Cam ai dreptate in mare parte la ce zici , daca ne amintim si pe dani alves il faceau maimuta si aruncau cu banane in el ,dar el le multumea si manca bananele :))) totul sta in atitudinea jucatorului de a gestiona situatia.
@@cris7i e clar ce au facut aia e de condamnat, nu a zis nimeni contrariu , dar tu ca jucator poti sa aplanezi si sa nu te iei la cearta cu ei ,daca tu esti cu capul mare atunci iti meriti soarta.
Intr-adevar Vinicius cauta conflictul, dar lumea ar putea spune ca e slab sau ca e prost. Cuvantul maimuta are conotatii rasiste. Culoarea pielii nu este primul mod de caracterizare al lui Vini(sau al oricaruia) si ar trebui sa fie ultimul.
Vinicius cel mai antipatic jucator, se arunca pe jos si dupa ia la misto arbitrul ca nu i da fault, se ia de public din cel mai mic lucru. Ar trebui sa isi aminteasca ca pana sezonu trecut si colegii radeau de el ca juca ca ultima ciubota, dar asa e cand ii dai bani si faima unui boschetar din favelele Braziliei😂😂. Cand a fost abuzat Umtiti sezonul asta de a iesit plangand de pe teren n-a mai zis nimeni nimic
Sunt unii oameni care au un comportament aiurea și se folosesc de diverse scuze ca să se scoată, în cazul asta rasismul e folosit pe post de scuza, înainte dacă ii atrăgeai atenția cuiva ca face ceva aiurea sau exagerează cu unele chestii îți zicea ca ești hater, unii oameni se folosesc de aproape orice ca să și apere și perpetueze ignoranța
Sunt de parere cu tine dar vini este huduit si asa ptr ca este foarte bun si stilul lui de joc te umileste si te face sa iti pierzi mintile si zic asta ptr ca si eu fac fotbal si am patit
In cazul respectiv nu vorbim de simple jigniri, vorbim de rasism, dar tu tot incerci sa justifici rasismul. E penibil sa spui ca folosirea cuvântului "maimuță" nu are legatura cu rasismul. Uita te, te rog, la numarul fotbaliștilor si sportivilor, in general, care incearca sa rezolve problema respectiva. De fiecare data cand rasismul e acolo, se trezește o persoana alba, in situatia data, sa spuna ce e ofensator pt o persoana de culoare. Daca mai nou trebuia sa ai grija cum te comporti pe teren ca sa nu fii discriminat rasial, e rau. Vinicius nu e sfant, cum multi fotbaliști nu sunt, dar in aici are completa dreptate.
Nope, doar rostogolești mai departe același argument forțat. Din ce ai scris tu aici e penibil să spui că eu vreau să justific rasismul după ce am zis clar că oamenii ăia nu au ce căuta pe stadion. Te-ai uitat la clip degeaba. Apoi e și mai penibil să spui că o jignire e mai gravă dacă e adresată unei persoane de culoare. E la fel de ofensator să mă facă pe mine cineva maimuță cum e și pentru Vini. E aceeași jignire, culoarea pielii nu este nici plus, nici minus. Asta dacă crezi pe bune în egalitate între rase. Și pe teren nu trebuie să te comporți normal ca să nu te discrimineze cineva. Pe teren trebuie să te comporți normal pentru că e un sport, trebuie să dai dovadă de fair play, trebuie să ai respect pentru adversar și public, trebuie să respecți arbitrul și regulamentul jocului de fotbal. Vini stă la limită aici de multe ori. Repet, dacă din clip ai înțeles că eu vreau să justific discriminarea, te-ai uitat la clip degeaba, ai ales doar ce ai vrut tu să auzi.
@@ClaudiuMedes Dragule, am ascultat destul de bine clipul, nu doresc sa te pun intr o lumina proasta, spusele tale au adevarul lor! Aici avem o situatie delicata, însă. Vinicius nu este un jucător usor de placut, iti dau dreptate, are ieșirile lui care nu sunt fair play, dar e o diferenta uriasa intre un deget mijlociu si o jignire rasista. Dat fiind ca vinicius, o persoana de culoare, alături de o serie de fotbalisti cunoscuți s au aratat ofensați de reproșurile venite din partea suporterilor, cine suntem noi sa spunem ca acest cuvânt, "maimuță" nu a fost folosit intr un mod rasist. Lumea noastra nu e perfecta, e poate oribila, dar in cazurile respective consider ca ar trebui sa avem toleranta 0 fata de acesti suporteri. Iti spun eu nu e o situație de 50/50, unde e si vina lui Vinicius, cum ai dat de inteles in clip. E usor sa ne dam cu părerea cat timp nu suntem implicați emoțional. Iti înțeleg punctul de vedere si il respect, dar rasismul e un subiect delicat, ce nu trebuie abordat ca o simpla injuratura sau o jignire banala. Treaba pe care ai spus o, cum ca lui Vini ii place sa faca pe victima e cam dusa la extrem. Cum spuneam, in fata rasismului, o societate moderna ar trebui sa aiba toleranta 0, asta e probabil idealul nostru ca sportivi, idealul promovat de uefa prin sloganul "no to racism", iar in cazul de fata, ar trebui sa lasam la o parte interpretările precum "face pe victima", "cuvantul maimuta nu are impact rasial" etc. Probabil ai vazut pe Instagram, pe contul lui vini, cati mari fotbalisti s au implicat activ in situatia asta. Nu putem afirma ca toti acesti oameni greșesc, ca vini face pe victima sau ca nivelul de gravitate e mai scazut decat pare. Pot sa spun doar STOP RASISMULUI! Iti urez o seara frumoasa!
