🤯 TOP 5 DES ROCKSTARS CRIMINELLES 🤘 1/2
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ส.ค. 2024
- 🎸Bienvenue à Baguette Records !
Aujourd’hui, on tente de répondre à une question de type “Bac de Philo” tout en partant pour un Top 5 rassemblant les pires rockstars du monde. 🎯
Parallèlement, Le Disquaire est toujours pourchassé par Lucifer 😈 et doit trouver une solution pour l’affronter en face à face.
Cette vidéo est en deux parties, vous pourrez retrouver la deuxième partie dès demain sur la chaîne.
La Chaine Salut les Mélomanes : bit.ly/2sluMrp
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Tupac Shakur : • Full Interview: Tupac ...
Varg Vikernes : / thuleanperspective
Bertrand Cantat : • Droit de savoir Bertra...
![Dieudonné - Best-Of Des Intersketchs [3/4]](http://i.ytimg.com/vi/N3pI4sDjloE/mqdefault.jpg)
Bah déjà le truc par rapport à Noir Désir… c'est que ce n'est pas juste Bertrand Cantat. Ca a été le groupe de 4 autres gusses qui ont contribué à bâtir la discographie du groupe, donc à la question de la pomme, faut rajouter la problématique, si la pomme que tu manges est pourrie, est-ce que tu balances le panier de quatre en entier ? Même pour le groupe de Cantat après, Détroit, on considère à tort par simplification que c'est son projet solo, sauf que c'est autant celui de Pascal Humbert (un mec qui a construit sa carrière avec un des musiciens américains les plus fascinants et injustement méconnus de ces 20 dernières années : David Eugene Edwards, dans les groupes 16 Horsepower et Wovenhand).
C'est clair qu'il y a aussi cet aspect là.
MAIS j'ai décidé de ne pas en parler parce-que je considère que la majorité des gens n'ont de toute façon pas cette approche, qui est pourtant je te l'accorde plus rationnelle, de prendre le "Groupe" dans son ensemble.
Et de toute façon, Cantat est quand même le parolier et le chanteur de Noir Desir, donc même si il y a d'autres acteurs en jeu, le gros de l'identité du groupe c'est quand même Cantat. (Mais ça on pourrait approfondir dessus) Du coup je trouve que l’allégorie de la Pomme ne fonctionne plus trop si on part sur cette reflexion, il faudrait plutôt que ce soit genre un plat de pâtes bien juteuses dans lequel un oiseau viendrait poser une pêche. Tu peux virer les pâtes contaminé, mais bon, c'est chaud quand même xD
Après les membres de noir desir on pas hésite a mentir au media sur la violence de Cantat
Super ta vidéo :) ! Ça faisait un moment que je n'avais pas fait un tour sur ta chaîne (merci à l'algorithme TH-cam) et je trouve que tu as gagné en assurance :) ! Pas mal la partie sketch du début, et bravo pour la référence aux inconnus!
Aaaah la grande question Noir Désir et Bertrand Cantat... ça fait toujours débat et ça me soule comme beaucoup d'autres car je crois bien que c'est mon groupe français préféré ! Je me rassure en me disant que c'est le travail d'un groupe entier, pas que d'un seul taré, et striker leur musique c'est boycotter le travail de beaucoup d'autres personnes innocentes. De plus, reconnaissons le musicalement c'est très bon et leurs paroles sont vraiment intelligentes. Elles ne prônent pas au crime ou à la violence donc... j'arrive à faire la distinction comme ça ^^' ! Je pense que les écouter ça ne revient pas à approuver les agissements d'un des membres. Voilà, hâte de voir la suite demain :)
Petite correction : la norvège n'est pas catholique, mais luthérienne
Cette vidéo est super cool, plus qu'un apport culturel, tu poses des questions sociétales qui concernent aussi bien la musique que l'art en générale
Pas mal d'erreur au niveau de Burzum, premièrement c'est Varg qui avait un drapeau Nazi dans sa chambre, et ces parents l'avait un peu mauvaise à cause de ça... Et il n'a été National-Socialiste que pendant une courte période de sa vie.
C'est vrai que la différence entre un nazi, un suprématiste blanc et un "ethno-différentialiste" est vraiment fondamentale...
clin d'oeil a vice et versa des inconnus
Petite parenthèse, la Norvège est majoritairement luthérienne et non catholique.^^
Oui merci de le rappeler, ca me fait saigner des oreilles a chaque fois !
Bien vu mec, putain il me hérisse le poil ce mec tellement il débite de conneries à la minute... Les sources wikipédia ne sont plus fiables de nos jours !
J'ai a peu près toujours eu conscience du décalage moral/éthique que je peux avoir avec un artiste dont j'apprécie le travail, mais j'ai fais le choix personnel de ne pas en prendre compte car trop intéressé par l'art pour me priver de la moindre oeuvre pouvant me plaire
Alors deja, superbe vidéo, 30 minutes qu'on ne voit pas passer tellement c'est absorbant et ta voix est agréable à l'écoute ;) J'ai Hate de voir la suite de cette vidéo, et les autres vidéos en soi ! Super t-shirt et veste par ailleurs ;) Continue c'est génial ta chaîne !
