Ага, спрашивают его там, как он погиб, кто его поборол. Он: Злокрыс. Говорят весь Скайрим сотрясся от хохота героев Совнгарда, а Алдуин так и вовсе живот надорвал и сдох.
Информация подана грамотно, стоит задуматься. В поддержку Ульфрика, замечу, что Телдрин Серо, лучший мечник во всем Морровинде высказался насчёт квартала серых: -«Я столько лет прожил в Квартале серых в Виндхельме… Недоброе место, полное недобрых данмеров. Давай, скорее закончим с нашими делами здесь».
Вот это реально интересно, не знал. У него оказывается ещё есть фраза о Солитьюде, дословно: "Солитьюд… вотчина Восточной имперской компании. Бессердечные ублюдки."
Нет. Сплошная подтасовка фактов на жидком киселе недоделанной игры. Про Талмор и его главные цели нет упоминания, как и про то, что в Скайриме, вообще-то, есть целая Башня Нирна, после упоминания которой аргумент (да что ваш Скайрим, сплошной кусок замёрзшей земли), становится жалкой манипуляцией. А ведь это может быть ключевым. Ретар... Редгарды со своими междоусобицами, что можно логично предположить, не были способны оказать адекватную помощь империи, и только когда им прищепнули жепь, наконец-то сдружились и смогли себя показать. История про независимость, это красиво, но Тамриэль, это вымышленная вселенная со своими политическими силами, отличными от реальных. Не стоит искать параллели, ибо они лишь внесут путаницу.
@@Jtcvry а то что Снежная башня может быть деактивированной ? В то же время в Хаммерфелле есть первая и ныне СИЛЬНЕЙШАЯ адамантиновая башенка . Которая один черт будет полезнее тупо горы в которой камень башни находится в глубочайшей жоп.. пещере.
Эм... единственный имбецил (и его никто не уважает, исходя из разных диалогов), высказывающийся против Данмеров, брат одного из вождей Ульфрика. Сам же Ульфрик, если учитывать оригинал, не пестрит ненавистью к данмерам, иначе бы выгнал их, что было бы логично для того, кто лютой ненавистью пышет. Да и его правая рука (имена забываю, так что просто так называю) тоже НЕ против эльфов, что так же можно понять из диалогов. История заселения эльфами тоже написана, надо только "книжки" ТЕСовские читать. Да и нет там никаких явных неприязней у глав к эльфам. А чувак, который ту фразу говорит, на голову больной психопат. Слушать подобных - быть идиотом. И ни разу никогда не было высказываний в сторону "выгнать эльфов с Нордской Земли". Только три народа: 1. Имперцы, если они за империю; 2. Норды, которые за империю; 3. ВСЕ Альтмеры. Помимо эльфов есть ящеры, хажиты (НЕ ХаДжиты или КаДжити, послушайте оригинальную озвучку и читайте текст, есть так же версия с двумя Ж, но это скорее из-за особенностей произношения самими кошколюдами, типа придать им особенность чтоб.) и многие другие, о которых буревестники вообще никак не отзываются и живут с ними так, словно те для них - вторые братья и сёстры.
Потрясающее видео-лекция. :) Наконец-то кто-то смог аргументировать свое мнение, не приводя доводы вроде "потому что". Все по полочкам, все понятно. Рассмотрены иные точки зрения и ни одного пустого утверждения, сколько весомого предположения. Зачет. Лучше чем пасхалки в миллион раз. Прям два лайка бы влепил. Интеграция бомба. :)
Блин,всё по полочкам разложил.Да сама сцена последняя,если за Империю,то Тулий говорит"мы твою голову будем возить по городу"А Ульфрик уговаривает Рикке уйти.И наоборот подчёркивает важность момента
Если взять в напарники Телдрина Серо (наемник данмер из Солдстейма) и придти в Виндхельм, то он скажет что "Я столько лет прожил в квартале серых, не доброе место, полное недобрых данмеров", это нам говорит о том что сами данмеры накосячили...
@@ДэнДаниленко Ну предоставили ту территорию, которую могли. В других районах вообще-то уже кто-то живёт, и они получили эту возможность благодаря своей службе или службе своих предков. Да и автор в ролике говорит, что трущобами этот район сделали сами данмеры. И я что-то сомневаюсь, что ты сам поселил бы в своем доме семью таджиков или цыган.
