Lien du site avec les codes des decks et les stats : www.vicioussyn... -Retrouvez moi tous les jours sur / solaryhs -Tous les decks joués sur Twitch, classés par extension : docs.google.co...
Complètement d'accord, je joue depuis le début, rarement vu une méta aussi équilibrée. En fait les parties ne se ressemblent jamais c'est ce qu'on aime
Vidéo très intéressante, le fait de voir à ce point les chiffres de la méta et l'analyse qu'il y a dernière est vraiment ce qu'il y a de mieux pour comprendre la méta. Merci beaucoup pour ce contenu
Bon, je vais probablement me faire insulter, mais contrairement a la majorité, je trouve que c'est la pire méta des dernières années ... Ou tu a gagné/perdu T4/5 , ou la partie dure trois heures et se joue au premier qui OTK/ramène le plus de ziliax. Joué des cartes, des créatures, du heal, des taunts, prévoir a l'avance, prendre les bons trades, REFLECHIR! ne sert strictement a rien. Ou tu dégueule ta main ultra aggro et t'as win/lose t4/5, ou tu fais rien et tu gagnes/perd sur ton otk incontrable. Y'a QUE ça comme decks. Alors OUI, pour la première fois depuis longtemps c'est pas UNE classe qui fait X, et une qui fait Y, mais au final ça change quoi? En gros, tu choisis si tu aggro ou tu otk, et tu choisis avec quel skin tu le fait ( aggro mage, aggro demo, aggro dk, aggro pala etc ... c'est la même chose ou presque; tu dégueules ta main et tu gagnes t4/5) ou tu otk druide/mage/voleur etc ... ( et idem, c'est des dizaines de cartes joués a des couts absurdes a la suite alors que t'es sensé avoir 7/8 de mana ... ) Et c'est pour ça que hunt est quasi pas joué, c'est un deck NORMAL de jeu de cartes => il te tue pas pas T4 et/ou ne t'OTK pas en étant pépouze le temps que ça arrive. Et comme la méta actuelle, c'est tout sauf celle d'un jeu de carte, bah on en vois pas. En bref, je comprend que la majorité trouve ça trop bien, super meta, tout ou presque est jouable ... Mais pour moi c'est l'inverse, RIEN n'est jouable sauf ultra aggro/ otk gratuit . ( Ps je suis tous les mois low légende, donc ma méta est tout sauf celle d'un streamer, mais pour en parler avec plusieurs contact de ma FL, et de différents pays, ils pensent tous comme moi )
Chaque années c'est la même chose. Les gens jouent les mêmes decks que leurs influenceurs préféré sans même vouloir un minimum theoricraft leur propre archétype. Les gens sont bête aujourd'hui. Ils jouent pour gagner pas pour s'amuser.
Je suis entièrement d'accord avec toi . Je peux comprendre que la méta plaise à des gens ,mais moi absolument pas . Il y a trop d'abus de mana/coût de carte . Si tu veux jouer mid ou créa ,mais que tu mets un peu de temps à te mettre en place ,tu te fais punir direct par War et druide . Si tu joues contrôle tu te fais punir par otk ( qui a dit druide encore ?🤔). Si tu joues aggro ,tu dois le jouer en ultra aggro et la soit tu gagnes T5 ,soit tu meurs . Perso j'adore le voleur déterrer,je sais bouhhh l'aléatoire tout ça tout ça . Je l'aime pour la diversité à chaque partie ,mais là avec cette méta ,si tu prends un War ou un druide tu remballes ,autant dire très souvent . Je suis vraiment pas satisfait de cette méta . Je préfère limite jouer en arène .
Pour avoir joué druide jusqu'en top 100 j'ai quand même l'impression que y'a en effet le reste qui se bat pour le top 2 mais le top 1 est assez clair, il dévore tout ce qui ne parvient pas à chercher le kill avant le T5 et l'early dragon ou balayage avec le lieu pose quand même des problèmes aux pirates malgré tout, l'infernal est probablement la carte qui m'a posé le plus de problème Actuellement j'ai vraiment plus l'impression de me battre contre mon propre deck en fonction de comment il veut sortir que contre mon adversaire et c'est sans doute un peu un problème
Ta dernière phrase est une constante avec Druide de manière générale, peut-être un peu renforcée par la méta actuelle mais j'ai toujours eu l'impression que c'était comme ça avec cette classe.
