А анализ внутриигровой литературы - довольно интересный и необычный формат. Учитывая то, что вселенная TES насчитывает просто огромное кол-во различных внутриигровых книг, информацию из которых чаще всего нельзя однозначно интерпретировать, то формат этот еще и актуален в долгосрочной перспективе. В любом случае ты проделал классную работу ;)
Спасибо, парень! Эта рубрика очень необходима, тем более так доходчиво и на русском языке. Буду с трепетом ждать разбора «36 Уроков» - есть много вещей, так и до сих пор неясных оттуда. Эх, Мишаня, любит всё усложнять %)
@@oishiinu проглядел статью. В целом, любопытно, но хватает перевираний и ошибок. Очень понравилась позиция о том, что Ситис - сверхдуша Принцев Даэдра, поэтому Тёмным Братством они могут руководить по очереди или все вместе - ну круто же звучит! А вот с мнением автора по поводу самой книги совершенно не согласен, в Ситисе чётко выстраивается параллель - Лорхан пришёл к Аэдра как друг и предал их, а далее рекомендуется идти к Шармату как друг. Крайне сомнительно, что такую аналогию привёл бы сторонник Шестого Дома. А, ну и культист Дагот Ура, цитирующий Вивека - это, конечно, забавно. Плюс ещё в статье говорится, что версии книги отличаются в разных играх, но это не так. Скорее всего, с Морровинда по Обливион просто перевод поменялся, оригиналы везде одинаковые. А вообще интересно прочесть было. На всякий случай, оставляю ссылку для всех желающих причаститься loretesarchive.blogspot.com/2019/03/blog-post_28.html
@@loremasta Мир TES - это вопрос точки зрения, есть и всегда был, этим он и прекрасен :) Да и в целом вопрос и ответ в той статье сводится к тому, есть ли у ситиса личность, а как мы знаем, ситис - сила, стремление(оно самое), поэтому идея о игре Дэйдра в Ситиса очень интересная, да.
- Всегда думал, что под "мириадами новых идей" Лорахана подразумевались люди, но не сходится, при ближайшем рассмотрении. - Ещё добавлю, что видимо на "Ситисе" было основано учение Выводка Ниссво - жрецов Ситиса, nothing speakers, -- из ESO: Murkmire, ниссво Уаксал даже цитирует некоторые фразы из рассмотренной книги (основано с внеигровой точки зрения, с внутриигровой перспективы можно предположить обратный процесс -- адаптации Вивеком/данмерами аргонианских и не только взглядов на Ситиса.) Интересный формат, жду разбор "Короля Эдварда."
Насчёт идей - была такая мысль, что мириады идей и рабы вечных несовершенств - это субградиенты эт'Ада, на которые те разделились в процессе осознания. То есть у Ауриэля эти были, например, драконы. У И'ффре - всякого рода Эльнофеи. Ну и так далее. Другой вариант - первые осознавшие себя духи были относительно большими, и силами, подобными гравитации, они собирали вокруг себя малых духов, которых отщепил от Ануиэля Ситис (поэтому он и возмущается, что Аэдра поработили его творение). Всё это, конечно, тяжело анализировать, информации об аэдрических планах у нас толком-то и нет, хотя самих планов уже несколько штук добавили в ТЕСО, насколько я знаю. А Король Эдвард обязательно будет, я его одним из первых собирался разобрать!
Ты красавчик . Все разложил!! Всегда считал эту книгу неоднозначной. Никогда бы сам не додумался. Вариант перевода последней : Я (есть) знаю оружие падомаика(изменителя) лорхана я (есть) он Думаю надо к знтокам латыни обратится по поводу того, где тут подлежащее а где сказуемое)
Хороший замысел для цикла, жду следующих видосов. Вообще предполагаемый сюжет более вписывался бы в глобальную тему свитков - предательство. Жаль разрабы дали заднюю.
Я об этом думал, но решил не включать в видос - там рассуждений ещё на пару часов выйдет. Но если по-простому - выглядит разумно, но пруфов-то особо и нет. Плюс ещё вечная путаница с тремя лунами, короче, не будем пока вскрывать эту тему. Но когда-нибудь дойдём!
Луны вроде как считаются его трупом, хотя это не отменяет того, что при жизни они служили его планом, возможно раньше они были единым планом, но после его смерти раскололись надвое
Мне не хватило очков интиллекта чтобы понять почему посреди рассказа мифа оказалась строчка «РАЗБЕЙ БАШКУ ДАГОТ УРУ». Может Вивеку надоело объясняться издалека?
