【日本語訳】現時点でのベストプレイヤーを巡って紛糾する現地識者たち

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  • เผยแพร่เมื่อ 17 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 403

  • @p_chan03
    @p_chan03 2 ปีที่แล้ว +84

    エンゼルスが良くない時でも個人をこんなに評価してくれるのは有難い

  • @alryumiya3004
    @alryumiya3004 2 ปีที่แล้ว +8

    左のおっさんがこんなにも必死になって「大谷やトラウトじゃない!」って叫んでる事が既に二人が凄い事を証明している。

  • @kenji02161121
    @kenji02161121 2 ปีที่แล้ว +54

    現地のこういう番組が日本語で見れるのは嬉しい。ありがとうございます。

  • @ちっぴー-u5z
    @ちっぴー-u5z 2 ปีที่แล้ว +215

    「チームが必要とするタイミングでしっかり活躍すること」をMVPの条件の一つとして求めるなら、連敗に沈んだエンゼルスを5連続で救った大谷さんは間違いなくその条件に当てはまる

    • @nomoresaltlake2010
      @nomoresaltlake2010 2 ปีที่แล้ว +31

      確かに。好調なチームで投げるのと絶不調のチームで投げるのはピッチャーにとっては雲泥の差。

    • @駿野村-l8y
      @駿野村-l8y 2 ปีที่แล้ว +30

      大谷翔平のウィークポイントは、その連敗中ももっと打ってれば連敗しなかったんじゃない?となってしまうところ。

    • @Dashi_no_moto
      @Dashi_no_moto 2 ปีที่แล้ว +20

      @@駿野村-l8y 恐ろしく無謀な要望だが、去年を知っているが故にそう思ってしまう

    • @lonjajag
      @lonjajag 2 ปีที่แล้ว +16

      8打点も叩き出して負けた試合みたらさ、大谷があの連敗中にできることは少なかったよ。1人で野球はやれない。
      あとは投手としてヤンキースのような強くてボール球を振ってくれないチームだと球数多くなって自滅して6回以内に降板、リリーフ陣も打ち込まれるというパターンから脱却出来てこそこの動画の左の男を納得させられる。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว +25

      @@駿野村-l8y
      14連敗中の大谷は、打率1割台ですからねぇ・・。
      しかも投手として2試合をぶち壊してますから。
      大谷にも責任は大いにありますよ。

  • @user-tb9cl8du6t
    @user-tb9cl8du6t 2 ปีที่แล้ว +10

    やっぱり大谷には世界一を狙えるチームに行って欲しいな

  • @ソデノ
    @ソデノ 2 ปีที่แล้ว +36

    どんな議論をしていても、選手に対してのリスペクトが感じられる
    異議も唱えるし、否定もするが
    最高のプレイヤーたちであることに対しては気持ちの良いほどの肯定
    不毛かもしれないがこの言い争いは、決して不快にならない
    むしろ、もっと聴きたいくらいだ

  • @なこち-j2t
    @なこち-j2t 2 ปีที่แล้ว +14

    どの解説者の言ってることもわかるなぁ。日本にありがちな脳筋解説者と違って数字に基づいた議論をしてくれるし、根底に選手へのリスペクトがあるのもわかる。こういう野球談義が日本でもできないものか。

    • @ポカリスエット-y1e
      @ポカリスエット-y1e 2 ปีที่แล้ว

      レベルが低いからそもそもそんな話にすらならんだろな

  • @kenken5606
    @kenken5606 2 ปีที่แล้ว +76

    面白いなこの番組ずっと
    見てられる。

    • @Yumu-bx4hg
      @Yumu-bx4hg 2 ปีที่แล้ว +7

      こう言うのが一日中流れてんのは正直羨ましい。日本なら芸人だらけw

  • @yukichi-Japan
    @yukichi-Japan 2 ปีที่แล้ว +51

    自分が日本人じゃなければ客観的に評価できるんだろうけど、やっぱ大谷さん贔屓になっちゃうよね。

    • @royu4610
      @royu4610 2 ปีที่แล้ว +15

      いえ、自分はwarからみて大谷がMVPに相応しいと考えています

    • @yukichi-Japan
      @yukichi-Japan 2 ปีที่แล้ว +4

      @@royu4610 さん、冷静に分析できる方はそうなのでしょうね。
      自分は「やってる事の偉大さ」と「日本人」という事でやっぱりもっと評価して欲しいし、興奮しちゃって冷静には見られません笑

    • @bot-bk5wo
      @bot-bk5wo 2 ปีที่แล้ว +2

      @@yukichi-Japan それ含めて先の見えない展開を一緒に楽しみましょうや!

