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何より尾田先生がこんな簡単な見落としをしているはずがないものなあの人地理やら歴史やら大分詳しく勉強してそうだし
歴史が特にヤバいよねあの人ワンピースにあの知識落とし込むのえぐい
ワンピの地理はガチガチに練られてるからどうなっていくのか楽しみ
ロジャーがラフテルを見つけた時の「早すぎた」ってのは、20数年後の天体ショーが起きないとワンピース手に入らない説
ロマサガモチーフがあるって話もあるし、となると3の死食って奴かそこまで被せるかはわからんけどアレは300年周期…ジョイボーイは900年前前後だから一応周期的には噛み合うが
ロードポーネグリフは覇王の卵って呼ばれてて日蝕の中でルフィが仲間みんなを生贄に捧げて海賊王に転生するんでしょ、知ってる。
ロジャーがおでんと魚人島に行った時に海王類から10年後にしらほしが生まれて、25年後に何かが起こると教えられていた。その25年後にルフィーが魚人島に到達した。なので、「早過ぎた」ってのがしらほしが海王類を操れる時にポセイドンを使えるようになって初めてラフテルに行く意味があったのでは？と思ってる。
それぞれの惑星の名を持つ五老星と太陽神ニカぎ一同に会してるけど、、、 あ
「既存のポーネグリフが立方体なだけで最後のポーネグリフは形が違くて実は既に登場してる」とか「どうしても最後のポーネグリフが見つからなくて大きな鏡か水の屈折率か能力あたりの何かでポーネグリフを鏡写して4つ目になる」とか「最後のポーネグリフは月にあってエネルと再戦」とか熱いな
この説好き
俺的にはラブーンの腹の中が一番怪しいかと。まさか、誰がグランドライン入口のクジラに食われた場所に最後のリオポーネグリフがある、なんて、考えるのか、と。
@@ひろにゃん-t9x 確かに意外性抜群だしブルックのラブーンとのフラグも回収できるしでめっちゃ面白い説やなこれ
@@GrenaDeYasuo86 何より、あの場所のタイトルは『約束の岬』だからねぇ。誰と誰のか？とか、クロッカスは誰を待ってあそこに居るのか、とか。それになぜ、ラブーンの腹の中までちゃんと描写されてるのか、とか、伏線しかない場所だからさ。大体、あの場所から次の島を選ぶことに注意を向けすぎてるのよ。ビンクスの酒では逆走しなさい、と謳ってるのに。しかも、届けに行くのに場所は指定されてない、けどグランドライン最初の島の名はウィスキービーク。不思議だと思わない？
@@ひろにゃん-t9x 天才かな？？？
なんとなくルフィが到達済みでもう何も得るものは残っていない時間軸ならバルトロメオ達はノリとおばあちゃんの知恵袋だけでラフテル行けそう
ばぁちゃんが強すぎる
実はそれすらブラフで、4つの指す点がロードスター島で、そこに隠された5つめの場所が書かれてて、それがリヴァースマウンテンで、クロッカスさんはそれの案内人だったとか。それくらいじゃないとブルックがラブーンに作中で会える未来が見えない
リバースマウンテンのグランドライン入りする流れも逆流して空島の時みたいに海流が上にぶち上がるとか、海底への流れが生まれるとかそんな感じなら最終回付近で会えそうねこれならオールブルーも一緒に拾えるかもしれん
示された四箇所のエターナルポースを全部持っていって、それらがちょうど綺麗な×印を描くようになる地点がラフテルって事で向かう術は特に問題ないんじゃなかろうか
早すぎるって言葉からラフテルは海の中にあって潮の満ち干きで現れるのかなって思ってる。月の引力で潮の満ち干きは起こるし、地球儀がいっぱい星があるから特定の星が重なることで潮が一気にひくことで出てくるのかなって。アクアラグナとかノックアップストリームとかあるし、起きてもおかしくはなさそうかなと個人的には考えてるなんかで見たけど、ロードスターの意味が北極星だから、仮にリオポーネグリフ4つを繋げた点が北極だとしたら反対に繋がる方は南極になるのかな
交点の位置がリヴァースマウンテンの山頂なんじゃないかなと予想しているグランドラインに入る時に誰もが最初に通る場所が実はゴールでしたってのはよくある手法ではあるし
アイコンヤバエーもしかしてもしかしなくてもあの人ですよね？
有名TH-camrの考察で似たようなのあったよね。ワンピースはディズニーオージュが多い。リバースマウテンのモデルはスプラッシュマウンテン。スプラッシュマウンテンはウサギが笑いの国を探しに行く話。でも笑いの国は自分の家だったって話。ん？笑い話？つまり・・・
そして連載当時、アラバスタ編に入る前に1度連載終わらせようとしてた『俺たちの冒険はこれからだ！』的終了を一瞬でも考えてたらしい
@@シバトラ-b1pLaugh tail…
世界をひっくり返す宝の眠る場所が「リヴァース」マウンテンとはまた乙ですな
サウスバードみたいな常に方角を示す何かがあればおおよその方向に向かっていけるんだろうけどジャヤの時みたいに島から割と近くじゃなかったら難しいんだろうな
空島と魚人島があるから、ラフテルが海面上にあるとは限らないんだよな
ゲームとかによくある特定の航路を行かないとラフテル守ってる古代兵器の攻撃を受けるシステムになっていて空路や海中ルートだと3次元的なルートになるから海上ルートしか現実的でないパターンはありそう個人的には何も知らずその海域に入ってった船が消息を絶つことから魔の海域と呼ばれていてフロリアントライアングルの元ネタになった海域みたいな裏設定を妄想
それスリラーバーグの時出てなかったっけ
某解説系TH-camrのロジャーが「そこ(底)に置いてきたって」っていってるからリバースマウンテンかローグタウンの底にあるんだろうなって思ってる。球体の惑星だから円弧に沿わず線を直線上にに結ぶと海底、地底を示すことになるだろうし
ポーネグリフの分布次第でもあるけど、Y座標（高さ）も含めて４つの石の交点になるとしたら高確率で海中か地底になる気がする。ワンピ世界でも地球は丸いっぽいし。
あくまで「赤い石に示された地点」だから、ポーネグリフの分布は関係ないと思われる。一つの地点が空島とか月とかだと空中という線もある。
@@水下光 石の座標だとしたらって仮定で、さらに確率的にって話ね
もしかして月の引力で潮の満ち引きが起こるようにとても大きい惑星が離れたときにしか現れない島だったり？
エネルの行った月も伏線なら日食とか月食の時に姿が現れるとかなら早すぎたとか説明出来ないかな
クロッカスさんが双子岬にいることもだけど、ワイはレイリーがコーティング業やってることも気になってる。
四つのポーネグリフに書かれてる条件でログを複数の島で集めることでそれぞれの三つの指針を照らし合わせることで辿り着けるとか
そもそも天体が我々の世界と同じなら大航海時代の測量技術があれば十分方位や距離を割り出せるからそれが出来ない以上、地動説の方がしっくり来るグランドラインの気象がむちゃくちゃなのも周囲の星々が引力等で影響しまくってるから