Monsieur Louis Cachet n'a fait que prendre un prénom typiquement Français et prendre le nom de sa femme. De plus, à la naissance il s'appelait Kristian Vikernes (mais vu que l'on entend Christ, ça ne la faisait pas), et avais également le pseudonyme de Count Grishnak au début de sa carrière. Au delà de ça, je trouve que ce n'est pas seulement la fascination morbide qui peut pousser à écouter sa musique (ou même lire ses livres, et jouer à son jeu de rôle (qui semble bon, peut-être très bon)): en plus de ces directions artistiques minimalistes et ambiant (qui influenceront le dungeon synth en plus du Black Métal) qui font mouches, il y a également le fait que malgré la décision du tribunal, le doute reste permis, vu que le principal intéressé mentionne l'idée comme quoi il s'est seulement défendu contre un Euronymous aux intentions meurtrières, ce qui parait possible vu qu'Euronymous était réputé mégalomane et avait une réputation de maître du Black Métal à tenir, et ceux malgré le fait que c'était un fils à maman (Varg confiera même lors d'une interview du cercle des volontaires qu'Euronymous n’était pas compétent au point de ne pas savoir aller chercher un colis à la poste). Mais il est vrai que les raisons invoquées sont tous sauf claires et que la description du meurtre selon Varg est bizarre (le premier Kult de 2guys1tv en parle très bien). De plus Varg Vikernes à beau être quelqu'un d’extrême droite et anti-chrétien, il ne semble pas/plus être un nazi (il ne semble pas parler de supériorité d'une ethnie particulière en tout cas) et certains de ses propos semblent pertinent en ce qui concerne l'histoire de l'Europe (par contre au niveau de sciences,ça ne semble pas être le cas (il faut rester sceptique et faire preuve de zététique)). Bref, j’admets que si quelqu'un voudrait bien discuter de ses divers travaux et de sa chaîne TH-cam, je souhaiterais volontiers l'entendre. Et ça fait plaisir de revoir un bon vidéaste traitant du sujet de la musique.
mon pote, ça c'est du metalliquoi à côté de 2guys xD xD
Que veux-tu dire: je n'ai pas spécialement compris ?
c'était une référence à 2guys au fait. Max se fout souvent de la gueule de metalliquoi et critique son contenu (pour de bonnes raisons). Je trouve que cette vidéo est très mauvaise comparé à ce que peuvent faire 2guys, c'est ça que je voulais dire :)
Je comprends mieux. Et effectivement, Maxwell est beaucoup plus pointu et précis. Toutefois, il ne faut pas oublier que ces vulgarisateurs ne font pas spécialement du mauvais travail. Forcément il y a des choses à redire, mais c'est le risque quand on fait une synthèse. Ce pourquoi on n'insistera jamais assez sur le fait qu'il faut également faire des recherches par nous même, et participer à des débats intelligents.
c'est sur. Il ne font pas de mauvais travail dans la forme (cadrage, montage etc.) mais dans le fond y a pas d'info pertinentes. Souvent c'est du wikipédia ou quand même des banalités. Après je vais pas généraliser, mais ça devient encore plus lourd quand le gars qui fait la vidéo n'a pas d'humour ou en a un mauvais.
J'ai pas encore regardé la vidéo que je met déjà un j'aime, un réflexe, désolé.
j'adore le gros sourire de Dave Grohl sur ton t-shirt sur cette vidéo sur les sociopathes XD
La Mort de 2PAC : un réglement de compte entre RAPEUR Côte EST contre Côte OUEST, mon cul, c'est le FBI .
Bon après visionnage, je vais répondre franchement : non je ne m'arrêterai pas d'écouter du noir désir, parce que j'arrive à passer outre ces atrocités. Ils ont des textes gravés dans la mémoire d'une génération, la mienne en fait partie, et il a un sacré timbre de voix, c'est impardonnable mais sa musique reste géniale.
Tu mérites plus d'abonnés vu la qualité de tes vidéos et ta prestance devant la caméra :o
Elle est bien , intéressante et drôle ta chaîne , je m'abonne...mais j'espere que tu sortiras bientôt d'autres videos.
Courtney Love?😂
super video merci a toi
Vidéo très intéressante mais j'ai néanmoins relevé une petite erreur, en Norvège ils ne sont pas catholiques mais protestants (luthériens plus précisément).Au fait pourquoi as-tu mis Tupac dans ta liste de rock stars? C'était un rapeur pas un rockeur...
Pour Varg, il y a un aspect que t'as trop développé qui peut aider a passer outre le meurtre d'Euronymous, c'est que celui-ci était aussi un odieux connard (il aurait poussé Dead, qui était déjà malade, dans ses délires) qui était lui aussi impliqué dans les incendies. Par contre je suis pas d’accord pour ce que tu dis sur Mayhem, le groupe qui structure le style, c'est plutôt Darkthrone. Leurs premier EP Deathcrush annonce bien ce que le BM va devenir mais reste quand même très proche du death ou du Trash. Leur album culte, De mysteriis Dom Sathanas est instrumentalement BM; mais les lignes de chants dégagent une aura assez différente du reste de la scène. Quand à leurs album suivant, ils sont remplis d'expérimentations... et pas forcément populaires (cf Grand declarations of war) . Je pense que Mayhem symbolise parfaitement l'esprit du black, une musique qui doit évoluer, tout en évoluant d'une manière assez différente (je vois pas d'autres groupes avec ce coté un peu indus tout en restant black, si vous en connaissez, n' hésitez pas).
Pour Cantat, ce mec me dégoute, j'écoute quand même Noir Désir parce-qu’il a quand même du talent et que je vais pas refuser de manger toute les pommes d'un arbre parce que la première qu'on voit est pourrie.
Pour la structuration du black, je dirai que c'est un tout, il y a eu Venom puis la première vague avec Celtic Frost et Bathory qui ont posé les bases, et ensuite l'édifice a vraiment été construit par Darkthrone et Mayhem (et allez, rajoutons aussi Buzum) à peu prêt en même temps et en prenant des voies différentes: Darkthrone pour le minimalisme crasseux et Mayhem pour les expérimentations.
