נשמח לפרק נוסף שכזה!! ואשמח שתחדדו לגבי הסוגיה של אופייה היהודי של מדינת ישראל וכיצד הוא אמור לבוא לידי ביטוי בחיי היום יום במדינה. אני חושב שזאת הנקודה העיקרית שבעקבותיה נוצרה המחלוקת עקב הרפורמה המשפטית. בנוסף, מה היא בעצם היהדות והקשר שלה לקיום מצוות וכדומה.
זה פשוט מדהים כמה ד"ר יוזביץ' כלכך הרבה יותר משכיל בשלוף, וכמה רואים שדניאל דושי לא באמת חשב עד הסוף על הנקודות שלו, והוא קצת יורה במגננה. אני לא מסכים עם ד"ר יוזביץ' לפרקים, אבל תמיד כלכך כיף לראות את העומק האינטלקטואלי שמלווה כל מה שהוא עושה
אני חושב שלאורך הפודקאסט לא מספיק נתנו לו מקום להסביר למה הוא מתכוון, יותר מדי פעמים, או שהתעכבו על קטנות, או שהקרינו על הטענות שלו פרשנויות שהוא לא בהכרח התכוון אליהם
@pugo7925 אבל זה נובע, לדעתי, מזה שהוא בא לא מוכן. הדעות שלו לא מגובשות עד הסוף, הוא מנסה לדבר בשפה שמאוד לא טבעית לו, והוא בעיקר מפוזר נורא בטענות שלו.
נראה ששלושתכם נהנתם מאוד מהמפגש, אני בעיקר לוקח אמירה של יוזביץ שיש צורך להתעסק עם המהות ולא להתיחס ב כ ל ל לכותרות ע"מ לא להתבלבל ולא לתקוע (לפעמים בכוונת מכוון) את השיח, ז"א לדבר על איך הדברים צריכים לעבוד ולא להגיד מילים כמו "ליברל", "דמוקרטיה", "גיוס חרדים חובה" וכד'. במקום זאת, לתאר כל דבר בפרוטות ולא בכותרות, רק ככה אפשר לקיים שיח
1:30:18 קטע לראות את זה אחרי הפרעות באמסטרדם איך שהוא בקטע הזה נותן דוגמא את הולנד ולפני זה טוען שיותר בטוח ליהודים לגור בחו״ל. הוא טועה בכך שהוא מסתכל על המצב הנתון ולא על כיוון ההתפתחות- גדילת האנטישמיות והשתלטות האסלאם על אירופה
אני דווקא מאוד מעריך את הדעות שדושי הציג (אפילו שאני לא מסכים איתם) ואני חושב שבהחלט יש מקום לדיון יותר מעמיק סביבם. קצת חבל לי כי מרגיש לי שחלק מהם נפסלו לפני שנפתח סביבם הדיון הראוי להם. ובחלק מהמקרים הוקרן עליהם פרשנות של מישהו אחר לפני ששאר המשתתפים בפודקאסט באמת בדקו למה דניאל מתכוון
שיחה קשה: 1. לא הצלחתם להשיג בסיס של עובדות או מושגים. 2. השאלות בשיח: מה זה יהודי? מה זה ליברלי? מה זה אומה? מה זה מדינה? מה זה עקרונות מוסר-על? האם דתיים מנסים לייהד את החילונים? האם החילונים אינם מרגישים קשר למדינה ורוצים להיות כמו כל אומה אחר?
עדיין לא ראיתי את כל הפרק. זה מעניין. בינתיים אני חושבת שצריך להתחיל בשינוי רמת השיח - להסכים לומר אחד לשני את דעותינו, כל דעה, להקשיב אחד לשני ולהסכים להתווכח עניינית. מי שלא מתווכח עניינית אין לי עניין לדבר איתו.