不夜島とかあるくらいだからなぁ……グランドライン特に後半の島になるともう現実の地球での常識とかなにも通用しないと思うべきよなぁ
なんなら古代ローマやエジプトがかなり高度な天文学持ってるレベルだからなぁ···
そもそも地図上で結んだ時って簡単に言ってたけど、グランドラインみたいなめちゃくちゃな気候+海流の場所で正確な地図って作れているのか疑問に思ったそれともそこを解決する際にナミの夢が叶う的な展開になるのか
たしかにロードポーネグリフをロビンがメモすればいいのにマムの時わざわざ写しという手法を使って物語を進めたから石に刻まれてる文字は読むだけじゃなくて縦読みみたいな特殊な読み方で暗号になってるかもしれないね
いやホールケーキアイランドにはロビン行ってないから、ワノ国向かったから写しを頼んでたはず
4つの地点のうち、3箇所のエターナルポースを持っていれば、方角を元にそのエターナルポースを左正面右と配置した後、4つ目の地点から正面のエターナルポース通り進んで行って、左右のエターナルポースが正面のと直角になる地点に向かえばラフテルに着けるんじゃないか？
ポーネグリフの文字を重ね合わせることで新たな何かが浮かび上がってきたらそれこそもうどうしようも無いからな
もしかしたら、ロードポーネグリフに記されてるのはラフテルの位置を割り出す為の地点？
818話見返してこい
@@daifuku_fuku すまんな、情報の精度はともかくキッチリ追っかけられてる訳ではないんだ。その時点でラフテルの座標割り出しはある程度出てたのかそれでも、歴史の本文に記された情報を元に現在での天球で割り出す、くらいの捻りはありそうなんだがどうだろうか？
リバースマウンテンの入り口に門があったよね、誰が作ったんだろう、昔の高度な技術で作られたのかな？現代の技術で作れるのかな？ちょっと不思議に思っただからスタート地点でもあり、ゴール地点に向かう場所でもあったりするのかなと
「その場所を示すのがこの文字が刻まれた赤い4つの石だ」と言っているが場所が記されているとは言ってないので、赤い石自体が重要で4つ集めるとログポースのログを書き換える仕組みとか？
ポーネグリフA「まず初めに島1の一番左上に能力者がいないことを確認する。いるなら別の場所に移動してください。」ポーネグリフB「エターナルポースのデータを消して最初から始める。最後にデータはちゃんと戻るので安心してください！」ポーネグリフC「注意！前のデータが女主人公でも必ず男主人公にすること！女主人公で試したところ全て失敗しています」ポーネグリフD「適当でいいのでエターナルポースがレポートを書くところまで進める。再開すると「続きから」が消す前のデータに戻っています。島1を確認するとレベル1の色違いラフテルがあります。」
20年後が月がリヴァースマウンテンの上にあるタイミングそのタイミングで起こるノックアップストリームで月に行くがポーネグリフに書いてあることなのかなあ。でもときどき書かれるラフテルのデザインは一貫してるし、やっぱ島なんかなあ
海が多い世界だから星が球体なのは早いうちから広まってそう
ラフテルのモデルはアトランティスだと思う。アトランティスとはかつて高度な文明と科学力を持っていたけど大地震で消えた超大国でジョイボーイも書いてある尾田が参考にしてる空想と不思議のファンタジアという本に載ってある。ジョイボーイが国王を務めたラフテルが敵対するイムの能力で地震が起きて排除（隠された）のではないか。
麦わらの一味の頭脳担当も含めて全員で力を合わせて行く場所にありそう空島の行き方が1番それっぽいイメージだから本当に宇宙に行きそう
位置を示すものが３つあって１つが行き方を示しているとかだったりして例えば特殊な素材でできた船を作りカームベルトで動かずにいると、ラフテルの方角に船首が向くとか
その説が正しければ、宝樹アダムがラフテルに繋がる船の鍵なのかな。巨人族の島にある位だから、オーロジャクソン号もアダムで出来た船だったのかもね。
それぞれの地点が記されているその位置を知り地図上で4つの点を結んだ時その中心に浮かび上がるのだってセリフもあるし、ペドロがなんか誤解してたわけじゃなければ普通に4つとも地図上に示せる地点だと思っていいかも
探せ。。 この世の全てを底においてきた！！
実はラフテルはレッドラインの中にあって、４つのポーネグリフは入口になる洞窟の場所が記されてる説
これめちゃくちゃ飛躍するけど、ロードポーネグリフには2つの情報があって1.ロジャー達が辿り着いたラフテル2.星単位の座標系で考えた宇宙の座標があって、ロジャーの早すぎた発言とか諸々が2の情報込みである時期のラフテルにワンピースが現れるってことなのかなもしくは、実はそもそも2の情報しかなくて、ロジャーもそのことに気付いててどうあがいてもワンピースを見つけることはできない、ロジャーが笑ってたりシャンクスが泣いてたのはただ時期がズレてただけで手に入らないなんてって言う事に気づいたから。それで、実はその時期にさえくれば星全体にワンピースが出現する、だからワンピースは実在するってことなんじゃないかな？ロジャーや白ひげはいずれくる新たな世界まで探求をやめさせない、進歩を続けさせる＝大海賊時代を続けさせるのが目的だったんじゃないかな。そして、その時の少し前に黒ひげが一度イム様を倒して世界を変えたと思い、海賊王になったと思いきや、そのある時期になった瞬間ルフィとニカが本当の革命を起こして世界をひっくり返して大海賊時代が終わる。
赤いポーネグリフの対角線に浮かぶのがラフテル、って構図だけど、形だけ見ればそのまんま世界政府の紋章だよなこれ
まだ早かったって、何かの悪魔の実の気があってまだ育ちきって無かったことだったらおもろい
ジキジキの能力……。
ジキジキでログポーズの針の向きを簡単に変えれるってこと！？
@@ライナーネアリンガー 時期と磁気があわねばならぬのであれば、この能力の名は考察の余地があるやもしれぬと思うまでのこと
そもそも映画で【ロジャーが残したお宝がラフテルへのエターナルログポース】だからポーネグリフが示してるのがその【エターナルログポースの作り方】で行った先で「まだ早すぎた」理由が【ラフテルが終着点ではなく入口に過ぎないが、まだその道が無い(行く為の条件が揃わない)】からだったのでは？更に【探せ！この世の全てをそこに置いてきた！】という死の間際の言葉からロジャー本人もまだ見つけられてない可能性(発破かけて自身の無念をはらさせようとしただけ)
「置いてきた」ってワードは「手に入れたものを置いてきた（設置）」というより「手に入らないから置いてきた（放置）」って感じするよね。