Et pour les groupes indus qui restent black, tape toi juste le 666 International de Dodheimsgard ou le The Work Which Transforms God de Blut Aus Nord
Le petit Rats de Ghost au début, ça fait tellement plaisir
Très bonne vidéo avec un propos pondéré et réfléchi, merci beaucoup.
Pour les prochains dans la liste... puisqu'on est dans les Hommes Qui Détestent Les Femmes : James Brown ? ;)
ET VICE ET VERSA
Au delà de l'analyse très cool et bien amenée concernant le psyché de chacun de ces artistes (et du dilemme moral que cela pose) , j'ai trouvé ça intéressant que tu parles du fait que le rock français avait "le son,mais pas la mentalité" , parce que c'est tristement vrai... Même si je pense qu'il n'y a pas que Noir Désir qui a très bien tiré son épingle du jeu ;)
Outre les autres classiques (Indochine, Trust ou même les Bérurier Noir si on va davantage vers le punk), je pense que des groupes comme Ludwig von 88, Les Cadavres ou Parabellum (que du punk!) méritent aussi une certaine reconnaissance.
Peut-être un sujet de future vidéo? En tout cas perso, ça me passionne! Et bien que belge, cela me fait tout autant tiqué quand on dit que la chanson française (et donc francophone) , "c'est de la merde" .
En tout cas... Très bon travail ;)
J'aime tellement tes vidéos !!
Bon mec j'ai vu quelques videos de toi et franchement c'est bien ce que tu fais je m'abonnes
Super contenu, j’adore !!! +1 abo ;)
super interessant mon ami. hate de voir la suite.
Le gars qu’avait un nom viking qui a changer de nom pour louis cachet c’est pour sa qu’il est dans ce top ?
bonne vidéo, belle narration bravo !
PS :la Norvège n'est pas un pays catholique ... c'est une information basique qu'on doit connaitre quand on est européen
2Pac n'a pas violé la fille machin jackson, il a été piégé, regarde le film. All eyez on me.
Personnellement j'arrive à dissocier totalement Noir Désir de Cantat. Quand j'écoute ND, j'écoute une entité à part entière avec son histoire et son aura propres et qui sont figés dans le temps. Par contre je ne parviens pas à m'intéresser à l'actu de Cantat depuis sa sortie de prison, j'ai un blocage.
Je ne choisis rien, je ne porte aucun jugement sur ceux qui le soutiennent tjrs ou ceux qui le pourrissent dès qu'ils le peuvent, je n'ai aucun avis sur la question : "Faut-il boycotter Cantat ?". Mon cerveau et mes émotions ont décidé toutes seules.
De même faire la distinction me semble important. Et autant j’irais sans doute pas voir un de ces concerts, autant je trouve pas correct d’inciter au boycott.
Je pense même que ces gens qui en ont envers Cantat dirigent leur haine vers la mauvaise cible. Il a été jugé et à purgé sa peine.
Alors deux cas de figure :
- Soit on considère qu'il a pas fait assez de prison pour son acte... Mais dans ce cas c'est à la justice qu'il faut faire des reproches pas à lui;
- Soit on refuse de ré-intégrer dans la société un homme qui à purgé une peine de prison. Mais dans ce cas là, déjà c'est de la justice populaire (bonjour twitter) et c'est interdit par la loi, et de plus si on libère les gens de prison c'est parce-que on considère qu'il ont payé pour leur peine et pour les ré-integrer dans la société.
Parfaitement Arthur. Tout dépend de quel côté on se situe : du côté de la raison ou celui de l'émotion. Le danger avec l'émotion c'est qu'on a vite fait de tomber dans une forme de "dictature morale". Du genre si on boycotte pas on est un salaud qui cautionne la violence envers les femmes.
En réponse au sondage je dirais 2 , sinon je trouve tes vidéos plutôt bien , je viens de les découvrir et c'est cool ^^
et tu dis ( et il dit ) que le bonheur est irréductible
J'ai découvert ta chaîne cet après-midi et tu es passé de 8,8k à 9,1k abonnés ce soir. Je suis ton porte bohneur on dirait.
Et le chanteur de lostprophets??
Si je puis me permettre (je vais sûrement me faire insulter mais tant pis) je voudrais préciser qq chose sur Bertand Cantat (que tu pouvais pas savoir vu la date de parution de la vidéo). Récemment la polémique sur Krisztina Rády est ressorti car fin novembre 2017 de nouvelles accusations sont sorties dans la presse, une enquête préliminaire a donc été ouverte pour « violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner ». Un témoignage "anonyme" d'un membre de Noir Désir est même paru dans les médias. Cependant dès le lendemain de la parution de l'article tous les membres de Noir Désir ont démenti avoir témoigné contre Bertrand Cantat. Un peu plus tard dans l'année (en juillet 2018 il me semble) l'asso qui avait porté plainte contre Cantat dans le suicide de Krisztina Rády a été débouté et un non lieu a été déclaré car il n'a jamais été prouvé que Cantat a une quelconque implication dans le suicide de Krisztina Rády. Donc quand tu parles de "cruauté psychologique qu'il a eu de toute évidence sur Krisztina Rády" (je ne fait que citer tes propos) c'est faux puisqu'on n'en sait strictement rien (sinon il aurait été condamné à nouveau par la justice). En début de vidéo tu dis que tu prends les décisions de justice comme référence, alors fais le jusqu'au bout car si tu prends la justice comme référence sur le suicide de Krisztina Rády, Cantat a bénéficié d'un non lieu, et en France il existe un droit très important qu'est la présomption d’innocence donc tu ne peux pas affirmer que Cantat a eu une pression psychologique sur ce suicide puisque la justice ne l'a jamais prouvé, ni même les enquêtes. Je sais pas si tu me liras car c'est long, mais il me semblais important d'apporter cette précision. Sinon très bonne vidéo, continue comme ça !