@@romulusmza8418 Toutes les classes ont des combos en fonction de leur deck, ce qui fait que druide est plus dépendant encore de sa sortie c'est le ramp
La méta est peut-être équilibrée mais ce qui à mon avis la rend désagréable c'est qu'elle s'équilibre par des match-ups des plus polarisés qu'on n'ait jamais vu. Guerrier Ziliax oblitère n'importe quel deck qui veut jouer le board au delà du tour 5 mais se fait lui-même oblitérer par druide combo et autres decks combo sauf s'il touche avec le rat déloyal et dans une moindre mesure Hamm ce qui rend le match-up complètement dépendant de la rng de la carte ce qui est à mon sens particulièrement horrible. Sauf que de son côté druide se fait à son tour ouvrir par les aggros complètement pétés du jeu qui prennent même de vitesse les midrange grâce à une quantité absurde de scam de mana ou de stats. Tout cela transforme le jeu en un pierre papier ciseau doublé de coinflips au rat déloyal ultra désagréables. Cette situation va être doublement dure à résoudre parce qu'il faudrait globalement nerfer ces 3 archétypes pour ne pas qu'il y en ait un qui se retrouve sans prédateur et casse la gueule à tout le monde, et parce qu'à cause des touristes toucher n'importe quelle carte de classe de l'extention a un impact doublé et des victimes collatérales. En bref : sacré casse-tête mais vivement qu'il soit dénoué c'est assez intenable actuellement
Tout à fait, le deck building de hearthstone ne représente pas tout le jeu. Une fois que tu as un deck tu fais une partie avec (donc des choix qui sont censé influencer ton winrate) et cette partie là mérite d'être mieux prise en considération quand on parle d'équilibrage. L'équilibrage d'un jeu, surtout comme hearthstone, est extrêmement complexe. Malheureusement ce n'est pas aussi simple que de juste regarder si les winrates des decks les plus présents dans la méta sont proches de 50%, même si c'est évidemment intéressant à analyser.
Moi la seul chose qui me pertube c'est voleur elementaire qui abuse d'un bon elem que mage et chaman avaient de besoin pour que leurs deck sortent de tier 5
Le paladin handbuff est juste trop puissant et c’était déjà le cas avant l’extension. Son pire match up c’était lui même donc à partir de là je comprends pas qu’on ne nerf pas. Le guerrier c’est horrible et ça a cause du zilliax Et le druide OTK est un peu abusé. Se faire OTK tour 6 c’est de l’abus.
Plutôt d'accord avec toi, pour le guerrier ce qui est assez frustrant c'est pour les joueurs qui se basent sur le board. Ils ont l'impression de pouvoir presque tuer l'adversaire et hop il détruit tout le board et remonte full vie avec un mur de taunt des enfers. Je pense aussi aux decks avec des gros body qui souffrent beaucoup de la toxicité sur les Zilliax. Ce qui rajoute de la frustration c'est que c'est au joueur de concede en général, le mur de taunt de Zilliax ne te tue pas en 1/2 tours.
Il se passe exactement ce que l'on avait tous anticiper avec War et Druide qui détruisent la méta de manière horrible. J'arrive pas à comprendre le développement sincèrement car TOUS sans execption, joueurs / streamers et pro avaient prévenu qu'il allait y avoir un gros souci avec les cartes Druides (qui sont réellement les cartes problématiques car le War virus n'existe qu'à cause de la carte Druide). Le problème n'est pas le WR global, mais les games en elles mêmes qui sont frustrantes car tu ne peux pas jouer : les rez multiples de ziliax ou les otk de la main. Surtout comparé à un deck dk ou pala handbuff ton adversaire peut jouer, peut faire des plays counter ou bien repenser ton deckbuilding pour trouver une solution. Contre des Ziliax en boucle ou le Druide otk, tu ne peux tout simplement rien faire, et la sensation est identique avec Voleur elementaire contre lequel tu n'as pas de contre possible vu que ça vient de la main. La qualité des games est tout autant importante que le WR général des decks, s'ils ne prennent pas ça en compte dans le travail d'équilibrage le standard va s'effondrer dans le mois qui vient (tu ne joues plus quand toutes tes games sont finies T5 avec comme seul point de décision le tour imba de l'un des deux joueurs, suffit d'aller en Wild 2 minutes pour le comprendre). Après il y a un autre aspect qui me déçoit avec cette extension c'est qu'il y a beaucoup de classes qui n'ont pas de nouveaux archétypes. pala / Dk / chasseur / prêtre / Démo etc... se basent sur leurs anciens plans de jeu, dans lesquels 1 ou 2 cartes seulement de l'extension s'intègrent. très peu de touristes marchent réellement : War / Druide / Prêtre (en partie mais je doute de sa viabilité à long terme). Shaman par exemple, qui a marché au début surtout parce que les aggros sont plus faciles à faire fonctionner montrent maintenant ses limites. Je ne sais pas ce que décideront les devs, mais il serait intéressant de faire une grosse refonte dès maintenant pour mettre un bon coup de pied à cette fourmilière qu'est la méta depuis la rotation. J'aimerais en tout cas parce que passé la première semaine de découverte je trouve déjà la méta lassante.