@@chrisanghel1311 Eu nu am pus nicăieri un procentaj. Nu am zis nicăieri că e 50/50, am zis doar că Vini are partea lui de vină pentru că instigă. Cât de gravă și de clară e conotația cuvântului maimuță rămâne discutabil, eu nu consider că are de-a face cu culoarea lui. Nu trebuie să fiu cineva ca să am o părere, cât timp o argumentez. Cât despre implicarea emoțională, am fost toată copilăria victima abuzului și a rasismului. Am fost discriminat în cel mai pur mod (fizic și verbal) și știu cum e. N-am ieșit de acolo dând curs jignirilor. Și nu mi-a fost deloc ușor, am fost la psiholog 2 ani de zile. Tocmai de asta, îți pot spune clar că o parte din ce face Vini e victimizare. Am fost acolo, am făcut asta. Și se vede destul de clar și la el dacă încerci să nu iei tabere. Nu mă refer doar la incidentul de ieri, mă refer la tot ce face el pe teren. E tipul de jucător care pică ușor și cere vehement lucruri de la arbitru. Și e tipul de jucător care ațâță voluntar fanii adverși. Declarațiile lui de pe profilele sociale mi se par în aceeași temă, "toată lumea are ceva cu mine". Și da, am văzut câtă lume s-a implicat, dar foarte mulți dintre jurnaliști și jucători fac tipul ăsta de declarații politice pentru că dau bine, pentru ca au afaceri și imaginea trebuie întreținută, nu dau 2 cepe degerate pe părerile alea oficiale. Ei zic ce "trebuie" să zică. Total de acord cu stoparea rasismului, dar nu pot fi de acord cu faptul că absolut orice poate fi catalogat rasism. Nu cred că fanii Valenciei pot avea ceva cu persoanele de culoare cât timp au și ei unii în echipă. Fanii au ceva cu Vinicius și asta nu vine de nicăieri. Seară frumoasă și ție și mulțumesc pentru comentariu!
@@ClaudiuMedes chiar daca am folosit expresia de încheiere "o seara frumoasa!", mai doresc sa spun un ultim cuvant, daca imi permiti. Consider dezbaterea asta ca una amicala, benefica pentru ambele parti si mai ales pentru cei ce citesc, poate va ajuta persoane sa valorifice dreptul la opinie! Vreau doar sa spun ca unele cuvinte au o gravitate mai mare pentru diferite categorii de oameni, dat fiind istoria si stereotipurile. In cazul de fata, vreau sa spun ca acest cuvânt "maimuta" a fost interpretat de Vinicius si alti jucători de culoare ca fiind ofensator, cine suntem noi sa spunem ca nu este ofensator? Treaba cu stereotipurile e complicata si vreau s o exemplific prin cateva structuri urate, precum: A spune unei persoane asiatice o remarca precum "ce ochi ai!", desigur persoana respectiva o va considera rasism, dat fiind stereotipurile si istorie, dar daca ii voi spune unui european "ce ochi ai!" probabil nu o va considera rasism. Si la treaba cu suporterii Valenciei ce "nu sunt rasisti pt ca au jucători de culoare si in echipa lor". Aici voi aduce ca argument echipa nationala a Angliei si suporterii ei. Cand Saka a ratat penalty ul ala a fost abuzat rasial de proprii suporteri. Poate acei suporteri ai Valenciei au fost rasisti, poate nu, dar cat timp remarca respectiva jignește persoanele de culoare, ar trebui sa fie scoasa definitiv din acest sport. Nu doar pe Vinicius l a afectat cuvantul respectiv, in loc de "maimuță", nu mai bine il fac "prost" sau arata degetul mijlociu? Daca ar fi aceasta schimbare, te asigur ca nimeni nu ar mai protesta. Peace ✌️❤️
@@chrisanghel1311 Neah, eu cred că orice cuvânt, cât de mic, ar fi considerat ofensator de Vini. E tipul ăla de persoană, se vede. Și repet, așa eram și eu cândva. Dar valoarea unui cuvânt nu trebuie să fie mereu dată de cel care se simte ofensat. Nu persoanele astea dețin drepturi asupra unui cuvânt. Pentru că astfel putem elimina din uz aproape orice cuvânt. Nu mai știe nimeni unde tragi linia. E o sensibilitate pe care eu o consider exagerată, dar e deja alt subiect. Și da, discuția e constructivă, de asta fac content pe net.
Claudiu, maimuță in Europa este corespondentul lui 'cioara' in Ro. Desi tu spui ca nu a fost facut maimuta pentru ca e negru, tin sa te contrazic. Toti stiu ca asocierea negru-maimuta e celebra si foarte uzitata in conotatii rasiste. Nu exista maimuta alba. Pe de alta parte, n-ai cum sa spui ca Vinicius si-a cautat-o sau a meritat-o pt ca e conflictual. Adica daca era vorba de un schimb de injuraturi intre el si suporteri, era alta discutie, dar aici este 'bring a gun to a knife fight'. Vinicius este prin definitie un ofticat, dar asta nu înseamnă ca merita sa fie discriminat. Huiduit, injurat, apostrofat, astea le-am mai vazut pe stadion, dar rasismul e de toleranta zero. Iti inteleg pt de v, da Vinicius trebuie sa isi vada de jocul lui, pe alocuri superb, insa si Liga Sp ar trebui sa sanctioneze abaterile rasiale. Altfel bannerele alea cu 'jos rarismul' sunt fix pwla. Si Diego Costa e instigator si Darwin Nunez si Neymar etc si iti spun 100% ca si eu sunt facuti tsigani pe toate stadioanele adverse, iar asta nu e ok deloc. Rasismul nu are legatura cu societatea actuala, e din alta epoca si trebuie exterminat. Oricat de impartial ai vrut sa fii, o doza de antipatie tot s-a vazut. Si apropo de asta, spuneai ca si tu erai conflictual... Intr'un video anterior mi-ai raspuns la un comentariu in care spuneam ca iti cer parerea daca Inter sau City si am spus ca 'nu sunt nici fan Inter nici Guardiola'. Tu ai simtit.nevoia sa ma intepi spunand ca 'nu e vorba de a fi fan Guardiola, ci fan City'. Chestie cu care nu sunt de acord. Poți fi fanul umei echipe fara sa iti placa antrenorul si fanul unui antrenor sau jucator fara sa iti placa echipa la care antreneaza, respectiv joaca. Tu daca ai fi fan Guardiola si el ar antrena Real Madrid, n-ai vrea sa castige niciun meci si sa ajunga praf? Asadar eu cred ca si tu inca mai ai un pic de instinct conflictual in tine. Si asta e bine, devine antrenant pt minte. Sa fii sanatos si spor la postari👏🤘💟