僕もすごく思った。ワンピースって色んな神話とか宗教の習わしを題材にしてる。そこでラフテルの話になると地動説か天動説の世界線かで話が大きく変わってくる。ワンピースのラフテルの導き方だと天動説の方がわかりやすいししっくりくるけど地球が丸い話だと矛盾点がある。
ワンピース、宇宙関連も面白そうポーネグリフの示す正解を求めて旅をした終着点に示された『星海（せいかい）』ってことで、ダジャレな上に宙相手じゃ「早すぎた」ってことで笑い話になるんじゃないっすかね
テキーラウルフ→ラフテルキー(ウ)のアナグラム説ラフテルに直接繋がる橋、ラフテルへの鍵を作り出す世界政府のプロジェクト？
ロードポーネグリフがある島の中に移動してる像っていう島があるんすが…
ロードポーネグリフがある地点じゃなくて示す地点やぞ。じゃないとマムみたいにポーネグリフを運ぶやつが出てきて分からなくなるから。
@@Keida_keita 納得ではあるでも匿名「島無かったではないか」さんがいて島を消し飛ばすことができるから…そうなる可能性があるからロードが直通カギでだから無敵になっててラフテル移動の方が考えるの楽あと示す地点って言うのは普通にラフテルの事だと思ってた
・ラフテルは偶然見つけられる場所には絶対ないと思う・ただの想像やけど、ポーネグリフ本文は「常に雪の降り、山が５つある島の中心から北東に２００キロの地点」みたいな書き方がしてあるんじゃないかな１つ２つ集めただけでは見つからないようにしてあると思う
「地図上に浮かび上がる」つっても、変な海流、天候、地形とかガーディアン的なのがいるかで偶然では決して到達できない場所なんだろうねラフテル。到達できたのロジャー海賊団だけみたいだし。どうやって行くのか楽しみだね。へいタクシー、ラフテルまで！
ラフテルは出現したり消滅したりしてる可能性。地点が分かっても時期が合わないと上陸できないのかも。ロジャー一味が大笑いしたのは、それ以上先に行くのムリだった可能性。ラフテル入口で謎のワームホールとかで月とかに繋がってるのかも。で、麦わら一味は終盤て見事その先に行けましたみたいな展開。
旧時代のやつらがロードポーネグリフ持っててくれてよかったよな。下手したら一番見つけるの難しいのゾウにあるやつかもしれんな。
ラフテルは常に動き続ける島だと思ってる俺たちは早すぎた→古代兵器ポセイドンの能力を持った者はまだ存在していないということに気づいたから
キューブ状のポーネグリフがヒント？
4つのポーネグリフ（A,B,C,D）の使い方として、・底面ABCの三角錐的な感じで高さを持たせるDがあるのか、そうするとピンポイントでわからないが、、、・線分ABとCDの交点にあるなら、地中（海中）。・⌒AB,CDなら海上（地上）。・⌒AB上の点Cと時間を表すDとか？そもそも赤いポーネグリフは書いている内容が変わるとかないかな？コピー取ってる意味なくなっちゃうけど😢あと、クロスしてる絵がミスリードの可能性もあると思う（笑）
ラフテル＝地表にあるとは限らないわけかあったとしても別の移動手段が必要になるといった可能性も出てくるそしてロジャーたちはそれができず諦めざるおえなかったという考察もできる
ロードポーネグリフの示す地点が島でエターナルポーズを4ヶ所分作れたら、4つのエターナルポーズの内ACとBDのエターナルポーズがそれぞれ正反対の方向を示す地点が2つの地点を結ぶ直線の交点になるはず。ワンピース奪取に動いた四皇それぞれが各ポイントに行きエターナルポーズを用意し仕掛けがあればクリアして、予想ラフテル地点目指して途上で敵船からキーアイテム奪ってゴール目指す感じになるのかな？
船上で待機しててラフテルに行けなかったということから船で行ける場所ではないという事は分かる
ラフテルは横軸、縦軸、奥行き、時間の4次元で考える必要が有るのではないか？時間割を考慮することで、ロジャーが早すぎたことの理由になる。
空島編で出てきた『月🌕』や時間そのものが重要なファクターになる気もするんだよなぁ…( ﾟдﾟ)ロマサガ2リスペクトやし設定も何かしらオマージュしてるだろうし🤔
地球儀みたいなのに4つのエターナルポースを差し込んで水先島に向かえるような方法にはならないかな。
4つの島？を元に海図を書いてその中心にラフテルがあるのか4つのヒントを元にラフテルを探すのか
潮が引いた時に地下への入り口が現れるよワンピース自体を手に入れる為にはゴムの体、ポセイドンが必要なんじゃないかな
そもそも、ポーネグリフの文面が原作で出されてないし、４つの赤石だってそれぞれの石に一箇所づつ座標が書いてあるとは限らない。何なら４つ集めて初めて４つの座標がわかる、って可能性すらある。実際『この赤石には〇〇って島が書かれてる』なんて言及、ロビンはしてないはず。そもそも、三点測定でラフテルの場所を推定できるなら、海図書ける航海士のナミがもう既にやってるはず。つか、やってなきゃおかしい。
赤石は場所を表してるだけなら文字の量が多すぎる気がする。
場所がわかっても、空島のように行き方が不明とかのオチが間に入るでしょうね。
ちなみにゾウにロードポーネグリフある時点で移動してる場所でしょラフテルは
ガイモンさんのいた島がラステルであって欲しいと微かな希望を抱いてる
なんでワンピースがイーストブルーにあんねん
@@アフロ田鉄男ラステルだから()
@@アフロ田鉄男 ロジャーが処刑された海じゃん
そこにボーボボ全巻セットを置いてきた…！！
地球がでっかいポーネグリフだとしたら月の位置が該当しそう
ラフテルは大宴会場で覚醒したニカがそこで踊ると思ってる
ひと繋ぎの大秘宝が色んな世界中の人種が笑って楽しめる大宴会場説はあると思う。そこでイムを倒して全て片付いた麦わら大船団が宴をして終わるのかもね。
結構月と関連づけてる人多いな〜エネル再登場でもするのか
3つ集めて、3周する必要がある？？？って思ったけど、反対側で交差する点もあるのか…4つ集めて交わる点に行っても、真裏でしたパターンもある？？？
仮にラフテルを偶然見つけられるとしてそもそも辿り着いた島がラフテルかどうか判断できんよな
自分はラフテルが2個だと思ってるな〜北ずっーと行き続けたら西のポーネグリフに着くもしくは同じポーネグリフに着く南も同じでずっーと行き続けたら東のポーネグリフか南にていう可能性3Dがなしとして
ロードポーネ1「まず○○島に行きます」ポーネ2「そこから真ん中のログポースを辿ります」ポーネ3「途中でこういう海流に乗ります」ポーネ4「こういう方法で進むと島に到着します」みたいな手順書になってる説確かロードポーネグリフの解読内容ってまだ作中で出てないよね？
だから、コインを売っておく必要があったんですねいや、言いたかっただけ
@@らんらん-b5h ワンピースゲットRTA麦わらの一味チャートは割とそんな感じ「だから敵幹部のロビンを仲間に入れておく必要があったんですね」「だからロードポーネグリフの役割を知るためにゾウを訪れる必要があったんですね」etc...