למה אתם לא מוכנים לדון על קיום יהודי בארץ ישראל בלי ההמצאה של "מדינה יהודית" ? אפשר להקים כאן מסגרת "ועד בית" שתאפשר לכולם לחיות כאן בשקט ושלוה, כמו שחיינו פה מאות שנים לפני שהתחיל הבלגן לפני 150 שנה.
דניאל דושי טועה גם בלי שייכות... אם להסיר את היהדות... אז לא תיהיה יהדות ...זו ההשמדה האולטימטיבית... גם היסטורית זה לא עבד.."תיהיה יהודי בבית" זה לא כוחות בכלל
כל העולם חולק את האנושיות שלו או לפחות התחיל ככה. הזהויות נוצרו בגלל שלכל חברה יש ערכים שונים. אם בן אדם נוסע להולנד הוא ניכנס לערכים של הולנד. אם נצליח להסכים על הערכים אז נחלןק את האנושיות.
@@alhamashmaut ברור לי, הנקודה שלי היא שכשהוא אומר ״׳תתעוררו רוצחים אותנו ברחובות בואו נברח מפה״ זה לא מיוחד, זה לא הערה וזה לא נקודה למחשבה, ולכן זה לא החלק החשוב, החלק החשוב הוא כאשר אתם מסבירים לו למה הוא טועה ומה הוא מפספס, עוד פעם זה שונה מלהגיד ״כולם פה משוגעים ואני לא רוצה לקחת חלק בזה אני יוצא״ שזה אנקדוטי ואני לא רואה בזה בעיה כאינדיבידואל, אבל להגיד ״התעוורתם!״ אחי אין לו מושג על מה הוא מדבר ומה שקרה אתמול באמסטרדם רק מחליש את הטענה שלו, וזה שאמרת לו שהתפיסה שלו נובעת מבורות זה החלק החשוב. בסוף להגיד את זה, זה לא שונה מלהגיד ״למה שלא נפסיק פשוט להיות יהודים וזהו זה הכי בטוח״ אפילו לא נכנס לזה שעמודי התווך שמבססים את החברה המערבית מבוססים על עשרת הדיברות.
@@baraking21 חצי מהשיחה אחד מהשותפים (לא נזכיר שמות) אומר לו, "אני אשקף מה שאתה מנסה להגיד" או דברים בסגנון, ובחצי השני אותו שותף מתווכח אתו על קטנות שלא קשורות לנקודה אותה הוא מנסה להעביר, באמת איך אפשר לייצר שיח ככה
לא מרגישה כמו דניאל אבל מבינה מאיפה הוא בא, הודו ספגה הרבה כיבושים וברוחניות ובתפיסת השלום והרכות קיבלו את הכובשים , פרס, אנגליה, בחיבוק וזו הייתה דרך ההשרדות שלהם
![״תבחרו: או מתירנות או זוגיות.״ [הרב ניר מנוסי]](http://i.ytimg.com/vi/nyS_zj6qg5U/mqdefault.jpg)
![״תבחרו: או מתירנות או זוגיות.״ [הרב ניר מנוסי]](/img/tr.png)
![F.HERO Ft. JSPKK x ลำไย ไหทองคำ x M-PEE - ไม่สนิทบิดหมด (Thai Riders Anthem) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/kPJZ0UihBfk/mqdefault.jpg)
מדהים שדושי דיבר על לעבור להולנד. ותראו מה קורה עכשיו בהולנד...
חיכיתי לרגע הזה זמן מה, אני מאמין שהפרק הזה הוא התחלה של משהו גדול יותר בארצינו, בדומה למהפך שדיברת עליו עם הפרק של Joe Rogan כשהוא אירח את טראמפ
נשמח לפרק נוסף שכזה!! ואשמח שתחדדו לגבי הסוגיה של אופייה היהודי של מדינת ישראל וכיצד הוא אמור לבוא לידי ביטוי בחיי היום יום במדינה. אני חושב שזאת הנקודה העיקרית שבעקבותיה נוצרה המחלוקת עקב הרפורמה המשפטית. בנוסף, מה היא בעצם היהדות והקשר שלה לקיום מצוות וכדומה.