Ba vezi că există maimuțe albe, galbene, roșii, deci argumentul meu rămâne în picioare. Nu persoanele sensibile stabilesc valoarea unui cuvânt, nu-mi place faptul că mereu se merge către ce e cel mai rău. Plângem și ne plângem prea ușor. N-am zis nicăieri că Vinicius merită discriminat, deci nu-mi pune cuvinte în gură. Am zis doar că i se întâmplă mereu lui pentru că provoacă. Diferența între astea două e destul de mare. Rămânem la faptul că eu nu consider orice jignire automat ca fiind rasistă, în timp ce tu repeți că e. Din nou, e ilogic să aibă fani rasiști o echipă care are oameni de culoare în echipă. Au ceva cu el, nu cu culoarea pielii, îmi mențin părerea. Am fost imparțial, chiar dacă negi asta. Nu pot fi imparțial, luând o tabără. Pe când la tine e clar că ești doar pro Vinicius aici. Deci nu știu ce să zic. Iar la faza cu Guardiola nu a fost nicio înțepătură. Din nou, ai ales să o vezi așa. Eu am corectat doar faptul că ai alăturat o echipă cu un antrenor, de parcă meciul din finală e Inter - Guardiola, nu Inter - City. Și poți să ții cu cine vrei, nu știu unde am lăsat de înțeles că nu ai voie să faci asta, din nou îmi atribui o chestie pe care tu ai perceput-o, deși eu nu am zis-o. La asta adaug faptul că eu nu am ținut niciodată cu un jucător sau un antrenor, eu mereu am ținut cu echipe, fotbalul fiind joc de echipă. Dar dacă tu mă faci conflictual pentru că am corectat ceva, păi hai să nu mai vorbim despre nimic, să nu se supere cineva. Iese la iveală din nou sensibilitatea exagerată. Și să alături faptul că am corectat ceva cu provocările lui Vini e cam tras de păr. Doar ție ți s-a părut că putem porni un conflict din aia, ai luat-o personal. În rest, numai bine și mersi de comentariu.
@@ClaudiuMedes uite vezi, tocmai asta spuneam. Ai simtit sa 'corectezi' ceva ce nu avea nevoie. De corectie. E parerea mea si pentru mine, la momentul asta, City inseamna Guardiola si Guardiola inseamna City. Cat despre maimute, stiam ca exista maimute albe, dar sunt ceva eroare genetica, in fine... Nu conteaza. Ideea e ca nu i poti spune unui om cum sa se simta si cum sa inteleaga anumite cuvinte. Pt Vinicius, care e inca un copil inauntrul lui si care toata viata a fost discriminat, a fi asociat cu o maimuta e discriminare rasiala. Si eu sunt sigur ca tu esti baiat destept si ca stii ca in lumea larga asocierea negru-maimuta e celebra si discriminatorie. Iti inteleg pdv, ca si.maimuta e doar un animal si ca nu l-au injurat 'ba negrule sugi pt ca esti negru', dar e ca apelativele 'Ursulet' si 'Porcule'. Si ursul si porcul sunt doua animale, dar conotatia depinde de context. E ca si cum ti-ar spune tie cimeva 'cheliuta' si altcineva 'bai cap de pwla'. Pwla e buna si benefica in lume, cu toate astea e tendentios sa folosesti ca apelativ. Stiu, tu o sa spui ca nu te deranjeaza, ca nu esti sensibil, dar aici iarasi gresesti, pentru ca a fi sensibil nu inseamna ca e vina ta ca te simti jignit. E ca la chestia cu depresia. Oamenii rad de alti oameni ca sunt depresivi si sensibili la adevaruri si cheatuini la care ei nu sunt. Se folosește expresia 'eu nu am timp pt depresii'. Pt depresie iti trebuie creier, nu timp. Asa si aici, nu putem sa-i spunem unuia ca e vina lui ca se simte jignit atata timp cat toata viata a fost discriminat si s-a saturat sa mai fie asociat cu o maimuță. Chiar Usain Bolt, care stii si tu cat de placut este ca persoana, a spus ca la toate olimpiadele a fost strigat 'maimuta' din tribuna si ca il deranja foarte tare. Si inca ceva, culmea e ca eu chiar daca sunt fan Real, nu imi place deloc caracterul lui Vinicius si nici de Rudiger nu imi place deloc si nu pt ca sunt negri, ci pur si simplu exact ce spui tu, sunt conflictuali, provoaca si parca cer sa fie jigniti. Asta nu inseamna insa ca si trebuie sau ca merita sa fie jigniti. In concluzie, pe subiectul asta, suntem amândoi de acord ca discriminarea si jignirile nu au ce cauta in civilizatie nici pe stadion. Ba mai mult, suntem amandoi de acord ca jucătorii conflictuali trebuie sa se astepte sa fie apostrofati de fanii care vin la meciuri doar sa isi verse frustrarile. Totul pana la discriminare! Cat despre 'sa nu mai vorbim deloc', am pretenția de la doi oameni mari ca noi că stim sa polemizam pe un anumit subiect si fara sa fie nevoie sa devina conflict. Avem amandoi pareri, avem cam aceeasi varsta si ne uitam la fotbal de pe vremea cand era un singur meci UCL pe saptamana la Pro Tv. Vezi bine ca nu suntem genul ala sa ne certam cu Pessi si Penaldo. Daca tu nu vrei sa imi mai raspunzi la comentarii pe viitor, e fix puterea ta. Eu o sa continui sa te urmaresc pt ca imi place ceea ce faci si cum pui problemele, chiar daca uneori nu sunt de acord cu unele nuante din opiniile tale. Am sa continui si sa comentez respectuos daca simt nevoia. In rest, toate bune, spor in toate si din cand in cand sa stii ca mai delectez cu operele tale de la Iumor 🤘spor in continuare!!!