@@ДэнДаниленко ну, это хоть и нелучший район города, но это целый район города Ни в одном другом владении нет помощи данмерам хотя бы в сотню раз меньше, её просто нет
Мне искренне кажется, что бедственное положение Империи Мидов слишком преувеличивают. Любое государство способно проиграть в войне и пойти на уступки, как проигравшая сторона, но вместе с этим вслед и возродиться. Одно поражение ничего не решает. Запрет верить Талосу, на самом деле для самого государства буквально ничто, так лишняя подписанная бумажка, не влияющая на обороноспобность и суверенитет государства. Что более важно, так это то, что Империя не заплатила ни монеты Доминиону в качестве репараций, не отдала ни кусочка своей земли в прямое его владение, не ввела никаких серьезно влияющих на армию, к примеру ограничение ее числа - уступок. Власть эмиссаров Талмора тоже крайне сомнительна. Мало того, что в Скайриме они присутствуют только из-за Маркартского инцидента (не факт т.е, что они в Сиродииле вообще есть), их юрисдикция ограничивается патрулями да посольством. Нет никакого талморца стоящего за спиной Элисиф или Туллия и способного всегда вонзить им нож в спину. С чего считать, что любое решение Императора так-же контролируется Талмором и Империя вовсе марионетка Талмора? Да и если смотреть с военной точки зрения, Империя не была разгромлена. Скорей наоборот, это армия Доминиона, которая вторглась в Сиродиил была полностью разгромлена, в битве Красного Кольца. Отсюда и такие условия мира, лишь формально признающие Альтмеров победителями. owo
Мда, просто все поддерживают ББ потому что, они эмоциально ближе игрокам, но побеждает не эмоции, а ум и стратегия, поэтому полностью согласен с комментарием. Жаль на самом деле, что мало людей, которое подобное понимают, особенно фраза "Запрет Талоса" - это шаг отчаяния....
@@razor7457 Ну, он ветеран, но ветеран - это не стратег, сам Ульфрик признался, что он ни политик, ни стратег - он воин, которого покалечила война. Эмоциями понять можно бб, но с точки зрения ума во-первых, вся торговля и золото в скайриме за счет торговых путей империи, предки нордов отдавали жизнь за империю и за единство, талмор победил империю вместе с нордами, ибо большинство нордов в легионе, все сражались за единую империю, а Ульфрик разъединив империю просто пустит все под откос, скайрим обособленный возьмет талмор, империя останется окруженной талмором, я к сожалению реалист и понимаю, что если империя с нордами не победила всем составом, то по отдельности шансов у них еще меньше. Безусловно львиная доля силы легиона в нордах и их врожденной силе, но одного качества мало для победы в войне. Мне нравятся обе фракции и я бы с удовольствием помогла бб, так как эмоциально их проще понять, но разрабы слишком очевидно показывают, что их план ничем хорошим не закончится скорее всего.
@@owkttwilane5928 Ну тут точно утверждать нельзя, победит ли скайрим талмор или нет, хамерфел смог его одолеть, так что и у скайрима шанс есть, особенно учитывая упрямость нордов, многие из которых будут биться до конца. Да и про стратегию бб тоже полностью утверждать нельзя, т.к некоторые бб помимо Ульфрика, тоже были в империи, и вполне возможно, что на высоких должностях, и поэтому могли иметь стратегичесий опыт. Но я понимаю твою точку зрения, и ничего против не имею.
@@razor7457 Если бы у Ульфрика был ум, он бы не грохнул Торуга, который восхищался Ульфриком и прислушивался к нему. Ульфрику не нужна справедливость, ему нужна власть и всё. Вот ради власти он и идёт по головам.
Я обычно не люблю смотреть длинные видео и фильмы, слишком устаю, но... Я даже не заметил, как пролетел час, а само видео насыщенное и лорное - в отличие от тех же фильмов, где много воды и мало сюжета. Очень понравились рассуждения и занятие определённой позиции. Я изначально больше любил братьев бури, но теперь я еще лучше к ним отношусь. Окончательными моими словами будет: Красноречие 100, Лороведство 100, Качество Видео 100.