@@tokuyon2000 そのノリでいくと「まずゴムゴムの実を食べます。一見デバフですがこれがないと詰むので頑張って使いこなしましょう」から始まりそうよなぁ
ログポースで正確な方角を常に確かめるのは難しいんじゃないかな？それならサウスバードとかの方がわかりやすいようなロジャーも最後の航海の時に空島行ってるから近くにいるサウスバード捕まえに来たついでに空島行った…とかは流石にありえないかな？
4点で座標の中心てことは三角錐的な見方をするんか？
海面の高さが必要か天体の関係か何人海にいるときとかで変わるとかいむビームで島を減らして海面を下げてんのかな
よく３点わかればたどり着けるだろとか言う人いるけど絶対無理。２点線上にあるとしてもそれがマリージョアとリバースマウンテンだとどうやって宝をさがすのか。４点は必須。そして空とか海底とかいまさらそんなことしない
これが、ワザップポーネグリフだ…！
立体的に任意の四つの点があるとき、各点を線で結ぶと四面体ができるから、その重心の三次元座標にラフテルがあるんかねぇ。或いは、球面上で4点のうち2点づつを通る大円2本は、球面上に1点とその真裏の計2つの交点を必ず作る。１本の大円を作るための2点は4点から選ばれるため、3通りの組み合わせがある。3通り× 2交点 = 6箇所の候補地が浮かぶから、周期的にそれらの地点を移動するなどにより、見つかりにくくなっているとか。ラフテル＝浮木やラピュタにも変換できる言葉だしね。
ロードポーネグリフが示す4つの場所ってどこなんだろう？仮にルルシア王国がその1つだったら、もうかなり詰んでるよねってことは古代兵器でも壊せないような場所がロードポーネグリフに示されてる場所なんかな？
ログポース/エターナルポースがポーネグリフを指している説は無いですかね？(空島とか特に)あと4つの交点ってGPSシステムでは？つまり4つの球の交点(4つめは時間的補正…つまり月？)
「幸せの青い鳥」みたいな展開で、「ラフテル＝フーシャ村」だったりしない？
そもそもゾウが動くからそれを踏まえるとラフテルも常に動き続けてることになっちゃう
置いてある場所とポーネグリフが表す場所は別なはず
@@マキムラchだから、動画の通りポーネグリフを結んだ線が鍵になるなら、固定されてないと線も動き続けちゃっておかしいって話じゃね？まぁポーネグリフとラフテルの動きが連動してる可能性もあるけど。
@@Kaku-581「ポーネグリフのある地点」ではなく「ポーネグリフの指す地点」を結ぶのでは？
ニカの能力がないとたどり着けない場所だったから早すぎたとかじゃないかなぁって勝手に思ってる
ラフテルについたらルフィの内にあるジョイボーイの人格が現れて空白の100年の真相を麦わらの一味に語ってくれそう。
あと一つは月とかだったらあの月の海賊団の意味が出てくるけど…
いや、『ラフテル』と『名付けた』わけだから、正式名称または通称、島の名前、といった名前は他の名前で通っている可能性があり、例えば、ジャヤが実はラフテルだった。みたいな。←例えね？まぁ、あと、必ず南を示すサウスバードがいるようにグランドライン上では方角を示す動物が必要になるわけじゃん？リオポーネグラフには残りの３種類の動物、その居場所が示されてたり？
何話の扉絵かは忘れたけどジャヤに東西南北それぞれに対応した鳥がいる描写があった気がする
ちなみに、俺はラフテルの場所はリバースマウンテンの頂上４つ目のリオポーネグリフの場所はラブーンの腹の中と推測してる。理由は、グランドライン最後に辿り着く島の名はロードスター島導きの島最後なのにどこへ導くのか。さらに、ラフテルがあるはずなのにない。しかも、ログポースではなく４つのリオポーネグリフで行く島。海軍や世界政府の旗の形ビンクスの酒で謳われるグランドライン逆走の意味白ひげの、世界がひっくり返る約束の岬で双子岬クロッカスが待つ者エース曰く、グランドラインは逆走なんかしないなぜ？と、いう理由からだが皆さんどう思う？
線と線を結ぶだけなら2つ見つければ済むと思う。4つあるって事は縦軸、横軸、高さ、時間だと思う。トキトキの実が鍵になりそう。
そもそも、トキトキの実自体存在してるかわからないですけどもね。
線と線を結ぶのは絶対4ついるでしょ
その2つの島が対角線である保証はどこにもないやで
同じ事を前にスレで言ったら、魚人島や空島みたいに縦軸があったら三角側法では求められないと返されたな
@@tauso4375四つの石を結ぶ線は6本あるけど当たりの線2本だけだからな…
単純に4次元と考えれば、それぞれが、緯度、経度、高度、時間を示してるのかな。
これって地底っていうか、海底のさらに下っていうか、、青色の星の核にぶち当たる可能性もあったりしませんか？
火の傷ってラブーンだったりしないかね？レッドラインでぶつけた傷ってことで....約束の岬でクロッカスが誰かを待ってるとか
緯度、経度、高さ、時間の４つかもしれない
ラフテルが移動する島で、その場所を示す4地点も動くんだろ。
4つの赤石に刻まれてるのは緯度×経度×高さ×時間でしょだからロジャーは早過ぎた
地球をモデルにして同じ条件で探せってなった場合、仮に4地点が赤道上に配置されてたら星が球体である以上交差する点が北極と南極の2パターン生まれるから改めて考えるとだいぶ意地悪だなコレ
仮に4地点が日本、ブラジル、南極、北極で4地点結んだ中央は地球の核になる。ラフテルはワンピースの世界の核にある可能性すらある。
ロジャー（そこと底を掛けた特大のギャグを披露してやるか）
空島と思ってたけど海底に沈んでるっぽいな
座標の一つは月に置かれてると思う
リヴァースマウンテンの底がラフテル
縦横高さ、後時間の4つのパラメーターを指定するんじゃね？
ラフテルはグランドライン逆走したら着くよw
赤いロードポーネグリフの有る地点を結んだ場所じゃなくて、赤いロードポーネグリフが示す地点を結んだ場所なんじゃないの❔ゾウ🐘が移動しているし、各々の勢力が写しを持っている時点でそうなのかと思っているんだけど🤔
本編でそう言われてるよ
よく分からんけど、ポーネグリフ4つ集めたらそこに時空の穴ができて、その中の空間にラフテルあるんじゃね？(適当)
何より尾田先生がこんな簡単な見落としをしているはずがないものな
あの人地理やら歴史やら大分詳しく勉強してそうだし
歴史が特にヤバいよねあの人
ワンピースにあの知識落とし込むのえぐい
ワンピの地理はガチガチに練られてるからどうなっていくのか楽しみ
ロジャーがラフテルを見つけた時の「早すぎた」ってのは、20数年後の天体ショーが起きないとワンピース手に入らない説
ロマサガモチーフがあるって話もあるし、となると3の死食って奴か