@@FatJoker0 Păi ba da, avea nevoie de corecție. Tehnic, meciul din teren va fi City - Inter. De asta, din toată propoziția ta corect e "pentru tine City înseamnă Guardiola". Asta nu o face adevăr absolut. Și da, nu-i pot spune cuiva ce anume să-l ofenseze sau nu. Dar, din nou, dacă pe mine mă ofensează cuvântul palid, nu înseamnă automat că palid e jignire sau rasism. La fel și la maimuță. Iar la asocierea sensibilitate-depresie, greșești. Eu am fost acolo, o să povestesc în episodul de azi. E vina ta dacă un cuvânt te afectează, nu e vina ăluia care o spune. Da, poate părea dur, dar nu poți proiecta ce e în capul tău ca universal valabil pe cei din jur. Așa cum nu poți proiecta pe alții ce crezi tu că e rasism sau nu. Cât e vorba de culoare, nu există dubii. În rest, totul e discutabil. Îmi place că ai menționat iUmor, chiar și acolo a fost ceva oarecum asemănător. În preselecții am făcut roast, am ajuns în Trending, a fost cel mai vizionat număr din tot sezonul, Delia m-a felicitat deși roastul era și la adresa ei. În finală am făcut tot roast, dar Delia a ales să se ofenseze deși nu spusesem nimic mai grav decât prima dată. A fost la latitudinea ei când se supără și când nu. Dar faptul că nu a fost constantă în păreri m-a făcut să pierd finala. Dacă intram la vot, o câștigam, era evident și între concurenți, între părerile din comentarii și chiar și la casele de pariuri. A fost total incorect față de mine acolo. Și dacă tot vorbeam de glume, vezi că ai zis că uneori nu ești de acord cu "nuanțe" din părerile mele. Deci, ai ceva cu nuanțele? Cu culorile adică? Cât despre răspuns la comentarii, am zis în repetate rânduri că nu mă deranjează părerile diferite, cât timp sunt exprimate într-un limbaj decent, deci e ok.
@@ClaudiuMedes da, am revazut numerele tale de la Iumor si inca o data spun cu tarie ca esti unul dintre cei mai nedreptatiti concurenti din istoria emisiunii. Nu doar ca ai dat de un Cheloo invidios, dar ai mai dat si de o Delia careia i-a iesit ipocrizia la iveala. Ba mai mult si prezentatorii au invartit-o la final, asta dupa ce initial le placuse roast ul. Acolo te sustineam si chiar am si reactionat printre comentarii la nedreptatea asta. In fine, cum spune Mourinho 'you can't win a lost match'. Despre discuția noastra, e foarte greu cu politically corectness-ul asta sa mai spui ceva fara sa aiba nuante si interpretari. Da, probabil ca si eu gresesc in anumite privinte si poate ca si la mine vine din perceptia mea. Eu sunt cardiac si chestia asta favorizează faptul ca sunt gras. Nu-mi place sa mi se spuna tendentios ca sunt gras, dar nu ma deranjeaza apelativul 'grasule'. Cand cineva spune 'umflatule' aici deja e altceva, desi esenta tot dintr-o conditie medicala vine. Vine din felul de fi al omului ce ne deranjează si cum e afectează, important este sa fin constanti in opinii, asa cum Delia nu a fost cu tine. Despre depresie...am scris chiar o carte, pe care nu am bani sa o public si inca astept raspunsuri de la edituri. Din pacate stiu extrem de bine ce inseamna depresia si anxietatea si unde este granita dintre ce poti controla si ce nu se mai poate controla. La mine vine din frageda pruncie, traind intr-o familie disfunctionala, drept urmare bazele educatiei mele sunt extrem de fragile. Lupt insa, lupt pana la ultima picatura. Si incerc sa ajut pe altii sa nu traiasca ce am trait eu. Deocamdata nicio editura nu pare interesata de manuscrisul meu. Mi-ar fi placut sa ti-l ofer pe mail, dar banuiesc ca ai destule pe cap incat sa nu ai timp sa citesti. In fine, astept cu interes postarile tale viitoare si abia astept sa vad cum iti spun copilasii de pe aici ca 'habar nu ai de fotbal' 😆😆😆pace 🤘💟
Evident ca il face maimuta fiindca e negru. Nu din cauza atitudinii. Niciodata nu strigam din peluze "maimuto" unui alb. Sunt fan Real, Vinicius e in primii 3 jucatori din lume la ora asta, parerea mea. Dar atitudinea lui este de toata jena. Urmaresc fiecare meci al Realului. Nu exista meci in care sa nu provoace jucatori sau suporteri. Ronaldo a fost imens pe langa Vinicius si a fost aplaudat majoritatea stadioanelor .La fel si Zidane. Plange ca o p..zda dar am vazut filmat cum le-a aratat mue suporterilor inainte de incidentul asta. Inclusiv aluia care-l facea maimuta i-a zis ca ma-sa e curwa. Nu poti provoca un stadion intreg care isi joaca ultimele carti in tentativa de a se salva de la retrogradare. Un ghertoi. Eu l-as striga "suedezule' poate ii place mai mult.
Cam ai dreptate in mare parte la ce zici , daca ne amintim si pe dani alves il faceau maimuta si aruncau cu banane in el ,dar el le multumea si manca bananele :))) totul sta in atitudinea jucatorului de a gestiona situatia.
De ce doar jucatorii trebuie sa aiba o anumita atitudine, doar ei au creier in cap?
