Querido Cyril, valoro muchisimo tu tiempo y energía ofrecida para que muchísimos colegas aprendan un poco más y refuercen sus conocimientos. Eso habla de tu genialidad como profesional. Te felicito y muchas gracias por tus videos. Te diria que sos como el "Messi" de la Geodesia....abrazos
Estimado Cyril, además de genio en la Geodesia, es Genial y muy entretenida tu mímica y representación de las ideas de "nosotros los más con experiencia".......pero nos estamos actualizando gracias a tus buenos estudios y tutoriales que publicas. Un gran abrazo y saludos desde Chile.
Cyril con el calor que está haciendo aquí en Heredia y usted con ese suéter de lana y barba!! jaja, a eso se le llama dedicación. Muchas gracias por todos los consejos y aportes para permitirnos crecer y ofrecer cada día un mejor trabajo al cliente! Saludos
No dejo de sorprenderme de todas tus habilidades Cyril, tanto profesionales, como docentes o académicas. Muchas gracias por tu ayuda, tu paciencia y tu consideración al explicarnos estos aspectos tan importantes. Felicitaciones y saludos cordiales a la distancia, desde México.
Gracias Carlos, me alegra que este video le ayude a completar sus conocimientos profesionales. Si tu también quiere aportar tu grano de arena a la profesión comparta este video en sus redes sociales, le agradecería mucho.
Gracias Jean, me alegra que mi contenido le ayuda a desempeñarse profesionalmente. No duda en suscribir a mi correo semanal y así recibirá el PDF de las técnicas geodésicas www.geodesta.com/bonus1
Estimado Cyril, agradezco mucho por su aporte es muy valiosa la información y me ayuda mucho en mis tareas diarias, le auguro mucho éxito y bendiciones. siga con los videos que son muy muy buenos ¡¡ gracias por el aporte ¿¿
Agradezco mucho tus palabras y me alegra saber que mi aporte es útil para ti en tus tareas diarias. Es un placer poder compartir información relevante y útil a través de mis videos, y me comprometo a seguir ofreciendo contenido de calidad. Tus buenos deseos son muy apreciados, ¡gracias por tu apoyo continuo! Que tengas mucho éxito en todas tus actividades y bendiciones para ti también. ¡Gracias por tu amable mensaje!
Muchísimas gracias por tus videos. Los descubrí esta semana y los estuve disfrutando todos de un tirón. Acabo ahora de terminar este último quedando con ganas de más. Me he apuntado también a la newsletter. Gracias de nuevo por estos videos, con carácter técnico, pero prácticos y amenos. Quedo también a la espera de los cursos.. Aprovecho para plantearte como valoras los prismas, miniprimas y prismas 360 para levantamientos precisos. Pues por ejemplo he leído que los 360 aumentan el error angular "convirtiendo" estaciones de 1" en estaciones de 5" por el error de puntería.
Es cierto que los miniprismas y los 360 tiene un error mayor, de hecho lo mejor es reportarse a las especificación técnicas de cada equipos y valorar si en su proyecto estos reflectores alcancen la precisión deseada.
De dónde saliste Cyril???, hoy encontré tus videos, estoy preparando mi Tesis, recién voy en el minuto 12:06 y encuentro genial tu video. Un gran abrazo desde Chile.
Hola Cyril, ¡¡excelente video!!, sin embargo, me sorprendí ver a la persona que tiene el prisma, está nivelando manualmente, y no usa un trípode o bípode para garantizar la verticalidad y centrado de prisma. Quizá debiste cambiar de topógrafos jaja.
Hola Winston. Que bueno! Eso es lo que esperaba. Pusimos dos errores que hace que como esta realizado las mediciones no se puede garantizar los +/- 2mm sino un poco más es el centraje manual, como usted lo mencionó. Así que la materialización del punto que debería ser más que un simple estaca. Felicidad usted tuvo buen ojo!