そこまで被せるかはわからんけどアレは300年周期…ジョイボーイは900年前前後だから一応周期的には噛み合うが
ロードポーネグリフは覇王の卵って呼ばれてて日蝕の中でルフィが仲間みんなを生贄に捧げて海賊王に転生するんでしょ、知ってる。
ロジャーがおでんと魚人島に行った時に海王類から10年後にしらほしが生まれて、25年後に何かが起こると教えられていた。
その25年後にルフィーが魚人島に到達した。なので、「早過ぎた」ってのがしらほしが海王類を操れる時にポセイドンを使えるようになって初めてラフテルに行く意味があったのでは？と思ってる。
それぞれの惑星の名を持つ五老星と太陽神ニカぎ一同に会してるけど、、、 あ
「既存のポーネグリフが立方体なだけで最後のポーネグリフは形が違くて実は既に登場してる」とか
「どうしても最後のポーネグリフが見つからなくて大きな鏡か水の屈折率か能力あたりの何かでポーネグリフを鏡写して4つ目になる」とか
「最後のポーネグリフは月にあってエネルと再戦」とか
熱いな
この説好き
俺的にはラブーンの腹の中が一番怪しいかと。
まさか、誰がグランドライン入口のクジラに食われた場所に最後のリオポーネグリフがある、
なんて、考えるのか、と。
@@ひろにゃん-t9x 確かに意外性抜群だしブルックのラブーンとのフラグも回収できるしでめっちゃ面白い説やなこれ
@@GrenaDeYasuo86
何より、あの場所のタイトルは
『約束の岬』だからねぇ。
誰と誰のか？とか、
クロッカスは誰を待ってあそこに居るのか、とか。
それになぜ、ラブーンの腹の中までちゃんと描写されてるのか、とか、
伏線しかない場所だからさ。
大体、あの場所から次の島を選ぶことに注意を向けすぎてるのよ。
ビンクスの酒では逆走しなさい、と謳ってるのに。しかも、届けに行くのに場所は指定されてない、けどグランドライン最初の島の名はウィスキービーク。
不思議だと思わない？
@@ひろにゃん-t9x 天才かな？？？
なんとなくルフィが到達済みでもう何も得るものは残っていない時間軸ならバルトロメオ達はノリとおばあちゃんの知恵袋だけでラフテル行けそう
ばぁちゃんが強すぎる
実はそれすらブラフで、
4つの指す点がロードスター島で、
そこに隠された5つめの場所が書かれてて、それがリヴァースマウンテンで、クロッカスさんはそれの案内人だったとか。
それくらいじゃないとブルックがラブーンに作中で会える未来が見えない
リバースマウンテンのグランドライン入りする流れも逆流して空島の時みたいに海流が上にぶち上がるとか、海底への流れが生まれるとかそんな感じなら最終回付近で会えそうね
これならオールブルーも一緒に拾えるかもしれん
示された四箇所のエターナルポースを全部持っていって、それらがちょうど綺麗な×印を描くようになる地点がラフテルって事で向かう術は特に問題ないんじゃなかろうか
早すぎるって言葉からラフテルは海の中にあって潮の満ち干きで現れるのかなって思ってる。月の引力で潮の満ち干きは起こるし、地球儀がいっぱい星があるから特定の星が重なることで潮が一気にひくことで出てくるのかなって。アクアラグナとかノックアップストリームとかあるし、起きてもおかしくはなさそうかなと個人的には考えてる
なんかで見たけど、ロードスターの意味が北極星だから、仮にリオポーネグリフ4つを繋げた点が北極だとしたら反対に繋がる方は南極になるのかな
交点の位置がリヴァースマウンテンの山頂なんじゃないかなと予想している
グランドラインに入る時に誰もが最初に通る場所が実はゴールでしたってのは
よくある手法ではあるし
アイコンヤバエー
もしかしてもしかしなくてもあの人ですよね？
有名TH-camrの考察で似たようなのあったよね。
ワンピースはディズニーオージュが多い。リバースマウテンのモデルはスプラッシュマウンテン。スプラッシュマウンテンはウサギが笑いの国を探しに行く話。でも笑いの国は自分の家だったって話。ん？笑い話？つまり・・・
そして連載当時、アラバスタ編に入る前に1度連載終わらせようとしてた『俺たちの冒険はこれからだ！』的終了を一瞬でも考えてたらしい
@@シバトラ-b1pLaugh tail…
世界をひっくり返す宝の眠る場所が「リヴァース」マウンテンとはまた乙ですな
サウスバードみたいな常に方角を示す何かがあればおおよその方向に向かっていけるんだろうけどジャヤの時みたいに島から割と近くじゃなかったら難しいんだろうな
空島と魚人島があるから、ラフテルが海面上にあるとは限らないんだよな
ゲームとかによくある特定の航路を行かないとラフテル守ってる古代兵器の攻撃を受けるシステムになっていて空路や海中ルートだと3次元的なルートになるから海上ルートしか現実的でないパターンはありそう
個人的には何も知らずその海域に入ってった船が消息を絶つことから魔の海域と呼ばれていてフロリアントライアングルの元ネタになった海域みたいな裏設定を妄想
それスリラーバーグの時出てなかったっけ
某解説系TH-camrのロジャーが「そこ(底)に置いてきたって」っていってるからリバースマウンテンかローグタウンの底にあるんだろうなって思ってる。球体の惑星だから円弧に沿わず線を直線上にに結ぶと海底、地底を示すことになるだろうし
ポーネグリフの分布次第でもあるけど、Y座標（高さ）も含めて４つの石の交点になるとしたら高確率で海中か地底になる気がする。ワンピ世界でも地球は丸いっぽいし。
あくまで「赤い石に示された地点」だから、ポーネグリフの分布は関係ないと思われる。
一つの地点が空島とか月とかだと
空中という線もある。
@@水下光 石の座標だとしたらって仮定で、さらに確率的にって話ね
もしかして月の引力で潮の満ち引きが起こるようにとても大きい惑星が離れたときにしか現れない島だったり？
エネルの行った月も伏線なら日食とか月食の時に姿が現れるとかなら早すぎたとか説明出来ないかな
クロッカスさんが双子岬にいることもだけど、ワイはレイリーがコーティング業やってることも気になってる。
四つのポーネグリフに書かれてる条件でログを複数の島で集めることでそれぞれの三つの指針を照らし合わせることで辿り着けるとか
そもそも天体が我々の世界と同じなら
大航海時代の測量技術があれば十分方位や距離を割り出せるから
それが出来ない以上、地動説の方がしっくり来る
グランドラインの気象がむちゃくちゃなのも周囲の星々が引力等で影響しまくってるから
不夜島とかあるくらいだからなぁ……グランドライン特に後半の島になるともう現実の地球での常識とかなにも通用しないと思うべきよなぁ
なんなら古代ローマやエジプトがかなり高度な天文学持ってるレベルだからなぁ···
そもそも地図上で結んだ時って簡単に言ってたけど、グランドラインみたいなめちゃくちゃな気候+海流の場所で正確な地図って作れているのか疑問に思った
