при наружке ты хуй свою металопластиковую трубу кинешь ровно а всякие обжимы фтининги и т.д на твоей конченной металопластиковой трубе что не являються стыками и они тоже заужают отверстие хоть на 1мм но ведь тоже заужают
Оптимальный материал из серии цена качество. Главная проблема PPR это кривые руки монтажников и незнание элементарных правил где и как можно использовать данный материал
1) заварен стык (ха) посмотрите проходное на фитинге металопласта!!! 2) человеческий фактор есть везде в любом материале !!! не надо говорить что это недостаток пропилена!!! 3) стоимость металопласта еще дороже!!! Итог: нет идеального материала, есть комплекс - качественный материал, качественный монтаж, продуманный проект сетей с учетом свойств того или иного материала.
8 лет назад я делал отопление из этих труб для себя площадь около 340 кв, до этого никогда их не паял и даже не видел этот процесс, просто прочёл инструкцию пользования и всё. В основном трубы из стекловолокна и ни разу стекло при резке не сыпалось и звона битого стекла при падения трубы на пол не наблюдалось. Течь через 2 года, устранил путем замены крана на радиаторе и ещё один краник при неполном перекрытии даёт течь его тоже заменю, ну а к трубам пока претензий нет.
Не ставьте шаровые краны ПП!! Они текут на отоплении,все дело в разном линейном расширении металла и пластика .Ставьте обычные с помощью резьбовых фитингов ПП.
Подытожил очень красиво нормальный материал за свои деньги. И думаю если снять видео про металлопластик или железо или медь. Выводы будут те же : нечестные производители, фиговые продавцы , рукожопые и безголовые монтажники 😂😂😂. Лайк однозначно 👍
@@ЕвгенийМурманский-т9к Элементарно тот же недопай или недовар. При пусконаладке может и выдержит, а за год-два-три коррозия сделает свое дело и пиши пропало.
В этом году теще в деревне сделал отопление, от печи, котел (змеевик) установил в топку, вся разводка 25 труба полипропилен, на батареи 20, 5 батарей, расширительный бак, плюс циркуляционный насос чтобы вы понимали мой уровень, я программист, насмотрелся как это сделать своими ркуами, купил все что необходимо и сделал, конечно, все нюансы учел. Материал отличный, пару стыков пришлось переварить, так как у меня был только 1 утюг и просто физически соединить было невозможно, но проблему решил, самый большой минус этой трубы - линейное расширение, я как бы знал про это, но не думал что настолько. В углах нужно оставлять минимум 4-5 см, после подачи давления и при температуре более 60 градусов, они пошли синусойдой 😊
Насчет газа, я бы сказала, смешно. Много домов им отапливается? У нас в Сибири вообще этого нет. Дровами отапливать дом с радиаторами вообще нереально. Это же дров надо немерено. Уголь, больше ничего. Электричество влетит в большую сумму. У нас отопительный сезон полгода.
@@ИгорьФокс-т8е Красноярский край. Может не надо судить по фамилии? Если вы решили, что я из Украины, то мне надо понимать, что вы из Германии? Мозги включите. Женщина может много фамилий сменить.
@@OperatorIgorekT Для твердотопливного котла нужно специальное помещение. Иначе может быть пожар. У меня просто за комнатами печка, там два котла с водой, по всему дому радиаторы. Дровами мой дом не протопить. Да и муторно это, к печке бегать. То ли дело уголь. Три ведра закинула и поехала в магазин. Вернулась, а дома уже градусов 25. Меня сын покойный всему научил.
13лет назад установил котёл имиргаз ело стар -24,работает без проблем,двух трубная система труба ппр,система совмещенна с печкой как выгодно так и греюсь всё упирается в Молдове цену на газ.Всё работает .
Доброго! В 2007 году на заводе монтировали систему охлаждения прессформ. Работали пацаны, первый раз в жизни с пп трубами!) Начальство решило экономить по максимуму. Пайка 40 мм труб, сборка распред коллекторов, американки и тд. Рабочее давление 6-8 бар, трубы неармированные. Не обезжиривали. Отработало это все до 2020 года. Трубы как новые, за все время единственная течь была, что считаю допустимой погрешностью при таких условиях)
Работал ппр трубой с 1995 года, труба попадалась разная, работал и немецкой, чешской, всеми видами турецкой трубы. Ролик до конца не дослушал, гон откровенный дилетанта. Много переделывал и металла и металлопласта после ,,человеческого фактора,, . К трубам это отношения не имеет, все зависит от разьебаев исполнителей. Сколько трубы закопано в стяжках и стенах не счесть. Обьявлений не давал , работа была всегда. Просто делат нужно хорошо , а не на отьебись вот и весь секрет. По последнему вопросу, монтаж нельзя вести при температуре ниже плюс десяти градусов, хранение ей по барабану.
Поэтому и говорят про человеческий фактор. ППР - самый проходной вариант в плане монтажников: паяльник от 1,5тыс. рублей и всё: я монтажник. Самая низкая цена привлекает одноразовых "спецов". Поэтому и получается, что на ППР большая часть "монтажников" - рукожопы. Металлопластик сейчас монтируется прессом - вероятность ошибки околонулевая. Сам пресс стоит денег - не каждый рукожоп его себе купит на старте с нулевым опытом.
Вертолётные лопасти из стекловолокна делать можно,а трубы для воды, нельзя ронять,ударять, и вообще лучше не использовать.Бредовый бред.Впрочем на Дальнем востоке,в основном используется трубы армированные металлом.
я Вас удивлю, но из-за долбаных песчинок я задолбался переделывать стыки, некогда смонтированные крутой фирмОй, у себя дома....... сам сейчас занимаюсь монтажом труб. так вот первое и главное условие правильной пайки - чистые перчатки, чистые матрицы, чистые трубы и фитинги! за 5 лет ни одной протечки в стыках, а их у меня далеко за 1000. и один раз, по спешке, запаял к хренам стык намертво: проверить его было, на тот момент, невозможно.....
Бред... только криворукость и ничего больше... ппр спустя время на стыках не течет! Рубрику надо назвать выполняйте качнственный монтаж. Не совершайте нижесказаных ошибок... А по поводу применимости ппр мастер должен знать и рекомендовать места, где её приминение неприемлимо. К примеру обвязка твердотопливника. И т.п.
Полипропилен отличный материал, да у него теплоотдачи практически никакой ,но я сделал 1й этаж отопление железо,2й полипропилен и радиаторы алюминиевые и всё отлично. Насчёт качества стыков то это надо быть последним рукажопом что бы плохо спаять его. Не имея опыта спаял и уже 8год дюжит.
Полипропиленовая труба может остаться ровной при условии грамотного закрепления. Понатыкать больше крепежных элементов, да ещё из зажимом наглухо, к таковому не относится. Стандартный крепеж для полипропилена скользящий, позволяющий системе "дышать". В местах поворотов нужно место для температурного расширения, на длинных участках трубы специально сваривают с поворотами, либо компенсатором расширения (петля из ПП) посередине. Если трубе есть куда уйти по торцам она не приобретает форму синусоиды.
1. Линейное расширение от температуры и деформация под действием собственного веса - это разные вещи! 2. качественно сделанный стык вечен! 3. качественно сделанный стык не заужен! 4. претензий к армировке вообще не понял) тут претензия скорее к магазинам 5. претензия, основанная на четырёх предыдущих - ну прям совсем сомнительна и притянута за уши) итого: проверенный поставщик+прямые руки монтажника=профит!