Hola Cyril Excelentes esos videos y muy buena la explicación, se ve el esfuerzo para realizar estos videos, que posibilidad de compartir los archivos que usaste en el video para hacer el Analisis de las observaciones las diferencias entre los datos la proyección de la medidas y posteriormente las medidas de campo Felicidades
Excelente video, muchas gracias por el conocimiento compartido, bueno agradecería pudiera explicar cómo hizo los puntos de amarre con la estación, entendí que los puntos de estacionamiento son 9001,9002,9003 entonces quisiera saber si se estáciono en el 9002 amarro con el 9001 ó 9003, sería de mucha ayuda que se pueda explicar para entender bien todo, muchas gracias y agradecer por la enseñanza compartida 😊
Hola Dante, exacto, se creo una pequeña red donde cada punto de estacionamiento (900x) y punto de amare (10x) estan medidos varias veces. Para entenderlo bien aqui no es un tipo de poligonale sino una red. Por ejmplo desde el 9001 se observa los 100 que se ven asi que los 9002 y 9003. Asi se tiene mucha medidas redondantes y permuite un ajuste por los mínimos cuadrados. Espero que es más claro
Buenas tardes estimado Geodesta. Soy Pablo, un autodidacta nuevo en el apasionante mundo de la geodesia y gnss, sigo constantemente vuestros videos y publicaciones. Te escribo para solicitar tu ayuda con lo siguiente: 1.- Capturé información gnss mediante el método de posicionamiento Estático. Seguidamente, obtuve las coordenadas geodésicas luego de realizar el postproceso a la data gnss. 2.- Las coordenadas geodésicas obtenidas ( latitud, longitud y altitud elipsoidal), mediante una plantilla de Excel, las convertí a coordenadas UTM. Aquí, es donde tengo las interrogantes: a. Estas coordenadas UTM obtenidas en la plantilla Excel, pueden ser usadas directamente en planimetría? b. Debo de transformar las coordenadas UTM obtenidas, a coordenadas planas ( también le llaman coordenadas topógráficas), antes de ser usadas en planimetría. Finalmente, por favor tus sugerencias para obtener literatura sobre este particular. Gracias mil por vuestra ayuda. Un abrazo.
Amigo cyril subira los calculos a mano?? ya vi el video varias veces y no le entiendo jaja, segun yo hay puntos que son fijos los cuales no van a ser compensados por que son mis puntos de orientación los demas puntos si van a ser corregidos que son las estaciones y fueron medidos varias veces desde distintas posiciones para obtener la coordenada compensada por minimos cuadrados que despues sera Replanteada creando un punto con precision de 2 mm 🤔🤔
Hello Cyril! How to mix GNSS and Total Station data? For example, for this same job, if you needed to use GNSS and Total Station, would you do everything in Grid or Ground coordinates? Shouldn't be doing everything using ground coordinates (Total Station)? How to make sure that UTM coordinates talks to ground/surface coordinates and which method should be used in a job like this: GNSS calibration using total station control points (3 or more) OR finding an avarage and good combined scale factor (CSF - grid scale factor x altitude scale factor) and applying for the entire from a base (which base?) OR finding a combined scale factor for every single point and applying it individually for every point to convert from UTM grid to ground? I'm struggling SO MUCH with this. I see a LOT of people that does not takes this in account but it REALLY makes a difference. IMO, we should be ALWAYS working with ground coordinates, but because GNSS is so powerful and cheaper nowadays, we see mostly of data being taken on grid but it can bring MANY troubles when staking out a job. Can you clarify how to NEVER get things wrong mixing data?
Your question touches on a fundamental challenge in modern surveying, particularly with the convergence of traditional and GNSS-based methodologies. I'll try to provide some clarity on the topic: Grid vs. Ground Coordinates: When we talk about Grid Coordinates, we are referring to the projected coordinates on a 2D plane, like the UTM system. This projection inherently introduces distortions. Ground Coordinates refer to measurements as they are on the Earth's surface. A Total Station primarily gives you ground distances, while GNSS provides grid-based measurements due to its reliance on coordinate systems. Mixing GNSS and Total Station Data: To successfully integrate GNSS and Total Station data, consistency in coordinate systems is vital. If your GNSS data is in grid, then any Total Station data would need to be converted to grid as well before integration, or vice versa. Approach to Using Both Methods: GNSS Calibration Using Total Station Control Points: This is a common method wherein GNSS measurements are adjusted using control points established by Total Stations. This ensures that the GNSS measurements are anchored to a known, accurate system. Having three or more control points helps in minimizing errors. Combined Scale Factor (CSF): The CSF is a method to adjust grid coordinates to ground. The combined factor is the product of the grid scale factor (relates to the projection) and the elevation scale factor (accounts for height above the ellipsoid). Single CSF for the entire job: This is a simpler approach where you compute an average CSF from a base point and apply it across the board. It's less accurate over large areas but can be sufficient for smaller sites. Individual CSF for each point: This is more accurate, especially over larger areas, as it accounts for variations in elevation and position. It's also more time-consuming. Recommendation: Given the potential pitfalls, I agree with your sentiment: when possible, work in ground coordinates. But when GNSS is used, ensure you're accounting for the necessary conversions. For jobs where accuracy is paramount, always calibrate GNSS data with Total Station control points. When that's not feasible, the CSF approach (ideally individual CSF for each point) is a solid backup, but always be aware of the potential error introduced. Avoiding Mistakes: Consistent training and adherence to best practices are key. Always ensure that your team understands the coordinate systems in play and the necessary conversions. Regularly calibrate equipment, and when in doubt, cross-check data between methods. If GNSS and Total Station data don't agree, there might be an error in one (or both) datasets. Final Thoughts: As GNSS becomes more prevalent, these challenges will become even more prominent. Regular training, equipment calibration, and strict adherence to best practices are your best defenses against errors. I hope this clarifies the topic a bit! Remember that while technology and methods evolve, the underlying principles of geodesy and topography remain consistent. The key is understanding how to best leverage these tools in different scenarios. Best wishes, Cyril
@geodesta God bless you Cyril. Your soul brings light to this Earth. Thank you so much for providing such detailed information 🙂. Do you think to make your course in English Aswell? Thanks in advance.
