, il vire la teinte de l'huile.
Gardez à l'esprit qu'un traitement à l'huile de lin est économique mais il faudra deux à trois passes pour protéger durablement le bois tout en respectant bien un temps de séchage entre couches. Cela peut dépasser les 24 H.
Faites donc un essai sur une chute de bois pour vérifier la stabilité de l'huile. En effet, l'huile peut ne pas pouvoir sécher à coeur et si vous appliquez une autre couche par dessus, vous allez la dénaturer rendant le travail très inesthétique.
Il faudra certainement utiliser le siccatif (je l'emploi quasiment tout le temps sauf en plein été) pour améliorer le temps de séchage et ne pas augmenter de facto le temps de travail.
Protéger bien vos voies respiratoires, l'essence est très volatil et très entêtante...
Bonne journée,
Ghislain
Bonjour, quelle est votre meuleuse avec variateur s'il vous plaît ? Je regarde et me rends compte que ce nest pas simple à trouver ! Merci.
Bonsoir Priscilla,
Le lien de la meuleuse est dans la description.
Bonne soirée,
Ghislain
Bonsoir, quelle est la puissance de votre meuleuse ? Merci d'avance
Bonsoir Claire,
De mémoire au moins 1200 W, en sachant qu'il est primordial d'avoir un variateur de vitesse.
Bonne soirée,
Ghislain
Salut @CoachPersoDéco! J'ai des poutres identiques à celle de ta vidéo à décaper et traiter. En essayant avec une ponceuse orbitale ça n'a pas très bien marché. J'ai finalement acheter ton matériel et ça fonctionne top!!J'ai une question pour toi, maintenant que le vernis est bien décapé, je vois tous les petits labyrinthes tracés par les bestioles et des creux contenant du bois mangé. Est-ce que je dois poncer encore plus en profondeur pour les faire disparaitre car ça m'oblige à enlever encore beaucoup de matière?merci
Hello,
Les petites galeries et autres petits trous trahissent bien souvent de la présence de la vrillette.
Selon le niveau d'infestation des poutres, il arrive que cela soit limité sur les 15 premiers millimètres du bois et parfois pas de manière uniforme.
Pour le vérifier, il convient de poncer un peu plus en profondeur sur une partie de la poutre peut visible tout en observant si on fur et à mesure du ponçage, les galeries s'estompent.
Si après essais, elles sont toujours présentes c'est que le bois est bien attaqué par les insectes xylophages. Il faudra donc réaliser un traitement.
J'en parle dans cette vidéo : th-cam.com/video/QGZDMeFJ1XE/w-d-xo.html
Bonne journée,
Ghislain
@ hello Ghislain merci de votre retour. Elles sont attaquées c'est certain et je vais appliquer le traitement par injection. Oui les galeries diminuent en ponçant,je vais donc poncer un peu plus en profondeur
@CoachPersoDeco bonjour Ghislain. Une des poutres est attaquée au delà de 1,5cm de profondeur sur une grande longueur.Dans ce cas là,je n'ai pas besoin de poncer trop profond et je peux directement passer au traitement si j'ai bien compris?merci
Hello,
C'est tout à fait cela.
Bonne journée,
Ghislain
Bonjour Ghislain,je fais la finition au grain 120 mais j'ai le pourtour du disque qui s'use vite jusqu'au métal et du coup ça me fait des traces noires (vitesse 2,5 puis 1 sur makita).est-ce que vous savez à quoi c'est dû et ce que je peux faire pour éviter de cramer les disques rapidement sur leur périphérie?merci.steven
Bonjour, j ai 20 poutres anciennes dans mon salon de 4 m de long que je souhaiterais éclaircir ....(quel travail!) . A mon sens, elles ont été teintées à la broux de noix.
Me conseiller vous également la meuleuse? J ai lu sur certains sites que l on pouvait éclaircir les poutres avec un mélange d amoniaque et d eau oxygénée ?
Merci pour votre réponse
Bonsoir Laurence,
Je n'utilise guère ce genre de produit pour plusieurs raisons.
Cela va être efficace principalement sur du bois qui a une teinte naturellement foncé et que l'on souhaite "chimiquement" éclaircir.
En présence de vernis, lasure et même certaines teintes (dilution à l'eau ou à l'alcool), le résultat est parfois décevant. De plus, le mélange doit ensuite être neutralisé (avec du white spirit, de l'alcool à bruler). Le problème, c'est que selon l'essence de bois, cela tâche surtout lorsque l'on introduit de l'eau à l'intérieur.
Le ponçage reste une solution fiable et économique, mais cela prend du temps. Si vous avez des poutres qui ne sont pas arrondies, l'utilisation d'une ponceuse orbitale permet de faire un très bon travail tout en pouvant asservir la machine à un aspirateur.