Пацаны, я все понял, Лорхан никого не кидал, они просто дали слишком много власти Ауриелю в Нирне, поэтому оказались в тюрьме смертности. Ломай дракона! Ломай полностью! Вообще Лорхан заюзал эксплойт с мантеллой, так что в виде Талоса он примерно в 21 раз сильнее самого себя, сам кого хочешь теперь сломает, можно не париться.
А я провёл парралель с прохождением dawnguard за вампиров - в конце мы всё равно вступаем в конфронтацию с Харконом и Царства Вечной Ночи не случается.
Потрясающая работа! Внимание к мельчайшим деталям и подача материала на высочайшем уровне. +реально "доставил" анализ французского варианта книги) обзоры игр были конечно хорошие, но это видео точно лучшее на твоём канале! как тебе идея разобрать книги Майкла Киркбрайда, в том числе и не совсем официальные (с точки зрения канона- многие фанаты считают их самыми что ни есть официальными)? Например, Пантеон Магна-Ге www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/magne-ge-pantheon-340 КИНМУНЭ www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/kinmune-347 Республика Хахд www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/the-republic-of-hahd-356 и другие... Было бы круто! Особенно на таком высоком уровне, как в этом видео. скинул переводы с фуллреста, там в основном Феникс переводил, если сам могёшь, то будет просто высший класс!)
Киркбрайд обязательно будет, но не в ближайшее время. Проблема тут ещё и в том, что я в этом видео предоставлял факты, а вот если какой-нибудь Пантеон Магна-Ге разбирать, то там домысел на домысле будет, конкретно этот текст вообще каждый по-своему интерпретировать может. Гораздо проще было бы с его ранних текстов начать, Учение Вехка и далее по списку. Ну и, само собой, предварительно его основные игровые книги разобрать, собственно, с одной из них я и начал. Такие вот планы!
Вообще достаточно странно удивляться концепции старого царства Лорхана и нового (Мундуса) и «своих рабов» учитывая существование Совнгарда и соратников Лорхана вроде Кин и Тсуна, нет? Интересным встаёт вопрос природы этих соратников и их мотивы в становлении на сторону Лорхана на самом деле...
@@loremasta а откуда следует, что речь о царстве на Луне, а не об Этериусе или Обливионе? Хотя про Обливион отдельный вопрос когда он появился потому что понятно, что Этериус - это царство бесконечной магии без ограничений. А пустота могла быть создана и ограждена от Этериуса во время Творения чтобы создать место для Мундуса. И по сути уже после исхода аэдр через порталы-звёзды в Обливион могли попасть те эт'ада, что стали даэдрами.
Ну Совнгард типа на луне, и луны - это план Лорхана. Но могу согласиться, что мог иметься в виду прото-Совнгард или типа того, то есть то, что представляли из себя луны ещё до их расщепления
Так у Лорхана же есть свой план в Этериусе - это Совнгард. Разве не? Вообще скорее всего Шор и его Совнгард это и есть та ширма и тот план, где он прикидывался добрым Аэдра Шором с вечным несовершенством в виде пьянок и драк. Иначе откуда этому Совнгарду вообще взяться если Лорхан умер в Нирне? А норды, последователи Лорхана, попадают в Совнгард после смерти не потому что это их загробный мир, а просто потому что они попадают в царство того, кому они поклонялись. Они поклонялись Лорхану, соответственно их души и попадают в его план в Этериусе, но никакого Шора там уже давным давно нет. Или как, обьясните мне, в Совнгарде может существовать Шор, если шор это лорхан и он мёртв? Его останки находятся в Нирне, каким боком он может вообще?? Хм, разве что планы божеств являются самими божествами, тогда получается что Совнгард это Аэдрический аспект Лорхана, в котором он существует как Аэдра Шор, а в Нирне лежит Сердце даэдрического аспекта Лорхана
Космология появилась в пятой версии. Но это когда они разрабы из подвала вылезли а значит они уже начали врать начальству, и придумывая больше нелепостей. Tак что космология не было, oна лишь иллюзия или миф для гномоф. потому что там не должно было быть планет там энергия который магнус, и всё дырки были в первоначальном сценарии.