Même si l'artiste n'était pas un bon gars, tant que la musique ne véhicule pas un message nocif, je ne m'abstiendrai pas a l'écouter ☺️☺️☺️, très bonne vidéo
J'adore cette vidéo. Mais rapport à Cantat, si, je cite : "la justice a raison", alors ta conclusion est partisane et s'éloigne de la note d'intention. La justice c'est :il l'a battue, l'a laissée dans sa merde, est allé se pieuter dans une autre pièce puis revient le matin constater qu'elle n'a plus bougé, appelle police et services d'urgence, se laisse arrêter, ne fuit pas, assume et plaide coupable, est condamné et purge sa peine dans la stricte application du droit. Les. Témoignages anonymes et la prétendue manipulation des autres membres du groupe ainsi que les conclusions sur la violence prétendument répétée du gaillard ne sont pas des jugements de justice mais de la justice populaire. Ceci dit sans excuser son retour foireux, ou il joue sur cette image bidon de poète maudit, le naufrage de noir des etc. Cantat reste un artiste talentueux double d'une plume et d'une voix exceptionnelles qui a d'ailleurs répondu par un morceau aux accusations lancees par les uns et les autres. Rappelons qu'il avait préalablement respecté à la lettre les conditions de sa conditionnelle de ne pas exploiter les faits dans une œuvre quelconque pendant la période de probation, là où certains membres du clan de la victime se sont vautrés de télé en radio pour promouvoir nombre de livres et autres supports opportunistes assez indécents. Cantat à été privé de son boulot par la vindicte populaire qui estime que c'est peu cher payé face à la vie de sa victime. Rien ne ramène jamais une personne tuée, certainement pas en empêchant le coupable de continuer sa vie, en portant son fardeau de culpabilité et en le privant de son droit à l'évolution personnelle, au retour sur ses actes, à la rédemption...
Super travail (ton intro gère sa race!). Je vais voir Cantat à l'AB la semaine prochaine.
Pas spécialement fan de Noir Dés en soi, je suis née en 1997, donc Noir Dés je suis passée à coté (le coté trahison, je me sens pas concernée), je suis surtout fan d'Eiffel et d'Indochine (cherches pas, tu peux pas test!). Et Noir dés est rangé dans la catégorie des satellites, je t'explique :
quand, l'un de mes idoles parle d'un autre artiste, je me renseigne toujours un peu sur ce dernier et parfois je vais le voir en live quand c'est possible. Genre Lavillier pour Eiffel, Renaud pour Indochine, qui sont pour moi des satellites qui gravitent autour de l'idole. Je suis allée voir Shaka Ponk en live et j'ai adoré.
Du coup quand Cantat a annoncé une tournée et une date près de chez moi, je me suis dit "pourquoi pas". Eiffel pas besoin de te faire un dessin sur l'influence de Cantat et Indo aussi en faite. Faut pas déconner, j'ai demandé à la lune ça sonne quand même vachement le vent l'emportera dans le style petite balade pour grand public.
Et puis, Nico dit clairement dans le livre "indochine, la bd" qu'il voulait faire du son Noir Dés dans les années 90 (ce qui a été un point de rupture avec Dominik Nicolas). Et petite anecdote à vérifier : Stephane Sirkis aurait été à l'initiative de mettre Noir Dés en première partie d'Indo au zénith de Paris en 86 et Noir Dés aurait fait une apparition dans l'émission "la nouvelle affiche" en 88 (émission présentée par Alain Shabat et Stéphane Sirkis). Bref Noir Dés et Indo ça date pas d'hier...
Bref Noir Dés a pas mal influencé la zik que j'écoute tous les jours, donc j'ai vraiment envie de le voir sur scène au moins une fois. Et musicalement, je suis sûre qu'Indo aurait été encore mieux ces dernières années avec un Noir Dés dans les pattes.
Après aspect vie privée, je m'étais pas vraiment renseignée, au moins avec ta vidéo, je comprends le bordel autour de Cantat. Mais j'avoue que même si je vais pas dévorer la pomme par respect pour Marie, dans le fond ça ne me touche pas plus que ça, c'est loin pour moi un peu comme la chute du mur de Berlin, ouais je vois l'impacte que ça a eu mais ça ne me touche pas en soi... Arpès je me dit : "Et si Rom il bute Estelle, tu laches Eiffel ou pas?" Et j'avoue que je suis incapable de répondre (je suppose qu'avoir 15 ans et être fan de Cantat en 2003, ça devait pas être la joie)...j'avais déjà mis un com, mais je l'ai supprimé, je voulais pioncé avant de commenter).
La table sur le sujet dis-tu ?
Ton espoir n'est pas si désespéré à condition d'analyser que l'absolu ne doit pas être annihilé par l'illusoire précarité de nos amours destituées et vice et versa 🎶🎶
le mec avec la perruque au debut cest pas le sosie du fils de john lennon ?
J'avais suivi NOIR DÉSIR depuis leur début j'avais senti le changement après leur succès, ils devinrent des gros cons, je ne dis pas ça à la légère, il y a l'image que l'on veut se donner et la réalité . En 1987 super abordables et gentils 2 ou 3 après ils te renvoie chier méchamment . A mon humble, je pense au niveau de Cantat : les DD (drogues dures héro ou coco ou autres choses)
Très bonne vidéo, mais j'espère que tu est réellement de retour
Noir désir a changé de nom . Ils s’appellent Supertramp....