  • @gbrkura4467
    @gbrkura4467 2 ปีที่แล้ว +40

    結局議論が分かれるのは「エンジェルスは勝ってない」のが原因。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว

      大谷が雑魚だからな

  • @Dodgers_0705
    @Dodgers_0705 2 ปีที่แล้ว +254

    まあ価値をどう考えるかは人それぞれだからいいけど、仮に左の人の意見が主流になったら強豪チームからしかMVPが生まれないってなるからそれはそれでつまらない

    • @Mokkori1919
      @Mokkori1919 2 ปีที่แล้ว +3

      間違いない。

    • @junkyushuports1004
      @junkyushuports1004 2 ปีที่แล้ว

      それ日本で起きてますよね〜。

    • @iniesta1459
      @iniesta1459 2 ปีที่แล้ว

      サッカー界とかはそうだよな
      cl優勝やW杯優勝がバロンドールにつながることが多く感じる
      野球よりデータにしにくいからインパクトで語るとそうなるのかも

  • @ウォート-c1y
    @ウォート-c1y 2 ปีที่แล้ว +76

    めっちゃ真剣にディスカッションしてるのは見てて面白いなw
    しかしメジャー最高のビッグネームに混じって普通にこの議論に名前が出るのが当たり前になってきたな大谷は。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +2

      日本マネーが欲しいからね

    • @ひろき-l7o
      @ひろき-l7o 2 ปีที่แล้ว +26

      @@ああ-v7b2d ???何言ってるんだか。

  • @sogood8742
    @sogood8742 2 ปีที่แล้ว +29

    チーム成績がMVPに影響を与えるならハーパーもソトもタティースも論外だったろうね

  • @EM-mm1cz
    @EM-mm1cz 2 ปีที่แล้ว +59

    大谷はチームの垣根を越えて、メジャーリーグベースボールに価値を与えてると思うけどな。大谷のおかげで、見始めたって人多い気がするけど。

    • @ウール80
      @ウール80 2 ปีที่แล้ว +15

      残念ながらMLBの人気減はそんなものじゃ止まらないのが現状やで
      ロサンゼルス以外で野球に興味のない人は大谷の事を知らないし、なんならロサンゼルスでもちょっと知名度が上がるぐらいの差しかないんや

    • @GAGAGA77
      @GAGAGA77 2 ปีที่แล้ว

      @@ウール80 まぁそりゃ人気なくなる要素が多すぎるもんね。審判とか利権の変なボールとか。

    • @nomono5
      @nomono5 2 ปีที่แล้ว

      @@GAGAGA77 利権の変なボールほんといい加減にして欲しい

    • @EM-mm1cz
      @EM-mm1cz 2 ปีที่แล้ว

      @@ウール80
      そうなのか、去年の活躍で全米に新聞やらメディアやらが報道してたけどな。メッシやジョーダンを凌駕して世界一のアスリートにも選ばれてたし。それでも人気減は止まらんのか、、。

    • @kimoidoraemon3884
      @kimoidoraemon3884 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ウール80 いや大谷はすでにアメリカの他のスポーツファンの間でも認知度高いで、MVPとってめっちゃ知名度上がった

  • @hiyamori.0425
    @hiyamori.0425 2 ปีที่แล้ว +31

    負けたのはトラウトが打てなかったからって言われるAngels打線悔しくないんか‼︎

  • @ぺい-y9e
    @ぺい-y9e 2 ปีที่แล้ว +5

    確かに連敗中の成績はみんな酷かった。
    チームが弱いと選手の評価にケチがつくのもある程度仕方のないこと。
    だからこそ育ててくれたエンゼルスに感謝しつつ、どうか勝てるチームに移籍をして欲しい。

  • @nyankichi1134
    @nyankichi1134 2 ปีที่แล้ว +76

    言いたいことはわかるし同調する部分もあるが、トラウトや大谷がコンテンダーでプレーすれば更に輝きを増すと思う。弱いチームでメンタルを健全に保つのも簡単ではない。

  • @エンカーナシオン
    @エンカーナシオン 2 ปีที่แล้ว +21

    ほんと見やすい翻訳で助かるー

  • @まきお-e8b
    @まきお-e8b 2 ปีที่แล้ว +25

    おじさん達が熱く語り合っているのを見てるだけで面白い😂

  • @reto1766
    @reto1766 2 ปีที่แล้ว +1

    こういう議論であまり言ってる人を観ないけど、チーム成績を持ち出してくる人に聞いてみてほしい。「ジャッジがエンゼルスで大谷がヤンキースだった場合、エンゼルスは地区トップを独走してたと思いますか?」って。

  • @tnole205
    @tnole205 2 ปีที่แล้ว +28

    勝つチームにいなけりゃいくら成績良くても価値がないのなら、じゃあMVPは優勝チームからしか出せないって決めればいいじゃん。

  • @37アシタカ
    @37アシタカ 2 ปีที่แล้ว +17

    去年は今のジャッジ以上にホームラン打っての二刀流で前半だけでMVP決めてたけど。
    去年良すぎたせいで去年のインパクトは超えれてないからなぁ、議論にはなるだろうけどね。
    トラウト居れば去年の後半みたいには打撃落ち無いだろうし、長期のスランプでもなきゃMVP大谷って事になりそうだけどな。
    チーム状態去年より悪いけど、このチームで勝てるピッチャー大谷はすげえよ。

  • @RIKIISHITOURU
    @RIKIISHITOURU 2 ปีที่แล้ว

    この動画が好きで何回も見ちゃった。
    ベースボールのルールが勝利を目指すって事からして勝利に貢献してる人が価値があるということ。チームが強いか弱いかって事はポイントだけど必然とは言い切れないと思う。
    大谷選手の活躍は特集の中で動画の時間が一番長い。投手として抑え、打者として長打や打点を上げる。勝利に貢献してるってこと。
    この価値は認めざるを得ないんですよね。