Sur des poutres comme sur la vidéo, les ponceuses ne sont guère efficace, le plateau s'abîme vite en sachant que c'est un organe qui coute cher.
La meuleuse est efficace, le plateau et les disques sont résistant face à ce type de ponçage mais évidemment, il y a beaucoup de poussières...
Il y a également l'aerogommage (sablage à basse pression) qui donne de très bon résultat avec un bon abrasif, une bonne gommeuse et un compresseur à air comprimé.
Si vous devez le faire à la meuleuse (attention, le travail n'est pas aussi précis qu'avec une ponceuse) et que vos poutres sont simplement teintées ou lasurés (pas de vernis ou autre film protecteur), commencez à travailler directement au papier de verre grain 120 pour ne pas marquer profondément les poutres.
Bonne soirée,
Ghislain
Merci beaucoup pour ttes ces explications , c'est très clair.
J avais pensé au tt début à l aerogommage , mais cela implique de vider le salon totalement ; meubles, objets. Quel est selon vous le modèle à choisir en location, cela ne va t il pas abîmer mes murs ?
Bonjour Laurence,
Vu la quantité de poutres à traiter, l'aerogommeuse est une excellente initiative, mais attention il faut une machine propre, performante et surtout il faut disposer du bon abrasif pour travailler.
Il faut en effet vider la pièce et bien protéger le sol et les menuiseries. Les murs doivent être protégés pour éviter que l'abrasif n'altère la peinture.
Il existe également des machines qui disposent d'une aspiration cyclonique qui s'installe au dessus de la gâchette. C'est efficace, cela capte très bien les poussières mais le travail devient plus long car la dépression crée par l'aspirateur réduit les performances de la gommeuse.
Ce n'est pas forcément facile de trouver une gommeuse en location (plus facile de trouver une sableuse mais inadaptée en intérieur pour faire un travail qualitatif).
L'idéal , c'est de faire un essai avec la meuleuse ou la ponceuse (selon la configuration) et de bien chronométré le travail et les consommables que vous allez passer.
Cela vous donnera une idée de la charge de travail.
Bonne journée,
Ghislain
Ps j ai une meuleuse. Et que pensez vous de la ponceuse Fartools ,très lourde ceci étant dit...
Je n'utilise pas ce type de matériel, je n'ai donc pas d'avis sur la Fartools.
Par contre, utilisez bien une meuleuse à variateur sinon le travail peut devenir dangereux du fait de l'échauffement du papier de verre lors du ponçage (pression excessive sur la machine, résine qui s'amalgame dessus...)
Bonne soirée,
Ghislain
Bonjour as tu testé avec les disques de décapages ?
Hello,
Les disques de décapage ne sont pas adaptés pour travailler dans cette configuration. Il y a la présence des chevrons qui reposent sur les poutres rondes et il faut passer au plus près pour décaper correctement la zone.
Par contre, si l'ouvrage ne comporte guère de contrainte, les disque de décapage (disque à lamelles) sont bien appropriés pour réaliser un ponçage efficace.
@ un grand merci pour ce retour,
Je pense alors que c’est la meuleuse qui ne va pas chez moi, c’est une meuleuse qui n’est pas graduée donc impossible d’appuyer comme tu le fais
Bonjour, je voudrais savoir, est ce que c'est possible avec une ponceuse avec aspirateur pour éviter la poussière ?
Merci pour les vidéos
Bonsoir Kelly,
Si les poutres sont symétriques, une ponceuse de type orbitale (enlève plus de matière qu'une excentrique) est tout à fait adaptée pour décaper, en travaillant avec un papier de verre grain P36 ou 40, puis en augmentant progressivement pour limiter les marques et autres coups de ponçage.
Par contre, des l'instant que l'ouvrage est arrondi comme dans la vidéo, une ponceuse classique ne convient plus car la pression que l'on exerce sur la machine est irrégulière entrainant une usure prématurée du plateau de ponçage.
La meuleuse avec son plateau souple est économique et l'opération peut être rapide selon le type de produit employé sur les poutres.
C'est effectivement salissant et poussiéreux.
Bonne soirée,
Ghislain
Bonjour, vu que le plancher a été aerogommé, pourquoi ne pas avoir aerogommé les poutres également ?
Bonjour Grégory,
J'ai aérogommé la sous face du plancher car il n'y avait pas la présence du vernis (uniquement sur les poutres et les chevrons) ce qui rend l'opération plus rapide et moins agressive pour les ouvrages en bois.
D'autre part, j'ai mis en évidence une méthode de travail abordable en utilisant une meuleuse qui certes fait de la poussière, mais reste économique pour ce genre de travail.