*автор что-то тихонько рассказывает* - Я добавляю громкость чтобы разобрать о чём речь *ВНЕЗАПНЫЙ СКАЧЁК ГРОМКОСТИ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ ВАЖНОСТИ СКАЗАННОГО* - Я вытираю кровь вытекшую из ушей и возвращаю громкость на прежний уровень *автор что-то тихонько рассказывает* - возможно Я придираюсь, но как по мне - это не самый удобный для восприятия формат. лучше без резких скачков громкости...
На счет правдивости инфо, не смогу сказать, но когда автор меняет свой голос, это полный писец, по ушам бьет, аж кровь идет, в целом видио понравилось, но опять же отрегулируй микрофон или приобрети новый
и на счет лорхана, по оф версии, он не мог творить, хоть и был аэдра, поэтому он просил создать мир Магнуса, в котором им было бы комфортно сосуществовать, единственная помарка автора (наверно)
![[TES Lore] Shadowkey (2004)](http://i.ytimg.com/vi/rsdwGMdxyNw/mqdefault.jpg)
![[TES Lore] Shadowkey (2004)](/img/tr.png)
![[TES Lore] Хроники | Первая Эра (1Е0 - 1Е700)](http://i.ytimg.com/vi/pPK4J3czaf8/mqdefault.jpg)
![Башни Нирна и их Камни | TES Лор [AshKing]](http://i.ytimg.com/vi/OAf4XSqboWw/mqdefault.jpg)
![[TES Lore] Апокрифа | Книги Даггерфолла, часть 1](/img/n.gif)
А анализ внутриигровой литературы - довольно интересный и необычный формат. Учитывая то, что вселенная TES насчитывает просто огромное кол-во различных внутриигровых книг, информацию из которых чаще всего нельзя однозначно интерпретировать, то формат этот еще и актуален в долгосрочной перспективе.
В любом случае ты проделал классную работу ;)
Спасибо, парень! Эта рубрика очень необходима, тем более так доходчиво и на русском языке.
Буду с трепетом ждать разбора «36 Уроков» - есть много вещей, так и до сих пор неясных оттуда. Эх, Мишаня, любит всё усложнять %)
Давно уже смотрел это видео, сегодня пересматриваю. Толковый разбор книги и лора. Надеюсь продолжишь свою деятельность в ютубе!
Шикарный разбор, а то разбираться в мифическом Свитков самостоятельно уже никаких денег на ЛСД не хватает!
А вот это хорошо, очень неплохо все разжевал и объяснил, думаю начинающим лороведам теперь многие вещи станут понятнее, малаца!
Кстати будет полезно так же почитать статью "Смысл книги "Ситис""
Первая ссылка в гугле.
@@oishiinu проглядел статью. В целом, любопытно, но хватает перевираний и ошибок. Очень понравилась позиция о том, что Ситис - сверхдуша Принцев Даэдра, поэтому Тёмным Братством они могут руководить по очереди или все вместе - ну круто же звучит! А вот с мнением автора по поводу самой книги совершенно не согласен, в Ситисе чётко выстраивается параллель - Лорхан пришёл к Аэдра как друг и предал их, а далее рекомендуется идти к Шармату как друг. Крайне сомнительно, что такую аналогию привёл бы сторонник Шестого Дома. А, ну и культист Дагот Ура, цитирующий Вивека - это, конечно, забавно. Плюс ещё в статье говорится, что версии книги отличаются в разных играх, но это не так. Скорее всего, с Морровинда по Обливион просто перевод поменялся, оригиналы везде одинаковые.
А вообще интересно прочесть было. На всякий случай, оставляю ссылку для всех желающих причаститься
loretesarchive.blogspot.com/2019/03/blog-post_28.html
@@loremasta Мир TES - это вопрос точки зрения, есть и всегда был, этим он и прекрасен :)
Да и в целом вопрос и ответ в той статье сводится к тому, есть ли у ситиса личность, а как мы знаем, ситис - сила, стремление(оно самое), поэтому идея о игре Дэйдра в Ситиса очень интересная, да.
- Всегда думал, что под "мириадами новых идей" Лорахана подразумевались люди, но не сходится, при ближайшем рассмотрении.
- Ещё добавлю, что видимо на "Ситисе" было основано учение Выводка Ниссво - жрецов Ситиса, nothing speakers, -- из ESO: Murkmire, ниссво Уаксал даже цитирует некоторые фразы из рассмотренной книги (основано с внеигровой точки зрения, с внутриигровой перспективы можно предположить обратный процесс -- адаптации Вивеком/данмерами аргонианских и не только взглядов на Ситиса.)