Для примера у знакомой квартира в доме . Капитальный ремонт делался в 1973 году. Устанавливались полипропиленовые трубы. Г. Неаполь. Всего лишь . Работают до сих пор. Кстати, поездив по Италии ни разу не обнаружил металлопластиковых труб.видел только медь, полипропилен и нибко на клею. Как мне рассказали, металлопластик у них используют только для временной подачи воды на стройках. Потом его снимают и выкидывают.
В Европе другие нормы по отоплению. У нас максимально допустимая температура по СНИПу 105 град. А полипропилен работает максимум до 95 град. И то при 95 град он проработает всего несколько лет, потом трескаться начнет. А если частный дом или индивидуальное отопление, где температура не превышает 70 град, то полипропилен прослужит 40-50 лет...
Единственный минус ппр, что на нем много не накинешь. Т.е. такие как Вы намного больше заработают на рех ,аlрех, меди, нерже. Вот и все. Остальное-голимый зачес.
Хочу делать отопление в доме. Пересмотрел очень много, даже слишком много видео про трубы, котлы, насосы. И сделал вывод что надо делать на сколько позволяют деньги. Недостатки есть у всего. Из всех вариантов я выбрал обычные металлические трубы.
Центральное отопление на стояке отопления через 15 лет труба армированная аллюминием пришла в негодность. Началось сиканье. 32 и 25. И на стыках и на прямых участках. 5 этажный дом 40х годов Москва
Просто из ппр Любой человек с руками может сделать водоснабжение и отопление сам, плюс дёшево. А монтажникам это не выгодно, вот и гонят они на пропилен, причем без особых доводов(стык могут заварить!!).В металлопласта видели проходы в фитингах? Да если даже закажу ппр, это же нужно менять, резать, варить, а не бухту размотать.
Андрей, спасибо огромное за честность. Вы, правда, не сказали, что стекловолокно хорошо пропускает кислород, потому такие трубы используют только в ГВС, где воду с труб "сливают" быстрее, чем она успевает насытиться кислородом. В отоплении стекловолокно использовать категорически нельзя, будут окисляться металлические части и илом трубы быстро обрастут. Низкая стоимость полипропилена нивелируется дорогостоящими монтажными работами, вся экономия сходит на нет. Если очень хочется сэкономить, то надо самому паять, но тогда надо очень много свободного времени, чтобы научиться паять качественно. У меня времени не было, купил металлопластик и ручные пресс-клещи, смонтировал за пару дней попутку в доме 70 квадратов. ПП я бы делал недели две, пока научился бы паять ровно. Полипропилен не прощает криворукость, а вот чтобы испортить металлопластик, это надо очень хорошо постараться. Вы с Сухоруковым одни из немногих, кто говорит о полипропилене честно, хотя колхозные "полипропиленщики" его часто обвиняют в предвзятости. Однако тот факт, что к здоровой критике полипропилена присоединились ещё и Вы, подтверждает правомерность и объективность подобной критики
"где воду с труб "сливают" быстрее, чем она успевает насытиться кислородом" в ГВС уже растворен кислород, дело не в этом, в замкнутой системе отопления кислород вступает в реакцию с металлами в системе (радиаторы, насосы, теплообменники) и если есть приток "свежего" кисорода дифуззией, ржаветь будет дальше и дальше (а не до выроботки того что есть), потом продукты окисления забивают элементы системы. вроде так
на 100 м пп трубы армированной алюминием при t 50* всего 150 мм линейного расширения, стекловолокном 300 мм, используй компенсатор линейного расширения (такой круглый завиток) или свари П-образный компенсатор, от солнца сделай изоляцию из вспененного полиэтилена и будет тебе счастье
Мастера сделали отопление из ПП. Не прошло и месяца, как стали появляться грыжи. Испугался ненашутку и переделал на металл, причем исключил резьбовые соединения, где это возможно. Хочешь сделать надёжно - делай из металла
А где Вы взяли сейчас качественный метал? Стальные трубы СССР у меня простояли 46 лет без проблем, а нынешние трубы стальные текут через 5 лет, а то и раньше. Вот и разница. Время покажет...
Сам лично сделал отопление из ПП в 10-ом году, никаких проблем с трубами в течении 13-ти лет. Вы, видимо, закупили самую дешёвую трубу на свете. И то непонятно, как в этой толстенной трубе могут появиться грыжи при давлении плюс-минус 2 атмосферы. Там что, стенка толщиной в пол-миллиметра была что-ли? Это в принципе невозможно.
А с чем они работают? У нас полипропиллен, хотим поменять на стальные, так вот один специалист сказал, что нет надежных стальных труб сейчас, свищи появляются. Но это только одно мнение, может просто не хочет заморачиваться.
Я дома отопление монтировал на металопластике,а водопровод переделал на полипропилен ,пока всё хорошо. Соседей,я затопить не могу. Слышал байку про то как у монтажников кончились трубы и они вварили в место трубы лом. И ушли,заказчик начал запускать отопление- не греет:-)).
Подскажите пожалуйста, что лучше использовать для короткого открытого участка отопления для полотенцесушителя? От домовой металлической трубы через кран хочу подключить полотенчик после ремонта в ванной. Думал, что сделаю 16м металлопластиком с обжимом прессовым, но сантехник в магазине сказал, что сейчас успешно используют армированные ПП трубы пайкой. Если это действительно так, то вопрос второй - какие лучше, армированные стекловолокном или базальтом?
25 лет ставили и проблем нет.но рукажопых не кто не отменял.плюс если монтировать китайским утюгом идёт перегрев и стыки либо заужают либо стык через пару лет течет.
мы на работе велали 15 радиаторов внли хрен знает сколько метров трубы, паяли и в подвале. В том числе с грязью и т.д. и т.п. не сантехники короче, когда смонтировали думал честно что все потечет, нифига ничего не тотекло все работает как часы😊 давление в системе конское давит насос с котельной напрямую из колодца трубы идут в подвал! Так что ппр прощает многоие ошибки, да и паяли мы на скорость быстрее быстрей, все в спешке, аот такая исторя, трубы и баьареи стоят второй год...
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему пп трубы внутри покрыты чёрной плёнкой и внутренние стенки бочка унитаза тоже в черном налете который плохо отмывается.
👉По цене на отопление дома: что полипропилен, что металлопластик одинаково, но качество у МП лучше, линейного расширения нет! ☝️За бугром полипропилен практически не используется, а сварщик ПП два года учится и только после этого получает допуск к работам! 👉А у нас купил паяльник и пошёл отопление делать!
Даже самый дешёвый полипропилен будет нормально работать в системах отопления в отличии от металопластика. Дешёвый металопластик развалится года через 3 даже при использовании в системах холодного водоснабжения. Так же неоднократно наблюдал как разваливаются фитинг для металопластика. По поводу прятанья стыков в стяжки и тп просто не прячте именно в стяжки, есть потолки подвалы гипсокартон и т. д. Единственное для чего полипропилен не подходит это тёплый пол под стяжку. По поводу железа, демонтировали старую стальную систему отопления послужила около 30 лет трубы почти не резали ломали по швам и резьбам, сама труба стояла бы ещё но швы её ослабили а на резьбах заведомо тоньше стенка. Учитывая стоимость полипропилена даже если он потечёт через 20 лет или когда там, спаял снова и ещё 20 лет не парься.
1. Надо по стандартам расстояния между креплениями выдерживать. 2. При открытом монтаже трубу нужно защищать от УФ-излучения (смотрите инструкции). 3. Цена стыка 3 копейки в отличие от фитинга ПЕ. 4. Только не человеческий фактор, а фаховость монтажника.