  • @goribeef
    @goribeef 2 ปีที่แล้ว +3

    例年の白熱したMVP論争すき!
    日本にはないこのコメンテーター同士の熱い戦いw

  • @nantonaku-KURISUTERU
    @nantonaku-KURISUTERU 2 ปีที่แล้ว +132

    トラウトさん大谷さんを四球で歩かせるだけで九割勝てるんだから相手チームにとって楽だと思う
    エンゼルスの顔が真価を発揮出来ない辛い展開に胸が痛い

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +13

      実際は三振しまくりで草

    • @ゆうせー星野
      @ゆうせー星野 2 ปีที่แล้ว +38

      @@ああ-v7b2d エンゼルスのアンチで草

    • @anayahaports9684
      @anayahaports9684 2 ปีที่แล้ว +9

      トラウトなんか最近7打席くらい連続三振してるぞw

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว +27

      @@ゆうせー星野
      都合の悪い指摘をする人=アンチですか?
      ああさんの指摘はもっともですよ。的を射ています。

    • @mienya10
      @mienya10 2 ปีที่แล้ว +21

      @@ああ-v7b2d 三振数、トラウト > ジャッジ > 大谷

  • @コリン-f6i
    @コリン-f6i 2 ปีที่แล้ว +24

    value、つまり価値で判断するなら、右側の人のように「自分がGMならって立場で考えて1番欲しい選手」がMVPじゃないか?
    獲得する価値のある選手なんだから

  • @ni1108jp
    @ni1108jp 2 ปีที่แล้ว +24

    エンゼルスが勝てないのは下位打線とリリーフ陣のせいでしょ

  • @zt1239
    @zt1239 2 ปีที่แล้ว +55

    Recently, the Angels only ever win when Shohei starts. And he provides his own run support; even stealing bases to get into scoring position. If that's not being valuable to his team (and to the sport), then I don't know what is. He's my back-to-back AL MVP.

    • @reikok.n6829
      @reikok.n6829 2 ปีที่แล้ว

      Yap. Totally agree with you.
      But there has been always this argument. MVP needs to be chosen from the team won the world championship. The definition of most valuable is so vague.

    • @zt1239
      @zt1239 2 ปีที่แล้ว +7

      @@reikok.n6829 There is that, yes, but last year Ohtani won AL MVP - unanimously - *despite* the Angels and against Vladdy, who was also having a great season on the hitting side. That just proves that Ohtani's MVP status shouldn't be brought down by Angels' losses; rather what should be considered is where would the Angels be without Shohei Ohtani. I think we all know the answer to that. He's one of the best hitters on the Angels and, this year, definitely its ace. That's MVP for me. :)

    • @londzale3163
      @londzale3163 2 ปีที่แล้ว +2

      @@reikok.n6829 you’re talking about World Series mvp. It’s for the best player in the championship team. It’s not the same as AL season MVP. That would be Ohtani.

    • @londzale3163
      @londzale3163 2 ปีที่แล้ว +4

      Old white men in media are getting jealous of shohei. That’s why they’re steering hard towards judge for mvp. It’s so silly. They all know shohei is way more valuable than judge but their ego and prejudice has gotten the best of them

  • @kunmune3018
    @kunmune3018 2 ปีที่แล้ว +3

    一理あるかもね
    なによりここまで熱くなるってことは本当にベースボールがすきなんだな

  • @おいみん
    @おいみん 2 ปีที่แล้ว +10

    認めたくないのに認めざるを得ない感めっちゃ出てるのが面白い

  • @rvmo988
    @rvmo988 2 ปีที่แล้ว +18

    ここ1ヶ月だけだと防御率イカれてるな

  • @神奈川中医
    @神奈川中医 2 ปีที่แล้ว +24

    Joel Shermanさんが見た目はcoolな金融マン風なのに、しゃべりだすと凄く熱いのが面白い。

  • @太郎山田-m4d
    @太郎山田-m4d 2 ปีที่แล้ว +2

    たった1年で二刀流に慣れちゃったコメンテーター
    この数字でもまだ誰も比較できないほど現在進行形の偉業中なんだけどな

  • @mine5167
    @mine5167 2 ปีที่แล้ว +40

    左のオジサンの言うことはわかるけど
    それやったら弱いチームのスーパープレイヤーを全否定することになるとも思う

    • @サッカーボーイ-k9o
      @サッカーボーイ-k9o 2 ปีที่แล้ว +7

      サッカーでも似たような風潮があるんだよね〜。選手個人で見ればトップなのにクラブで優勝経験がないから他の選手より劣るとかなんとか。例えばハリーケインとかソンフンミンとか。

    • @user-lesserasera143
      @user-lesserasera143 2 ปีที่แล้ว +3

      バスケは明らかに強いチームからしか選ばれないし、強豪で数字残せて初めて本物だからそれでいいって風潮あるから流されてんだろうな。野球はバスケと違って弱いチームで活躍する方が難しいし、個人での貢献には限界あるからチーム成績とか見る意味全くないと思うわ。