זה פשוט מדהים כמה ד"ר יוזביץ' כלכך הרבה יותר משכיל בשלוף, וכמה רואים שדניאל דושי לא באמת חשב עד הסוף על הנקודות שלו, והוא קצת יורה במגננה.
אני לא מסכים עם ד"ר יוזביץ' לפרקים, אבל תמיד כלכך כיף לראות את העומק האינטלקטואלי שמלווה כל מה שהוא עושה
אני חושב שלאורך הפודקאסט לא מספיק נתנו לו מקום להסביר למה הוא מתכוון, יותר מדי פעמים, או שהתעכבו על קטנות, או שהקרינו על הטענות שלו פרשנויות שהוא לא בהכרח התכוון אליהם
@pugo7925
אבל זה נובע, לדעתי, מזה שהוא בא לא מוכן. הדעות שלו לא מגובשות עד הסוף, הוא מנסה לדבר בשפה שמאוד לא טבעית לו, והוא בעיקר מפוזר נורא בטענות שלו.
@@yonatanhuber9464 יכול להיות, בהחלט רואים בראיון את יכולת הביטוי של ד"ר רועי יוזביץ' עם זאת, אני עדיין חושב שהיה אפשר להפיק הרבה יותר מההזדמנות הזו
@@pugo7925 אם דושי היה מתכונן טוב יותר, היה אפשר להפיק הרבה יותר תוכן
דושי חמוד מאוד, אבל הוא מוצלח יותר בכסא של התם ולא בכסא החכם
תגובה מכבדת ונכונה
דיון מרתק, מהטובים ביותר שהקשבתי בתקופה האחרונה
נראה ששלושתכם נהנתם מאוד מהמפגש,
אני בעיקר לוקח אמירה של יוזביץ שיש צורך להתעסק עם המהות ולא להתיחס ב כ ל ל לכותרות ע"מ לא להתבלבל ולא לתקוע (לפעמים בכוונת מכוון) את השיח, ז"א לדבר על איך הדברים צריכים לעבוד ולא להגיד מילים כמו "ליברל", "דמוקרטיה", "גיוס חרדים חובה" וכד'.
במקום זאת, לתאר כל דבר בפרוטות ולא בכותרות, רק ככה אפשר לקיים שיח
1:30:18 קטע לראות את זה אחרי הפרעות באמסטרדם איך שהוא בקטע הזה נותן דוגמא את הולנד ולפני זה טוען שיותר בטוח ליהודים לגור בחו״ל. הוא טועה בכך שהוא מסתכל על המצב הנתון ולא על כיוון ההתפתחות- גדילת האנטישמיות והשתלטות האסלאם על אירופה
מענין מה דושי חושב היום, אחרי פרעות אמסטרדם... אולי פשוט שצריך לעבור לגרמניה...
תעשו חלק ב!!!!!
אף אחד לא יודע מהי אסכולת פרנקפורט [למעט כל מי שלמד במדעי הרוח וזה בהכרח נתחב לו בכוח לגרון ] אבל כולנו חיים בדיסטופיה שהם יצרו
מעולה!
תודה!
מצויין אתם עושים היסטוריה חבר'ה❤
דיון מעולה. תודה❤
בין ימין ושמאל המחלוקת היא בעיקר על הזהות היהודית של המדינה. מעניין שלא הזכרתם את זה. נראה לי שבעבור הרוב זה העניין.
ואו התחברתי רק בסוף... תותחים 🙂 עכשיו חוזרת להתחלתה, להשכיל 🙂
וואו!
מרתק!
תותחים
ויכוח רגיל על האושר, וכאן ועכשיו.
דושי בכוח מנסה להשמע חכם, והוא צריך לחזור לראיין. והוא צריך להמשיך לחקור.
רועי
רואים מטושטש.