Bonne journée,
Ghislain
Quelle meuleuse utilisez vous svp ? 🙏🏻🙏🏻
Bonjour Marine,
Il s'agit d'une meuleuse Makita, je n'ai plus la référence en tête car celle-ci n'est pas la plus jeune de mon atelier...😅
Cependant, il faut au moins 850 W (voir plus mais la machine st lourde), équipé d'un variateur de vitesse. C'est vraiment important pour ajuster la vitesse de la machine selon le travail à effectuer.
Bonne journée,
Ghislain
Bonjour, je doit poncer 11 pair de volet, de quel façons devrai-je my prendre ? Meuleuse sableuse ponceuses ?
Hello,
Sur des volets, le ponçage à la meuleuse n'est pas recommandé car cela abîme le support même si le grain est fin.
La position de travail du disque et la pression que l'on exerce sur la machine facilite l'altération du bois.
La seule manière de s'en utiliser sans faire de dégât particulier c'est lorsque les volets ont beaucoup de couches de peinture.
A ce moment là, on équipe la machine d'un abrasif P120 et on fait un passage sans aller jusqu'au bois. La finition sera réalisée à l'aide d'une ponceuse excentrique qui marque moins le support.
Si le support n'est pas trop abimé et qu'il n'y a pas trop de couches de peinture, la ponceuse excentrique permet de réaliser un très bon travail y compris dans le cas d'un décapage (P60) suivi d'un passage pour la finition (P120 ou P150 selon le travail à effectuer).
L'aérogommeuse (la sableuse étant moins recommandée) permet une remise à nue du support mais la qualité du matériel, la qualité de l'abrasif projeté, la puissance du compresseur et bien sur la dextérité de l'utilisateur sont d'une importance capitale. Une projection d'abrasif mal maîtrisée pouvant littéralement être catastrophique...
Je recommande l'utilisation de la ponceuse excentrique et en cas de grosses couches de peinture, la meuleuse avec le plateau pour dégrossir le support.
S'il n'y a pas de décapage à faire, la ponceuse excentrique suffit amplement.
Bonne journée,
Ghislain
Bonjour Ghislain,
Excellente démonstration.
Une question : avez-vous pratiqué de la même façon avec les poutres ?
Au passage, merci pour le soin que vous apportez à vos présentations ; le fond et la forme, c'est parfait.
Bonsoir Heloise,
Merci pour votre message !
Les trois poutres en bois ont été décapé par ponçage comme présenté dans la vidéo. Les chevrons ont également été traité de la même manière avec l'utilisation d'une ponceuse orbitale RO 90 de chez Festool entre le haut de la poutre et le chevron.
La sous face du plancher a été réalisé à l'aide d'une aerogommeuse et prochainement une vidéo sera disponible sur son fonctionnement et son utilisation.
Bonne soirée,
Ghislain
@ Merci Ghislain pour votre réponse.
Une question encore : le tout en combien de temps ?
Bonne soirée
Je vais vous le détailler précisément, en sachant que la pièce fait environ 13,50 m².
- Décapage des poutres au grain P60 : environ 60 à 70 minutes par poutres
- Ponçage de finition des poutres au grain P120 : environ 20 minutes par poutres
- Ponçage entre la jonction poutre/chevron : environ 2 minutes à la machine, quasiment 10 minutes à la main (lorsque nécéssaire) en sachant qu'il y a 7 chevrons !
- Ponçage des chevrons sur les sections (sur deux faces) au dessus des poutres : environ 10 minutes à la ponceuse orbitale Festool RO 90 grain P60, puis quelques secondes en surfaçage au grain P120
- Décapage des chevrons (sur trois faces) : environ 1 H 45 par chevron avec la meuleuse au grain P60 sur toute la longueur de la pièce
- Surfaçage des chevrons : environ 20/25 minutes par chevron (sur trois faces) sur toute la longueur de la pièce.
- Aerogommage (que l'on appelle gommage ou microbillage également) de la sous face du plancher : environ 2 H 30
Il s'agit Héloïse du temps de travail effectif et non du temps de travail global qui correspond à la mise en place du matériel, des machines, des réglages et toutes autres prestations qui permet de mettre en "route" les travaux.
Certaines zones sont plus faciles que d'autres à traiter ou vont plus vite et malheureusement, il arrive que cela soit plus difficile pour d'autres, ce qui fut le cas sur ce chantier.
Bonne fin de soirée,
Ghislain
@ Salut, quelle taille de buse pour la partie aérogommage ? J'aimerai que ca aille vite pour une grande surface, la position de travail est très pénible. Merci
Bonjour, j'avais un coffrage autour de ma poutre avec du grillage/latte/plâtre. J'ai tout enlevé, mais pour faire tenir ce grillage, il y avait beaucoup de clous plantés dans la poutre. Je vais poncer la poutre. Mais ensuite, est-ce qu'utiliser du mastic pour les reboucher est une bonne solution? De plus, je vais traiter la poutre en profondeur avec un traitement du bois, vaut-il mieux que je rebouche ces trous, après le traitement? En vous remerciant ;)
Bonsoir,
Le traitement du bois est la dernière opération à réaliser pour ne pas altérer ses propriétés lors de travaux de réparation et de ponçage. Le bois reçoit un traitement par injection (cheville à injecter) et une double ou triple pulvérisation et c'est particulièrement cette pulvérisation qu'il faut préserver et ne pas abîmer en ponçant des éventuels réparations.