Mon pronostic pour les futurs meilleurs decks de la méta : - prêtre zarimi, déjà un des 4 meilleurs decks dela méta précédente - chaman pirate : tous les bons pirates de dh et toutes les bonnes cartes agro et mead de chaman - druide otk : le deck a le plus gros potentiel, la plupart ne le joue pas encore bien mais quand ca sera le cas... - pala : juste trop efficace, peut-être moins bon que les autres juste en top légende puisque bcp trop prévisible pour des très bons joueurs
Bonjour à tous et bonne vidéo. Très bonne vidéo, bravo. Si je rejouais au jeux, je suis plus voleur. J'ai une question : faudrait choisir quel deck si on commence le jeux svp ? Il propose toujours un deck après le tuto où je sais plus où Svp ? Merci d'avance.
En ce qui me concerne, cela fait plusieurs extension que je suis en free to play. Je joue suffisamment pour ne ps avoir besoin de payer et de pouvoir faire tout les decks qui me plaisent. En revanche je ne suis pas du tout hype par les dernières extension. Les quêtes me manque, les nouveaux héros me manque etc…
Peut etre c'est que moi mais le druide me rappelle une vibe de druide double combo a l'ancienne, une base midrange (avec les dragons ici) et une combo à la fin
Concernant l'équilibre de la méta je pense que ça serait intéressant d'analyser les winrates entre chaque decks. Si je prends un exemple extrême avec le shifumi, c'est un jeu à l'équilibre parfait et pourtant ça n'a rien d'amusant. Dans Hearthstone ce n'est pas tant le winrate du deck que tu prends qui est important pour les joueurs mais le winrate dépendant de l'ensemble des choix que tu peux faire une fois que tu es dans une partie. La différence entre un bon joueur et un mauvais joueur ne doit pas se faire uniquement lors du choix du deck mais pendant la partie. C'est cette statistique la plus importante pour que les joueurs aient un sentiment de progression/apprentissage. Y a rien de mieux que la sensation d'avoir gagné parce qu'on a été intelligent dans notre plan de jeu et non parce qu'on était quasiment sûr de rouler sur l'adversaire avant même que le combat ne commence. Je pense qu'on a eu des bien meilleures métas du point de vue de cette statistique qui est, pour moi, la plus importante.
Merci d'avoir noté le vrai problème avec le war Zilliax: c'est pas qu'il est fort, c'est juste qu'il est toxique au possible et tu peux rien faire quand tu veux jouer le board en mode midrange (ou control si le war est HL (mais plus volatile).
Ta vidéo me conforte un peu dans mon idée. Aucun deck à part druide peut être n'est ultra dominant mais ce qui est pradoxal c'est qu'il y a beaucoup d'expérience de jeu très désagréable. Duide, si tu joue pas aggro pour le defoncer c'est infame, War à titre perso je joue beaucoup priest alors ça va, mais je me doute que dès que tu joue le board les xyliaks en boucle c'est infâme et je trouve aussi le rogue élèm sacrément degueulasse. trop facile pour lui de spamer le falotier. Puisqu'on parle de xyliaks, je suis le seul à trouver celui qui boost notre board et a son coût réduit quasi aussi horrible que le big ? Comme il se réduit aussi avec les créa adverse on se retrouve souvent dans des situations ou si l'on joue rien on se fait péter le cul et si on joue des trucs on se fait péter le cul car il sera gratuit ou presque.
Bonne vidéo, en effet ziliax est problématique mais pas que. L'élémentaire qui te fait des dégats face et qui est abusé par voleur avec pas de l'ombre/breakdance et Sonya est aussi un problème ainsi que comme tu as dit le druide boisson. Mais au delà des cartes, je pense que c'est la meta très polarisée qui pose problème. On joue war on se faire éclaté par combo; on joue druide on se fait éclater par aggro, on joue aggro board si war a son zilliax tôt c'est perdu. Même pour DK, tu as Eliza tôt tu gagnes, tu l'as pas tu rames trop et tu perds. C'est trop "one-sided" ! Autant jouer aux dés pour déterminer ton rang, ce sera tout aussi aléatoire.
Bonne vidéo qui confirmait mon sentiment de ce week-end, tout se joue mais certains patterns sont très désagréables à jouer contre, encore plus quand ils représentent une partie sur 3, voir plus.