    • @ryo9194
      @ryo9194 2 ปีที่แล้ว

      @@user-lesserasera143 NBA21〜22シーズンのMVPヨキッチだったけどデンバーナゲッツは別に強豪じゃないぞ

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-lesserasera143 全くないは言い過ぎで草

    • @noname-dk7ri
      @noname-dk7ri 2 ปีที่แล้ว

      それにしてもあまりにも酷過ぎたからだと思うよ。酷い方向で記録塗り替えてるし。

  • @太郎-j9z
    @太郎-j9z 2 ปีที่แล้ว +14

    「MVPはベストプレイヤーではない」
    これ名言よな

    • @江頭250-h4k
      @江頭250-h4k 2 ปีที่แล้ว

      名言というか、個人的には、MVP=ベストプレーヤーとすべきな気がする。
      今の定義だと、最も盛り上げたプレーヤーって感じですよね。それって強いチームのファンの自己満足な気がするな~。
      出来れば、最も盛り上げたプレーヤーとベストプレーヤーそれぞれの賞を用意して欲しいって思ってしまいます。

  • @kk-sv1dc
    @kk-sv1dc 2 ปีที่แล้ว +15

    OPS+とかwarまで紹介して、さらにそれを考慮して議論してんの羨ましすぎる
    日本ならOPSどころか出塁率も出ないし議論の中心は打率と勝敗だろうし

    • @Monnya
      @Monnya 2 ปีที่แล้ว +1

      マネーボールが出版されて20年経つのにNPB界隈の進歩のなさはヤバい

  • @user-jm9xd4ol9k
    @user-jm9xd4ol9k 2 ปีที่แล้ว +10

    左の老人の気分を害さないように気を遣って大変そうなのが伝わる。

  • @takuha-ajimu
    @takuha-ajimu 2 ปีที่แล้ว +9

    最近当たり前に感じてたけど、大谷さんとんでもねぇことしてるんだよな。

  • @lemonglasu
    @lemonglasu 2 ปีที่แล้ว +56

    大谷が14連敗で止めなかったら、もっと連敗が伸びてた可能性もあるよ…連敗の責任はトラウトでも大谷でもない

    • @hirokirundy
      @hirokirundy 2 ปีที่แล้ว +8

      あの連敗は、投打が噛み合わなかったからだね。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +1

      @@hirokirundy 違うだろ。完全に実力

    • @タダシ-q1d
      @タダシ-q1d 2 ปีที่แล้ว +8

      11対12とか運も悪かった1点差ゲームも3回以上あった。まあ、バンドもまともに出来ないチームだから負けたんだがな。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว +5

      その14連敗ですが、大谷も大きく貢献していますよ。
      都合の悪い部分から目を逸らすのは信者の証拠です。

    • @エムカミ-f4t
      @エムカミ-f4t 2 ปีที่แล้ว +5

      監督が貪欲に勝とうとしてないか無能か なぜここと言う時にバントしない 選手が下手だから?
      だったら徹底的に練習させろよ 日本の野球をスモールベースボールとバカにしてたが勝つための
      方程式を知らないだけだろう ここと言う時に馬鹿みたいに振り回した挙句三振か凡打 バカ丸出し 
      選手に遠慮する必要はない 自己犠牲の精神で進塁打も打てない打者 これは監督の責任でもある

  • @me-up8tz
    @me-up8tz 2 ปีที่แล้ว +40

    この理論でいくと結局地力が強いチームの選手が有利ってことやな。そもそも14連敗中に不調だったからMVP取れないとか理不尽すぎでしょ。たしかにそういう時こそエースが活躍しなきゃいけないのはあるが、トラウト大谷がホームラン打っても勝てない、9回裏に同点ホームラン打ってもノーアウト2塁から一点取ればいい状況で勝ちきれないってことも事実としてあるわけですから。それに6人ローテで7勝4敗の投手がチームトップの打点は普通に考えてチーム貢献してるやろ。

  • @londzale3163
    @londzale3163 2 ปีที่แล้ว +8

    Goldsmith good hitter = hank Aaron award
    Alcantara good pitcher = cy young
    Shohei Ohtani good pitcher and hitter = MVP
    Old white people very jealous of Ohtani winning another mvp back 2 back

  • @beebeebee3232
    @beebeebee3232 2 ปีที่แล้ว +11

    MVPはチームをチャンピオンになれるレベルに押し上げるプレーヤーだなんていう意見も出てるけど、元が低すぎたらどうにもならんよ...

  • @黄昏-e6m
    @黄昏-e6m 2 ปีที่แล้ว +9

    MVP:Most Valuable Player
    最も価値のある選手
    チームにとってもMLBにとってもその価値は明らか。

  • @とまとまと-t5c
    @とまとまと-t5c 2 ปีที่แล้ว +12

    .320打って長打率.680で防御率0.34て並べてみるとまじで意味わからんな。

  • @Tom-kx2tq
    @Tom-kx2tq 2 ปีที่แล้ว +39

    MVPを決める上で、『ポストシーズンに進んだチーム』というのを重要視してる人は一定数いるよね。
    昨年はゲレーロがポストシーズンに進めなかったけど、それでも「ゲレーロはポストシーズン争いをしたが、大谷はしていない」と現地番組で評価している人もいた。。
    『その選手が活躍することでチームの士気を高めてる』場合ももちろんあるけど、『元々チーム全員の能力が高い』場合もあるから....
    野球は一人ではできないスポーツだから、一人が孤軍奮闘しても勝てないのは仕方がないような。
    まあ、いろんな考え方があるよね。

  • @らいなす-d2z
    @らいなす-d2z 2 ปีที่แล้ว +35

    チームの勝ちは優秀なプレイヤー、コーチが集まって成せる物であって、最も価値のある選手っていう一個人のタイトルとはある程度切り離して考えた方がいい気もする

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว

      いいえ、チームに迷惑かける選手はMVPにはなれません

    • @ジーニョ-y7w
      @ジーニョ-y7w 2 ปีที่แล้ว +19

      @@ああ-v7b2d
      MVP候補に名が上がる選手がチームに迷惑をかけるって何よ?