Je remets souvent à nu des poutres plâtrières et dans la mesure du possible, j'évite de les réparer pour diverses raisons.
La première, malgré le soin que l'on peut y apporter, c'est visible, particulièrement au niveau des anciens clous.
Le mastic à bois et/ou le mastic bi composant prennent mal la teinte, cela peut même décolorer une teinte, sauf produits spécifiques (teinte à l'alcool).
Cela peut paraître paradoxal, une réparation à une meilleure résistance mécanique sur une petite section de bois que sur une poutre qui est plus sujette a des variations dimensionnelles ne serait ce que par les charges d'exploitations qui s'y opère (poutres de couverture, poutres de plancher...). Avec le temps, la réparation peut même tomber, ce qui reste inesthétique.
Dans la mesure du possible, l'idéal est d'utiliser la meuleuse comme dans la vidéo et de bien "travailler" le bois pour le façonner et le rendre visuellement gracieux tout en conservant son charme d'antan.
Une fois toutes ces opérations réalisées, le traitement du bois peut s'entreprendre.
J'ai justement abordé le sujet dans cette vidéo : th-cam.com/video/QGZDMeFJ1XE/w-d-xo.html
Bonne fin d'après midi,
Ghislain
@ , super explication, merci, bonne fin d'après-midi ;)
Bonjour, ce sont des poutres en chene ?
Hello,
Non, elles sont en pin 🙂
Ceci expliquant cela
Je n'ai plus fait ça depuis une 15aine d'année, j'utilisais la même technique que vous mais c'est laborieux et on en met partout.
Je regardais un peu les nouveaux plateaux et je suis tombé sur une machine qui s'appelle rénovateur chez Fartools, vous ne l'auriez pas testé sur ce genre de travail par hasard ?
Bonsoir,
C'est en effet une technique poussiéreuse mais qui se prête bien dès l'instant que la pièce est bien isolé du reste du logement, ce qui était le cas sur ce chantier.
Je l'utilise également car c'est une solution relativement rapide et peu onéreuse, les disques abrasifs montés sur plateau à visser étant renforcé pour résister à l'échauffement (ce qui provoque une déchirure).
On m'a parlé du rénovateur Fartools mais je n'ai pas eu l'occasion de m'en servir.
Bonne soirée,
Ghislain
@ J'ai des poutres vernis dans le salon d'un client à faire avant peinture, je vais la tester pour voir ce que ça donne. Pour faire les détails je viens de trouver la texoro de chez Bosch qui pourrait aider aussi.
J'ai également trouvé le disque à meuleuse décapant express chez Norton qui a l'air pas mal pour remplacer le papier de verre mais toujours aussi poussiéreux j'imagine.
A voir ce que tout ça va donner quand j'attaquerais le chantier.
Pourquoi vous faite pas ca au sablage ?quelle difference
Hello,
La sableuse marque aisément le support surtout lorsque le bois est blanc (résineux).
Une aerogommeuse donne de bien meilleur résultat mais c'est une machine qui demande un certain coup de main et ce n'est pas à la portée de tout le monde.
Le travail à la meuleuse reste peu onéreux tout en étant accessible au plus grand nombre.
J’ai également obtenu des bons résultats avec un disque à lamelles. Je trouve que ça s’encrasse beaucoup moins vite
Salut David,
En effet, les disques à lamelles sont aussi pertinent. Cela dépend de l'ouvrage que l'on doit poncer et de son état.
Bonne soirée,
Ghislain
Pourquoi ne pas avoir utilisé un rénovateur électrique à brosse ?
Les brosses sont peux efficaces lorsque les poutres sont arrondies et que les chevrons sont présent.
Ce type de machine est plus pertinent sur des ouvrages bien symétrique.
D'autre part, l'encombrement de la machine est plus important que la meuleuse équipée du plateau de ponçage. Cela gêne lorsque l'on souhaite s'approcher au plus près de l'ouvrage.
@ C'est noté, merci pour votre réponse
Si je doit poncer des volet avec peinture au plomb, quel conseil pouvez vous me donner ? Masque, la façon de travailler ... merci d'avance
Hello,
Le ponçage reste équivalent à un ponçage traditionnel, la seule différence c'est qu'il faut travailler avec un masque FFP3 et des gants pour éviter de respirer des poussières de plomb.
Bonne soirée,
Ghislain
Tellement facile sur la vidéo. Chez moi impossible meme à la meuleuse grain 36/40