En diamant fin de mois dernier jai fait du 13-0 avec mon chaman élémentaire (jai obtenu enfin le trophee 12 win d'affilée). Donc oui, des decks "un peu en dessous" ou moins populaire peuvent faire le taf en diamant déjà
@@atomikhs l'elem du mage ? Lui il va très bien c'est un deck tier 3 toujours, c'est en rogue qu'il pose problème à la limite et encore c'est cheesy comme plan de jeu Par contre pour avoir jouer beaucoup druide jusqu'en top 100... C'est pas 20 ou 30 qu'il colle, j'ai déjà mis 80 avec :x
@@Neofoxie de mage et voleur je voulais dire* pardon, celui qui inflige un point de dégâts en + pour chaque elem joué< le lamplighter. Et mage elem sur d0nkey, c'est 56% de Winrate en diamant - légende, et rogue elle c'est 53.8% Mais même sans dire que c'est fort ou pas c'est pas une mécanique agréable, contre mage tu vas lock la game, avoir pris le board, être à 20hp, et juste mourir sur t6 avec une combo de deux cartes. Et contre rogue c'est pareil mais pire, l'adversaire joue curvstone puis a dégâts infinis depuis la main. Ça reprend un peu le côté "solitaire" qu'on n'aimait pas à la sortie des quêtes de Hurlevent. (Et oui je sais que tu peux dépasser sans problèmes les 80 dégâts, mais ça demande un setup précis donc ça me dérange pas que les OTK existent. Je parlais des game où tu te prends 20 sans set up très précis
Je reviens sur le jeu après des années de pause (2018) et je dois avouer que pouvoir jouer pleins de deck varié et efficace est un vrai plaisir. En revanche concernant les « paternes de jeu », je trouve le druide complètement lunaire (sans mauvais jeu de mot) 😅 certes je ne connais pas encore toutes les cartes des extensions passés et la dernière sortie, mais je me prends des enchaînements tours 6… Autant dire que l’ancien joueur HS que je suis avec un jeu bcp plus « lent » en prend plein les mirettes 😂
Sans étoiles bonus, un deck avec moins de 53% de winrate, autant jouer à la bataille car c'est perdre son temps. Bref pour moi, depuis la rotation, c'est chifoumi et osez dire qu'un deck qui tue T5 a joué, sans rire ? Bref soit on est mort T5/T6 sans avoir pu réagir ou les games sont interminables, c'est au choix, pour moi c'est non merci et je préfère exploiter ma collection qui a plus de 9 ans à m'éclater en wild. PS: si vous voulez vous amuser évitez de jouez légende, pas le même univers prenez des decks 1/3 inconnu pour un maximum de fun
Tu prends un tier 1et tu sais jouer t'as grand minimum 60% de winrate. Je suis monté pas mal de fois en top légende avec des tiers 2 ou 3. Juste pour te prouver qu'on peut relativement facilement monter légende, d'autant plus quand tu joues un deck fumé (joue prêtre zarimi ou chaman pirates, tu montes légendes en deux trois jours).
Elle est chouette cette meta ! Je préfère que ce soit une meta ptet un peu "pierre feuille ciseaux" et moins "skillée" mais avec une grande variété de decks possible :)
c'est qui deja le tocard qui me disait que "non non tu dis de la merde druide sera pas present" alors que tout le monde s'accordait a dire que els cartes druides etaient ultra puissante
@@CodIbraGamers non c'est pas un streamer ( rien a voir avec odémian ou un autre streamer), c'est un mec comme toi ou moi un " viewer" a chaque fois je dis un truc le mec me tombe dessus pr dire que je dis de la merde. Encore là Odémian et Forda disent que le set druide est OP, qu'on va en voir sur le ldder, je commente en disant que oui avec ce set ca va pulluer ( chose qui se voit actuellement) le mec en question me tombe dessus " ouais mais non c'est pa vrai tu dis nawak blablabla" sans argument aucun hein .
Complètement d'accord, je joue depuis le début, rarement vu une méta aussi équilibrée.
En fait les parties ne se ressemblent jamais c'est ce qu'on aime
Vidéo très intéressante, le fait de voir à ce point les chiffres de la méta et l'analyse qu'il y a dernière est vraiment ce qu'il y a de mieux pour comprendre la méta.
Merci beaucoup pour ce contenu
J'adore cette extension, je m'eclate avec plein de deck différents ! Et j'apprécie le fait qu'il n'écoute pas les Reddit rageur pour une fois!
Si ils choisissent de toucher à la méta, j'espère vraiment qu'ils prennent la voie Buff pour une fois.
Oui se serait apprécié de buff certains touristes qui ne fonctionne pas
Bon, je vais probablement me faire insulter, mais contrairement a la majorité, je trouve que c'est la pire méta des dernières années ...
Ou tu a gagné/perdu T4/5 , ou la partie dure trois heures et se joue au premier qui OTK/ramène le plus de ziliax.
Joué des cartes, des créatures, du heal, des taunts, prévoir a l'avance, prendre les bons trades, REFLECHIR! ne sert strictement a rien.
Ou tu dégueule ta main ultra aggro et t'as win/lose t4/5, ou tu fais rien et tu gagnes/perd sur ton otk incontrable.
Y'a QUE ça comme decks.
Alors OUI, pour la première fois depuis longtemps c'est pas UNE classe qui fait X, et une qui fait Y, mais au final ça change quoi?