  • @hiroki0131aquarius
    @hiroki0131aquarius 2 ปีที่แล้ว +6

    マリナーズのイチロー
    エンジェルスの大谷
    弱いチームで孤軍奮闘する選手よりも、ポストシーズン争いをするチームでチームの主力として活躍する選手に賞を与える方が、理由付けしやすいかな。イチローがチームのことよりも個人の記録をだけを考えてるとメディアから非難されてたことを思い出す。

  • @むほ-g7z
    @むほ-g7z 2 ปีที่แล้ว +17

    プホルス、アップトン、レンドンという大型契約に縛られて効果的な戦力補強ができなくなったという長期戦略の失敗と、トラウトや大谷が現時点でMVPに値するかどうかは別の議論だと思う。

  • @nachu15
    @nachu15 2 ปีที่แล้ว +31

    大谷さんが今まで見た事ない凄い活躍していても、エンゼルスが弱いだけにこんなに言われると辛いな〜😅
    ヤンキース戦だって確かにKOされたけどあの試合からどんどん改善してきてる大谷さんは凄いと思う。今年16勝くらいしないと満足しないんか?エンゼルスが弱くても、MLBで二刀流で投打でレベルの高いことしてる事にもっと評価して欲しいなぁ🥲それともう二刀流に慣れたの?って思ってしまうよ〜

  • @soura7458
    @soura7458 2 ปีที่แล้ว +1

    話の内容が濃すぎて見てて飽きない

  • @タートルネックボーイ-f3n
    @タートルネックボーイ-f3n 2 ปีที่แล้ว +2

    シーズン終わって 選手監督全員からMVP1人選んでもらえば 誰も文句言わないと思う 記者が選ぶMVPよりも価値あるよね⚾

  • @qQ-Qp
    @qQ-Qp 2 ปีที่แล้ว +3

    バスケとかならスーパースターが1人いればいい所まで何とか連れて行けるけど、野球だと1選手が関われる範囲が少ないからチームの勝利に尚更貢献するの難しい。レブロンいても勝てないって言ってもエンゼルスみたいに何年も勝てないわけではない。

    • @user-yc8hv7gt7g
      @user-yc8hv7gt7g 2 ปีที่แล้ว

      野球は4打席均等に回ってくるからね…。
      1発で最高4点だし…

  • @TheStrangetoons
    @TheStrangetoons 2 ปีที่แล้ว +25

    まるで、エンゼルスの調子が戻ってから、大谷が活躍した。みたいな言い方だけど、大谷はその連敗を投打で踏ん張ってストップさせたようなものだし、3ラン二本打って一試合8打点叩き出したのに、勝てなかったエンゼルスの責任を背負わせるのはきつすぎるのでは・・・。アルカンタラやゴールドシュミットが、それを越える超人とも思えない。

  • @まごたの箱庭
    @まごたの箱庭 2 ปีที่แล้ว +78

    チームの勝利とMVPについては、分けて考えるのが現代的な考えなので、そういう意味では左の人は時代遅れ的な意見ではある。ただ、それを差し置いても今のエンジェルスの現状はあまりにも悲惨すぎる。

    • @genmai315
      @genmai315 2 ปีที่แล้ว +5

      ​@フルスピード通報隊・中ソ共和国 もう何回も取ってるからいいだろ

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +2

      エンゼルスよっっわwwwww

    • @ほーむあろーん
      @ほーむあろーん 2 ปีที่แล้ว +2

      サッカーもnbaもチームの勝利が重視され始めてる。チーム成績がどうでもいいならメッシが10回以上バロンドール取ってるよ。
      MLBは違うんですか?

    • @user-me1hc8eb6m
      @user-me1hc8eb6m 2 ปีที่แล้ว +16

      @@ほーむあろーん メジャーは違うね
      なんでメジャーがサッカーに合わせないといけないの?思考止まりすぎやろ笑

    • @ほーむあろーん
      @ほーむあろーん 2 ปีที่แล้ว +8

      @@user-me1hc8eb6m いやコメ主が、現代的な考えでは〜って言ってるから聞いただけなんですけど。教えてくれて嬉しいけど、喧嘩腰なのやめてもらっていいですか?