Muchas gracias Cyril por tus vídeos.Tengo una mini-pregunta, Cómo supo Andrey replantear en campo los puntos 9000,9001 y 9002 para desviarse lo mínimo de tu simulacion? Muchas gracias.
Buena pregunta Learn. Los puntos 9000 no se tiene que replantear estrictamente con solor ubicarlos a mas menos algunos metros. La red no cambiara fundamentalmente de geometria y la precisión esperadas ser las alcanzadas. Me explico?
Aquí se trata solo de la planimetría. Me alegra que mi contenido le ayuda a desempeñarse profesionalmente. No duda en suscribir a mi correo semanal y así recibirá el PDF de las técnicas geodésicas www.geodesta.com/bonus1
Hola Cyril, muchas gracias por compartir tus conocimientos. Quería consultarte por recomendaciones de bibliografía para entender mejor estos temas de mínimos cuadrados y combinación de mediciones con GNSS y estación total. Gracias y saludos a la distancia.
Hola Cyril, excelente video, nos apasiona la precisión. Una pregunta: dónde puedo descargar el programa que usaste para realizar la simulación de puntos en el terreno y el cálculo ❓
El software es LTOP lo puede descargar sobre el sitio web de swisstopo busca LTOPwin y swisstopo en google le va a salir. Si tiene duda respecto al software me avisa.
Muchas gracias por tus vídeos, son geniales. Te lanzo una pregunta, no he visto que en LTOP se marque o se distinga el punto tomado con GNSS, ya que ese punto tendrá una precisión diferente de los otros ya conocidos, de forma que los mínimos cuadrados que hace LTOP consideren ese factor en sus cálculos.
Hola Diana, en LTOP y otro software de ajuste puede poner una desviación estándar diferente a cada mediciones que sea de mediciones de una Etotal o de GNSS. Luego, el software toma en cuenta la dev. estándar a priori en sus calculos para asignar el peso correcto para cada medición y así tener un ajuste realista. Espero que he respondido a su pregunta. Cualquier duda me avisa.
gran video, pero me asalta una duda: para precisiones de 2 a 3 mm, ¿debiésemos ir un poco mas alla e ingresar temperatura y presión atmosférica a la estación? al igual que usar un bipode o una base nivelante con un trípode en cada punto a fin de reducir el error del alarife?
Hola, si buen comentario, como le respondí en un otro comentario en el video para alcanzar +/-2 mm, se tiene que usar un bípode super calibrado o mejor, un tripod con base. Estas imágenes fueron usadas para ilustrar el video.
Tengo Una Duda: y de que forma seria aplicando esta u otra metodología para reducir el error en una medición con GPS ??. Muchas gracia por compartir tus conocimientos.. te sigo, sin dudarlo...Saludos desde Chile
Hola Ernesto, me alegre que le gusta el canal. La metodología es de medir más tiempo ejemplo (1h, 3h o una dia por ejemplo). y disminuir los errores de centraje.
Hola Robert. aquí tengo un presentación más detallada, también tengo un curso completo sobre el ajuste de red geodésico: th-cam.com/users/live5MIqzF6FGk4?si=-wa9bv7sNLznfT9Q&t=3588
puede descarga aquí: www.swisstopo.admin.ch/en/geodetic-software-ltop elige ltopwin (para ser honesto al inicio es un poco complejo a usar ya que tien muchas opción pero puedo ayudarle en este proceso. contactame aquí: cgeodesta@gmail.com
Hola! Excelentes sus videos...muy explocativos y pedagogicos!! ..una consulta, si me suscribo en su pagina web para recibir libros de geodesia, debo pagar?