En gros, tu choisis si tu aggro ou tu otk, et tu choisis avec quel skin tu le fait ( aggro mage, aggro demo, aggro dk, aggro pala etc ... c'est la même chose ou presque; tu dégueules ta main et tu gagnes t4/5) ou tu otk druide/mage/voleur etc ... ( et idem, c'est des dizaines de cartes joués a des couts absurdes a la suite alors que t'es sensé avoir 7/8 de mana ... )
Et c'est pour ça que hunt est quasi pas joué, c'est un deck NORMAL de jeu de cartes => il te tue pas pas T4 et/ou ne t'OTK pas en étant pépouze le temps que ça arrive.
Et comme la méta actuelle, c'est tout sauf celle d'un jeu de carte, bah on en vois pas.
En bref, je comprend que la majorité trouve ça trop bien, super meta, tout ou presque est jouable ... Mais pour moi c'est l'inverse, RIEN n'est jouable sauf ultra aggro/ otk gratuit .
( Ps je suis tous les mois low légende, donc ma méta est tout sauf celle d'un streamer, mais pour en parler avec plusieurs contact de ma FL, et de différents pays, ils pensent tous comme moi )
c'est l'état du jeu depuis un bon moment là, y a de moins en moins de jeux interactifs et plus de pierre papier ciseaux...
Chaque années c'est la même chose. Les gens jouent les mêmes decks que leurs influenceurs préféré sans même vouloir un minimum theoricraft leur propre archétype. Les gens sont bête aujourd'hui. Ils jouent pour gagner pas pour s'amuser.
Je suis entièrement d'accord avec toi . Je peux comprendre que la méta plaise à des gens ,mais moi absolument pas .
Il y a trop d'abus de mana/coût de carte . Si tu veux jouer mid ou créa ,mais que tu mets un peu de temps à te mettre en place ,tu te fais punir direct par War et druide .
Si tu joues contrôle tu te fais punir par otk ( qui a dit druide encore ?🤔).
Si tu joues aggro ,tu dois le jouer en ultra aggro et la soit tu gagnes T5 ,soit tu meurs .
Perso j'adore le voleur déterrer,je sais bouhhh l'aléatoire tout ça tout ça . Je l'aime pour la diversité à chaque partie ,mais là avec cette méta ,si tu prends un War ou un druide tu remballes ,autant dire très souvent .
Je suis vraiment pas satisfait de cette méta . Je préfère limite jouer en arène .
Très belle initiative, de voir ces stats, l'analyse, c'est effectivement hyper plaisant cette méta, merci pour cette vidéo fort intéressante :)
Pour avoir joué druide jusqu'en top 100 j'ai quand même l'impression que y'a en effet le reste qui se bat pour le top 2 mais le top 1 est assez clair, il dévore tout ce qui ne parvient pas à chercher le kill avant le T5 et l'early dragon ou balayage avec le lieu pose quand même des problèmes aux pirates malgré tout, l'infernal est probablement la carte qui m'a posé le plus de problème
Actuellement j'ai vraiment plus l'impression de me battre contre mon propre deck en fonction de comment il veut sortir que contre mon adversaire et c'est sans doute un peu un problème
Ta dernière phrase est une constante avec Druide de manière générale, peut-être un peu renforcée par la méta actuelle mais j'ai toujours eu l'impression que c'était comme ça avec cette classe.
@@Woppopc'est une classe spé combo. Même avec aggro treant il y a un combo de buff de board
@@romulusmza8418 Toutes les classes ont des combos en fonction de leur deck, ce qui fait que druide est plus dépendant encore de sa sortie c'est le ramp
La méta est peut-être équilibrée mais ce qui à mon avis la rend désagréable c'est qu'elle s'équilibre par des match-ups des plus polarisés qu'on n'ait jamais vu. Guerrier Ziliax oblitère n'importe quel deck qui veut jouer le board au delà du tour 5 mais se fait lui-même oblitérer par druide combo et autres decks combo sauf s'il touche avec le rat déloyal et dans une moindre mesure Hamm ce qui rend le match-up complètement dépendant de la rng de la carte ce qui est à mon sens particulièrement horrible. Sauf que de son côté druide se fait à son tour ouvrir par les aggros complètement pétés du jeu qui prennent même de vitesse les midrange grâce à une quantité absurde de scam de mana ou de stats. Tout cela transforme le jeu en un pierre papier ciseau doublé de coinflips au rat déloyal ultra désagréables. Cette situation va être doublement dure à résoudre parce qu'il faudrait globalement nerfer ces 3 archétypes pour ne pas qu'il y en ait un qui se retrouve sans prédateur et casse la gueule à tout le monde, et parce qu'à cause des touristes toucher n'importe quelle carte de classe de l'extention a un impact doublé et des victimes collatérales. En bref : sacré casse-tête mais vivement qu'il soit dénoué c'est assez intenable actuellement
Tout à fait, le deck building de hearthstone ne représente pas tout le jeu.