Металопласт , унылое говно.... ( сечение заужает , арматура дорогая и паленой дофига , при частых перепадах температуры требует подтяжки , легко "перетянуть", менее стоек к замерзанию , не эстетичен в монтаже ) если укладывать медь или нержавейку , то скорее всего придётся одну почку за материалы продать ,а вторую за монтажный инструмент ( МАП газ горелка или пропан/кислород , опресовщик/развальцовщик, труборез, трубогиб, нарезчик резьбы итд итп) ибо цена заоблачная , а в монтаже ещё смешнее чем металопласт .( опыта нужно до фига и ещё чуток) плюс каждая ошибка дорого обойдётся . до кучи на тонкостенной нерже резьбу не нарезать , а это значит либо пайка припоем с 30% серебра , либо сварка в среде аргона . Короч.... Трубы ПП рулят однозначно ... Даже конечный рукожоп имея китайский одноразовый паяльник и небольшой запас пп трубы и арматуры , через n- ное количество времени таки запилит себе отопление , все остальное от лукавого .
Чешский пропилен, хороший паяльник с дорогими насадками и желательно прямые руки и хрен че с ним будет! Белая труба практически все шлак! А вообще все по теме сказано.
Просто так сложилось что чешский пропилен серого цвета(я про Трубы Ekoplastik и FV-plast) У дешевых производителей выпускающих белый пропилен как правило есть такой же только серого цвета вот он и отличается только красителем.
При выборе для отопления частного дома с угольным котлом и открытой самотечной системой что лучше - металл (не металлопластик - именно металл ,стальные трубы - сварка, муфты) или полипропилен? Если не учитывать сложность монтажа? Учитывая, что Сибирь, т.е. температура в трубах явно не +40 градусов.
К человеческому фактору можно всех подвести, не надо к монтажу допускать обезьяну, ну а если допустили то под пристальным присмотром дрессировщика. Идём дальше. Труба армированная стекловолокном не предназначена для отопления, только на ГВС и то сомнительно, максимум 70 градусов Цельсия. Чтобы не писал производитель, они готовы написать все что угодно, чтобы её продать. Однажды видел на выставке, Китайцы на своём стенде написали, что их труба увеличивает КПД, 😁, правда не уточнили чего. Для отопления используйте полипропилен армированный алюминием проверенных производителей. Я в основном использую Чешскую трубу. Начинал с Немецкой. Дешёвую трубу не покупаю, если с заказчиком возникает спор, он хочет с экономить деньги на трубе, то покупает трубу сам, с меня гарантия остаться только на работы. Если сварной стык сделан правильно, то труба на стыке потечёт в последнюю очередь. Производил эксперименты. Есть у меня опрессовщик на 120 бар. Брал несколько производителей и качал до разрыва, при разных температурах. Марку победителя озвучивать не буду, (бесплатной рекламой не занимаюсь😁). Но скажу следующее, ни одна труба не лопнула на сварке. Разрыв всегда, у всех производителях был на прямых участках трубы. Трубу использую под зачистку! Мои монтажники меня за это ненавидят, но при этом работают у меня по 18 лет. С полипропиленом работаю с 1998 года, в год около 10-ти коттеджей, не считая коммерческие и производственные, многоквартирные объекты. За все время четыре случая течи трубы, один перегрев - заклинил пускатель электрокотла, два по вине монтажников и один при усадки грунта, раздавило при входе в дом воды из скважины.
Не знаю как по долговечности полипропилен, но металлопластик полное Г, около 10 лет и вся система пришла в негодность, трубы потекли, потрескались, на выходе из котла вообще внешние слои рассыпались. Я бы не рекомендовал металлопластик.
Такое ощущение что никогда отопление полипропилен он не делал, стык в полипропилена прочнее трубы, уже задолбал про человеческий фактор говорить, уже 15 лет занимаюсь отоплением, ещё никакой стык не протекал, основном текут в соединения с радиаторами и кранами
Про линейное удлинение Сами сказали что дело не в трубе а в кривых руках. Есть пружинные компенсаторы которые ее натягивают. Причем тут стыки? А на бирпексе и металлопласте цанговые соединение которые надо подтягивать. Опресовка в 16 атмосфер все косяки вылезут. И сново это рукожопы а не труба виновата. Про заужение прохода. В бирпексе труда 20 мм а фитинг 10 мм а в ПП фитинг больше. Используйте стекло чтобы не заузить, стекло не даст трубе сложится во внутрь если не постараться. Я не увидел минусов трубы только если ее монтируют рукожопы. Опрессовка!!! для любого сантехника это закон. Делитант. Фраза " что-то может произойти " при обрушении здания явно пластиковая труба его не удержит.)))
В моей практике была аварийная ситуация на теплотрассе, значительное превышение температуры, так ППР трубы и стыки выдержали а теплоиэоляция из пенополиэтилена оплавилась. Автор не гони на достойный материал. От кривых рук никакой материал не спасёт. А вот медяха течёт частенько, бывает и через 5 - 10 лет. Прогнивает насквозь.
@@АлександрЛавров-ъ4ф сложно однозначно ответить, возможно и качество материала. Один случай в частном секторе в системе отопления, прогнило несколько фитингов под пайку. Говорят, что докупались какие-то детали в ближайшем магазине. Основная комплектация закупалась в хорошей проверенной фирме. Надо отдать должное, система отопления работает уже больше 15 лет, сгнило всего несколько уголков и тройников. Другой случай в городе, парни меняли всю систему отопления в бизнес центре по причине множественных свищей. Медяха отстояла 3 года!
После слов в начале видео, где показана труба полипропиленовая на улице, и автор говорит, что так монтировать ее не рационально и что полипропилен не особо предназначен для монтажа на открытом пространстве, я понял, что человек в теме видео не разбирается. Полипропилен ЗАПРЕЩЕНО монтировать, а не "не рационально монтировать" Если на полипропилен попадают прямые лучи солнца, то ультрафиолет разрушает структуру материала и он за пару лет превращается в труху. В реальности, если вы подойдете к полипропиленовому крану смонтированному на солнце через 2 года и проведете любым мягким материалом (например деревом) по нему пару раз, то он будет осыпаться на ваших глазах. При попытке сварки, появится резкий болотистый запах.
Через 50 лет все перейдут на электрическое отопление и пропиленовые трубы можно будет похоронить в стяжке. Только для водопровода трубы будут нужны. Но там не такие жесткие требования.
Опыт работы с данным материалом не маленький, застал ещё тот вариант фальгированных труб на срезе которых перед спайкой нужно было фаску снимать. Течь была только один раз, когда саморезом пробил подачу на радиатор при установке плинтуса))) ну что поделать, сам виноват, горе снайпер
Самый главный плюс это это копеечный инструмент. Купил свпрочник за 50$ и уже PRO. Собственно это и главный недостаток, потому что очень много бракоделов среди этих PRO. Посмотрите на Европу, там не применяют этот г...о, ну разве что на водопровод немного. Пресса рулят и благо инструмент уже не так доступен)
Ну пэпэц!! 3 часа ночи смотрю ролик и в ванной комнате, что то закапало а у меня ппр.... первая мысль -ну вот началось...... ну ты жути нагнал автор.... НЕ ЧТО НЕ ВЕЧНО ПОД ЛУНОЙ!!!
1. Про линейное расширение. Пример как хрен с пальцем сравнить. Закрепили чо так часто достаточно в начале и в конце , уже не уползет)). 2. Про стыки. доводы да придположения. Чтобы избежать человеческий фактор. На это есть гидравлическое испытание. 3. Про фитинги. У ПП фитинг снаружи на паевается а у металлопласта фитинг вставляется в внутрь трубы по умолчанию заужает проходной диаметр. 4. Металлопластик нет больших диаметров например Ду 110;160. Вывод полипропилен рулит. А у металлопласта фитинги надо лет через 5 подтягивать. Вопрос про срок службы считаю не актуален. Ремонт делается в среднем через 20 лет.