J'ai aimé Cantat l'artiste, son écriture.. Par ailleurs, je déteste l'homme qu'il a toujours été, à savoir un pervers narcissique. La violence verbale est en soi déjà très grave.
Quel gachis..
La partie sur le black metal....
Très bonne vidéo ! Tu évites de donner un jugement, et ça, c'est top. Perso, je continue à écouter Noir Désir, mais je déteste Cantat.
Il fait que ça, donner des jugements 😨
Tu as encore laissé Lucie faire, c'est pas bien.
C'est presque criminel une blague comme ça 😉
C'est un peu long mais c'est intéressant quand meme
Oh extra la veste Dave Grohl
Quelle incroyable communauté ya pas de commentaire first.
Ça fait longtemps ^^ trop plaisir de te revoir :,)
Cantat au Silo à Marseille c'était le feu ! ;)
Perso je me fiche pas mal du passé de Varg vikernes, quand j'écoute burzum, je ressens des ambiances de forêts froides, sombres, glauques et humides et je kiffe ça, limite je me dit que de toute façon seul un esprit un peu malade peut produire ce genre d'oeuvre.
Pour Tupac, il faut retravailler tes infos ;) sinon le reste est bien :)
Pour Burzum ( et Vargounet) clairement, ce qu'il a fait et le personnage en lui même ne peuvent être dissocier de son oeuvre musicale. Il fait du DSBM (Depressif Suicidal Black Metal) ses musiques sont extrêmement froides, malsaines, elles te prennent aux tripes et te les retournent, elles t'hypnotisent et te détruisent de l’intérieur. Et c'est ça qu'on aime ! :D Je pense que garder en tête la personne qui est derrière ces musique et savoir ce qu' a fait Varg c'est une sorte de catalyseur. Le fait de se dire que ces morceaux sont sorti d'un cerveau aussi malade que celui-ci leur donne encore plus de profondeur et renforcent ce côté malsain.
Retiens aussi que Burzum c"est pas du dsbm, stp.
En général, quand une personne sort ce genre de phrase elle explique pourquoi et donne quel style de musique elle considère que c'est...
C'est un peu long, surtout vu la discographie du bonhomme. Mais le réduire uniquement a ce genre c'est dommage. Il a fait de tout avec Burzum, même du dark ambient et du dungeon synth. Le dsbm pas tant que ça ( doit y avoir deux albums qui en sont)
Je crois que la religion majoritaire en norvege n'est pas le catholicisme mais plutot le protestantisme...
très bonne vidéo ,mais le chanteur de mayhem dead s'est suicidé dans leurs (maison) en 1991 ,et effectivement les membres ont prit des photos du cadavre et manger des bouts de sa cervelle ,mais la photo fut reprise a leur insu plus tard et elle apparaitre sur un disque pirate
j'été sur que tu allais parler de varg
Rarement vu un mec parler de musique en étant si peut renseigner, c'est affligeant.
il faut toujours coupé une pomme avant de la manger :p
Y'a plusieurs éléments qui montrent que tu n'as pas la base de connaissances sur le black metal. Y'a plusieurs imprécisions et biais qui m'ont sauté au yeux :/ Déjà quand je t'entend dire que la norvège était catholique cela a annoncé la couleur. Ensuite, tu as jugé assez fermement varg vikernes, et crois moi c'est le genre de personnages que l'on ne peut pas résumer en un seul adjectif. Il a fait des choses terribles, le meurtre d'euronymous a montré une facette très violente de ce personnage. Mais a mes yeux, le fait qu'il ai purgé une peine de 20 ans de prison, et de prison norvégienne tout de même, a largement réduit la part de violence en lui. Son idéologie ne prône pas (ou plus) la haine. Il prône un repli sur l'identité qu'il qualifie d'europeene. Pour lui les racines de l’Europe sont païennes et la religion chrétienne perverti cette identité, notamment dans sa volonté de placer l'homme au dessus de tout. Il prône le survivalisme car il est persuadé d'un effondrement du système dans un futur proche, il partage avec sa femme ses manieres de vivre. Il ne veut vraisemblablement plus s'adonner au crime et les armes qu'il détiendrai seraient faites pour la survie, encore une fois contre un effondrement du système. Il se préoccupe surtout maintenant de faire vivre le néopaganisme a travers des livres et des chansons. Il prône un retour a la nature, et pour moi ca n'est pas en inadéquation avec les objectifs d'écologie que l'on veut mettre en place. Pour moi, il ne veut plus rien imposer, mais plutot incarner lui même les valeurs qu'il prône. Et vu la communauté qu'il forme autour de sa chaîne, cela fonctionne mieux que les bbq d'eglises.
Enfin, j'ai trouvé ca assez bizarre de parler de la volonté de trouver une profondeur cathartique et de montrer un extrait d'une musique d'immortal, un des groupes de black qui se prend le moins au serieux ^^. Je sais pas si tous ces choix relèvent d'une incompréhension ou d'une volonté d'ironie dans le propos.
Ce type me fait penser à un Terminal ES qui fait un exposé en ayant lu 1 livres et 3 pages internet. Tu as totu à fait raison... Le manque de connaissances n'est pas un problème en soi, le souci étant d'épandre des approximations ou carrement fausses infos.
Après ses spécialités c'est les style rétro...
T'es un peu dur quand même certe il fait une ou 2 petites erreurs, que je considère plutôt comme approximation mais sinon, sa présentation du black et de varg est tout à fait correct. Il en parle que quelques minutes il rentre pas dans tous les détails mais comme présentation c'est bien le but c'est d'intéresser les gens qu'ils aillent plus loin d'eux mêmes, recherchent et regroupent d'autres infos. Et dans ce sens sa mission est réussie
(toute) petite précision, il faut faire la différence entre les néo paganismes ( paganismes de "gauche"-wicca, sorcières, satanismes hippies, et autres sectes) et le "vrai" paganisme qui consiste à faire revivre les croyances pré chrétiennes ( tendances apolitiques ou alors plutôt conservatrices voire ultra-conservatrices -comme c'est le cas de ce bon vieux varg-).