Интересный формат, жду разбор "Короля Эдварда."
Насчёт идей - была такая мысль, что мириады идей и рабы вечных несовершенств - это субградиенты эт'Ада, на которые те разделились в процессе осознания. То есть у Ауриэля эти были, например, драконы. У И'ффре - всякого рода Эльнофеи. Ну и так далее. Другой вариант - первые осознавшие себя духи были относительно большими, и силами, подобными гравитации, они собирали вокруг себя малых духов, которых отщепил от Ануиэля Ситис (поэтому он и возмущается, что Аэдра поработили его творение). Всё это, конечно, тяжело анализировать, информации об аэдрических планах у нас толком-то и нет, хотя самих планов уже несколько штук добавили в ТЕСО, насколько я знаю.
А Король Эдвард обязательно будет, я его одним из первых собирался разобрать!
Ты красавчик .
Все разложил!!
Всегда считал эту книгу неоднозначной.
Никогда бы сам не додумался.
Вариант перевода последней :
Я (есть) знаю оружие падомаика(изменителя) лорхана я (есть) он
Думаю надо к знтокам латыни обратится по поводу того, где тут подлежащее а где сказуемое)
Очень интересное видео!
Хороший замысел для цикла, жду следующих видосов. Вообще предполагаемый сюжет более вписывался бы в глобальную тему свитков - предательство. Жаль разрабы дали заднюю.
Смотри глубже, предательство имеет причину и цель в мире АРЕНЫ
Первый План Лорхана - это возможно Луны, если я не ошибаюсь. Очень интересная теория о том, как появился Аурбис и все его элементы.
Я об этом думал, но решил не включать в видос - там рассуждений ещё на пару часов выйдет. Но если по-простому - выглядит разумно, но пруфов-то особо и нет. Плюс ещё вечная путаница с тремя лунами, короче, не будем пока вскрывать эту тему. Но когда-нибудь дойдём!
Луны вроде как считаются его трупом, хотя это не отменяет того, что при жизни они служили его планом, возможно раньше они были единым планом, но после его смерти раскололись надвое
И где ты раньше был? Почему я не видел твой канал?
Мне не хватило очков интиллекта чтобы понять почему посреди рассказа мифа оказалась строчка «РАЗБЕЙ БАШКУ ДАГОТ УРУ». Может Вивеку надоело объясняться издалека?
11:11 Как минимум Хермеус Мора создан, по одной из версий, из несостоявшихся чертежей Мундуса.
Но почему же ты перестал выпускать ролики? 😭
Галимый дуализм от любителя скумы МК)
Хорошо, что в TES нет однозначного ответа даже на сотворение мира.
19:56 Ну, Совнгард определённо существует, и Шора там нема.
Пацаны, я все понял, Лорхан никого не кидал, они просто дали слишком много власти Ауриелю в Нирне, поэтому оказались в тюрьме смертности. Ломай дракона! Ломай полностью! Вообще Лорхан заюзал эксплойт с мантеллой, так что в виде Талоса он примерно в 21 раз сильнее самого себя, сам кого хочешь теперь сломает, можно не париться.
А я провёл парралель с прохождением dawnguard за вампиров - в конце мы всё равно вступаем в конфронтацию с Харконом и Царства Вечной Ночи не случается.
Ты супер лоровед чувак
Оч интересно, жаль что не продолжили свое дело
Всё только впереди
@@loremasta Будем ждать!
@@loremastaно где?😢
@@baronbeisпривет из будущего. Канал ожил.
@@jazzthemad привет из настоящего, я смотрю
А что так часто видео выходят, можно раз в год, пожалуйста?
Потрясающая работа! Внимание к мельчайшим деталям и подача материала на высочайшем уровне. +реально "доставил" анализ французского варианта книги)
обзоры игр были конечно хорошие, но это видео точно лучшее на твоём канале!
как тебе идея разобрать книги Майкла Киркбрайда, в том числе и не совсем официальные (с точки зрения канона- многие фанаты считают их самыми что ни есть официальными)? Например, Пантеон Магна-Ге
www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/magne-ge-pantheon-340
КИНМУНЭ
www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/kinmune-347
Республика Хахд
www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/the-republic-of-hahd-356
и другие... Было бы круто! Особенно на таком высоком уровне, как в этом видео.
скинул переводы с фуллреста, там в основном Феникс переводил, если сам могёшь, то будет просто высший класс!)