@@cris7i e clar ce au facut aia e de condamnat, nu a zis nimeni contrariu , dar tu ca jucator poti sa aplanezi si sa nu te iei la cearta cu ei ,daca tu esti cu capul mare atunci iti meriti soarta.
Mult respect!
Nu o puteai spune mai bine!👏👏👏
Te apreciez și ma uit la toate videoclipurile tale ❤️🔥
De acord cu tot ce zici. Respect!
Ai dreptate
Explici foarte bine
Intr-adevar Vinicius cauta conflictul, dar lumea ar putea spune ca e slab sau ca e prost. Cuvantul maimuta are conotatii rasiste. Culoarea pielii nu este primul mod de caracterizare al lui Vini(sau al oricaruia) si ar trebui sa fie ultimul.
Orice cuvânt poate avea conotație dacă alegi să te simți ofensat. În rest, total de acord. Dar aici e forțată puțin agenda.
eu sunt de acord cu tine
6:21 in sfarsit cineva care pune problema corect
Vinicius cel mai antipatic jucator, se arunca pe jos si dupa ia la misto arbitrul ca nu i da fault, se ia de public din cel mai mic lucru. Ar trebui sa isi aminteasca ca pana sezonu trecut si colegii radeau de el ca juca ca ultima ciubota, dar asa e cand ii dai bani si faima unui boschetar din favelele Braziliei😂😂. Cand a fost abuzat Umtiti sezonul asta de a iesit plangand de pe teren n-a mai zis nimeni nimic
Sunt unii oameni care au un comportament aiurea și se folosesc de diverse scuze ca să se scoată, în cazul asta rasismul e folosit pe post de scuza, înainte dacă ii atrăgeai atenția cuiva ca face ceva aiurea sau exagerează cu unele chestii îți zicea ca ești hater, unii oameni se folosesc de aproape orice ca să și apere și perpetueze ignoranța
Ce formatie crezi ca ar aborda Xavi in caz de revine Messi?
Ce parere ai despre transferul lui Christopher Nkunku la Chelsea?
sa vina in Romania la meci Steaua-Rapid ca incepe sa planga la cat rasism o sa auda:))
Sunt de parere cu tine dar vini este huduit si asa ptr ca este foarte bun si stilul lui de joc te umileste si te face sa iti pierzi mintile si zic asta ptr ca si eu fac fotbal si am patit
In cazul respectiv nu vorbim de simple jigniri, vorbim de rasism, dar tu tot incerci sa justifici rasismul. E penibil sa spui ca folosirea cuvântului "maimuță" nu are legatura cu rasismul. Uita te, te rog, la numarul fotbaliștilor si sportivilor, in general, care incearca sa rezolve problema respectiva. De fiecare data cand rasismul e acolo, se trezește o persoana alba, in situatia data, sa spuna ce e ofensator pt o persoana de culoare. Daca mai nou trebuia sa ai grija cum te comporti pe teren ca sa nu fii discriminat rasial, e rau. Vinicius nu e sfant, cum multi fotbaliști nu sunt, dar in aici are completa dreptate.
Nope, doar rostogolești mai departe același argument forțat. Din ce ai scris tu aici e penibil să spui că eu vreau să justific rasismul după ce am zis clar că oamenii ăia nu au ce căuta pe stadion. Te-ai uitat la clip degeaba. Apoi e și mai penibil să spui că o jignire e mai gravă dacă e adresată unei persoane de culoare. E la fel de ofensator să mă facă pe mine cineva maimuță cum e și pentru Vini. E aceeași jignire, culoarea pielii nu este nici plus, nici minus. Asta dacă crezi pe bune în egalitate între rase. Și pe teren nu trebuie să te comporți normal ca să nu te discrimineze cineva. Pe teren trebuie să te comporți normal pentru că e un sport, trebuie să dai dovadă de fair play, trebuie să ai respect pentru adversar și public, trebuie să respecți arbitrul și regulamentul jocului de fotbal. Vini stă la limită aici de multe ori. Repet, dacă din clip ai înțeles că eu vreau să justific discriminarea, te-ai uitat la clip degeaba, ai ales doar ce ai vrut tu să auzi.
@@ClaudiuMedes Dragule, am ascultat destul de bine clipul, nu doresc sa te pun intr o lumina proasta, spusele tale au adevarul lor! Aici avem o situatie delicata, însă. Vinicius nu este un jucător usor de placut, iti dau dreptate, are ieșirile lui care nu sunt fair play, dar e o diferenta uriasa intre un deget mijlociu si o jignire rasista. Dat fiind ca vinicius, o persoana de culoare, alături de o serie de fotbalisti cunoscuți s au aratat ofensați de reproșurile venite din partea suporterilor, cine suntem noi sa spunem ca acest cuvânt, "maimuță" nu a fost folosit intr un mod rasist. Lumea noastra nu e perfecta, e poate oribila, dar in cazurile respective consider ca ar trebui sa avem toleranta 0 fata de acesti suporteri. Iti spun eu nu e o situație de 50/50, unde e si vina lui Vinicius, cum ai dat de inteles in clip. E usor sa ne dam cu părerea cat timp nu suntem implicați emoțional.
Iti înțeleg punctul de vedere si il respect, dar rasismul e un subiect delicat, ce nu trebuie abordat ca o simpla injuratura sau o jignire banala. Treaba pe care ai spus o, cum ca lui Vini ii place sa faca pe victima e cam dusa la extrem. Cum spuneam, in fata rasismului, o societate moderna ar trebui sa aiba toleranta 0, asta e probabil idealul nostru ca sportivi, idealul promovat de uefa prin sloganul "no to racism", iar in cazul de fata, ar trebui sa lasam la o parte interpretările precum "face pe victima", "cuvantul maimuta nu are impact rasial" etc.
Probabil ai vazut pe Instagram, pe contul lui vini, cati mari fotbalisti s au implicat activ in situatia asta. Nu putem afirma ca toti acesti oameni greșesc, ca vini face pe victima sau ca nivelul de gravitate e mai scazut decat pare.