Вы незнаете что такое Металлопластиковые системы! А они по умолчанию идут на пресс фитингах , а не на компрессионных. Поэтому там подтягивать ничего не нужно! И вообще мпт, это золотая середина по цене, удобство монтажа, качество, и технические характеристики.
Из своего опыта могу сказать материал не из худших. Монтировал отопительную систему на 2000 кв.м. перепаять пришлось всего 5 стыков за 8 леть эксплуатации. Исползовал только с армировкой из алюмин фолги , на таких коэфиц.расширения менше.
Братан, ты конкретно не смог обосновать минусы, чел-фактор может быть-возможно-я не видел и тд. Сделал нормально, оно прослужит долго, ты видел 20летние трубы и она работала и возможно ещё столько же прослужит . Вопрос, доживём ли мы эти 40лет и увидим ли как она простареет и протечек! Видос бесполезный! Я бы удалил такой ролик чем позориться, Не в обиду.
Самая главная болячка ППР это очень много стыков ( потенциальная течь в будущем). Некоторые кулибины тёплые полы из них делают🤦♂️. Котельную ещё можно обвязать , но не более, если конечно не обычный ремонт, где трубы снаружи идут. У металлопласта и сшитого есть огромный плюс, места соединений в основном в 2-х точках, и течь может произойти только в них, если конечно не повредили трубу при монтаже. У мен все водоснабжение и отопление на металлопласте сделано, коллекторного типа. Все трубы замурованы в стяжки и стены, к каждому потребителю идёт своя труба от коллектора.
Клиентам всегда делаю металлопластиковые под пресс. Себе поставил полипропилен. Меняю раз лет в 10 - 15 всё трубы полностью за один день. У меня в подвале, не залиты стяжкой. Очень трубы сужаются со временем.... Дешёвые менять не жалко! 😁
Если оставить трубе возможность расширения, то в чем проблема при использовании в системе теплого пола? Я уже 3й год с таким живу. Все эти фобии навязаны монтажниками: ппр каждый может сам смонтажить, весь инструмент до 1000р. Сшитый пэ дорогой и навалиться на нем можно больше.
Ролик не соответствует названию. Правильно назвать ролик видов 5 кривопопых монтажников полипропиленовых труб. А тут ролик типа не покупайте цепную бензопилу, потому что она плохо пилит металлические трубы. Автору дизлайк.
Трубы ПП есть с кислородным барьером.Это как раз алюминиевая армация. Не стекловолокно. Хрен там оно пропускает молекулы кислорода. Но не суть. Вопрос таков труба есть с кислородным барьером. А фитинги?? Через фитинги не проникнет что-ли? Они же чисто из ПП. И по общему количеству всяких соединений может доходить в объеме используемых труб.
кроме того ПП еще и подвержен диффузии воды, но никому еще не пришло в голову отказаться от использования труб ПП из-за диффузии в платике молекул воды, зато все адепты металопласта носятся с диффузией кислорода как со священной коровой А если здраво прикинуть то даже при содержании кислорода в 1,5 млг на 1 м3 воды молул кислорода в этой воде в 1 000 000 раз больше, чем пподеффундирует через стенки ПП трубы за 1 год! Кислородня диффузия в ПП трубе настолько ничтожный фактор в сравнении с солержанием того же кислорада в котловой воде, что этим фактопом можно пренебречь и не заморачиваться, по крайней мере в рамках ИЖС
Больше недостатков полипропиленовых труб описали в данном материале:
eurosantehnik.ru/nedostatki-polipropilenovyx-trub-v-otoplenii-doma.html
ты чмошник который рекламируеи ненароком свою конченную металопластиковую трубу
при наружке ты хуй свою металопластиковую трубу кинешь ровно а всякие обжимы фтининги и т.д на твоей конченной металопластиковой трубе что не являються стыками и они тоже заужают отверстие хоть на 1мм но ведь тоже заужают
Оптимальный материал из серии цена качество. Главная проблема PPR это кривые руки монтажников и незнание элементарных правил где и как можно использовать данный материал
Абсолютно согласен,пусть покажет как расширяется труба Кан и как ППР расширяется штаби
100%
Да заказчик на крепеже сэкономил или сам монтировал а перфа не было
1) заварен стык (ха) посмотрите проходное на фитинге металопласта!!! 2) человеческий фактор есть везде в любом материале !!! не надо говорить что это недостаток пропилена!!! 3) стоимость металопласта еще дороже!!!
Итог: нет идеального материала, есть комплекс - качественный материал, качественный монтаж, продуманный проект сетей с учетом свойств того или иного материала.
8 лет назад я делал отопление из этих труб для себя площадь около 340 кв, до этого никогда их не паял и даже не видел этот процесс, просто прочёл инструкцию пользования и всё. В основном трубы из стекловолокна и ни разу стекло при резке не сыпалось и звона битого стекла при падения трубы на пол не наблюдалось. Течь через 2 года, устранил путем замены крана на радиаторе и ещё один краник при неполном перекрытии даёт течь его тоже заменю, ну а к трубам пока претензий нет.
Не ставьте шаровые краны ПП!! Они текут на отоплении,все дело в разном линейном расширении металла и пластика .Ставьте обычные с помощью резьбовых фитингов ПП.
Подытожил очень красиво нормальный материал за свои деньги. И думаю если снять видео про металлопластик или железо или медь. Выводы будут те же : нечестные производители, фиговые продавцы , рукожопые и безголовые монтажники 😂😂😂. Лайк однозначно 👍
про железо и медь не надо. каким бы ты жопоруком небыл, но по итогу, запуск системы, сразу покажет кто ты есть на самом деле.
@@ЕвгенийМурманский-т9к Элементарно тот же недопай или недовар. При пусконаладке может и выдержит, а за год-два-три коррозия сделает свое дело и пиши пропало.
Пп шикарный материал. Немного опыта и ты уже научился сам паять без дорогих монтажников. Фитинги дешевые. Не засоряется и не гниет. Сделал и забыл.
В этом году теще в деревне сделал отопление, от печи, котел (змеевик) установил в топку, вся разводка 25 труба полипропилен, на батареи 20, 5 батарей, расширительный бак, плюс циркуляционный насос чтобы вы понимали мой уровень, я программист, насмотрелся как это сделать своими ркуами, купил все что необходимо и сделал, конечно, все нюансы учел. Материал отличный, пару стыков пришлось переварить, так как у меня был только 1 утюг и просто физически соединить было невозможно, но проблему решил, самый большой минус этой трубы - линейное расширение, я как бы знал про это, но не думал что настолько. В углах нужно оставлять минимум 4-5 см, после подачи давления и при температуре более 60 градусов, они пошли синусойдой 😊
Вообще топить дом полипропиленовыми трубами не экономично! Попробуйте газом или дровами. Электричеством на худой конец!
Насчет газа, я бы сказала, смешно. Много домов им отапливается? У нас в Сибири вообще этого нет. Дровами отапливать дом с радиаторами вообще нереально. Это же дров надо немерено. Уголь, больше ничего. Электричество влетит в большую сумму. У нас отопительный сезон полгода.
@@НатальяХавчук это где у вас в Сибири ? В нашей Сибири есть а в вашей не целесообразно вести наверное.
@@ИгорьФокс-т8е Красноярский край. Может не надо судить по фамилии? Если вы решили, что я из Украины, то мне надо понимать, что вы из Германии? Мозги включите. Женщина может много фамилий сменить.