  • @レオナルドルンパッパ
    @レオナルドルンパッパ 2 ปีที่แล้ว +4

    大谷への苦言は、かつてのイチローなんかも言われたことだなぁ。
    あの頃、イチローはチームが勝てないのに、個人成績のためだけに野球をやってるなんて揶揄されたりしてたし。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว

      あれは、イチローが1番打者なのに四球選びを疎かにしていたからですね。
      四球を選ぼうとしないと、ヒット量産には有利です。だからこそ「自己記録がそんなに大事なのか」と地元紙からも批判されてました。

    • @レオナルドルンパッパ
      @レオナルドルンパッパ 2 ปีที่แล้ว +1

      @@jaelim8587
      そういえば、そうでしたね。
      イチロー自身、四球は嫌いって公言しててとんでもないボールも振ってましたね。

  • @じょうたろう-k1z
    @じょうたろう-k1z 2 ปีที่แล้ว +48

    この理論だと大谷の連敗ストッパーなところは素晴らしいことになるはず。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +3

      大谷が連敗の原因だし……

    • @genki9908
      @genki9908 2 ปีที่แล้ว

      大谷が連敗の原因?
      大谷しか見てないバカまだいるんだw

    • @smt7560
      @smt7560 2 ปีที่แล้ว +31

      @@ああ-v7b2d
      どの辺りが原因か、もっと詳しくどうぞ…

    • @noname-dk7ri
      @noname-dk7ri 2 ปีที่แล้ว +6

      @@ああ-v7b2d 6人ローテとかDH使えないとか、チームマネージメント的な意味かな?

    • @p_chan03
      @p_chan03 2 ปีที่แล้ว

      @@ああ-v7b2d
      チーム内先発で1番勝利数上げてるのに連敗の原因はないでしょ
      なんでそんなにイラついてコメント欄に噛み付きまくってるの?
      暇なの?

  • @royu4610
    @royu4610 2 ปีที่แล้ว +15

    5:07
    「よくわからないスタッツを残すことが目的でなく試合に勝つことが目的」
    それを言うのなら、正に大谷一人で何勝分稼いでいるんだって話。
    今のエンゼルスの状態で、ピッチャーとして5連勝ってとんでもない価値だぞ。

  • @tradera007
    @tradera007 2 ปีที่แล้ว +1

    これだけ辛口のコメンテーターに、「史上最もエキサイティングなプレイヤーは?と問われればもしかしたら大谷がそうかも知れない」と言わせるんだから凄いよなーww

  • @宮沢保-z9x
    @宮沢保-z9x 2 ปีที่แล้ว +1

    あんたは出だしから熱く語って!
    俺は軽くチャかすから。
    そして、あんたは辛抱強く待って。
    そんな台本があるかのような濃くて軽快な展開。

  • @JoseRamirez-zl3dl
    @JoseRamirez-zl3dl 2 ปีที่แล้ว +19

    アルカンタラ異次元すぎる

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว

      大谷雑魚すぎる

  • @muttaxshampoo
    @muttaxshampoo 2 ปีที่แล้ว +5

    MVPレースでは色んな意見があって盛り上がるからいいよね。明確な基準を作って反論の余地が無いのはつまらないから、こういう議論は好き

  • @決して私に構わないで下さい
    @決して私に構わないで下さい 2 ปีที่แล้ว +54

    やはり大谷はヤンキース相手に7〜8回投げて圧倒的な勝利を収めなければなりません

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +6

      せやな。普通にボコられると思うけど

    • @食べちゃいたい
      @食べちゃいたい 2 ปีที่แล้ว +19

      もうヤンキースタジアムでは投げないでほしい。ホームでリベンジしてほしいね。

    • @winniethepooh9042
      @winniethepooh9042 2 ปีที่แล้ว +13

      @@食べちゃいたい 明らかに相性悪そうだし、本人もあまり行きたくないって言ってたもんな。大谷の調子のいい時のキレのあるスプリットとスライダーを駆使すればヤンキースを抑えられるポテンシャルあるもんな。

    • @ふれっくす-l7g
      @ふれっくす-l7g 2 ปีที่แล้ว +6

      来週、先発するであろうアストロズ戦で完璧な投球見せれば、同等の評価得られるんじゃないかと考えてます。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว

      @@ふれっくす-l7g
      結局はヤンキースファンからはバカにされたままです。

  • @momsspaghetti7891
    @momsspaghetti7891 2 ปีที่แล้ว +11

    クラッチヒッターは目に見えて勝利に貢献するヒーローだから、左の人が言ってることはすごく良く分かる。
    ただ、スタッツをおざなりにしちゃうとイチローのように安定して塁に出てくれる縁の下の力持ちが評価されなくなる。
    塁上でバッテリーを揺さぶる事でヒッターに甘い球が行ったりもするわけだし。
    左の人はちょっと考え方が偏りすぎじゃないかな?

  • @太郎-j9z
    @太郎-j9z 2 ปีที่แล้ว +5

    クソ長いスランプと現在不調でWARトップてトラウトほんま頭おかしい。
    現役では頭一つ抜けてるわ

  • @kokoitiban1017
    @kokoitiban1017 2 ปีที่แล้ว

    日本でもこういう熱い番組無いかな。選手がそもそもそんないないのか。笑

  • @cybergenetics1339
    @cybergenetics1339 2 ปีที่แล้ว

    んなこと言い出したら14連敗を止めるピッチングをした大谷はチームが苦しい時に貢献しているとも言えるし、ここ最近大谷登板時でしか勝ててないことも同じ理由でMVPに推せる チームの成績と個人成績を照らし合わせながら誰がふさわしいかとか語り出したら印象論になるし、そこにあるのは実質的な結果じゃなくて言葉遊びでしかない そういうくだらない議論を不毛にするためにWARがあると思うから、さっさとMVPはWAR賞にすればいいのに