Sous quelles critères Cantat et pire que Varg ?
Autant je suis 100% d'accord pour dire que leur crime sont ignobles, autant je voie pas en quoi tuer une femme c'est pire que tuer un homme, les deux sont des humains.
Et je voie pas en quoi justifier ça par "par fait parti du personnage de Varg" comme tu le soutient ça rend le crime moins horrible..
Donc je comprend pas l'organisation de la video.
Euronymous était une merde, Marie Trintignant une innocente mère de famille.
Qu est ce que viens faire le rap la dedans? Dommage de donner du crédit a ses personnes qui masquent le vide de talent et de créativité, par du scandale médiatique pour vendre,je pense que ce n est pas le contenu que veux consommer les personnes qui ont cliqué sur ce lien ,en général la scène rock/ metal en a strictement rien a foutre des wesh wesh ...
franchement, cantat ça va aussi avec les textes sombres (je n'excuse rien hein, c'est juste qu'on savat que cantat était quand même plutôt chelou comme mec)
Oh tu le sens le black metal xD
NOIR DÉSIR c'est pas parce cantat est un gros con, mais les autres membres du groupe sont la MUSIQUE de NOIR DÉSIR et EUX ne doivent pas payer
TÙPAC AMARU SHAKUR rest in peace! The biggest big up 4 you real big man!!
Il a choisit ce nom en référence à Tùpac Amaru II qui a été une icone dans la résistance face à l'invasion des Amériques par les occidentaux. En fait c'est plus précisément un révolutionnaire. Et d'ailleurs mon avis personnel est que les indiens auraient dû et devraient avoir la légitimité d'être reconnu et respecté en tant que peuple. Tu vois le génocide amérindien c'est au bas mots 70 à 80 millions de morts. Une quasi extermination. Bref
Les parents de 2pac étaient des membres actifs du Black Panther party. Shakur est un hommage à son beau père, qui a dû participé à l'éducation de Tupac, on imagine bien. Son beau père était lu iaussi un militant révolutionnaire. Pour la petite histoire la mère de Tupac a fait une bonne partie de sa grossesse en prison et sera libérée un mois avant l'accouchement...
Et oui, que ce soit la mère, le père ou le beau père ils ont tous été activement recherchés par le FBI, notamment Shakur qui a participé à un cambriolage organisé par les "Mai 19th Communist Organization" et "Black Army Party". Il y a eu des policiers tués, donc... Il faut vraiment se renseigner sur cette époque, ce n'est pas en quelques lignes que je pourrait le faire. En tout cas Il ne faut pas penser bêtement qu'il y a des sorte de terroristes, voyou (ou autre qualificatif) d'un coté et le gentil FBI de l'autre... Être noir aux USA à cet époque laça n'était pas facile à vivre, alors c'était bien pire d'être parmi ceux qui ont permis qu'aujourd'hui il soient un peu mieux considérés, même si ça n'est pas encore ça en terme d'égalité. Obama, un noir président, ça a permis de créer beaucoup d'illusion... et à voir ta vidéo "le disquaire", ça a bien marché pour toi...
Tupac a eu l'opportunité d'avoir une éducation, d'aller à l'école, d'avoir une culture générale etc.
Tiens je vais citer wikipédia qui explique ce que dit Tupac dans ses chansons:
_ La plupart des chansons de 2Pac parlent d'une enfance issue de la violence et de la misère dans les ghettos, du racisme, des problèmes de société et des conflits avec d'autres rappeurs. Il a milité tout au long de sa carrière pour l'égalitarisme racial6_
C'est un gars qui a eu une carrière très courte (mort à 25 ans) mais qui avait une créativité débordante, et a écrit des centaines de chansons. Alors bien sûr qu'il y en a dont les paroles sont "violentes". C'est l'univers du Hip Hop, du rap, de la cité, de la rue, de la misère. Mais pas plus violent que certains textes de NTM, Sniper ou AUTRES...
Trust en France
J'arrive jamais à ralier ''l'artiste'' et ''l'humain''.
J'adore Noir Des', mais je ne suis clairement pas fan de Cantat.
Mais je ne vois pas Cantat comme étant Noir Dès'.
Cantat c'est l'humain, Noir Dès' c'est l'art.
C'est moi ou le son n'est pas audible ?
C'est bon j'étais sur mute
Je suis du parti de penser qu'il ne faut pas ne plus ecouter un groupe piur l'action d'un de ses membre, le groupe et une entite separer de la vie personnel de chacun. Je pense qu'il fait separer la vie priver de l'artiste et sont art
J'ai horreur de l'hypocrisie mais apres que Cantat ait un coté moralisateur par rapport à la politique n'a pas de rapport avec le fait que ca soit un assassin,tant qu'il ne milite pas contre la violence faite aux femme,ou là ca serait vraiment de l'hypocrisie.
Perso j'ai pas trop aimé l'intro mais ce n'est que mon avis (mes goûts).
Le principal c'est que Noir Désir est le meilleur groupe de rock français de tous les temps. Faut dire que le reste de la scène est très médiocre.
écoute Soan alors, c'est le face visible qui reste médiocre, celle de la pénombre et rempli de merveille ;) th-cam.com/video/k7AGp-dQDNA/w-d-xo.html
C'est truculent de me proposer le gagnant d'un télé crochet en le qualifiant de pénombre.