@@tembefuxer3674 Год назад был написан комментарий. Многое изменилось, и в данном случае я скорее имел ввиду немного другое, чем Вам показалось. Дело в том, что в момент написания комментария я говорил о том, что видео очень затягивает. Далее, я раньше действительно не очень любил крупные видео, мои вкусы изменились, смотрю теперь и фильмы в том числе, но редко. При чём тут Shorts? Я не ныл на длину видео, и тем более, ни в коем случае не говорил что формат коротких видео мне хоть как-то нравится.
@Познай Кринж Не очень приятно когда меня называют зумерком, но с фильмами максимально согласен. Пустые диалоги, которые сюжета не несут, и всякая такая дичь. На деле, в сериалах такого меньше, но не намного.
Ну... - В оригинале Братья Бури зовутся "Sons of Skyrim", т.е. Сыны Скайрима. Буревестники, это клан нордов, к которому Ульфрик и принадлежит. - Клинки на момент Скайрима официально распущены и вне закона. Никакой оф. связи с Империей у них нет. Оставшаяся пара человек действуют на свое усмотрение. Империя должна еще и за действия всех маразматиков отвечать? - С фига ли данмерам поддерживать восстание Ульфрика? "Живут на земле нордов". И что дальше? В современном мире беженцы получают пособия, а данмерам кто то платит? Лично Ульфрик? Нет. Сами себя обеспечивают, кто как может. Так чем они обязаны Ульфрику? - Империю настолько слаба, что полностью похоронила альтмерскую армию в Сиродиле. Кстати, при участии скайримских легионов. Конкордат это не капитуляция Империи, а просто отсрочка войны на неопределенный срок. Альтмерам конкордат так же выгоден. Минимизировать собственные потери и чужими руками максимально навредить Империи. - Мид 1 взял власть в ходе борьбы времен Междуцарствия Грозовой Короны. Канцлера прирезали, император был мертв. Мид не свергал законного правителя, поскольку таковых не было. Остальные претенденты проиграли ему. - Альтмерам сам по себе Скайрим и даром не нужен. Но если уж так все удачно сложилось с Ульфриком, то Талмор выжмет максимум из этой ситуации. А именно, выкосит часть боеспособного населения Скайрима руками их же собратьев и Имперцев. Империя ослабнет, Талмор доволен. - О, ну да. В истории ведь различные верования никто и никогда не запрещал, и Русь насильно никто не крестил. Причем, принеся совсем чужую для славян (на тот момент) религию, в отличии от Скайрима, где под запрет попало только одно (пусть и важное в Скайриме) божество. - Гениальный план, оставить Скайрим и дать Ульфрику еще больше предлогов настраивать нордов против Империи. Норды не самые умные жители Тамриэля, не стоит с ними пытаться проворачивать хитроумные комбинации. - "Те воины, которые доказали свою храбрость на поле боя, после смерти попадают в Совнгард". Все же ясно и предельно понятно. Гибель в бою не дает путевку в Совнгард. Наличие Ульфрика в Совнгарде говорит о том, что он, грубо говоря, не ссал в штаны на поле боя и не боялся встречи с врагом. И кстати, Юрген был нордским военачальником. Итог: странное видео. Звучит как речь адвоката в суде.