תקנו שם משפחה צריך ,תודה
אני דווקא מאוד מעריך את הדעות שדושי הציג (אפילו שאני לא מסכים איתם) ואני חושב שבהחלט יש מקום לדיון יותר מעמיק סביבם.
קצת חבל לי כי מרגיש לי שחלק מהם נפסלו לפני שנפתח סביבם הדיון הראוי להם. ובחלק מהמקרים הוקרן עליהם פרשנות של מישהו אחר לפני ששאר המשתתפים בפודקאסט באמת בדקו למה דניאל מתכוון
החלפתם את הכותרת היום אחרי הלינץ׳ באמסטרדם?
רמה נמוכה. יצאתי מבולבל
תודה רבה על השיחה היה ממש מעניין אשמח לחלק ב' נשמח לשמוע את דעתו של הרצל (דניאל) עם שתיכם ביחד כי השיחה שלו היא משה פבריקנט הייתה פחות לרוחי😂😊😊😊❤
שיחה קשה:
1. לא הצלחתם להשיג בסיס של עובדות או מושגים.
2. השאלות בשיח: מה זה יהודי? מה זה ליברלי? מה זה אומה? מה זה מדינה? מה זה עקרונות מוסר-על? האם דתיים מנסים לייהד את החילונים? האם החילונים אינם מרגישים קשר למדינה ורוצים להיות כמו כל אומה אחר?
וואו, אם אתה באמת מדבר עם רוברט גרין, הוא כתב ספר THE 33 STRATEGIES OF WAR מעניין לשמוע ממנו מה הוא חושב על המלחמה ואיך אפשר לנצח.
מצוות ישוב הארץ
עדיין לא ראיתי את כל הפרק. זה מעניין.
בינתיים אני חושבת שצריך להתחיל בשינוי רמת השיח - להסכים לומר אחד לשני את דעותינו, כל דעה, להקשיב אחד לשני ולהסכים להתווכח עניינית.
מי שלא מתווכח עניינית אין לי עניין לדבר איתו.
למה אתם לא מוכנים לדון על קיום יהודי בארץ ישראל בלי ההמצאה של "מדינה יהודית" ? אפשר להקים כאן מסגרת "ועד בית" שתאפשר לכולם לחיות כאן בשקט ושלוה, כמו שחיינו פה מאות שנים לפני שהתחיל הבלגן לפני 150 שנה.
כמו שצריך...
100%
מעולה👌🏼
וואלה ידעתי שזה יהיה פרק מטורף אבל הצלחתם לעלות על הציפיות שלי אוהב אותכם אלופים 🇮🇱🇮🇱
דניאל דושי פשוט מדגיש את הבורות והאנוכיות של מה שנקרא "השמאל".
2 things missed.
1 no need to throw the baby with the bath water
2 greatness is always dangerous but you can choose to own it.
3 weakness is withering
אחלה העתקת רעיון של הדילי, אבל תשנו מקום. סטיניגסס חייב להיות אחר.
יובל נוח הררי לא ראוי להיות מוזכר בכלל
דוגמא לדיון בריא ונכון בין שמרנות לליבראליות.
מקווה שזה יהיה המיינסטרים ונדחוק את הקיצונים משני הצדדים לפח.
תודה
החזון של הליברליזם, של גון לנון Imagine that thers no country
תמיר נהפכת לפסיכולוג....... כל היום משקף....😂
רועי אם אפשר הרחבה על התפיסה שלך בכוזרי לאמירה
"אתה צודק אבל חלמתי חלום"
מונח ביולוגי/פיזיקלי זה קל להגדיר לעומת הגדרות סוציולוגיות לדעות על ניהול ממשל
דיון חשוב, אבל מתוסבך מדאי.
דניאל, לך לטיפול מקצועי בנוגע לחרדות שלך
רעיונות לא מתים, הם מוחלפים,
האם ברצינות דושי חושב שקיום בריק רעיוני זה משמעות החיים.