C'est dans le sens où ont n'entend plus parler de lui depuis la nouvelle star alors que c'est un poète et compositeur hors-pair 😉 sinon il y a aussi Melissmell, c'est un peu Cantat au féminin
Faut quand même pas oublier toute la scène punk. Musicalement c'est pas comparable a Noir Désir, d'accord.Mais si leurs paroles sont plus directe, y a quelque pépite : Little Boy des Ludwig pour citer mon préféré.
Il y a aussi 10 Rue de la madeleine qui est très cool, (écoutez "les lests du corps)
j'ai decouvert cette chanteuse suite a ce message,merci
Les Black Panthers n'ont jamais été dirigés par Malcolm X. Il a été membre de Nation of Islam, avant de quitter cette secte
Tupac rockstar?
NOIR DÉSIR J'étais dans les premiers à avoir le vinyl mais dès le second album et quelque chose avait changé entre lui et son public, c'est un psychopathe narcissique qui se blinde avec trop de DD .
c'est bien fait ton truc je dit pas le contraire. Mais tu fais une vidéo avec ROCKSTAR écrit en gros tu mets qui en premier?! j'ai rien contre 2pac, au contraire, c'est juste qu'il a rien a foutre la. Les affaires Varg et Cantat tout le monde connait. Bof mec, tu devrait peut être changer de sujet, y a surement autre chose ou t'es plus calé :)
C'est insupportable d'entendre que la justice avait raison et que Tupac était coupable du viol de cette nana... et si les fans de Tupac écoutent encore sa musique c'est parce qu'ils sont convaincu de son innocence... perso, j'ai arrêté d'écouter Noir Désir après le meurtre de Marie Trintignan, mais si j'étais sûr de l'innocence de Cantat je n'aurais pas hésité à continuer...
180°
Pk rockstar?
Vive la pomme, marlgré tout ...
Sur 2 pac t'es parti loin et on le mettant avec des nazies dans le même sujet un moment je croyais regarder TF1 ou iTélé et même BFM
J'ecoute Cantat, je l'ai vu en concert deux fois, et si ça ne vous plait pas.... Tant pis :)
Renseigne-toi vraiment sur l'Histoire des états unis d'Amérique depuis les années 1900. Ça t'aideras à comprendre pourquoi tu ne peux pas mettre Tupac dans ce classement.
Renseigne-toi sur les black panthers, il y a eu pas mal de documentaires bien faits à ce sujet. Et je te dis pas d'aller chercher des vidéos perraves sur youtube. Le documentaire le plus intéressant que j'ai vu sur ce sujet a été programmé sur National Geographics.
Tu verras et comprendras que si certains médias parlent d'ultra violence, etc, ce n'est pas le cas de tous les médias. Le mouvement allait bien plus loin que ça. Ce mouvement est né dans un USA profondément raciste à tous les niveaux. Le mouvement Black panther comme d'autres mouvement sont nés non pas pour tuer des blancs, mais pour lutter pour la cause des noirs. Il y avait beaucoup de choses, notamment de l'entraide financière et sociale, et un fort militantisme politique. Et ça ne plaisait pas à la CIA et au FBI. Chez les Blacks Panthers il y avait même des pacifistes! Mais le FBI et la CIA ont soit tué, soit emprisonné injustement mais grâce à la justice corrompue. La CIA et le FBI ont éliminés tous les pacifistes et ceux qui prônaient d'avantage le militantisme, l'entraide (pour ne pas dire socialisme), etc... Donc oui le mouvement des Black Panthers s'est retrouvé à moment donné, vers la fin où le mouvement avait vraiment de l'importance, il y avait à la tête de ce mouvement des tarés ultra violents, armés jusqu'au dents qui planifiaient des actions violentes: attentats, cambriolage, braquage etc....
Je vais pas m'étendre plus sur le sujet sinon ce sera plus un bouquin qu'un commentaire. Mais toi tu devrais vraiment te renseigner sur le sujet.
Juste bémol!! pour Cantat, sans le défendre, les violences supposées sur ses femmes avant sont juste les dires d"une journaliste qui ne dit pas ses sources (mais dont les membres de ND ont tous affirmé ne pas être cette source) et toutes les plaintes ou autre ont sur ces sujets n'ont pas été en justice.. donc le parquet a estimé qu'il n'y avait pas assez pour faire un procès.. Donc sur Trintignant ok.. inexcusable, intolérable!!! il a été jugé, purgé mais pour le reste on ne peut pas accuser sur de simples propos..
Et deuxio groupe moralisateur.. non .. çà se sont des propos de ceux qui étaient "contents" de casser Cantat... Noir dez avait juste des convictions, les clamaient et étaient assez raccord avec çà.. peu de présence dans les médias et tout... donc casser Cantat pourquoi pas .. mais pas l'oeuvre et l'attitude d'un groupe qui était assez intègre dans sa démarche et dont Cantat "était un membre.. (le plus en vue on est ok mais 1/4 d'un collectif) (et j'aimerais préciser la dignité des 3 autres pendant le procès, pendant l'affaire qui n'ont jamaus répondu aux atatques souvent basses alors qu'eux étaient plus des victimes collatérales qu'autre chose)
moi j'attends juste que tu cites les femmes qu'il a tuer (à part Marie Trintignant) parce que la tu le traites de sérial killer donc tu as des infos .....portenawak!
Que fout Tupac dans ce top sérieusement .... Surtout pour cet sordide affaire qui heureusement que tu le précise est plus que douteuse...
As tu entendu parler de PHIL SPECTOR ???
Lui tu peux le mettre dans ton classement, les yeux fermés.
Je ne vais pas parler du fait que tu places B.CANTAT dans ton classement, parce que la aussi il y a beaucoup à redire, sans nier pour autant les faits.