1. Клинки символично отсылают к империи, а распущены из-за условий КБЗ. 2. Три источника говорят о том, что даннмеры Виндхельма ленивые свиньи. Книги "Даннмеры Скайрима", " Язва квартала серых", слова наёмника из Dragonborn Серо как его там. Более спорные факты, то, что есть альтмерка, которая хорошо живёт в Виндхельме, ну и в целом там живёт много не нордов, у которых все хорошо. 3. Империя слаба относительно своей прошлой версии. А армию Доминиона они похоронили только из-за поспешных действий со стороны Доминиона. Да и в этом контексте Скайрим не приравнивается к империи, нет инфы сколько пользы принесли именно имперские воины, но исходя из того, как сильно Империя нуждается в Скайриме, - немного. 4. Нужен альтмерам Скайрим или нет, но что им нужно, так это смерть нордов. Чем они и занимаются. Пока Скайрим под контролем империи, они смогут выдавливать талосопоклонников, подделывать на нордов улики, создавать локальные бунты, а затем под прикрытием КБЗ вырезать их. Ульфрика они хотят использовать для гражданкой войны для того, чтобы ослабить армию нордов, но в этом и суть прихода главного героя. Он герой из Нордских Легенд, а его подвиг в гражданке заключается именно в том, что с его помощью любая сторона относительно быстро берёт верх и минимизирует смерти. Только результат будет разный. 5. Причем тут история реального мира? Ты то отсылаешься к современному миру, то к истории мира, так где у тебя канон находится в сравнении? У нордов целый культ вокруг героев, а в Талосе они еще и Шора видят, кем он по сути и является, при этом он их герой, который когда-то был человеком. Скайрим долгие века поддерживал империю, а она поддерживала их, а они молились себе, кому хотели. Но все изменилось, империя подставила их, а поддержку Скайрима вымогает, как должное. Вот и все. 6. План нормальный, по-лучше политической возни с Талмором, в которой они всегда выходят победителями. И смешно, когда челы говорят о расизме Ульфрика и бб, но сами воспринимают большинство нордов, как варваров без мозгов. Норды, как говорит автор книги "Скайрим глазами чужеземца", крайне цивилизованные, а то, что у них порой словарный запас не велик - ещё ни о чем не говорит. Нордская Империя была Империей ещё когда сиродильцы были рабами эльфов. А Ульфрик и так настроил людей против империи и не беспочвенно. А поддерживают его не только норды, а и имперцы в том числе. Да и Морровинд в конечном итоге поддержит. 7. Совнгард в этом контексте говорит лишь о том, что Ульфрик не предавал Скайрим и не работал целенаправленно на Талмор. Конечно это никак его политику не превозносит с хорошей стороны, ибо политика - штука спорная.
@@Oniliker 1. Символично... Когда то были на службе, и? На этом символизм заканчивается. Сейчас официально они пустое место. 2. Ну ленивые, и что дальше? Живут в нищете но на свои деньги. Это как то дает ответ на вопрос, по какой причине им воевать за Ульфрика? 3. Альтмеров они перебили в результате стратегических действий, а не альтмерской спешки. Скайримские легионы под командованием генерала Джонны сыграли немаловажную роль в этой стратегии. Будучи уже потрепанными в боях, они захлопнули крышку и не дали альтмерам вырваться из котла, где те и передохли. 4. А закончить войну быстро это как? По щелчку пальцев? Будет крупное сражение, куда стянутся большинство сил империи и бб. В итоге море крови и куча потерь с обеих сторон. Талмор в любом случае будет доволен. Минимизировать смерти в войне, в средневековом сеттинге, где нет артиллерии и дальнобойного оружия практически невозможно. Основа всех армий бойцы ближнего боя, а значит поле боя это мясорубка. 5. Ой ппц... Ты видео смотрел? Автор сам реальный мир затронул. Только вот он упомянул НЫНЕШНИЙ мир, с законодательными актами, а не прошлое, когда законы были совсем другими. По его логике князь Владимир был невменяемым, если запретил поклонения идолам и принес на Русь православие. И его вся Русь (в том числе и его дружина) должна была поднять на вилы. И да, у язычников ведь не было своих убеждений, ага. 6. Отличный план, да! Откажемся от Скайрима, как отказались от Хаммерфела. Подумаешь, просрали одно провинцию, просрем и вторую. Норды во многом считаются не самыми умными из-за своих предрассудков и убеждений. Они восхваляют силу, но сильно недооценивают "работу ума". Не зря же, многие управители и маги в Скайриме из других провинций. 7. Повторяю, "Те воины, которые доказали свою храбрость на поле боя, после смерти попадают в Совнгард". Путь туда полностью закрыт только оборотням, вампирам и даэдрапоклонникам. То, что в случае победы бб в войне туда попадает Рикке, говорит ровно о том же, о чем и попадание туда Ульфрика. Они НЕ БОЯЛИСЬ встретиться с врагом на поле боя, а не о каких то там предал/не предал Скайрим.