אני בספק.
"למה לא ברלין?"
פודקאסט מדהים דושי תותח
דניאל דושי טועה גם בלי שייכות... אם להסיר את היהדות... אז לא תיהיה יהדות ...זו ההשמדה האולטימטיבית...
גם היסטורית זה לא עבד.."תיהיה יהודי בבית"
זה לא כוחות בכלל
דניאל ממש בור
אני חושב שבדיון חסר עוד נציג של קהילת יהודים שהגיע לארץ מברית המועצות בגיל 20 - 16 וקרבתם ליהדות לא מוצגת כאשר הם כבר בני 40
חסר את הגישה החרדית לנושא!
היתה נותנת זווית אחרת.
כל העולם חולק את האנושיות שלו או לפחות התחיל ככה. הזהויות נוצרו בגלל שלכל חברה יש ערכים שונים. אם בן אדם נוסע להולנד הוא ניכנס לערכים של הולנד. אם נצליח להסכים על הערכים אז נחלןק את האנושיות.
אני רוצה להבין מה דושי אומר, מה הוא חושב, מה הוא מבקש לנתח מה לדעתו לא ברור ועוד ועוד ועוד, אבל שותפיו לדיון לא מאפשרים לי. וזה ממש מרגיז.
@@rachelimovshovich27 על מה את מדברת, חצי מהשיחה הבן אדם אומר משהו, עונים לו ואז אומר זה לא מה שהתכוונתי, איך אפשר לייצר שיח ככה
בהמשך זה מתברר
@@alhamashmaut ברור לי, הנקודה שלי היא שכשהוא אומר ״׳תתעוררו רוצחים אותנו ברחובות בואו נברח מפה״ זה לא מיוחד, זה לא הערה וזה לא נקודה למחשבה, ולכן זה לא החלק החשוב, החלק החשוב הוא כאשר אתם מסבירים לו למה הוא טועה ומה הוא מפספס, עוד פעם זה שונה מלהגיד ״כולם פה משוגעים ואני לא רוצה לקחת חלק בזה אני יוצא״ שזה אנקדוטי ואני לא רואה בזה בעיה כאינדיבידואל, אבל להגיד ״התעוורתם!״ אחי אין לו מושג על מה הוא מדבר ומה שקרה אתמול באמסטרדם רק מחליש את הטענה שלו, וזה שאמרת לו שהתפיסה שלו נובעת מבורות זה החלק החשוב.
בסוף להגיד את זה, זה לא שונה מלהגיד ״למה שלא נפסיק פשוט להיות יהודים וזהו זה הכי בטוח״
אפילו לא נכנס לזה שעמודי התווך שמבססים את החברה המערבית מבוססים על עשרת הדיברות.
חחח את רוצה להבין, אבל פשוט אין לו מה לומר.
@@baraking21 חצי מהשיחה אחד מהשותפים (לא נזכיר שמות) אומר לו, "אני אשקף מה שאתה מנסה להגיד" או דברים בסגנון, ובחצי השני אותו שותף מתווכח אתו על קטנות שלא קשורות לנקודה אותה הוא מנסה להעביר, באמת איך אפשר לייצר שיח ככה
לא מרגישה כמו דניאל אבל מבינה מאיפה הוא בא, הודו ספגה הרבה כיבושים וברוחניות ובתפיסת השלום והרכות קיבלו את הכובשים , פרס, אנגליה, בחיבוק וזו הייתה דרך ההשרדות שלהם
למה לא לרדת לברלין? למה יש פה הרבה אנשים בעלי היכולת לעבור את כל המסוכות כדי להגר לשם?
מואד חלש חברים. תמשיכו לראיין אנאשים שיש להם מה לואמר.
מזעזע : "ילדים זה טוב רק לטווח הארוך כי יהיה מי שיתקשר כשנהיה בני 80 , בינתיים זה רעש " מזה???
זה היה בצחוק