Une fois que tu as un deck tu fais une partie avec (donc des choix qui sont censé influencer ton winrate) et cette partie là mérite d'être mieux prise en considération quand on parle d'équilibrage.
L'équilibrage d'un jeu, surtout comme hearthstone, est extrêmement complexe.
Malheureusement ce n'est pas aussi simple que de juste regarder si les winrates des decks les plus présents dans la méta sont proches de 50%, même si c'est évidemment intéressant à analyser.
Je voulais écrire ce commentaire, entièrement d'accord la polarisation est complètement abusé, tu sais dès le début si tu vas gagner ou pas
Moi la seul chose qui me pertube c'est voleur elementaire qui abuse d'un bon elem que mage et chaman avaient de besoin pour que leurs deck sortent de tier 5
La version voleur des decks elem est peut être la moins bonne des trois classes que tu as cité
trop sympa ces courtes vidéos ! je comprends mieux la méta merci odé
Vraiment intéressant ; hâte d'avoir l'actustone de la semaine prochaine !
Merci beaucoup pour la vidéo, c'était très instructif ! Perso j'aime beaucoup la méta, j'espère que la première vague de nerfs ne va pas tout gâcher.
Le paladin handbuff est juste trop puissant et c’était déjà le cas avant l’extension. Son pire match up c’était lui même donc à partir de là je comprends pas qu’on ne nerf pas.
Le guerrier c’est horrible et ça a cause du zilliax
Et le druide OTK est un peu abusé. Se faire OTK tour 6 c’est de l’abus.
Plutôt d'accord avec toi, pour le guerrier ce qui est assez frustrant c'est pour les joueurs qui se basent sur le board. Ils ont l'impression de pouvoir presque tuer l'adversaire et hop il détruit tout le board et remonte full vie avec un mur de taunt des enfers.
Je pense aussi aux decks avec des gros body qui souffrent beaucoup de la toxicité sur les Zilliax.
Ce qui rajoute de la frustration c'est que c'est au joueur de concede en général, le mur de taunt de Zilliax ne te tue pas en 1/2 tours.
Il se passe exactement ce que l'on avait tous anticiper avec War et Druide qui détruisent la méta de manière horrible. J'arrive pas à comprendre le développement sincèrement car TOUS sans execption, joueurs / streamers et pro avaient prévenu qu'il allait y avoir un gros souci avec les cartes Druides (qui sont réellement les cartes problématiques car le War virus n'existe qu'à cause de la carte Druide).
Le problème n'est pas le WR global, mais les games en elles mêmes qui sont frustrantes car tu ne peux pas jouer : les rez multiples de ziliax ou les otk de la main. Surtout comparé à un deck dk ou pala handbuff ton adversaire peut jouer, peut faire des plays counter ou bien repenser ton deckbuilding pour trouver une solution. Contre des Ziliax en boucle ou le Druide otk, tu ne peux tout simplement rien faire, et la sensation est identique avec Voleur elementaire contre lequel tu n'as pas de contre possible vu que ça vient de la main.
La qualité des games est tout autant importante que le WR général des decks, s'ils ne prennent pas ça en compte dans le travail d'équilibrage le standard va s'effondrer dans le mois qui vient (tu ne joues plus quand toutes tes games sont finies T5 avec comme seul point de décision le tour imba de l'un des deux joueurs, suffit d'aller en Wild 2 minutes pour le comprendre).
Après il y a un autre aspect qui me déçoit avec cette extension c'est qu'il y a beaucoup de classes qui n'ont pas de nouveaux archétypes. pala / Dk / chasseur / prêtre / Démo etc... se basent sur leurs anciens plans de jeu, dans lesquels 1 ou 2 cartes seulement de l'extension s'intègrent. très peu de touristes marchent réellement : War / Druide / Prêtre (en partie mais je doute de sa viabilité à long terme). Shaman par exemple, qui a marché au début surtout parce que les aggros sont plus faciles à faire fonctionner montrent maintenant ses limites. Je ne sais pas ce que décideront les devs, mais il serait intéressant de faire une grosse refonte dès maintenant pour mettre un bon coup de pied à cette fourmilière qu'est la méta depuis la rotation. J'aimerais en tout cas parce que passé la première semaine de découverte je trouve déjà la méta lassante.
Mon pronostic pour les futurs meilleurs decks de la méta :
- prêtre zarimi, déjà un des 4 meilleurs decks dela méta précédente
- chaman pirate : tous les bons pirates de dh et toutes les bonnes cartes agro et mead de chaman
- druide otk : le deck a le plus gros potentiel, la plupart ne le joue pas encore bien mais quand ca sera le cas...