Muy buenos videos Cyril, saludos desde Argentina. Una consulta, si quisiera simular ahora la precisión de los puntos de la obra (replanteados desde 9001, 9002 o 9003) entiendo que ahora los puntos "fijos" serían los 9001, 9002 y 9003 y los desconocidos los de la obra. ¿Se puede en LTOP ingresar la precisión de los puntos fijos, que este caso sería 2-3mm para los 9001 a 9003? Gracias!
Muchas gracias Maximiliano. Buen comentario, en la simulación se podría añadir las intenciones de mediciones de los punto de la obra a replantear y así conocer la precisión y las ellipse de error sobre estos puntos. En el video no sé hizo para no poner los mas complejo. pero en la realidad es lo que se haceria.
Saludo Ing. Resulta que cuando hago mi poligonal obtengo un cierre de 0.005mm, en 629 metros de longitud. Pero cuando estacionó la estación total en un punto de la poligonal y replanteo otro me da desplazamiento de 0.01cm. Porqué?
Hola Rolando, un duda respecto a lo que menciona 0.005 mm y 0.01 cm no cseri más bien 5 mm y 1 cm? Independamiento de esto, usted puede tener error hasta 1 cm mientras su poligonal cierra a +/-5mm es simplemente el juego de los errores (sistemáticos y accidentales) a lo largo de la poligonal. Por esto a veces uno prefieres usar una desviación estándar a 2xsigma es decir 5mm*2= 1 cm=> +/- 1cm
Los residuales o residuos son las diferencias entre el valor ajustado y las mediciones. Por ejemplo mide 5 veces una distancia. Calcula el promedio. Los residuos son la diferencias entre cada mediciones y el promedio. Es más claro así?
Con estaca grande y clavo en el centro pero lo ideal si busca un precisión y que quiere asegurarla por mucho tiempo es una monumentación más importante.
Con los mínimos cuadrados y el software gratuito LTOP. si gusta suscribase gratuitamente aqui para recibir más infomración y aclara tu dudas: www.geodesta.com/sisref
Querido Cyril, valoro muchisimo tu tiempo y energía ofrecida para que muchísimos colegas aprendan un poco más y refuercen sus conocimientos. Eso habla de tu genialidad como profesional. Te felicito y muchas gracias por tus videos. Te diria que sos como el "Messi" de la Geodesia....abrazos
Marcelo, que felicidades recibir tan bueno comentario despues de horas y horas de labor. Le agradezco mucho Marcelo.
Muy buen aporte me suscribo a las newsletter
Saludos desde México, ojalá siga creciendo tu canal, gran aporte
Gracias por su apoyo Neftali!
Estimado Cyril, además de genio en la Geodesia, es Genial y muy entretenida tu mímica y representación de las ideas de "nosotros los más con experiencia".......pero nos estamos actualizando gracias a tus buenos estudios y tutoriales que publicas. Un gran abrazo y saludos desde Chile.
Hola Nestor, gracias por su comentario, me alegre mucho que mis contenidos le ayuda a actualizarse de forma entretenida.
Cyril con el calor que está haciendo aquí en Heredia y usted con ese suéter de lana y barba!! jaja, a eso se le llama dedicación. Muchas gracias por todos los consejos y aportes para permitirnos crecer y ofrecer cada día un mejor trabajo al cliente! Saludos
Jaja! Con mucho gusto Diego, me alegra que estos vídeos le permite brindar un mejor servicio a sus clientes!
Con gusto vi su video hasta el final, espero su canal vaya teiendo mucho exitos para que siga orientandonos.
Gracias Wil! Exito a usted también!
Que buen trabajo Cyril... Muy buen video... Repitiendo para desmenuzar lo de LTOP. Agradecido!
Que bien Wiliam que el tema se le hace menos y menos complejo.
Entendi la mayor parte, pero LTOP, nada. Lastima que no sea más amigable para el ingreso de los datos
Excelente aporte, muchas gracias
con gusto Toton!
No dejo de sorprenderme de todas tus habilidades Cyril, tanto profesionales, como docentes o académicas. Muchas gracias por tu ayuda, tu paciencia y tu consideración al explicarnos estos aspectos tan importantes. Felicitaciones y saludos cordiales a la distancia, desde México.
Gracias Carlos, me alegra que este video le ayude a completar sus conocimientos profesionales. Si
tu también quiere aportar tu grano de arena a la profesión comparta este video en sus redes sociales, le agradecería mucho.