Pot sa spun doar STOP RASISMULUI!
Iti urez o seara frumoasa!
@@chrisanghel1311 Eu nu am pus nicăieri un procentaj. Nu am zis nicăieri că e 50/50, am zis doar că Vini are partea lui de vină pentru că instigă. Cât de gravă și de clară e conotația cuvântului maimuță rămâne discutabil, eu nu consider că are de-a face cu culoarea lui. Nu trebuie să fiu cineva ca să am o părere, cât timp o argumentez. Cât despre implicarea emoțională, am fost toată copilăria victima abuzului și a rasismului. Am fost discriminat în cel mai pur mod (fizic și verbal) și știu cum e. N-am ieșit de acolo dând curs jignirilor. Și nu mi-a fost deloc ușor, am fost la psiholog 2 ani de zile. Tocmai de asta, îți pot spune clar că o parte din ce face Vini e victimizare. Am fost acolo, am făcut asta. Și se vede destul de clar și la el dacă încerci să nu iei tabere. Nu mă refer doar la incidentul de ieri, mă refer la tot ce face el pe teren. E tipul de jucător care pică ușor și cere vehement lucruri de la arbitru. Și e tipul de jucător care ațâță voluntar fanii adverși. Declarațiile lui de pe profilele sociale mi se par în aceeași temă, "toată lumea are ceva cu mine". Și da, am văzut câtă lume s-a implicat, dar foarte mulți dintre jurnaliști și jucători fac tipul ăsta de declarații politice pentru că dau bine, pentru ca au afaceri și imaginea trebuie întreținută, nu dau 2 cepe degerate pe părerile alea oficiale. Ei zic ce "trebuie" să zică.
Total de acord cu stoparea rasismului, dar nu pot fi de acord cu faptul că absolut orice poate fi catalogat rasism. Nu cred că fanii Valenciei pot avea ceva cu persoanele de culoare cât timp au și ei unii în echipă. Fanii au ceva cu Vinicius și asta nu vine de nicăieri. Seară frumoasă și ție și mulțumesc pentru comentariu!
@@ClaudiuMedes chiar daca am folosit expresia de încheiere "o seara frumoasa!", mai doresc sa spun un ultim cuvant, daca imi permiti. Consider dezbaterea asta ca una amicala, benefica pentru ambele parti si mai ales pentru cei ce citesc, poate va ajuta persoane sa valorifice dreptul la opinie!
Vreau doar sa spun ca unele cuvinte au o gravitate mai mare pentru diferite categorii de oameni, dat fiind istoria si stereotipurile. In cazul de fata, vreau sa spun ca acest cuvânt "maimuta" a fost interpretat de Vinicius si alti jucători de culoare ca fiind ofensator, cine suntem noi sa spunem ca nu este ofensator? Treaba cu stereotipurile e complicata si vreau s o exemplific prin cateva structuri urate, precum:
A spune unei persoane asiatice o remarca precum "ce ochi ai!", desigur persoana respectiva o va considera rasism, dat fiind stereotipurile si istorie, dar daca ii voi spune unui european "ce ochi ai!" probabil nu o va considera rasism.
Si la treaba cu suporterii Valenciei ce "nu sunt rasisti pt ca au jucători de culoare si in echipa lor". Aici voi aduce ca argument echipa nationala a Angliei si suporterii ei. Cand Saka a ratat penalty ul ala a fost abuzat rasial de proprii suporteri.
Poate acei suporteri ai Valenciei au fost rasisti, poate nu, dar cat timp remarca respectiva jignește persoanele de culoare, ar trebui sa fie scoasa definitiv din acest sport. Nu doar pe Vinicius l a afectat cuvantul respectiv, in loc de "maimuță", nu mai bine il fac "prost" sau arata degetul mijlociu? Daca ar fi aceasta schimbare, te asigur ca nimeni nu ar mai protesta.
Peace ✌️❤️
@@chrisanghel1311 Neah, eu cred că orice cuvânt, cât de mic, ar fi considerat ofensator de Vini. E tipul ăla de persoană, se vede. Și repet, așa eram și eu cândva. Dar valoarea unui cuvânt nu trebuie să fie mereu dată de cel care se simte ofensat. Nu persoanele astea dețin drepturi asupra unui cuvânt. Pentru că astfel putem elimina din uz aproape orice cuvânt. Nu mai știe nimeni unde tragi linia. E o sensibilitate pe care eu o consider exagerată, dar e deja alt subiect. Și da, discuția e constructivă, de asta fac content pe net.