  • @tohi2283
    @tohi2283 2 ปีที่แล้ว +39

    最初に地球の最高峰の説明してから宇宙人の紹介に移る流れ好き

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว

      おもんない

    • @tohi2283
      @tohi2283 2 ปีที่แล้ว +19

      @@ああ-v7b2d ありがとう

    • @me-up8tz
      @me-up8tz 2 ปีที่แล้ว +26

      @@ああ-v7b2d 日頃のフラストレーションをここのコメ欄のところどころに吐き捨てるの見てて痛々しいから止したほうがいいですよって一応言っときまーす

    • @laughlove2920
      @laughlove2920 2 ปีที่แล้ว

      @@ああ-v7b2d そろそろウザイ

  • @olt6875
    @olt6875 2 ปีที่แล้ว

    だからMLBの人気は低迷していくんだよ。

  • @pumpkinhill4570
    @pumpkinhill4570 2 ปีที่แล้ว +1

    Here we go again. Same as last year trying to define what “valuable” actually means.

  • @Sassafras2009
    @Sassafras2009 2 ปีที่แล้ว

    左側の席の論者・ジョエル・シャーマンは名物記者で,イチローとP.ローズについての記事には感動さえ覚える名文でした(読んだのは日本語訳ですが)。大谷についても理知的な文章でこれまで賞賛してきただけに,最近の記事ではいまのエンゼルスの状態にかなり苛立っている様子が窺えます。こういう活躍ライターが熱っぽく議論するアメリカのTV番組は見応えありますね。

  • @石川タカ-u2c
    @石川タカ-u2c 2 ปีที่แล้ว

    全力投球とフルスイングと全力疾走! 誰が一番輝いてるのか?って話ですよ。

  • @tomorrowowow
    @tomorrowowow 2 ปีที่แล้ว

    同じ北米スポーツだからと言って、NBAやNFLと同じ価値観でMVPを考えるべきではないと思う。
    野球で打席が回ってくるのは1試合に3-5回。
    打点を上げられるかどうかは、ホームラン以外周りの打者に依存する。
    投手で先発するのは5-6試合に1回。
    NBAのスターの様に常にゲーム全体に影響を及ぼすことや、QBの様に常に攻撃の起点になることはできない。

  • @aaa-aaa-a
    @aaa-aaa-a 2 ปีที่แล้ว

    こういう風に数字や事実ベースで議論できるスポーツ番組がどれだけあるか...

  • @seri_celine
    @seri_celine 2 ปีที่แล้ว +20

    most "VALUABLE" player だもんね。データ上では凄くても、それが本当に価値のある凄さだったのかは検討の余地がある気がする。
    何を選考基準にしてるかによって大きく意見が変わるのは当たり前だと思うな。1番左の人が言ってる事も全然わかる

  • @milan-dog
    @milan-dog 2 ปีที่แล้ว +13

    4:41 今もあんまり14連敗中と変わらないぞ。どうだ!凄いだろう。

  • @えどが
    @えどが 2 ปีที่แล้ว

    ブライアンケニーはなんでこんなに舌が回るんだ?彼こそ脅威だ

  • @oldman9207
    @oldman9207 2 ปีที่แล้ว +2

    そういう見方の人もいるだろうね
    チームがアレだから個人のスタッツでしか評価されない

  • @luckydogsasson5456
    @luckydogsasson5456 2 ปีที่แล้ว +1

    MVPのクライテリアを具体的にしなければ終わらない議論ですね。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว

      クライテリアとは??

  • @bh3Show
    @bh3Show 2 ปีที่แล้ว +37

    歴史を塗り替え続ける選手
    最も価値があり、MLBの人気にまた火をつけた選手
    もう迷わんでしょう。
    他選手とは疲労度も何もかもやってる事が違うんだから
    勿論、他選手も素晴らしすぎる選手ばっかりだけど

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 ปีที่แล้ว +1

      は?最もかと言われると成績がキツイわ

    • @gatebesidethe5212
      @gatebesidethe5212 2 ปีที่แล้ว +4

      @@ああ-v7b2d
      合算WARトップクラスやしええんちゃう? そらどっちかだけ見るならキツイけど

    • @laughlove2920
      @laughlove2920 2 ปีที่แล้ว +13

      @@ああ-v7b2d 返信コメしすぎじゃない?
      自分の意見はないの?🙂🙃😉

    • @user-jm9xd4ol9k
      @user-jm9xd4ol9k 2 ปีที่แล้ว

      ああ って人は、辛ラーメンだけがウリの国の人だから相手にしちゃダメよ。
      自国の選手にスターがいなくて妬んで顔真っ赤なのよ。
      韓国選手の活躍についてどう思ってるのか聞いてみたいわ。
      ベタ褒めするはずw

    • @bh3Show
      @bh3Show 2 ปีที่แล้ว

      DHとしてだけ見ると、現在優れてるのは流石にアルバレスでしょう

  • @北浦翼-s2i
    @北浦翼-s2i 2 ปีที่แล้ว +3

    二刀流が議論をややこしくしているwもっとやれ〜

  • @もちちゃん-i4v
    @もちちゃん-i4v 2 ปีที่แล้ว +3

    やっぱり🇺🇸熱いですね
    MVPそれよりチームが勝たないと
    大谷選手応援してますが…

  • @さかもも-u4q
    @さかもも-u4q 2 ปีที่แล้ว +3

    大谷がホームラン50本、投手20勝してもエンゼルスが優勝できなければMVPは大谷ではないのか?昨年は46本9勝でMVPだった、今年35本12勝だったらどうなるんだろう?