Muchas gracias Cyril, siempre se aprende contigo
Gracias a usted, Kevin. Compartala en whatsapp/telegram/insta con +5 compañer@s, me ayuda a seguir haciendo estos videos.
Muchas gracias Cyril, que energía y generosidad para ayudar.. de verdad muchas gracias!
Con gusto Ingeniero
Muy bien explicado y 👏🏼 gracias por compartir sus conocimientos de esa forma tan didáctica, amena y grasiosa un creador de contenido excelente
Gracias Jean, me alegra que mi contenido le ayuda a desempeñarse profesionalmente. No duda en suscribir a mi correo semanal y así recibirá el PDF de las técnicas geodésicas www.geodesta.com/bonus1
Buen día Cyril tu vídeo me parece conceptualmente excelente. Muchas gracias por compartir este conocimiento.
Gracias Alejandro, no duda en compartir este video en las redes y con 5 colegas de la profesión.
Estimado Cyril, agradezco mucho por su aporte es muy valiosa la información y me ayuda mucho en mis tareas diarias, le auguro mucho éxito y bendiciones. siga con los videos que son muy muy buenos ¡¡ gracias por el aporte ¿¿
Agradezco mucho tus palabras y me alegra saber que mi aporte es útil para ti en tus tareas diarias. Es un placer poder compartir información relevante y útil a través de mis videos, y me comprometo a seguir ofreciendo contenido de calidad. Tus buenos deseos son muy apreciados, ¡gracias por tu apoyo continuo!
Que tengas mucho éxito en todas tus actividades y bendiciones para ti también.
¡Gracias por tu amable mensaje!
Muchísimas gracias por tus videos. Los descubrí esta semana y los estuve disfrutando todos de un tirón. Acabo ahora de terminar este último quedando con ganas de más. Me he apuntado también a la newsletter. Gracias de nuevo por estos videos, con carácter técnico, pero prácticos y amenos. Quedo también a la espera de los cursos..
Aprovecho para plantearte como valoras los prismas, miniprimas y prismas 360 para levantamientos precisos. Pues por ejemplo he leído que los 360 aumentan el error angular "convirtiendo" estaciones de 1" en estaciones de 5" por el error de puntería.
Es cierto que los miniprismas y los 360 tiene un error mayor, de hecho lo mejor es reportarse a las especificación técnicas de cada equipos y valorar si en su proyecto estos reflectores alcancen la precisión deseada.
El mejor canal de todo TH-cam!
Gracias Fabio! Para más conocimientos de geodesia, suscríbase a la newsletter gratuita: www.geodesta.com/bonus1
Muy buena el video felicidades un saludo desde Bolivia
Gracias Pedro. Me alegra que te haya gustado el video. Para màs contenido de Geodesta, suscríbase a la lista de correo: www.geodesta.com/bonus1
Me gustan mucho tus videos y aprendo muchas cosas que no había considerado gracias.
Excelente Elio! Me alegre mucho que mi video le ayuda a desempeñarse profesionalmente. Exito en sus proyectos.
De dónde saliste Cyril???, hoy encontré tus videos, estoy preparando mi Tesis, recién voy en el minuto 12:06 y encuentro genial tu video. Un gran abrazo desde Chile.
Jajaja Que risa Claudio. Bueno aqui estoy un gusto poder ayudarle.
Cyril,gracias por compartir conocimiento!!!!
Con gusto Freddy
Hola Cyril, ¡¡excelente video!!, sin embargo, me sorprendí ver a la persona que tiene el prisma, está nivelando manualmente, y no usa un trípode o bípode para garantizar la verticalidad y centrado de prisma. Quizá debiste cambiar de topógrafos jaja.
Hola Winston. Que bueno! Eso es lo que esperaba. Pusimos dos errores que hace que como esta realizado las mediciones no se puede garantizar los +/- 2mm sino un poco más es el centraje manual, como usted lo mencionó. Así que la materialización del punto que debería ser más que un simple estaca. Felicidad usted tuvo buen ojo!
Excelente aportación saludos Cyril
Con gusto Pedro. Si quiere recibir más conocimientos de geodesia no duda en suscribirse en nuestra lista de correos:geodesta.com/bonus1
Hola Cyril Excelentes esos videos y muy buena la explicación, se ve el esfuerzo para realizar estos videos, que posibilidad de compartir los archivos que usaste en el video para hacer el Analisis de las observaciones las diferencias entre los datos la proyección de la medidas y posteriormente las medidas de campo
Felicidades
Claro no es un problema. nada suscribase a geodesta.com/bonus1 y luego contactame por correo.
Gracias Cyril por los vídeos que nos enseñan, valoramos tu tiempo y dedicación, cuando das un curso de redes y un poco más?