Всё правильно Наталья, в Сибири 95 % твердотопливные котлы - уголь. Я сужу по друзьям, друзьям друзей итд.. У всех на угле.
@@OperatorIgorekT Для твердотопливного котла нужно специальное помещение. Иначе может быть пожар. У меня просто за комнатами печка, там два котла с водой, по всему дому радиаторы. Дровами мой дом не протопить. Да и муторно это, к печке бегать. То ли дело уголь. Три ведра закинула и поехала в магазин. Вернулась, а дома уже градусов 25. Меня сын покойный всему научил.
13лет назад установил котёл имиргаз ело стар -24,работает без проблем,двух трубная система труба ппр,система совмещенна с печкой как выгодно так и греюсь всё упирается в Молдове цену на газ.Всё работает .
Человек про трубы рассуждает по наслышке. Я за много лет работы с ПП не встречал таких проблем.
Постоянно меняю метапол с гнилыми фитингами на полипропилен армированный! С этим материалом работаю уже более 15 лет! Ещё не было никаких проблем!
Доброго! В 2007 году на заводе монтировали систему охлаждения прессформ. Работали пацаны, первый раз в жизни с пп трубами!) Начальство решило экономить по максимуму. Пайка 40 мм труб, сборка распред коллекторов, американки и тд. Рабочее давление 6-8 бар, трубы неармированные. Не обезжиривали. Отработало это все до 2020 года. Трубы как новые, за все время единственная течь была, что считаю допустимой погрешностью при таких условиях)
какая температура была на системе охлаждения?
А с каких пор стекловолоконный слой в ППР трубах стал выполнять роль антидифузионного слоя? Что то новое появилось?
Путает автор видео
Работал ппр трубой с 1995 года, труба попадалась разная, работал и немецкой, чешской, всеми видами турецкой трубы. Ролик до конца не дослушал, гон откровенный дилетанта. Много переделывал и металла и металлопласта после ,,человеческого фактора,, . К трубам это отношения не имеет, все зависит от разьебаев исполнителей. Сколько трубы закопано в стяжках и стенах не счесть. Обьявлений не давал , работа была всегда. Просто делат нужно хорошо , а не на отьебись вот и весь секрет. По последнему вопросу, монтаж нельзя вести при температуре ниже плюс десяти градусов, хранение ей по барабану.
Поэтому и говорят про человеческий фактор. ППР - самый проходной вариант в плане монтажников: паяльник от 1,5тыс. рублей и всё: я монтажник. Самая низкая цена привлекает одноразовых "спецов". Поэтому и получается, что на ППР большая часть "монтажников" - рукожопы. Металлопластик сейчас монтируется прессом - вероятность ошибки околонулевая. Сам пресс стоит денег - не каждый рукожоп его себе купит на старте с нулевым опытом.
А в теплый пол полипропилен можно?
Благодарю много информации хотел менять металопластик на полипропилен, думаю стоит подождать пока работает, вот побежит тогда поменяю))
Слушать нужно грамотных людей, а не профанов. Для разных целей и условий разный материал.
Трепач ....бред....человек несет всякую чушь
Стекловолокно хрупкое на морозе, именно по этому теплотрассы по верх утеплителя оборачивают стеклотканью
Вертолётные лопасти из стекловолокна делать можно,а трубы для воды, нельзя ронять,ударять, и вообще лучше не использовать.Бредовый бред.Впрочем на Дальнем востоке,в основном используется трубы армированные металлом.
Фантазёр, песчинка проела и шов разошёлся, не смешите мои подковы)))
я Вас удивлю, но из-за долбаных песчинок я задолбался переделывать стыки, некогда смонтированные крутой фирмОй, у себя дома....... сам сейчас занимаюсь монтажом труб. так вот первое и главное условие правильной пайки - чистые перчатки, чистые матрицы, чистые трубы и фитинги! за 5 лет ни одной протечки в стыках, а их у меня далеко за 1000. и один раз, по спешке, запаял к хренам стык намертво: проверить его было, на тот момент, невозможно.....
th-cam.com/video/SIGDadg2Aw4/w-d-xo.html
18 лет работаю с этими трубами ! Пока ни один клиент мне обратно не звонил !!!
Бред... только криворукость и ничего больше... ппр спустя время на стыках не течет!
Рубрику надо назвать выполняйте качнственный монтаж. Не совершайте нижесказаных ошибок...
А по поводу применимости ппр мастер должен знать и рекомендовать места, где её приминение неприемлимо. К примеру обвязка твердотопливника. И т.п.
ТехноТерм. Без работы остаются))).
Полипропилен отличный материал, да у него теплоотдачи практически никакой ,но я сделал 1й этаж отопление железо,2й полипропилен и радиаторы алюминиевые и всё отлично. Насчёт качества стыков то это надо быть последним рукажопом что бы плохо спаять его. Не имея опыта спаял и уже 8год дюжит.
Хорошо рассказал!
Если ничего не делать то можно исключить человеческий фактор))).
Полипропиленовая труба может остаться ровной при условии грамотного закрепления. Понатыкать больше крепежных элементов, да ещё из зажимом наглухо, к таковому не относится. Стандартный крепеж для полипропилена скользящий, позволяющий системе "дышать". В местах поворотов нужно место для температурного расширения, на длинных участках трубы специально сваривают с поворотами, либо компенсатором расширения (петля из ПП) посередине. Если трубе есть куда уйти по торцам она не приобретает форму синусоиды.
Коротко суть: они отказались от полипропилена, потому что монтаж стоит дешево, а на других материалах можно больше навариться.
1. Линейное расширение от температуры и деформация под действием собственного веса - это разные вещи!
2. качественно сделанный стык вечен!
3. качественно сделанный стык не заужен!
4. претензий к армировке вообще не понял) тут претензия скорее к магазинам
5. претензия, основанная на четырёх предыдущих - ну прям совсем сомнительна и притянута за уши)
итого: проверенный поставщик+прямые руки монтажника=профит!
Соединение металла и пластика смущает, а металло-пластиковые трубы нет?
Для примера у знакомой квартира в доме . Капитальный ремонт делался в 1973 году. Устанавливались полипропиленовые трубы. Г. Неаполь. Всего лишь . Работают до сих пор.
Кстати, поездив по Италии ни разу не обнаружил металлопластиковых труб.видел только медь, полипропилен и нибко на клею. Как мне рассказали, металлопластик у них используют только для временной подачи воды на стройках. Потом его снимают и выкидывают.
И это правильно.он рекламу крутит.
В Европе другие нормы по отоплению. У нас максимально допустимая температура по СНИПу 105 град. А полипропилен работает максимум до 95 град. И то при 95 град он проработает всего несколько лет, потом трескаться начнет. А если частный дом или индивидуальное отопление, где температура не превышает 70 град, то полипропилен прослужит 40-50 лет...
Единственный минус ппр, что на нем много не накинешь. Т.е. такие как Вы намного больше заработают на рех ,аlрех, меди, нерже. Вот и все. Остальное-голимый зачес.
Реально бред несёт 25 лет ставлю и проблем нет .крипить часто надо даже компазита ленейное расширения.стык при праведной работе не помеха.
Хочу делать отопление в доме. Пересмотрел очень много, даже слишком много видео про трубы, котлы, насосы. И сделал вывод что надо делать на сколько позволяют деньги. Недостатки есть у всего. Из всех вариантов я выбрал обычные металлические трубы.
Я за стальную трубу 4ммтолщиной из низкоуглеродистой стали
Это дорого и геморно, резьбы, муфты, возможно, сварка.