@@K0T1190 1. А должен продолжиться? Это организация, которая долгое время была верна Империи и ее императорам. Распустили исключительно из-за КБЗ. Все. 2. Так они требуют выделять ресурсы на их обоссанский квартал, который сами и засрали, во время войны. При этом, они пострадали от империи, не меньше Скайрима, но им в общем-то насрать на происходящее, а потому для воинственных нордов это выглядит еще более подозрительно. А учитывая, что на втором этаже клуба Новый Гнисис лежат части имперского доспеха (того, который в игре встречается только в некоторых квестах, а не у каждого легионера) так это вообще подозрительная хрень. Ну и не живут они за свои деньги, там от силы парочка даннмеров что-то делает и то, вероятно из-за давления власти Ульфрика, который не так мягкотел, как его отец. 3. Альтмеров они перебили именно в результате их спешки. Вместо того, чтобы отбить южную часть Хамерфелла, как и было изначально задумано, они посчитали, что можно сразу ИГ взять, за что и поплатились разгромом. И не от империи, а прежде всего от войск со Скайрима. 4. Вся суть твоего ответа в этом пункте - "нет". Минимизировать можно, в любом сеттинге, приходит имба гг и вместо длительных стычек, где город взяли одни, потом другие, потом отбили, потом перехватили и так десять раз, каждый объект захватывается в одной битве и не сдается и так до конца. 5. Причем тут автор? Ты в один момент ссылаешься на "средневековье", в другой на современность и каждый раз в угоду своему аргументу, а не в саркастическом подтексте. "Язычники" - это о ричменах? Ну так во-первых, их традиции это кровавые ритуалы, жертвоприношения, похищение детей для будущего кровосмешения и прочее. Во-вторых, причем тут Ульфрик то? Это Игмунд их рубить начал, смешной. 6. Очередное просто "нет". А Император в магии разбирается? Нет? Ну так и что ты хочешь, именно суть их устроя такова, что в сферах, в которых они не разбираются, им помогают придворные маги. И это грамотное решение. А советников нордов больше, чем не нордов. 7. Это говорит о том, что Рикке, как и Ульфрик, верит в свою идеологию и она не неадекват, ко всему прочему не трус. И твоя цитата тут не причем, есть и другие разборы сути Совнгарда в тэс.
@@Oniliker 1. Бывшая организация, в которой осталось 2 (показанных в игре) человека. Престарелый архивариус и оперативник (если верить досье), с неизвестным положением в организации. Дааа, таким личностям можно верить безоговорочно. Они не ошибутся. 2. Требовать они могут что угодно. Их требования выполнили? Нет. Они чем то обязаны Ульфрику? Нет. Пусть и дерьмово, но они живут. Им нет смысла погибать за просто так. Ну и да, каждый шпЁон будет у себя хранить броню легиона. Даже если какой то данмер отслужил в легионе, что дальше? Он теперь должен побежать к бунтовщикам, что б оправдаться? Жопа у Ульфрика не слипнется от такого? 3. Иди читай про битву Красного Кольца, что б больше такого не писать. 4. Вся имбовость гг это владение криками без затрат многих лет на обучение и способность поглощать души драконов. Все остальное - игромех. 5. Ты не в состоянии сопоставить услышанное в видео и прочитанное? Причем тут ричмены? Господи... После этого пункта я вообще усомнился в каком либо смысле нашего "диалога". 6. А императору нужно уметь в магию? У него другая задача. Магии обучаются годами, а не как гг, купил книжку с фаерболом - стал архимагом. 7. Ну конечно, моя цитата не причем, а авторы в своих разборах правы. Только вот большинство разборов - домыслы и/или фантазии авторов разной степени фимозности.