Con mucho gusto, si quiere ir más adelante con la geodesia suscribase aqui: www.geodesta.com/bonus1 y recibira más conocimientos de geodesia.
Excelente material. Gracias!
Con gusto Pentium3ddem!
Excelente video, muchas gracias por el conocimiento compartido, bueno agradecería pudiera explicar cómo hizo los puntos de amarre con la estación, entendí que los puntos de estacionamiento son 9001,9002,9003 entonces quisiera saber si se estáciono en el 9002 amarro con el 9001 ó 9003, sería de mucha ayuda que se pueda explicar para entender bien todo, muchas gracias y agradecer por la enseñanza compartida 😊
Hola Dante, exacto, se creo una pequeña red donde cada punto de estacionamiento (900x) y punto de amare (10x) estan medidos varias veces. Para entenderlo bien aqui no es un tipo de poligonale sino una red. Por ejmplo desde el 9001 se observa los 100 que se ven asi que los 9002 y 9003. Asi se tiene mucha medidas redondantes y permuite un ajuste por los mínimos cuadrados. Espero que es más claro
Buenas tardes estimado Geodesta.
Soy Pablo, un autodidacta nuevo en el apasionante mundo de la geodesia y gnss, sigo constantemente vuestros videos y publicaciones.
Te escribo para solicitar tu ayuda con lo siguiente:
1.- Capturé información gnss mediante el método de posicionamiento Estático. Seguidamente, obtuve las coordenadas geodésicas luego de realizar el postproceso a la data gnss.
2.- Las coordenadas geodésicas obtenidas ( latitud, longitud y altitud elipsoidal), mediante una plantilla de Excel, las convertí a coordenadas UTM. Aquí, es donde tengo las interrogantes:
a. Estas coordenadas UTM obtenidas en la plantilla Excel, pueden ser usadas directamente en planimetría?
b. Debo de transformar las coordenadas UTM obtenidas, a coordenadas planas ( también le llaman coordenadas topógráficas), antes de ser usadas en planimetría.
Finalmente, por favor tus sugerencias para obtener literatura sobre este particular.
Gracias mil por vuestra ayuda.
Un abrazo.
Excellente pregunta le respondo por correo.
Amigo cyril subira los calculos a mano?? ya vi el video varias veces y no le entiendo jaja, segun yo hay puntos que son fijos los cuales no van a ser compensados por que son mis puntos de orientación los demas puntos si van a ser corregidos que son las estaciones y fueron medidos varias veces desde distintas posiciones para obtener la coordenada compensada por minimos cuadrados que despues sera Replanteada creando un punto con precision de 2 mm 🤔🤔
Hello Cyril! How to mix GNSS and Total Station data?
For example, for this same job, if you needed to use GNSS and Total Station, would you do everything in Grid or Ground coordinates? Shouldn't be doing everything using ground coordinates (Total Station)? How to make sure that UTM coordinates talks to ground/surface coordinates and which method should be used in a job like this: GNSS calibration using total station control points (3 or more) OR finding an avarage and good combined scale factor (CSF - grid scale factor x altitude scale factor) and applying for the entire from a base (which base?) OR finding a combined scale factor for every single point and applying it individually for every point to convert from UTM grid to ground? I'm struggling SO MUCH with this.
I see a LOT of people that does not takes this in account but it REALLY makes a difference. IMO, we should be ALWAYS working with ground coordinates, but because GNSS is so powerful and cheaper nowadays, we see mostly of data being taken on grid but it can bring MANY troubles when staking out a job. Can you clarify how to NEVER get things wrong mixing data?
Your question touches on a fundamental challenge in modern surveying, particularly with the convergence of traditional and GNSS-based methodologies. I'll try to provide some clarity on the topic:
Grid vs. Ground Coordinates:
When we talk about Grid Coordinates, we are referring to the projected coordinates on a 2D plane, like the UTM system. This projection inherently introduces distortions.
Ground Coordinates refer to measurements as they are on the Earth's surface. A Total Station primarily gives you ground distances, while GNSS provides grid-based measurements due to its reliance on coordinate systems.
Mixing GNSS and Total Station Data:
To successfully integrate GNSS and Total Station data, consistency in coordinate systems is vital. If your GNSS data is in grid, then any Total Station data would need to be converted to grid as well before integration, or vice versa.
Approach to Using Both Methods:
GNSS Calibration Using Total Station Control Points: This is a common method wherein GNSS measurements are adjusted using control points established by Total Stations. This ensures that the GNSS measurements are anchored to a known, accurate system. Having three or more control points helps in minimizing errors.