- pala : juste trop efficace, peut-être moins bon que les autres juste en top légende puisque bcp trop prévisible pour des très bons joueurs
Bonjour à tous et bonne vidéo. Très bonne vidéo, bravo.
Si je rejouais au jeux, je suis plus voleur.
J'ai une question : faudrait choisir quel deck si on commence le jeux svp ? Il propose toujours un deck après le tuto où je sais plus où Svp ? Merci d'avance.
La méta serais tellement bien si Zilliax n'exister pas j'en peux plus de cette carte ..
En ce qui me concerne, cela fait plusieurs extension que je suis en free to play. Je joue suffisamment pour ne ps avoir besoin de payer et de pouvoir faire tout les decks qui me plaisent. En revanche je ne suis pas du tout hype par les dernières extension.
Les quêtes me manque, les nouveaux héros me manque etc…
Peut etre c'est que moi mais le druide me rappelle une vibe de druide double combo a l'ancienne, une base midrange (avec les dragons ici) et une combo à la fin
Est ce que pour toi zarimi priest est un sleeper ? (Bon même si le deck est pas nouveau )
Concernant l'équilibre de la méta je pense que ça serait intéressant d'analyser les winrates entre chaque decks. Si je prends un exemple extrême avec le shifumi, c'est un jeu à l'équilibre parfait et pourtant ça n'a rien d'amusant.
Dans Hearthstone ce n'est pas tant le winrate du deck que tu prends qui est important pour les joueurs mais le winrate dépendant de l'ensemble des choix que tu peux faire une fois que tu es dans une partie.
La différence entre un bon joueur et un mauvais joueur ne doit pas se faire uniquement lors du choix du deck mais pendant la partie. C'est cette statistique la plus importante pour que les joueurs aient un sentiment de progression/apprentissage.
Y a rien de mieux que la sensation d'avoir gagné parce qu'on a été intelligent dans notre plan de jeu et non parce qu'on était quasiment sûr de rouler sur l'adversaire avant même que le combat ne commence.
Je pense qu'on a eu des bien meilleures métas du point de vue de cette statistique qui est, pour moi, la plus importante.
Merci d'avoir noté le vrai problème avec le war Zilliax: c'est pas qu'il est fort, c'est juste qu'il est toxique au possible et tu peux rien faire quand tu veux jouer le board en mode midrange (ou control si le war est HL (mais plus volatile).
Super vidéo, hyper intéressant à voir.
Ta vidéo me conforte un peu dans mon idée. Aucun deck à part druide peut être n'est ultra dominant mais ce qui est pradoxal c'est qu'il y a beaucoup d'expérience de jeu très désagréable.
Duide, si tu joue pas aggro pour le defoncer c'est infame, War à titre perso je joue beaucoup priest alors ça va, mais je me doute que dès que tu joue le board les xyliaks en boucle c'est infâme et je trouve aussi le rogue élèm sacrément degueulasse. trop facile pour lui de spamer le falotier.
Puisqu'on parle de xyliaks, je suis le seul à trouver celui qui boost notre board et a son coût réduit quasi aussi horrible que le big ? Comme il se réduit aussi avec les créa adverse on se retrouve souvent dans des situations ou si l'on joue rien on se fait péter le cul et si on joue des trucs on se fait péter le cul car il sera gratuit ou presque.
Bonne vidéo, en effet ziliax est problématique mais pas que. L'élémentaire qui te fait des dégats face et qui est abusé par voleur avec pas de l'ombre/breakdance et Sonya est aussi un problème ainsi que comme tu as dit le druide boisson. Mais au delà des cartes, je pense que c'est la meta très polarisée qui pose problème. On joue war on se faire éclaté par combo; on joue druide on se fait éclater par aggro, on joue aggro board si war a son zilliax tôt c'est perdu. Même pour DK, tu as Eliza tôt tu gagnes, tu l'as pas tu rames trop et tu perds. C'est trop "one-sided" ! Autant jouer aux dés pour déterminer ton rang, ce sera tout aussi aléatoire.
Bonne vidéo qui confirmait mon sentiment de ce week-end, tout se joue mais certains patterns sont très désagréables à jouer contre, encore plus quand ils représentent une partie sur 3, voir plus.
En diamant fin de mois dernier jai fait du 13-0 avec mon chaman élémentaire (jai obtenu enfin le trophee 12 win d'affilée). Donc oui, des decks "un peu en dessous" ou moins populaire peuvent faire le taf en diamant déjà
super ce genre de vidéo
En patterns frustrants, y a aussi l élémentaire du mage et druide qui te met 20 ou 30 face depuis la main
@@atomikhs l'elem du mage ? Lui il va très bien c'est un deck tier 3 toujours, c'est en rogue qu'il pose problème à la limite et encore c'est cheesy comme plan de jeu
Par contre pour avoir jouer beaucoup druide jusqu'en top 100... C'est pas 20 ou 30 qu'il colle, j'ai déjà mis 80 avec :x
@@Neofoxie de mage et voleur je voulais dire* pardon, celui qui inflige un point de dégâts en + pour chaque elem joué< le lamplighter.