  • @nimina
    @nimina 2 ปีที่แล้ว +8

    やっぱりメジャーってすごいね。大谷の活躍と同等か上回る選手が普通にいるんだから。

  • @user-jl4fq4so1t
    @user-jl4fq4so1t 2 ปีที่แล้ว +20

    いや、9人でやる団体競技で一人のスーパープレイヤーに全責任を負わすのは酷すぎるだろ。ましてやトラウト一人でチームが勝てるわけないし。大谷翔平も然り

    • @suika197
      @suika197 2 ปีที่แล้ว

      でも、年俸比で考えても、トラウト打たなかったら、
      ダメでしょ。
      49億円の人は49億円の働きをしなきゃ。
      1億円の選手達を攻めるの
      酷では。
      マイクは、OPSの数字に関係するプレイしかしないんですよ。
      盗塁も反映されないから、
      やらないし。
      個人成績の数字をよく見せる
      方法を心得てる。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 ปีที่แล้ว +3

      @@suika197
      >マイクは、OPSの数字に関係するプレイしかしないんですよ
      それは勝手な決めつけでしょう。

    • @biglovenakedbike
      @biglovenakedbike 2 ปีที่แล้ว

      @@suika197 去年ふくらはぎ負傷して休んでたのになんで今年盗塁しなきゃいけないんかわからん健康第一やろ

  • @kanitako
    @kanitako 2 ปีที่แล้ว +1

    アルカンタラ確かに素晴らしいね
    それで彼はホームラン何本打ってるのかな?

  • @ていきい
    @ていきい 2 ปีที่แล้ว

    どこかでヤンキース相手に抑えきってその間に一本でもホームラン打ってほしいな

  • @KYOUKI2
    @KYOUKI2 ปีที่แล้ว

    大谷以外の先発に勝ち星が付いていないのがエンジェルスのディフェンス面での状態の悪さを物語ってるといっても過言ではない。

  • @コアララン
    @コアララン 2 ปีที่แล้ว +2

    ジャッジみたいな人はこの先出てきそうだけど(てか過去に何人もいた)、大谷みたいな人は出てこないだろうから大谷のが価値があるのよやっぱり。
    ジャッジはヤンキースのヒーローだけど、大谷は野球界のヒーローなんだから。

  • @chiudfdnso
    @chiudfdnso 2 ปีที่แล้ว +1

    この動画を見て気づいた事。
    野球が好きで語りたがるアメリカのおじさん達も、二刀流をどう把握していいのか、
    全然分からないということ(^^; 正直、俺も何がなんだかわからない。
    この「ありえない」という事をどう受け止めていいのかわからない。SUGOI 笑

  • @shuheyheyhey
    @shuheyheyhey 2 ปีที่แล้ว +4

    あ゙〜
    翼の折れたエンジェルス

  • @gaiatetuya92
    @gaiatetuya92 2 ปีที่แล้ว

    MVPは個人の賞で最優秀選手に与えられる賞だ 最優秀チームに与えられる賞は別にある

  • @tenchan27
    @tenchan27 2 ปีที่แล้ว +1

    野球好きのオッサンが答えのない議論を本気でしてるのが面白いよね

  • @ベレー帽の神様
    @ベレー帽の神様 2 ปีที่แล้ว +25

    考え方が古い
    ようやく変わりつつあるMLBでもこういう人が声を大にするから流される人もいる
    言いたいことはわかるけどMVPって貢献度だけじゃないよ

  • @ゆゆ-j7o7p
    @ゆゆ-j7o7p 2 ปีที่แล้ว +4

    明日も連敗止めてくれるのかな‥エンゼルスが奇跡の10連勝とかしてないかなぁ🥲開幕から6人ローテは全員機能してたのに接戦に弱すぎて勿体無い

  • @bigvalley-t2g
    @bigvalley-t2g 2 ปีที่แล้ว

    一度大谷さんにヤンキース相手に完封3本塁打くらいかましてほしいな笑

  • @youkiwi1789
    @youkiwi1789 2 ปีที่แล้ว +1

    左のやつの意見やと、ヤンキースとか、アストロズみたいな強いチームからしかMVP出んくね?MVPの基準がチームへの貢献度ならまた変わってくるけど…

  • @tanaka38ful
    @tanaka38ful 2 ปีที่แล้ว

    エンジェルスはサボタージュ疑惑が出てもおかしくないレベルだよ

  • @のんやん
    @のんやん 2 ปีที่แล้ว +2

    まぁMVPはスポーツの世界では勝ってるチームの選手から選ぶのはしょうがないねそういうもんだ。

  • @ボリスりゅうりゅう
    @ボリスりゅうりゅう 2 ปีที่แล้ว +1

    負けた試合に打っても意味がない、というのは違うのでは。例えば、接戦で貴重な勝ち越しタイムリーを打っても、その後リリーフが崩れてチームが負けることもある。エンゼルスの連敗中でも、場面場面で大谷は貴重な働きをしていた。左の人はそういう全ての場面をちゃんと押さえているのかね。

  • @森ユーク
    @森ユーク 2 ปีที่แล้ว +2

    左の人得点圏打率とか好きそう