Combined Scale Factor (CSF): The CSF is a method to adjust grid coordinates to ground. The combined factor is the product of the grid scale factor (relates to the projection) and the elevation scale factor (accounts for height above the ellipsoid).
Single CSF for the entire job: This is a simpler approach where you compute an average CSF from a base point and apply it across the board. It's less accurate over large areas but can be sufficient for smaller sites.
Individual CSF for each point: This is more accurate, especially over larger areas, as it accounts for variations in elevation and position. It's also more time-consuming.
Recommendation:
Given the potential pitfalls, I agree with your sentiment: when possible, work in ground coordinates. But when GNSS is used, ensure you're accounting for the necessary conversions.
For jobs where accuracy is paramount, always calibrate GNSS data with Total Station control points. When that's not feasible, the CSF approach (ideally individual CSF for each point) is a solid backup, but always be aware of the potential error introduced.
Avoiding Mistakes:
Consistent training and adherence to best practices are key. Always ensure that your team understands the coordinate systems in play and the necessary conversions.
Regularly calibrate equipment, and when in doubt, cross-check data between methods. If GNSS and Total Station data don't agree, there might be an error in one (or both) datasets.
Final Thoughts:
As GNSS becomes more prevalent, these challenges will become even more prominent. Regular training, equipment calibration, and strict adherence to best practices are your best defenses against errors.
I hope this clarifies the topic a bit! Remember that while technology and methods evolve, the underlying principles of geodesy and topography remain consistent. The key is understanding how to best leverage these tools in different scenarios.
Best wishes,
Cyril
@geodesta God bless you Cyril. Your soul brings light to this Earth. Thank you so much for providing such detailed information 🙂.
Do you think to make your course in English Aswell? Thanks in advance.
You are welcome @@lztoniolo, about course in english it is not yet in my plan.
Excelentes todos los videos
Gracias Ingeniero!
Ciryl, soy topografo y me quiero especializar en geodesia.
Dónde y cómo puedo aprender a usar Notepad++ aplicado a geodesia?
Gran canal 😁👌🏻
Muchas gracias, si gusta ir más adelante con conocimientos en Geodesia, no duda en suscribirse a la newsletter: www.geodesta.com/bonus1
Muchas gracias Cyril por tus vídeos.Tengo una mini-pregunta, Cómo supo Andrey replantear en campo los puntos 9000,9001 y 9002 para desviarse lo mínimo de tu simulacion? Muchas gracias.
Buena pregunta Learn. Los puntos 9000 no se tiene que replantear estrictamente con solor ubicarlos a mas menos algunos metros. La red no cambiara fundamentalmente de geometria y la precisión esperadas ser las alcanzadas. Me explico?
@@geodesta muchas gracias Cyril, entendido perfectamente.
pero ahi miden por angulos y distancias no?? como le hacen con la cota con la coordenada z?
Aquí se trata solo de la planimetría. Me alegra que mi contenido le ayuda a desempeñarse profesionalmente. No duda en suscribir a mi correo semanal y así recibirá el PDF de las técnicas geodésicas www.geodesta.com/bonus1
Hola Cyril, muchas gracias por compartir tus conocimientos. Quería consultarte por recomendaciones de bibliografía para entender mejor estos temas de mínimos cuadrados y combinación de mediciones con GNSS y estación total. Gracias y saludos a la distancia.
Hola claro. Hay un libro de Wolf y Ghilany muy bueno
Hola Cyril, excelente video, nos apasiona la precisión. Una pregunta: dónde puedo descargar el programa que usaste para realizar la simulación de puntos en el terreno y el cálculo ❓
El software es LTOP lo puede descargar sobre el sitio web de swisstopo busca LTOPwin y swisstopo en google le va a salir. Si tiene duda respecto al software me avisa.
Muchas gracias por tus vídeos, son geniales. Te lanzo una pregunta, no he visto que en LTOP se marque o se distinga el punto tomado con GNSS, ya que ese punto tendrá una precisión diferente de los otros ya conocidos, de forma que los mínimos cuadrados que hace LTOP consideren ese factor en sus cálculos.
Hola Diana, en LTOP y otro software de ajuste puede poner una desviación estándar diferente a cada mediciones que sea de mediciones de una Etotal o de GNSS. Luego, el software toma en cuenta la dev. estándar a priori en sus calculos para asignar el peso correcto para cada medición y así tener un ajuste realista. Espero que he respondido a su pregunta. Cualquier duda me avisa.
gran video, pero me asalta una duda: para precisiones de 2 a 3 mm, ¿debiésemos ir un poco mas alla e ingresar temperatura y presión atmosférica a la estación? al igual que usar un bipode o una base nivelante con un trípode en cada punto a fin de reducir el error del alarife?