Центральное отопление на стояке отопления через 15 лет труба армированная аллюминием пришла в негодность. Началось сиканье. 32 и 25. И на стыках и на прямых участках. 5 этажный дом 40х годов Москва
Просто из ппр Любой человек с руками может сделать водоснабжение и отопление сам, плюс дёшево. А монтажникам это не выгодно, вот и гонят они на пропилен, причем без особых доводов(стык могут заварить!!).В металлопласта видели проходы в фитингах? Да если даже закажу ппр, это же нужно менять, резать, варить, а не бухту размотать.
Интересно послушал.Пойду дальше паять свой полипропилен,потому что денег на рехау как обычно не хватает.
Андрей, спасибо огромное за честность. Вы, правда, не сказали, что стекловолокно хорошо пропускает кислород, потому такие трубы используют только в ГВС, где воду с труб "сливают" быстрее, чем она успевает насытиться кислородом. В отоплении стекловолокно использовать категорически нельзя, будут окисляться металлические части и илом трубы быстро обрастут. Низкая стоимость полипропилена нивелируется дорогостоящими монтажными работами, вся экономия сходит на нет. Если очень хочется сэкономить, то надо самому паять, но тогда надо очень много свободного времени, чтобы научиться паять качественно. У меня времени не было, купил металлопластик и ручные пресс-клещи, смонтировал за пару дней попутку в доме 70 квадратов. ПП я бы делал недели две, пока научился бы паять ровно. Полипропилен не прощает криворукость, а вот чтобы испортить металлопластик, это надо очень хорошо постараться. Вы с Сухоруковым одни из немногих, кто говорит о полипропилене честно, хотя колхозные "полипропиленщики" его часто обвиняют в предвзятости. Однако тот факт, что к здоровой критике полипропилена присоединились ещё и Вы, подтверждает правомерность и объективность подобной критики
Сухоруков - Шарлотан инфоциган он натуральный!
"где воду с труб "сливают" быстрее, чем она успевает насытиться кислородом" в ГВС уже растворен кислород, дело не в этом, в замкнутой системе отопления кислород вступает в реакцию с металлами в системе (радиаторы, насосы, теплообменники) и если есть приток "свежего" кисорода дифуззией, ржаветь будет дальше и дальше (а не до выроботки того что есть), потом продукты окисления забивают элементы системы. вроде так
За 14 лет ни один клиент не пожаловался на какие-то проблемы
потому что он тебя не нашел?))
Или больше не обращались
на 100 м пп трубы армированной алюминием при t 50* всего 150 мм линейного расширения, стекловолокном 300 мм, используй компенсатор линейного расширения (такой круглый завиток) или свари П-образный компенсатор, от солнца сделай изоляцию из вспененного полиэтилена и будет тебе счастье
Мастера сделали отопление из ПП. Не прошло и месяца, как стали появляться грыжи. Испугался ненашутку и переделал на металл, причем исключил резьбовые соединения, где это возможно. Хочешь сделать надёжно - делай из металла
А где Вы взяли сейчас качественный метал? Стальные трубы СССР у меня простояли 46 лет без проблем, а нынешние трубы стальные текут через 5 лет, а то и раньше. Вот и разница. Время покажет...
Сам лично сделал отопление из ПП в 10-ом году, никаких проблем с трубами в течении 13-ти лет. Вы, видимо, закупили самую дешёвую трубу на свете. И то непонятно, как в этой толстенной трубе могут появиться грыжи при давлении плюс-минус 2 атмосферы. Там что, стенка толщиной в пол-миллиметра была что-ли? Это в принципе невозможно.
19 минут бреда...
Стекловолокно нельзя ронять😂 А стекловолоконную арматуру?
Я бы еще добавил, что лучшие мастера, которые дают гарантию на свои работы, не работают с ПП.
А с чем они работают? У нас полипропиллен, хотим поменять на стальные, так вот один специалист сказал, что нет надежных стальных труб сейчас, свищи появляются. Но это только одно мнение, может просто не хочет заморачиваться.
@@АлексН-ю4з Все правильно. Сейчас стальные трубы ну никакие, год, два и текут. Я сам влетел с ними. Не советую.
Короче, все косяки от кривых рук и не важно, какие трубы применять
Что значит часто крепить
А разве ПП трубы разрешено монтировать в стяжку? 🤔 я понимаю что все так делают, но мне кажется им разрешен только наружний монтаж
Я дома отопление монтировал на металопластике,а водопровод переделал на полипропилен ,пока всё хорошо. Соседей,я затопить не могу. Слышал байку про то как у монтажников кончились трубы и они вварили в место трубы лом. И ушли,заказчик начал запускать отопление- не греет:-)).
Подскажите пожалуйста, что лучше использовать для короткого открытого участка отопления для полотенцесушителя? От домовой металлической трубы через кран хочу подключить полотенчик после ремонта в ванной. Думал, что сделаю 16м металлопластиком с обжимом прессовым, но сантехник в магазине сказал, что сейчас успешно используют армированные ПП трубы пайкой. Если это действительно так, то вопрос второй - какие лучше, армированные стекловолокном или базальтом?
Все точно кроме одного нюанса полипропиленовые трубы выдерживают больше температуру чем полиэтиленовые.
И каим это местом, если температура размягчения ПП-Р 150-160*С а сшитого полеэтилена 200*С
Подитожим ролик:
ТРУБА ГОВНО, С НЕЙ ЧТО-ТО МОЖЕТ ПООИЗОЙТИ... НО Я ЭТОГО НЕ ВСТРЕЧАЛ!!! 😀
Смысл кислородного слоя ,если вода состоит из водорода и кислорода ,от какой среды защищает кислородный слой ,внешний или внутренний ?
25 лет ставили и проблем нет.но рукажопых не кто не отменял.плюс если монтировать китайским утюгом идёт перегрев и стыки либо заужают либо стык через пару лет течет.
мы на работе велали 15 радиаторов внли хрен знает сколько метров трубы, паяли и в подвале. В том числе с грязью и т.д. и т.п. не сантехники короче, когда смонтировали думал честно что все потечет, нифига ничего не тотекло все работает как часы😊 давление в системе конское давит насос с котельной напрямую из колодца трубы идут в подвал! Так что ппр прощает многоие ошибки, да и паяли мы на скорость быстрее быстрей, все в спешке, аот такая исторя, трубы и баьареи стоят второй год...
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему пп трубы внутри покрыты чёрной плёнкой и внутренние стенки бочка унитаза тоже в черном налете который плохо отмывается.
Всё понятно. Буду металом обвязывать дом.
Металл и сам как радиатор работает.Тепло равномернее разойдется и на отоплении точно на твой век хватит.
👉По цене на отопление дома:
что полипропилен, что металлопластик одинаково, но качество у МП лучше, линейного расширения нет!
☝️За бугром полипропилен практически не используется, а сварщик ПП два года учится и только после этого получает допуск к работам!
👉А у нас купил паяльник и пошёл отопление делать!
Паять два года учится? Хорош заливать
Даже самый дешёвый полипропилен будет нормально работать в системах отопления в отличии от металопластика. Дешёвый металопластик развалится года через 3 даже при использовании в системах холодного водоснабжения. Так же неоднократно наблюдал как разваливаются фитинг для металопластика. По поводу прятанья стыков в стяжки и тп просто не прячте именно в стяжки, есть потолки подвалы гипсокартон и т. д. Единственное для чего полипропилен не подходит это тёплый пол под стяжку. По поводу железа, демонтировали старую стальную систему отопления послужила около 30 лет трубы почти не резали ломали по швам и резьбам, сама труба стояла бы ещё но швы её ослабили а на резьбах заведомо тоньше стенка. Учитывая стоимость полипропилена даже если он потечёт через 20 лет или когда там, спаял снова и ещё 20 лет не парься.