Claudiu, maimuță in Europa este corespondentul lui 'cioara' in Ro. Desi tu spui ca nu a fost facut maimuta pentru ca e negru, tin sa te contrazic. Toti stiu ca asocierea negru-maimuta e celebra si foarte uzitata in conotatii rasiste. Nu exista maimuta alba. Pe de alta parte, n-ai cum sa spui ca Vinicius si-a cautat-o sau a meritat-o pt ca e conflictual. Adica daca era vorba de un schimb de injuraturi intre el si suporteri, era alta discutie, dar aici este 'bring a gun to a knife fight'. Vinicius este prin definitie un ofticat, dar asta nu înseamnă ca merita sa fie discriminat. Huiduit, injurat, apostrofat, astea le-am mai vazut pe stadion, dar rasismul e de toleranta zero. Iti inteleg pt de v, da Vinicius trebuie sa isi vada de jocul lui, pe alocuri superb, insa si Liga Sp ar trebui sa sanctioneze abaterile rasiale. Altfel bannerele alea cu 'jos rarismul' sunt fix pwla. Si Diego Costa e instigator si Darwin Nunez si Neymar etc si iti spun 100% ca si eu sunt facuti tsigani pe toate stadioanele adverse, iar asta nu e ok deloc. Rasismul nu are legatura cu societatea actuala, e din alta epoca si trebuie exterminat. Oricat de impartial ai vrut sa fii, o doza de antipatie tot s-a vazut. Si apropo de asta, spuneai ca si tu erai conflictual... Intr'un video anterior mi-ai raspuns la un comentariu in care spuneam ca iti cer parerea daca Inter sau City si am spus ca 'nu sunt nici fan Inter nici Guardiola'. Tu ai simtit.nevoia sa ma intepi spunand ca 'nu e vorba de a fi fan Guardiola, ci fan City'. Chestie cu care nu sunt de acord. Poți fi fanul umei echipe fara sa iti placa antrenorul si fanul unui antrenor sau jucator fara sa iti placa echipa la care antreneaza, respectiv joaca. Tu daca ai fi fan Guardiola si el ar antrena Real Madrid, n-ai vrea sa castige niciun meci si sa ajunga praf? Asadar eu cred ca si tu inca mai ai un pic de instinct conflictual in tine. Si asta e bine, devine antrenant pt minte. Sa fii sanatos si spor la postari👏🤘💟
Ba vezi că există maimuțe albe, galbene, roșii, deci argumentul meu rămâne în picioare. Nu persoanele sensibile stabilesc valoarea unui cuvânt, nu-mi place faptul că mereu se merge către ce e cel mai rău. Plângem și ne plângem prea ușor. N-am zis nicăieri că Vinicius merită discriminat, deci nu-mi pune cuvinte în gură. Am zis doar că i se întâmplă mereu lui pentru că provoacă. Diferența între astea două e destul de mare.
Rămânem la faptul că eu nu consider orice jignire automat ca fiind rasistă, în timp ce tu repeți că e. Din nou, e ilogic să aibă fani rasiști o echipă care are oameni de culoare în echipă. Au ceva cu el, nu cu culoarea pielii, îmi mențin părerea. Am fost imparțial, chiar dacă negi asta. Nu pot fi imparțial, luând o tabără. Pe când la tine e clar că ești doar pro Vinicius aici. Deci nu știu ce să zic. Iar la faza cu Guardiola nu a fost nicio înțepătură. Din nou, ai ales să o vezi așa. Eu am corectat doar faptul că ai alăturat o echipă cu un antrenor, de parcă meciul din finală e Inter - Guardiola, nu Inter - City. Și poți să ții cu cine vrei, nu știu unde am lăsat de înțeles că nu ai voie să faci asta, din nou îmi atribui o chestie pe care tu ai perceput-o, deși eu nu am zis-o. La asta adaug faptul că eu nu am ținut niciodată cu un jucător sau un antrenor, eu mereu am ținut cu echipe, fotbalul fiind joc de echipă. Dar dacă tu mă faci conflictual pentru că am corectat ceva, păi hai să nu mai vorbim despre nimic, să nu se supere cineva. Iese la iveală din nou sensibilitatea exagerată. Și să alături faptul că am corectat ceva cu provocările lui Vini e cam tras de păr. Doar ție ți s-a părut că putem porni un conflict din aia, ai luat-o personal. În rest, numai bine și mersi de comentariu.
@@ClaudiuMedes uite vezi, tocmai asta spuneam. Ai simtit sa 'corectezi' ceva ce nu avea nevoie. De corectie. E parerea mea si pentru mine, la momentul asta, City inseamna Guardiola si Guardiola inseamna City. Cat despre maimute, stiam ca exista maimute albe, dar sunt ceva eroare genetica, in fine... Nu conteaza. Ideea e ca nu i poti spune unui om cum sa se simta si cum sa inteleaga anumite cuvinte. Pt Vinicius, care e inca un copil inauntrul lui si care toata viata a fost discriminat, a fi asociat cu o maimuta e discriminare rasiala. Si eu sunt sigur ca tu esti baiat destept si ca stii ca in lumea larga asocierea negru-maimuta e celebra si discriminatorie. Iti inteleg pdv, ca si.maimuta e doar un animal si ca nu l-au injurat 'ba negrule sugi pt ca esti negru', dar e ca apelativele 'Ursulet' si 'Porcule'. Si ursul si porcul sunt doua animale, dar conotatia depinde de context. E ca si cum ti-ar spune tie cimeva 'cheliuta' si altcineva 'bai cap de pwla'. Pwla e buna si benefica in lume, cu toate astea e tendentios sa folosesti ca apelativ. Stiu, tu o sa spui ca nu te deranjeaza, ca nu esti sensibil, dar aici iarasi gresesti, pentru ca a fi sensibil nu inseamna ca e vina ta ca te simti jignit. E ca la chestia cu depresia. Oamenii rad de alti oameni ca sunt depresivi si sensibili la adevaruri si cheatuini la care ei nu sunt. Se folosește expresia 'eu nu am timp pt depresii'. Pt depresie iti trebuie creier, nu timp. Asa si aici, nu putem sa-i spunem unuia ca e vina lui ca se simte jignit atata timp cat toata viata a fost discriminat si s-a saturat sa mai fie asociat cu o maimuță. Chiar Usain Bolt, care stii si tu cat de placut este ca persoana, a spus ca la toate olimpiadele a fost strigat 'maimuta' din tribuna si ca il deranja foarte tare. Si inca ceva, culmea e ca eu chiar daca sunt fan Real, nu imi place deloc caracterul lui Vinicius si nici de Rudiger nu imi place deloc si nu pt ca sunt negri, ci pur si simplu exact ce spui tu, sunt conflictuali, provoaca si parca cer sa fie jigniti. Asta nu inseamna insa ca si trebuie sau ca merita sa fie jigniti. In concluzie, pe subiectul asta, suntem amândoi de acord ca discriminarea si jignirile nu au ce cauta in civilizatie nici pe stadion. Ba mai mult, suntem amandoi de acord ca jucătorii conflictuali trebuie sa se astepte sa fie apostrofati de fanii care vin la meciuri doar sa isi verse frustrarile. Totul pana la discriminare!