Hola, si buen comentario, como le respondí en un otro comentario en el video para alcanzar +/-2 mm, se tiene que usar un bípode super calibrado o mejor, un tripod con base. Estas imágenes fueron usadas para ilustrar el video.
Tengo Una Duda: y de que forma seria aplicando esta u otra metodología para reducir el error en una medición con GPS ??. Muchas gracia por compartir tus conocimientos.. te sigo, sin dudarlo...Saludos desde Chile
Hola Ernesto, me alegre que le gusta el canal. La metodología es de medir más tiempo ejemplo (1h, 3h o una dia por ejemplo). y disminuir los errores de centraje.
Cyril, por favor podrías explicar mas a cerca de las aplicaciones LTOP win y Swisstopo gracias
Hola Robert. aquí tengo un presentación más detallada, también tengo un curso completo sobre el ajuste de red geodésico: th-cam.com/users/live5MIqzF6FGk4?si=-wa9bv7sNLznfT9Q&t=3588
muchas gracias Cyril bendiciones@@geodesta
Excelente informacion, una consulta y el software gratis que anuncio al principio?
puede descarga aquí: www.swisstopo.admin.ch/en/geodetic-software-ltop elige ltopwin (para ser honesto al inicio es un poco complejo a usar ya que tien muchas opción pero puedo ayudarle en este proceso. contactame aquí: cgeodesta@gmail.com
Buenisimo, saludos
Con gusto compañero!
Hola! Excelentes sus videos...muy explocativos y pedagogicos!! ..una consulta, si me suscribo en su pagina web para recibir libros de geodesia, debo pagar?
Hola Alejandro, es un PDF gratuito de las ventajas de cada tecnicas de mediciones geodésicas.
Muy buenos videos Cyril, saludos desde Argentina. Una consulta, si quisiera simular ahora la precisión de los puntos de la obra (replanteados desde 9001, 9002 o 9003) entiendo que ahora los puntos "fijos" serían los 9001, 9002 y 9003 y los desconocidos los de la obra. ¿Se puede en LTOP ingresar la precisión de los puntos fijos, que este caso sería 2-3mm para los 9001 a 9003? Gracias!
Muchas gracias Maximiliano. Buen comentario, en la simulación se podría añadir las intenciones de mediciones de los punto de la obra a replantear y así conocer la precisión y las ellipse de error sobre estos puntos. En el video no sé hizo para no poner los mas complejo. pero en la realidad es lo que se haceria.
Minuto 1:36 mediciones redundantes 👍
Gracias Joe!
Una vez que corriges con ese programa te lanza nuevas coordenadas para Replantear la Red???
Una vez que el ajuste esta realizado yo uso estas coordenadas ajustadas para todas las etapas siguientes del proyecto, correcto.
jajaja muy buena la animacion , del viejito
Me alegré que te haya gustado Ingeniero
Saludo Ing. Resulta que cuando hago mi poligonal obtengo un cierre de 0.005mm, en 629 metros de longitud. Pero cuando estacionó la estación total en un punto de la poligonal y replanteo otro me da desplazamiento de 0.01cm. Porqué?
Hola Rolando, un duda respecto a lo que menciona 0.005 mm y 0.01 cm no cseri más bien 5 mm y 1 cm? Independamiento de esto, usted puede tener error hasta 1 cm mientras su poligonal cierra a +/-5mm es simplemente el juego de los errores (sistemáticos y accidentales) a lo largo de la poligonal. Por esto a veces uno prefieres usar una desviación estándar a 2xsigma es decir 5mm*2= 1 cm=> +/- 1cm
Buena tarde. por favor me podrias decir a que le llamas residuales por favor.
Los residuales o residuos son las diferencias entre el valor ajustado y las mediciones. Por ejemplo mide 5 veces una distancia. Calcula el promedio. Los residuos son la diferencias entre cada mediciones y el promedio. Es más claro así?
@@geodestasí
Como puso sus puntos andrey ??
Con estaca grande y clavo en el centro pero lo ideal si busca un precisión y que quiere asegurarla por mucho tiempo es una monumentación más importante.
Como se ajustan las mediciones???
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se puede realizar un ajuste por minimos cuadrados en civil 3d? saludos ciryl
Hola, en las viejas versiones que he usado si. Nada mas que el análisis de los resultados no era tan clara que en LTOP.