Благодаря полипропиленщикам, я обеспечен работой на годы вперёд, при этом не приходится даже торговаться с клиентами.
1. Надо по стандартам расстояния между креплениями выдерживать. 2. При открытом монтаже трубу нужно защищать от УФ-излучения (смотрите инструкции). 3. Цена стыка 3 копейки в отличие от фитинга ПЕ. 4. Только не человеческий фактор, а фаховость монтажника.
Каждый суслик , агроном .
Металопласт , унылое говно.... ( сечение заужает , арматура дорогая и паленой дофига , при частых перепадах температуры требует подтяжки , легко "перетянуть", менее стоек к замерзанию , не эстетичен в монтаже ) если укладывать медь или нержавейку , то скорее всего придётся одну почку за материалы продать ,а вторую за монтажный инструмент ( МАП газ горелка или пропан/кислород , опресовщик/развальцовщик, труборез, трубогиб, нарезчик резьбы итд итп) ибо цена заоблачная , а в монтаже ещё смешнее чем металопласт .( опыта нужно до фига и ещё чуток) плюс каждая ошибка дорого обойдётся . до кучи на тонкостенной нерже резьбу не нарезать , а это значит либо пайка припоем с 30% серебра , либо сварка в среде аргона . Короч.... Трубы ПП рулят однозначно ... Даже конечный рукожоп имея китайский одноразовый паяльник и небольшой запас пп трубы и арматуры , через n- ное количество времени таки запилит себе отопление , все остальное от лукавого .
Здравствуйте. Что лучше прям железные трубы или полипропилен?
ППР ставь и не слушай некого
Конечно железные. Чем больше диаметр тем лучше. ППР то ещё г...
Чешский пропилен, хороший паяльник с дорогими насадками и желательно прямые руки и хрен че с ним будет! Белая труба практически все шлак! А вообще все по теме сказано.
А чем белый пропилен отличается от серого?
@@АнатолийИзосимин-щ7с только цветом красителя
Рвет как белый
Просто так сложилось что чешский пропилен серого цвета(я про Трубы Ekoplastik и FV-plast) У дешевых производителей выпускающих белый пропилен как правило есть такой же только серого цвета вот он и отличается только красителем.
Был турецкий, фирмы "disayne" по-моему называлась... Лет двенадцать назад... И пахла при сваривании по особому)) не дешманским пластиком..
При выборе для отопления частного дома с угольным котлом и открытой самотечной системой что лучше - металл (не металлопластик - именно металл ,стальные трубы - сварка, муфты) или полипропилен? Если не учитывать сложность монтажа? Учитывая, что Сибирь, т.е. температура в трубах явно не +40 градусов.
Металл в любом случае
@@tehnoterm312 понял, к нему и склонялся. Спасибо
@@igorm30 Есть деньги металл нету пропелен насос ИБП генератор :) Сам делаю себе из пропелена разница в цене даже с ибп и генератором в 3 РАЗА!!!!!
@@newnaicon да уже сделал. Металл, на уголках и тройниках.
Металл плюс чугунные радиаторы самый лучший вариант
Почему-то не сказали про армировку алюминием. Стекловолокно пропускает кислород.
Автор, пополняй словарный запас. Очень много повторений "довольно-таки; как раз-таки; но опять же;. Находи альтернативы - их много. Переслушай себя)😊
а заголовок вас не смутил?😉
никогда и никто не топит полипропиленом дома😆
К человеческому фактору можно всех подвести, не надо к монтажу допускать обезьяну, ну а если допустили то под пристальным присмотром дрессировщика.
Идём дальше. Труба армированная стекловолокном не предназначена для отопления, только на ГВС и то сомнительно, максимум 70 градусов Цельсия.
Чтобы не писал производитель, они готовы написать все что угодно, чтобы её продать.
Однажды видел на выставке, Китайцы на своём стенде написали, что их труба увеличивает КПД, 😁, правда не уточнили чего.
Для отопления используйте полипропилен армированный алюминием проверенных производителей.
Я в основном использую Чешскую трубу. Начинал с Немецкой.
Дешёвую трубу не покупаю, если с заказчиком возникает спор, он хочет с экономить деньги на трубе, то покупает трубу сам, с меня гарантия остаться только на работы.
Если сварной стык сделан правильно, то труба на стыке потечёт в последнюю очередь.
Производил эксперименты. Есть у меня опрессовщик на 120 бар.
Брал несколько производителей и качал до разрыва, при разных температурах.
Марку победителя озвучивать не буду, (бесплатной рекламой не занимаюсь😁).
Но скажу следующее, ни одна труба не лопнула на сварке.
Разрыв всегда, у всех производителях был на прямых участках трубы.
Трубу использую под зачистку!
Мои монтажники меня за это ненавидят, но при этом работают у меня по 18 лет.
С полипропиленом работаю с 1998 года, в год около 10-ти коттеджей, не считая коммерческие и производственные, многоквартирные объекты.
За все время четыре случая течи трубы, один перегрев - заклинил пускатель электрокотла, два по вине монтажников и один при усадки грунта, раздавило при входе в дом воды из скважины.
А какое заужение при монтаже фитинга покажите
12:01 - с каких пор слой стекловолокна является кислородным барьером?
Не знаю как по долговечности полипропилен, но металлопластик полное Г, около 10 лет и вся система пришла в негодность, трубы потекли, потрескались, на выходе из котла вообще внешние слои рассыпались.
Я бы не рекомендовал металлопластик.
Чушь полная. Это самый лучший материал из всех, что есть. Всем советую. Работает годами.
Такое ощущение что никогда отопление полипропилен он не делал, стык в полипропилена прочнее трубы, уже задолбал про человеческий фактор говорить, уже 15 лет занимаюсь отоплением, ещё никакой стык не протекал, основном текут в соединения с радиаторами и кранами
Про линейное удлинение Сами сказали что дело не в трубе а в кривых руках. Есть пружинные компенсаторы которые ее натягивают. Причем тут стыки? А на бирпексе и металлопласте цанговые соединение которые надо подтягивать. Опресовка в 16 атмосфер все косяки вылезут. И сново это рукожопы а не труба виновата. Про заужение прохода. В бирпексе труда 20 мм а фитинг 10 мм а в ПП фитинг больше. Используйте стекло чтобы не заузить, стекло не даст трубе сложится во внутрь если не постараться. Я не увидел минусов трубы только если ее монтируют рукожопы. Опрессовка!!! для любого сантехника это закон. Делитант. Фраза " что-то может произойти " при обрушении здания явно пластиковая труба его не удержит.)))
Что значит использовать стекло?
А сварщиков рукожопых не бывает?
В моей практике была аварийная ситуация на теплотрассе, значительное превышение температуры, так ППР трубы и стыки выдержали а теплоиэоляция из пенополиэтилена оплавилась. Автор не гони на достойный материал. От кривых рук никакой материал не спасёт. А вот медяха течёт частенько, бывает и через 5 - 10 лет. Прогнивает насквозь.
электро-химическая коррозия?
@@АлександрЛавров-ъ4ф сложно однозначно ответить, возможно и качество материала. Один случай в частном секторе в системе отопления, прогнило несколько фитингов под пайку. Говорят, что докупались какие-то детали в ближайшем магазине. Основная комплектация закупалась в хорошей проверенной фирме. Надо отдать должное, система отопления работает уже больше 15 лет, сгнило всего несколько уголков и тройников. Другой случай в городе, парни меняли всю систему отопления в бизнес центре по причине множественных свищей. Медяха отстояла 3 года!