それともそこを解決する際にナミの夢が叶う的な展開になるのか
たしかにロードポーネグリフをロビンがメモすればいいのにマムの時わざわざ写しという手法を使って物語を進めたから石に刻まれてる文字は読むだけじゃなくて縦読みみたいな特殊な読み方で暗号になってるかもしれないね
いやホールケーキアイランドにはロビン行ってないから、ワノ国向かったから写しを頼んでたはず
4つの地点のうち、3箇所のエターナルポースを持っていれば、方角を元にそのエターナルポースを左正面右と配置した後、4つ目の地点から正面のエターナルポース通り進んで行って、左右のエターナルポースが正面のと直角になる地点に向かえばラフテルに着けるんじゃないか？
ポーネグリフの文字を重ね合わせることで新たな何かが浮かび上がってきたらそれこそもうどうしようも無いからな
もしかしたら、ロードポーネグリフに記されてるのはラフテルの位置を割り出す為の地点？
818話見返してこい
@@daifuku_fuku すまんな、情報の精度はともかくキッチリ追っかけられてる訳ではないんだ。その時点でラフテルの座標割り出しはある程度出てたのか
それでも、歴史の本文に記された情報を元に現在での天球で割り出す、くらいの捻りはありそうなんだがどうだろうか？
リバースマウンテンの入り口に門があったよね、誰が作ったんだろう、昔の高度な技術で作られたのかな？現代の技術で作れるのかな？ちょっと不思議に思った
だからスタート地点でもあり、ゴール地点に向かう場所でもあったりするのかなと
「その場所を示すのがこの文字が刻まれた赤い4つの石だ」と言っているが場所が記されているとは言ってないので、赤い石自体が重要で4つ集めるとログポースのログを書き換える仕組みとか？
ポーネグリフA「まず初めに島1の一番左上に能力者がいないことを確認する。いるなら別の場所に移動してください。」
ポーネグリフB「エターナルポースのデータを消して最初から始める。最後にデータはちゃんと戻るので安心してください！」
ポーネグリフC「注意！前のデータが女主人公でも必ず男主人公にすること！女主人公で試したところ全て失敗しています」
ポーネグリフD「適当でいいのでエターナルポースがレポートを書くところまで進める。再開すると「続きから」が消す前のデータに戻っています。島1を確認するとレベル1の色違いラフテルがあります。」
20年後が月がリヴァースマウンテンの上にあるタイミング
そのタイミングで起こるノックアップストリームで月に行く
がポーネグリフに書いてあることなのかなあ。
でもときどき書かれるラフテルのデザインは一貫してるし、やっぱ島なんかなあ
海が多い世界だから星が球体なのは早いうちから広まってそう
ラフテルのモデルはアトランティスだと思う。
アトランティスとはかつて高度な文明と科学力を持っていたけど大地震で消えた超大国でジョイボーイも書いてある尾田が参考にしてる空想と不思議のファンタジアという本に載ってある。
ジョイボーイが国王を務めたラフテルが敵対するイムの能力で地震が起きて排除（隠された）のではないか。
麦わらの一味の頭脳担当も含めて全員で力を合わせて行く場所にありそう
空島の行き方が1番それっぽいイメージだから本当に宇宙に行きそう
位置を示すものが３つあって１つが行き方を示しているとかだったりして
例えば特殊な素材でできた船を作りカームベルトで動かずにいると、ラフテルの方角に船首が向くとか
その説が正しければ、宝樹アダムがラフテルに繋がる船の鍵なのかな。巨人族の島にある位だから、オーロジャクソン号もアダムで出来た船だったのかもね。
それぞれの地点が記されている
その位置を知り地図上で4つの点を結んだ時その中心に浮かび上がるのだ
ってセリフもあるし、ペドロがなんか誤解してたわけじゃなければ普通に4つとも地図上に示せる地点だと思っていいかも
探せ。。 この世の全てを底においてきた！！
実はラフテルはレッドラインの中にあって、４つのポーネグリフは入口になる洞窟の場所が記されてる説
これめちゃくちゃ飛躍するけど、ロードポーネグリフには2つの情報があって
1.ロジャー達が辿り着いたラフテル
2.星単位の座標系で考えた宇宙の座標
があって、ロジャーの早すぎた発言とか諸々が2の情報込みである時期のラフテルにワンピースが現れるってことなのかな
もしくは、実はそもそも2の情報しかなくて、ロジャーもそのことに気付いててどうあがいてもワンピースを見つけることはできない、ロジャーが笑ってたりシャンクスが泣いてたのはただ時期がズレてただけで手に入らないなんてって言う事に気づいたから。
それで、実はその時期にさえくれば星全体にワンピースが出現する、だからワンピースは実在するってことなんじゃないかな？
ロジャーや白ひげはいずれくる新たな世界まで探求をやめさせない、進歩を続けさせる＝大海賊時代を続けさせるのが目的だったんじゃないかな。
そして、その時の少し前に黒ひげが一度イム様を倒して世界を変えたと思い、海賊王になったと思いきや、そのある時期になった瞬間ルフィとニカが本当の革命を起こして世界をひっくり返して大海賊時代が終わる。
赤いポーネグリフの対角線に浮かぶのがラフテル、って構図だけど、形だけ見ればそのまんま世界政府の紋章だよなこれ
まだ早かったって、何かの悪魔の実の気があってまだ育ちきって無かったことだったらおもろい
ジキジキの能力……。
ジキジキでログポーズの針の向きを簡単に変えれるってこと！？
@@ライナーネアリンガー 時期と磁気があわねばならぬのであれば、この能力の名は考察の余地があるやもしれぬと思うまでのこと
そもそも映画で【ロジャーが残したお宝がラフテルへのエターナルログポース】だからポーネグリフが示してるのがその【エターナルログポースの作り方】で行った先で「まだ早すぎた」理由が【ラフテルが終着点ではなく入口に過ぎないが、まだその道が無い(行く為の条件が揃わない)】からだったのでは？
更に【探せ！この世の全てをそこに置いてきた！】という死の間際の言葉からロジャー本人もまだ見つけられてない可能性(発破かけて自身の無念をはらさせようとしただけ)
「置いてきた」ってワードは
「手に入れたものを置いてきた（設置）」
というより
「手に入らないから置いてきた（放置）」
って感じするよね。
僕もすごく思った。
ワンピースって色んな神話とか宗教の習わしを題材にしてる。
そこでラフテルの話になると
地動説か天動説の世界線かで
話が大きく変わってくる。
ワンピースのラフテルの導き方だと
天動説の方がわかりやすいししっくりくるけど地球が丸い話だと矛盾点がある。
ワンピース、宇宙関連も面白そう