Киркбрайд обязательно будет, но не в ближайшее время. Проблема тут ещё и в том, что я в этом видео предоставлял факты, а вот если какой-нибудь Пантеон Магна-Ге разбирать, то там домысел на домысле будет, конкретно этот текст вообще каждый по-своему интерпретировать может. Гораздо проще было бы с его ранних текстов начать, Учение Вехка и далее по списку. Ну и, само собой, предварительно его основные игровые книги разобрать, собственно, с одной из них я и начал. Такие вот планы!
Все прекрасно, от содержания до подобранного видеоряда, но с микро надо что то делать, слушать тяжеловато
Вообще достаточно странно удивляться концепции старого царства Лорхана и нового (Мундуса) и «своих рабов» учитывая существование Совнгарда и соратников Лорхана вроде Кин и Тсуна, нет? Интересным встаёт вопрос природы этих соратников и их мотивы в становлении на сторону Лорхана на самом деле...
Там из текста это вроде до сотворения Мундуса происходит, а луны появились после
@@loremasta а откуда следует, что речь о царстве на Луне, а не об Этериусе или Обливионе? Хотя про Обливион отдельный вопрос когда он появился потому что понятно, что Этериус - это царство бесконечной магии без ограничений. А пустота могла быть создана и ограждена от Этериуса во время Творения чтобы создать место для Мундуса. И по сути уже после исхода аэдр через порталы-звёзды в Обливион могли попасть те эт'ада, что стали даэдрами.
Ну Совнгард типа на луне, и луны - это план Лорхана. Но могу согласиться, что мог иметься в виду прото-Совнгард или типа того, то есть то, что представляли из себя луны ещё до их расщепления
@@loremasta а сделай шортс на эту тему.)
Помнится ты как раз когда-то хотел делать их по вопросам-запросам за донаты.
Что-то мне подсказывает, что автор сей книги просто искажает реальность.
Так у Лорхана же есть свой план в Этериусе - это Совнгард.
Разве не?
Вообще скорее всего Шор и его Совнгард это и есть та ширма и тот план, где он прикидывался добрым Аэдра Шором с вечным несовершенством в виде пьянок и драк.
Иначе откуда этому Совнгарду вообще взяться если Лорхан умер в Нирне?
А норды, последователи Лорхана, попадают в Совнгард после смерти не потому что это их загробный мир, а просто потому что они попадают в царство того, кому они поклонялись.
Они поклонялись Лорхану, соответственно их души и попадают в его план в Этериусе, но никакого Шора там уже давным давно нет.
Или как, обьясните мне, в Совнгарде может существовать Шор, если шор это лорхан и он мёртв? Его останки находятся в Нирне, каким боком он может вообще??
Хм, разве что планы божеств являются самими божествами, тогда получается что Совнгард это Аэдрический аспект Лорхана, в котором он существует как Аэдра Шор, а в Нирне лежит Сердце даэдрического аспекта Лорхана
Интересная рубрика, но, пожалуйста, давай без звуковых эффектов.
Космология появилась в пятой версии. Но это когда они разрабы из подвала вылезли а значит они уже начали врать начальству, и придумывая больше нелепостей. Tак что космология не было, oна лишь иллюзия или миф для гномоф. потому что там не должно было быть планет там энергия который магнус, и всё дырки были в первоначальном сценарии.
Ролик неплохой, информативный, но как по мне ты перестарался со звуковыми эффектами в цитатах, этот пафос ни к чему, да и слух как-то режет
В целом интересно, голос из унитаза можно и убрать, приятного эффекта этот голос на меня не произвел.
*автор что-то тихонько рассказывает*
- Я добавляю громкость чтобы разобрать о чём речь
*ВНЕЗАПНЫЙ СКАЧЁК ГРОМКОСТИ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ ВАЖНОСТИ СКАЗАННОГО*
- Я вытираю кровь вытекшую из ушей и возвращаю громкость на прежний уровень
*автор что-то тихонько рассказывает*
- возможно Я придираюсь, но как по мне - это не самый удобный для восприятия формат. лучше без резких скачков громкости...
На счет правдивости инфо, не смогу сказать, но когда автор меняет свой голос, это полный писец, по ушам бьет, аж кровь идет, в целом видио понравилось, но опять же отрегулируй микрофон или приобрети новый
и на счет лорхана, по оф версии, он не мог творить, хоть и был аэдра, поэтому он просил создать мир Магнуса, в котором им было бы комфортно сосуществовать, единственная помарка автора (наверно)