Товарищ критик! без человеческого фактора,вы не появились бы на свет!
Вася, если у тебя в чёмта вазникла проблема с трубой вырежи кусок и в пояй новою
Если руки ростут с плеч, то и работа будет надежной. Нечего нет вечного
После слов в начале видео, где показана труба полипропиленовая на улице, и автор говорит, что так монтировать ее не рационально и что полипропилен не особо предназначен для монтажа на открытом пространстве, я понял, что человек в теме видео не разбирается.
Полипропилен ЗАПРЕЩЕНО монтировать, а не "не рационально монтировать" Если на полипропилен попадают прямые лучи солнца, то ультрафиолет разрушает структуру материала и он за пару лет превращается в труху.
В реальности, если вы подойдете к полипропиленовому крану смонтированному на солнце через 2 года и проведете любым мягким материалом (например деревом) по нему пару раз, то он будет осыпаться на ваших глазах. При попытке сварки, появится резкий болотистый запах.
а как в систему отопления под давлением попадает кислород. пример надуем шарик как туда из вне зайдёт воздух
дифуззия
Вот это лексикон! Молодой человек учите больше технической литературы, вас любой грамотный инженер по производству ППР просто уделает.
один вопрос а если на ветке 7 радиаторов то как сделать все стыки на верху бухтовой трубой))))))???????
через коллектор
@@sergijg а к коллектору какой трубой подводить?
Через 50 лет все перейдут на электрическое отопление и пропиленовые трубы можно будет похоронить в стяжке. Только для водопровода трубы будут нужны. Но там не такие жесткие требования.
Осталось 49 лет.
А я уже сейчас электричеством нагреваю воду в полипропиленовой системе отопления на даче.
Не возможно смотреть, когда столько рекламы!
просто подпишись и рекламы почти не будет.
Опыт работы с данным материалом не маленький, застал ещё тот вариант фальгированных труб на срезе которых перед спайкой нужно было фаску снимать. Течь была только один раз, когда саморезом пробил подачу на радиатор при установке плинтуса))) ну что поделать, сам виноват, горе снайпер
Сколько лишнего текста! Устал слушать. Ему бы на первый канал к Соловьёву!
Соловьёв на ртр
Самый главный плюс это это копеечный инструмент. Купил свпрочник за 50$ и уже PRO. Собственно это и главный недостаток, потому что очень много бракоделов среди этих PRO. Посмотрите на Европу, там не применяют этот г...о, ну разве что на водопровод немного. Пресса рулят и благо инструмент уже не так доступен)
Ну пэпэц!! 3 часа ночи смотрю ролик и в ванной комнате, что то закапало а у меня ппр.... первая мысль -ну вот началось...... ну ты жути нагнал автор.... НЕ ЧТО НЕ ВЕЧНО ПОД ЛУНОЙ!!!
Хорошо рассказываете.👍👍👍
Человеческий фактор присутствует при использовании любого материала. Как и текут любые стыки.
1. Про линейное расширение. Пример как хрен с пальцем сравнить. Закрепили чо так часто достаточно в начале и в конце , уже не уползет)).
2. Про стыки. доводы да придположения. Чтобы избежать человеческий фактор. На это есть гидравлическое испытание.
3. Про фитинги. У ПП фитинг снаружи на паевается а у металлопласта фитинг вставляется в внутрь трубы по умолчанию заужает проходной диаметр.
4. Металлопластик нет больших диаметров например Ду 110;160.
Вывод полипропилен рулит. А у металлопласта фитинги надо лет через 5 подтягивать.
Вопрос про срок службы считаю не актуален. Ремонт делается в среднем через 20 лет.
Вы незнаете что такое Металлопластиковые системы! А они по умолчанию идут на пресс фитингах , а не на компрессионных. Поэтому там подтягивать ничего не нужно! И вообще мпт, это золотая середина по цене, удобство монтажа, качество, и технические характеристики.
Из своего опыта могу сказать материал не из худших. Монтировал отопительную систему на 2000 кв.м. перепаять пришлось всего 5 стыков за 8 леть эксплуатации. Исползовал только с армировкой из алюмин фолги , на таких коэфиц.расширения менше.
Хотите сказать, что кусок стекла станет длиннее равного ему куска алюминия при одинаковом нагревании???
Братан, ты конкретно не смог обосновать минусы, чел-фактор может быть-возможно-я не видел и тд. Сделал нормально, оно прослужит долго, ты видел 20летние трубы и она работала и возможно ещё столько же прослужит . Вопрос, доживём ли мы эти 40лет и увидим ли как она простареет и протечек! Видос бесполезный! Я бы удалил такой ролик чем позориться, Не в обиду.
Дослушал до того, что стекловолокно трескается. Мальчик, ты знаешь, что такое стекловолокно? Это ткань, и она не может трескаться.
Для своей цены норм есть рукожопые работники испоганить можно любые трубы.
Самая главная болячка ППР это очень много стыков ( потенциальная течь в будущем). Некоторые кулибины тёплые полы из них делают🤦♂️. Котельную ещё можно обвязать , но не более, если конечно не обычный ремонт, где трубы снаружи идут. У металлопласта и сшитого есть огромный плюс, места соединений в основном в 2-х точках, и течь может произойти только в них, если конечно не повредили трубу при монтаже. У мен все водоснабжение и отопление на металлопласте сделано, коллекторного типа. Все трубы замурованы в стяжки и стены, к каждому потребителю идёт своя труба от коллектора.
Клиентам всегда делаю металлопластиковые под пресс. Себе поставил полипропилен. Меняю раз лет в 10 - 15 всё трубы полностью за один день.
У меня в подвале, не залиты стяжкой. Очень трубы сужаются со временем.... Дешёвые менять не жалко! 😁
Если оставить трубе возможность расширения, то в чем проблема при использовании в системе теплого пола? Я уже 3й год с таким живу. Все эти фобии навязаны монтажниками: ппр каждый может сам смонтажить, весь инструмент до 1000р. Сшитый пэ дорогой и навалиться на нем можно больше.
Жалко потерянного времени на такое бла-бла
П-образный компенсатор решил бы проблему
Ну для частного дома идеал
С 2000 них стоит и не каких проблем на отопление даже крани ПП работает удивительно
Ролик не соответствует названию. Правильно назвать ролик видов 5 кривопопых монтажников полипропиленовых труб. А тут ролик типа не покупайте цепную бензопилу, потому что она плохо пилит металлические трубы. Автору дизлайк.
Много слов, мало толка...
Я ни чего не вынес из этого ролика...
Человек просто блесчит фантазией.
Трубы ПП есть с кислородным барьером.Это как раз алюминиевая армация. Не стекловолокно. Хрен там оно пропускает молекулы кислорода. Но не суть. Вопрос таков труба есть с кислородным барьером. А фитинги?? Через фитинги не проникнет что-ли? Они же чисто из ПП. И по общему количеству всяких соединений может доходить в объеме используемых труб.
Да кстати
кроме того ПП еще и подвержен диффузии воды, но никому еще не пришло в голову отказаться от использования труб ПП из-за диффузии в платике молекул воды, зато все адепты металопласта носятся с диффузией кислорода как со священной коровой А если здраво прикинуть то даже при содержании кислорода в 1,5 млг на 1 м3 воды молул кислорода в этой воде в 1 000 000 раз больше, чем пподеффундирует через стенки ПП трубы за 1 год! Кислородня диффузия в ПП трубе настолько ничтожный фактор в сравнении с солержанием того же кислорада в котловой воде, что этим фактопом можно пренебречь и не заморачиваться, по крайней мере в рамках ИЖС
Из золота трубы и фитинги - самое то😅