ポーネグリフの示す正解を求めて旅をした終着点に示された『星海（せいかい）』ってことで、ダジャレな上に宙相手じゃ「早すぎた」ってことで笑い話になるんじゃないっすかね
テキーラウルフ→ラフテルキー(ウ)のアナグラム説
ラフテルに直接繋がる橋、ラフテルへの鍵を作り出す世界政府のプロジェクト？
ロードポーネグリフがある島の中に移動してる像っていう島があるんすが…
ロードポーネグリフがある地点じゃなくて示す地点やぞ。じゃないとマムみたいにポーネグリフを運ぶやつが出てきて分からなくなるから。
@@Keida_keita 納得ではあるでも匿名「島無かったではないか」さんがいて島を消し飛ばすことができるから…そうなる可能性があるからロードが直通カギで
だから無敵になっててラフテル移動の方が考えるの楽
あと示す地点って言うのは普通にラフテルの事だと思ってた
・ラフテルは偶然見つけられる場所には絶対ないと思う
・ただの想像やけど、ポーネグリフ本文は「常に雪の降り、山が５つある島の中心から北東に２００キロの地点」みたいな書き方がしてあるんじゃないかな
１つ２つ集めただけでは見つからないようにしてあると思う
「地図上に浮かび上がる」つっても、変な海流、天候、地形とかガーディアン的なのがいるかで偶然では決して到達できない場所なんだろうねラフテル。到達できたのロジャー海賊団だけみたいだし。どうやって行くのか楽しみだね。へいタクシー、ラフテルまで！
ラフテルは出現したり消滅したりしてる可能性。
地点が分かっても時期が合わないと上陸できないのかも。
ロジャー一味が大笑いしたのは、それ以上先に行くのムリだった可能性。
ラフテル入口で謎のワームホールとかで月とかに繋がってるのかも。
で、麦わら一味は終盤て見事その先に行けましたみたいな展開。
旧時代のやつらがロードポーネグリフ持っててくれてよかったよな。
下手したら一番見つけるの難しいのゾウにあるやつかもしれんな。
ラフテルは常に動き続ける島だと思ってる
俺たちは早すぎた→古代兵器ポセイドンの能力を持った者はまだ存在していないということに気づいたから
キューブ状のポーネグリフがヒント？
4つのポーネグリフ（A,B,C,D）の使い方として、
・底面ABCの三角錐的な感じで高さを持たせるDがあるのか、そうするとピンポイントでわからないが、、、
・線分ABとCDの交点にあるなら、地中（海中）。
・⌒AB,CDなら海上（地上）。
・⌒AB上の点Cと時間を表すDとか？
そもそも赤いポーネグリフは書いている内容が変わるとかないかな？
コピー取ってる意味なくなっちゃうけど😢
あと、クロスしてる絵がミスリードの可能性もあると思う（笑）
ラフテル＝地表にある
とは限らないわけか
あったとしても別の移動手段が必要になるといった可能性も出てくる
そしてロジャーたちはそれができず諦めざるおえなかった
という考察もできる
ロードポーネグリフの示す地点が島でエターナルポーズを4ヶ所分作れたら、4つのエターナルポーズの内ACとBDのエターナルポーズがそれぞれ正反対の方向を示す地点が2つの地点を結ぶ直線の交点になるはず。
ワンピース奪取に動いた四皇それぞれが各ポイントに行きエターナルポーズを用意し仕掛けがあればクリアして、予想ラフテル地点目指して途上で敵船からキーアイテム奪ってゴール目指す感じになるのかな？
船上で待機しててラフテルに行けなかったということから
船で行ける場所ではないという事は分かる
ラフテルは横軸、縦軸、奥行き、時間の4次元で考える必要が有るのではないか？時間割を考慮することで、ロジャーが早すぎたことの理由になる。
空島編で出てきた『月🌕』や時間そのものが重要なファクターになる気もするんだよなぁ…( ﾟдﾟ)
ロマサガ2リスペクトやし設定も何かしらオマージュしてるだろうし🤔
地球儀みたいなのに4つのエターナルポースを差し込んで水先島に向かえるような方法にはならないかな。
4つの島？を元に海図を書いてその中心にラフテルがあるのか
4つのヒントを元にラフテルを探すのか
潮が引いた時に地下への入り口が現れるよ
ワンピース自体を手に入れる為にはゴムの体、ポセイドンが必要なんじゃないかな
そもそも、ポーネグリフの文面が原作で出されてないし、４つの赤石だってそれぞれの石に一箇所づつ座標が書いてあるとは限らない。
何なら４つ集めて初めて４つの座標がわかる、って可能性すらある。
実際『この赤石には〇〇って島が書かれてる』なんて言及、ロビンはしてないはず。
そもそも、三点測定でラフテルの場所を推定できるなら、海図書ける航海士のナミがもう既にやってるはず。
つか、やってなきゃおかしい。
赤石は場所を表してるだけなら文字の量が多すぎる気がする。
場所がわかっても、空島のように行き方が不明とかのオチが間に入るでしょうね。
ちなみにゾウにロードポーネグリフある時点で移動してる場所でしょラフテルは
818話見返してこい
ガイモンさんのいた島がラステルであって欲しいと微かな希望を抱いてる
なんでワンピースがイーストブルーにあんねん
@@アフロ田鉄男ラステルだから()
@@アフロ田鉄男 ロジャーが処刑された海じゃん
そこにボーボボ全巻セットを置いてきた…！！
地球がでっかいポーネグリフだとしたら
月の位置が該当しそう
ラフテルは大宴会場で覚醒したニカがそこで踊ると思ってる
ひと繋ぎの大秘宝が色んな世界中の人種が笑って楽しめる大宴会場説はあると思う。
そこでイムを倒して全て片付いた麦わら大船団が宴をして終わるのかもね。
結構月と関連づけてる人多いな〜エネル再登場でもするのか
3つ集めて、3周する必要がある？？？
って思ったけど、反対側で交差する点もあるのか…
4つ集めて交わる点に行っても、真裏でしたパターンもある？？？
仮にラフテルを偶然見つけられるとして
そもそも辿り着いた島がラフテルかどうか判断できんよな
自分はラフテルが2個だと思ってるな〜北ずっーと行き続けたら西のポーネグリフに着くもしくは同じポーネグリフに着く
南も同じでずっーと行き続けたら東のポーネグリフか南にていう可能性3Dがなしとして
ロードポーネ1「まず○○島に行きます」
ポーネ2「そこから真ん中のログポースを辿ります」
ポーネ3「途中でこういう海流に乗ります」
ポーネ4「こういう方法で進むと島に到着します」
みたいな手順書になってる説
確かロードポーネグリフの解読内容ってまだ作中で出てないよね？
だから、コインを売っておく必要があったんですね
いや、言いたかっただけ
@@らんらん-b5h
ワンピースゲットRTA麦わらの一味チャートは割とそんな感じ
「だから敵幹部のロビンを仲間に入れておく必要があったんですね」
「だからロードポーネグリフの役割を知るためにゾウを訪れる必要があったんですね」etc...