Et mage elem sur d0nkey, c'est 56% de Winrate en diamant - légende, et rogue elle c'est 53.8%
Mais même sans dire que c'est fort ou pas c'est pas une mécanique agréable, contre mage tu vas lock la game, avoir pris le board, être à 20hp, et juste mourir sur t6 avec une combo de deux cartes.
Et contre rogue c'est pareil mais pire, l'adversaire joue curvstone puis a dégâts infinis depuis la main.
Ça reprend un peu le côté "solitaire" qu'on n'aimait pas à la sortie des quêtes de Hurlevent.
(Et oui je sais que tu peux dépasser sans problèmes les 80 dégâts, mais ça demande un setup précis donc ça me dérange pas que les OTK existent. Je parlais des game où tu te prends 20 sans set up très précis
Je trouve que ya trop de burst dans pas mal de classes en vrai
Très intéressant comme vidéo
Trop bien la vidéo ❤
Et puis après y’a chasseur
Honnêtement même à jouer ça m'a lassé Guerrier fuite chimique.. On a pas l'impression de jouer non plus..
Je reviens sur le jeu après des années de pause (2018) et je dois avouer que pouvoir jouer pleins de deck varié et efficace est un vrai plaisir.
En revanche concernant les « paternes de jeu », je trouve le druide complètement lunaire (sans mauvais jeu de mot) 😅 certes je ne connais pas encore toutes les cartes des extensions passés et la dernière sortie, mais je me prends des enchaînements tours 6… Autant dire que l’ancien joueur HS que je suis avec un jeu bcp plus « lent » en prend plein les mirettes 😂
Sans étoiles bonus, un deck avec moins de 53% de winrate, autant jouer à la bataille car c'est perdre son temps. Bref pour moi, depuis la rotation, c'est chifoumi et osez dire qu'un deck qui tue T5 a joué, sans rire ? Bref soit on est mort T5/T6 sans avoir pu réagir ou les games sont interminables, c'est au choix, pour moi c'est non merci et je préfère exploiter ma collection qui a plus de 9 ans à m'éclater en wild.
PS: si vous voulez vous amuser évitez de jouez légende, pas le même univers prenez des decks 1/3 inconnu pour un maximum de fun
Tu prends un tier 1et tu sais jouer t'as grand minimum 60% de winrate. Je suis monté pas mal de fois en top légende avec des tiers 2 ou 3. Juste pour te prouver qu'on peut relativement facilement monter légende, d'autant plus quand tu joues un deck fumé (joue prêtre zarimi ou chaman pirates, tu montes légendes en deux trois jours).
Les cartes druid foutent la misère au jeu comme d'hab. Même, guerrier est au top grace aux cartes druid...
RBG
Random Bullshit Go
HS en 2024
tant mieux je déteste chasseur😂😂
Elle est chouette cette meta ! Je préfère que ce soit une meta ptet un peu "pierre feuille ciseaux" et moins "skillée" mais avec une grande variété de decks possible :)
en français insoluble veut dire "qui ne peut pas se dissoudre. le mot que tu cherches est "irrésoluble"
Définition 1 du petit robert : Qu'on ne peut résoudre.
Un problème insoluble.
J'apprécie l'attention portée à de potentielles erreurs de ma part néanmoins, c'est bien de savoir que des gens veillent au grain xD
@@odevinz8242 mon mouvais, ceci dit comme est il tout étant allons bon et tout le tralala
@LysLilyRose mais quelle est cette langue ? 😂
c'est qui deja le tocard qui me disait que "non non tu dis de la merde druide sera pas present" alors que tout le monde s'accordait a dire que els cartes druides etaient ultra puissante
Au hasard Oliech (j’ai du mal à croire que ce soit odemian, il n’est pas vulgaire en général)
@@CodIbraGamers non c'est pas un streamer ( rien a voir avec odémian ou un autre streamer), c'est un mec comme toi ou moi un " viewer" a chaque fois je dis un truc le mec me tombe dessus pr dire que je dis de la merde. Encore là Odémian et Forda disent que le set druide est OP, qu'on va en voir sur le ldder, je commente en disant que oui avec ce set ca va pulluer ( chose qui se voit actuellement) le mec en question me tombe dessus " ouais mais non c'est pa vrai tu dis nawak blablabla" sans argument aucun hein .
C'est moi le tocard je me dénonce 😂
@@toutouyoutoux non non pas toi :) ( a moins tu possede plusieurs compte et que d'hab tu t'adresses a moi avec un autre pseudo lol)
@@cerbhere3479 des trollers y’en a beaucoup normal faut pas faire attention