Cat despre 'sa nu mai vorbim deloc', am pretenția de la doi oameni mari ca noi că stim sa polemizam pe un anumit subiect si fara sa fie nevoie sa devina conflict. Avem amandoi pareri, avem cam aceeasi varsta si ne uitam la fotbal de pe vremea cand era un singur meci UCL pe saptamana la Pro Tv. Vezi bine ca nu suntem genul ala sa ne certam cu Pessi si Penaldo. Daca tu nu vrei sa imi mai raspunzi la comentarii pe viitor, e fix puterea ta. Eu o sa continui sa te urmaresc pt ca imi place ceea ce faci si cum pui problemele, chiar daca uneori nu sunt de acord cu unele nuante din opiniile tale. Am sa continui si sa comentez respectuos daca simt nevoia. In rest, toate bune, spor in toate si din cand in cand sa stii ca mai delectez cu operele tale de la Iumor 🤘spor in continuare!!!
@@FatJoker0 Păi ba da, avea nevoie de corecție. Tehnic, meciul din teren va fi City - Inter. De asta, din toată propoziția ta corect e "pentru tine City înseamnă Guardiola". Asta nu o face adevăr absolut. Și da, nu-i pot spune cuiva ce anume să-l ofenseze sau nu. Dar, din nou, dacă pe mine mă ofensează cuvântul palid, nu înseamnă automat că palid e jignire sau rasism. La fel și la maimuță. Iar la asocierea sensibilitate-depresie, greșești. Eu am fost acolo, o să povestesc în episodul de azi. E vina ta dacă un cuvânt te afectează, nu e vina ăluia care o spune. Da, poate părea dur, dar nu poți proiecta ce e în capul tău ca universal valabil pe cei din jur. Așa cum nu poți proiecta pe alții ce crezi tu că e rasism sau nu. Cât e vorba de culoare, nu există dubii. În rest, totul e discutabil. Îmi place că ai menționat iUmor, chiar și acolo a fost ceva oarecum asemănător. În preselecții am făcut roast, am ajuns în Trending, a fost cel mai vizionat număr din tot sezonul, Delia m-a felicitat deși roastul era și la adresa ei. În finală am făcut tot roast, dar Delia a ales să se ofenseze deși nu spusesem nimic mai grav decât prima dată. A fost la latitudinea ei când se supără și când nu. Dar faptul că nu a fost constantă în păreri m-a făcut să pierd finala. Dacă intram la vot, o câștigam, era evident și între concurenți, între părerile din comentarii și chiar și la casele de pariuri. A fost total incorect față de mine acolo. Și dacă tot vorbeam de glume, vezi că ai zis că uneori nu ești de acord cu "nuanțe" din părerile mele. Deci, ai ceva cu nuanțele? Cu culorile adică? Cât despre răspuns la comentarii, am zis în repetate rânduri că nu mă deranjează părerile diferite, cât timp sunt exprimate într-un limbaj decent, deci e ok.
@@ClaudiuMedes da, am revazut numerele tale de la Iumor si inca o data spun cu tarie ca esti unul dintre cei mai nedreptatiti concurenti din istoria emisiunii. Nu doar ca ai dat de un Cheloo invidios, dar ai mai dat si de o Delia careia i-a iesit ipocrizia la iveala. Ba mai mult si prezentatorii au invartit-o la final, asta dupa ce initial le placuse roast ul. Acolo te sustineam si chiar am si reactionat printre comentarii la nedreptatea asta. In fine, cum spune Mourinho 'you can't win a lost match'. Despre discuția noastra, e foarte greu cu politically corectness-ul asta sa mai spui ceva fara sa aiba nuante si interpretari. Da, probabil ca si eu gresesc in anumite privinte si poate ca si la mine vine din perceptia mea. Eu sunt cardiac si chestia asta favorizează faptul ca sunt gras. Nu-mi place sa mi se spuna tendentios ca sunt gras, dar nu ma deranjeaza apelativul 'grasule'. Cand cineva spune 'umflatule' aici deja e altceva, desi esenta tot dintr-o conditie medicala vine. Vine din felul de fi al omului ce ne deranjează si cum e afectează, important este sa fin constanti in opinii, asa cum Delia nu a fost cu tine. Despre depresie...am scris chiar o carte, pe care nu am bani sa o public si inca astept raspunsuri de la edituri. Din pacate stiu extrem de bine ce inseamna depresia si anxietatea si unde este granita dintre ce poti controla si ce nu se mai poate controla. La mine vine din frageda pruncie, traind intr-o familie disfunctionala, drept urmare bazele educatiei mele sunt extrem de fragile. Lupt insa, lupt pana la ultima picatura. Si incerc sa ajut pe altii sa nu traiasca ce am trait eu. Deocamdata nicio editura nu pare interesata de manuscrisul meu. Mi-ar fi placut sa ti-l ofer pe mail, dar banuiesc ca ai destule pe cap incat sa nu ai timp sa citesti. In fine, astept cu interes postarile tale viitoare si abia astept sa vad cum iti spun copilasii de pe aici ca 'habar nu ai de fotbal' 😆😆😆pace 🤘💟
Evident ca il face maimuta fiindca e negru. Nu din cauza atitudinii. Niciodata nu strigam din peluze "maimuto" unui alb. Sunt fan Real, Vinicius e in primii 3 jucatori din lume la ora asta, parerea mea. Dar atitudinea lui este de toata jena. Urmaresc fiecare meci al Realului. Nu exista meci in care sa nu provoace jucatori sau suporteri. Ronaldo a fost imens pe langa Vinicius si a fost aplaudat majoritatea stadioanelor .La fel si Zidane. Plange ca o p..zda dar am vazut filmat cum le-a aratat mue suporterilor inainte de incidentul asta. Inclusiv aluia care-l facea maimuta i-a zis ca ma-sa e curwa. Nu poti provoca un stadion intreg care isi joaca ultimele carti in tentativa de a se salva de la retrogradare. Un ghertoi. Eu l-as striga "suedezule' poate ii place mai mult.