@@tokuyon2000 そのノリでいくと「まずゴムゴムの実を食べます。一見デバフですがこれがないと詰むので頑張って使いこなしましょう」から始まりそうよなぁ
ログポースで正確な方角を常に確かめるのは難しいんじゃないかな？
それならサウスバードとかの方がわかりやすいような
ロジャーも最後の航海の時に空島行ってるから近くにいるサウスバード捕まえに来たついでに空島行った…とかは流石にありえないかな？
4点で座標の中心てことは三角錐的な見方をするんか？
海面の高さが必要か
天体の関係か何人海にいるときとかで変わるとか
いむビームで島を減らして海面を下げてんのかな
よく３点わかればたどり着けるだろとか言う人いるけど絶対無理。
２点線上にあるとしてもそれがマリージョアとリバースマウンテンだとどうやって宝をさがすのか。
４点は必須。そして空とか海底とかいまさらそんなことしない
これが、ワザップポーネグリフだ…！
立体的に任意の四つの点があるとき、各点を線で結ぶと四面体ができるから、その重心の三次元座標にラフテルがあるんかねぇ。
或いは、球面上で4点のうち2点づつを通る大円2本は、球面上に1点とその真裏の計2つの交点を必ず作る。
１本の大円を作るための2点は4点から選ばれるため、3通りの組み合わせがある。
3通り× 2交点 = 6箇所の候補地が浮かぶから、周期的にそれらの地点を移動するなどにより、見つかりにくくなっているとか。
ラフテル＝浮木やラピュタにも変換できる言葉だしね。
ロードポーネグリフが示す4つの場所ってどこなんだろう？
仮にルルシア王国がその1つだったら、もうかなり詰んでるよね
ってことは古代兵器でも壊せないような場所がロードポーネグリフに示されてる場所なんかな？
ログポース/エターナルポースがポーネグリフを指している説は無いですかね？(空島とか特に)
あと4つの交点ってGPSシステムでは？
つまり4つの球の交点
(4つめは時間的補正…つまり月？)
「幸せの青い鳥」みたいな展開で、「ラフテル＝フーシャ村」だったりしない？
そもそもゾウが動くからそれを踏まえるとラフテルも常に動き続けてることになっちゃう
置いてある場所とポーネグリフが表す場所は別なはず
@@マキムラch
だから、動画の通りポーネグリフを結んだ線が鍵になるなら、固定されてないと線も動き続けちゃっておかしいって話じゃね？
まぁポーネグリフとラフテルの動きが連動してる可能性もあるけど。
@@Kaku-581
「ポーネグリフのある地点」ではなく「ポーネグリフの指す地点」を結ぶのでは？
ニカの能力がないとたどり着けない場所だったから早すぎたとかじゃないかなぁって勝手に思ってる
ラフテルについたらルフィの内にあるジョイボーイの人格が現れて空白の100年の真相を麦わらの一味に語ってくれそう。
あと一つは月とかだったらあの月の海賊団の意味が出てくるけど…
いや、『ラフテル』と『名付けた』わけだから、
正式名称または通称、島の名前、といった名前は他の名前で通っている可能性があり、
例えば、ジャヤが実はラフテルだった。みたいな。←例えね？
まぁ、あと、必ず南を示すサウスバードがいるようにグランドライン上では方角を示す動物が必要になるわけじゃん？
リオポーネグラフには残りの３種類の動物、その居場所が示されてたり？
何話の扉絵かは忘れたけどジャヤに東西南北それぞれに対応した鳥がいる描写があった気がする
ちなみに、俺はラフテルの場所は
リバースマウンテンの頂上
４つ目のリオポーネグリフの場所はラブーンの腹の中
と推測してる。
理由は、
グランドライン最後に辿り着く島の名はロードスター島
導きの島
最後なのにどこへ導くのか。
さらに、ラフテルがあるはずなのにない。
しかも、ログポースではなく４つのリオポーネグリフで行く島。
海軍や世界政府の旗の形
ビンクスの酒で謳われるグランドライン逆走の意味
白ひげの、世界がひっくり返る
約束の岬で双子岬
クロッカスが待つ者
エース曰く、グランドラインは逆走なんかしない
なぜ？
と、いう理由からだが
皆さんどう思う？
線と線を結ぶだけなら2つ見つければ済むと思う。4つあるって事は縦軸、横軸、高さ、時間だと思う。
トキトキの実が鍵になりそう。
そもそも、トキトキの実自体存在してるかわからないですけどもね。
線と線を結ぶのは絶対4ついるでしょ
その2つの島が対角線である保証はどこにもないやで
同じ事を前にスレで言ったら、魚人島や空島みたいに縦軸があったら三角側法では求められないと返されたな
@@tauso4375四つの石を結ぶ線は6本あるけど当たりの線2本だけだからな…
単純に4次元と考えれば、それぞれが、緯度、経度、高度、時間を示してるのかな。
これって地底っていうか、海底のさらに下っていうか、、青色の星の核にぶち当たる可能性もあったりしませんか？
火の傷ってラブーンだったりしないかね？
レッドラインでぶつけた傷ってことで....
約束の岬でクロッカスが誰かを待ってるとか
緯度、経度、高さ、時間の４つかもしれない
ラフテルが移動する島で、その場所を示す4地点も動くんだろ。
4つの赤石に刻まれてるのは
緯度×経度×高さ×時間でしょ
だからロジャーは早過ぎた
地球をモデルにして同じ条件で探せってなった場合、仮に4地点が赤道上に配置されてたら星が球体である以上交差する点が北極と南極の2パターン生まれるから改めて考えるとだいぶ意地悪だなコレ
仮に4地点が日本、ブラジル、南極、北極で4地点結んだ中央は地球の核になる。
ラフテルはワンピースの世界の核にある可能性すらある。
ロジャー（そこと底を掛けた特大のギャグを披露してやるか）
空島と思ってたけど海底に沈んでるっぽいな
座標の一つは月に置かれてると思う
リヴァースマウンテンの底がラフテル
縦横高さ、後時間の4つのパラメーターを指定するんじゃね？
ラフテルはグランドライン逆走したら着くよw
赤いロードポーネグリフの有る地点を結んだ場所じゃなくて、赤いロードポーネグリフが示す地点を結んだ場所なんじゃないの❔
ゾウ🐘が移動しているし、各々の勢力が写しを持っている時点でそうなのかと思っているんだけど🤔
本編でそう言われてるよ
よく分からんけど、ポーネグリフ4つ集めたらそこに時空の穴ができて、その中の空間にラフテルあるんじゃね？(適当)