Mais tu vois, j'étais à peine en train de me calmer car ce que tu as dit sur la Black panters et Tupac est très mal dit, avec beaucoup d'erreurs, de préjugés, etc. Mais je commençais un peu à me calmer, et la tu balances que c'est plus acceptable d'écouter le groupe de métal dont le chef est un facho, meurtrier qui aimerait bien pouvoir en tuer d'autres, que d'écouter TUPAC. NON MAIS HO ÇA VA PAS NON????? Tupac défends de nobles causes dans ses chansons. Déjà il n'a jamais violé personne, même si tu ne veux pas me croire, mais surtout il n'a jamais écrit et chanté de textes invitant à violer une femme en mode gang bang.
Et mais t'es pas bien dans ta tête toi!
C'est limite comme si tu disais qu'il vaut mieux écouter les groupes facho d'extrême droite plutôt que Joey Starr parce qu'il a donné une baffe à une hôtesse de l'air et à sa femme aussi... Béatrice Dalle.... Qui a du en manger plus qu'une des mandales d'ailleurs... Bref.
t'es vraiment pas net dans ta tête. A moins que les idées fascistes ne te plaisent plus que ce que tu veux bien le laisser croire ?? Ce serait une explication cohérente. Après en deuxième explication cohérente c'est juste que tu es très bête (enfin tout ce que je viens de dire ....)
Ha punaise je vais regarder la suite de ton top quand même, voir si il y a matière à s'énerver ou pas... Tu va nous mettre qui? MIMI MATHY? Ha non elle chante pas...HA j'ai trouvé!!!!! BOB MARLEY (ha ouai, j'ai lu un article dans closer, paraît que c'est un vrai connard
C'est "Où veux tu qu'je r'garde" et non pas "Où veux tu que j'regarde" !
D'ailleurs cet album EP a été produit par Theo Hakola ancien chanteur des excellents "Orchestre Rouge" et "Passion Fodder", tu pouvais le préciser vu que tu parles du prod. de Fugazi !
Par contre dire que "Tostaky" est le CD (mdr un wiki sur patte qui collectionne les CD's) le plus cool et plus rock que les autres (qui est un album LP au passage) c'est totalement objectif comme avis, sur un art qui se veux plutôt subjectif... le doute m'habite !
La Norvège n'est pas catholique mais protestant
J'ai jamais trop aimé "Noir Désir" 2/3 chansons et c'est tout, mais la personnalité de Cantat, écorché vif, a fleur de peau(…) clairement non, qu'il se cache au fond d'un trou jusqu'à son dernier jour sur cette planète
La team Jean Michel Black Metal qui viens au secours de Varg, vous êtes ridicules
Je suis pas jean Michel black métal mais j'adore le black métal et j'ai un principe, écouter burzum ok, rémunéré burzum c'est non, go pirater et graver ses propres cd de Burzum, le mec est un connard mais ça musique si on le rémunére pas ne laisse pas d'arrière goût dégueulasse
Ah le Bertrand Canta
Mec j'suis désolé j'aime bien ta chaîne mais j'ai pas dépassé Tupac, d'abord tu montres que tu ne comprend pas ce que revendique certaines associations féministes (elles sont variées et pas toutes décalées avec les univers dont tu parles) et tu dis le N-Word en disant le nom de l'album de Tupac et ça se fait vraiment pas, donc désolé mais là :/
Fragilité/20*
Ce n'est pas à propos de moi, et ce que tu entend par "fragilité" est sûrement un concept bien merdique et pathétique :) :)
Alors coco le "mot en N", Tupac l'utilise pour son album donc argument invalide et injustifié car hors propos puisqu'il n'est en aucun cas utilisé pour représenter l'artiste mais pour donner le nom d'un album. Et venir parler de revendications de groupes féministes c'est chercher la petite bête sur une vidéo qui est, de base, sur la musique. Donc Jean-Kévin réactionnaire si tu commences à parler de féminisme sur une vidéo qui n'en parle ABSOLUMENT pas ne t'attend pas à ce qu'on te rejoigne sur ton hors-sujet et s'offusquer pour de la merde j'appelle ça de la recherche d'attention donc de la fragilité :) :) :)
Faux, le mot N dans la bouche d'une personne blanche n'est pas la bienvenu, car dans la bouche de ces mêmes personnes il y a encore 1 siècle ça voulait dire que l'un était l'esclave de l'autre, ou devrait l'être, à cause de sa simple identité. Aujourd'hui, les conséquences de cette période sont encore présentes et beaucoup l'utilisent de la même manière. Peu importe l'intention et peu importe ce qu'en fait Tupac ou d'autres personnes noires, les blancs n'ont pas d'excuse pour dire ce mot. C'est ce qui est répété encore et encore, mais les blancs continuent à trouver des excuses pour se dédouaner ou refuser de se remettre en question comme tu es évidemment en train de faire. C'est pourtant pas compliqué à comprendre à la fin.
Ensuite, c'est toi ici qui est dans la position réactionnaire si tu sais ce que ça veut dire.
Vu que tu as l'air d'avoir été offusqué de mon commentaire (ce que tu vas nier donc je répondrais même plus à ce point) rien ne m'empêcherait de l'appeler "fragile" mais je ne le fais pas car c'est vraiment une insulte peu inspirée qui veut rien dire.
Calimero Toc bon non seulement ce que tu dis est évidemment un ramassis de connerie, mais en plus tu montre que tu n'as de toute façon aucun respect puisque même si c'était vrai tu dis les deux mots de toute façon
"Mais non lui il est pas raciste, moi par contre oui !"
Ridicule.