Кстати, в Виндхельме живёт данмер, он вроде как фермер. И он вполне справедливо утверждает, что только упорным трудом можно будет заслужить уважение нордов
Немного больше инфы о данмерах в Виндхельме: Отрывок из книги «Язва Квартала Серых»: *«Как и следовало ожидать, ленивый и недовольный сброд устроил себе свинарник в месте, которое нынче принято тактично называть Кварталом серых. Проку от них как не ожидали, так и не получили. Их попытки превратить гордый город нордов в некий уголок Морровинда просто возмутительны, а учиняемая ими в стенах города смута дала бы любому другому ярлу причину для беспокойства. По словам местных жителей-нордов, не видать и краю преступлениям и раздору, приходящим из Квартала серых. Городская стража там едва патрулирует, уступив тёмным эльфам право самим чинить правосудие, каким бы оно ни являлось в обычаях их народа. Уважаемые семейства города, Жестокие Моря и Расколотые Щиты, о нанятых ими аргонианах отзываются практически с отеческой теплотой, однако тёмные эльфы не предприняли никаких усилий, чтобы снискать расположение честных жителей города или войти в их общество»* А вот ещё два отрывка, из книги «Данмеры Скайрима» за авторством Атала Сариса, данмера из Виндхельма: *«Удивления достойно то, с каким успехом мы поселились в Виндхельме. Район, ранее известный как Квартал снега, отныне сменил имя. Теперь он известен как Квартал серых - таковы реалии данмерской оккупации. Теперь этот район полностью занят моими соотечественниками - местные нам проиграли.»* *«Вот и вся правда, «дети Скайрима». Можете называть эту провинцию своим домом, но притязать на неё вам не более уместно, чем корове - на поле её хозяина. Вы - лишь один из видов домашнего скота, что тупо себе пасётся, пока более развитые существа готовят вас к бойне.»* Как видно, данмеры сами рады тому, что их квартал переименовали. Теперь рассмотрим конкретно уникальных данмеров Виндхельма. Вот реплики самих данмеров по отношению к игроку, если он норд (это точный перевод с инглиша, а не та корявая локализация, которую нам подали отрезав от контекста): Амбарис Редар, трактирщик в клубе Новый Гнисис: *«О, великолепно, еще один норд»* *«Меня бесит не холод Скайрима, а вонь нордов».* *«Очевидно, некоторые нордские женщины были убиты. Не знаю, почему меня это должно волновать».* Вот фразы Фарила Атерона, которые доказывают нежелание данмеров зарабатывать своим трудом: *«Мы с сестрой оба работаем на нордов. Наш брат стыдится нас, но, по крайней мере, мы можем позволить себе поесть».* *«Конечно, работать на Болфриду - не лучший выбор. Но что еще мне было делать?»* При входе в Виндхельм встречается данмерка, Суварис Атерон, которую прессуют два мужлана. На первый взгляд, выглядит как необоснованный наезд - они называют её имперской шпионкой и обещают расправу. Да только вот про шпионку они говорили правду. Она - шпион Кровавых Хоркеров. Пиратов, которые грабят все корабли от Хаммерфелла до Ввандерфелла. Они практически уничтожили восточную имперскую компанию, и всё стараниями данмерки из квартала серых. Напоследок, есть Ревин Садри, который в своём магазине скупает краденное. Так, ему кто-то продал украденное у Виолы кольцо, а он в последствии, когда узнал, что кольцо краденное, вместо того, чтобы объяснить ситуацию Виоле и вернуть кольцо, просит Довакина ВЗЛОМАТЬ дом Виолы и подкинуть туда это кольцо. Я сейчас перечислил ВСЕХ данмеров, которые ноют на жизнь в Виндхельме. Это воры, контрабандисты, нахлебники и pacисты. Неудивительно, что им трудно жить, ведь в Виндхельме закон один и равен для всех) Теперь рассмотрим эльфов, которые упорным трудом заслужили уважение нордов, и их мнение: Альтмерка Нирания, за недолгое время в Виндхельме завоевала уважение среди нордов: *«Сперва было трудно. Местные норды относятся к приезжим по меньшей мере с подозрением. Но со временем я завела правильные знакомства и проявила себя, так что никто меня больше не донимает. Тёмные эльфы слишком горды и наивны, чтобы понять, как на самом деле устроена жизнь, потому-то они и живут в своей помойке.»* Белин Хлаалу - данмер, который владеет собственной фермой за городом, и имеет в подчинении нордку: *«Лучший способ завоевать уважение нордов - упорный труд. Слишком много темных эльфов в Виндхельме жалуются на то, как с нами обращаются. Что хорошего в жалобах?»* Идеса Садри, данмерка, которая почётно живёт в доме клана Жестокое Море. Ей доверили на воспитание наследника, Гримвара. Луаффин, данмерка, которая поёт песни в честь Ульфрика в таверне Очаг и Свеча. Сами они(серые) утверждают, что данмерам в принципе запрещено селиться везде, кроме квартала серых. Однако это опровергается рядом фактов: 1. Белин Хлаалу - живёт на своей ферме 2. Луаффин - живёт в таверне. 3. Идеса Садри - живет в поместье Жестоких Морей 4. Довакин-данмер может стать таном города и поселиться в Хьериме, в богатом квартале города. Это мы ещё не берём в учёт игровые условности, из-за которых геймплейно в Братьях Бури состоят только норды, хотя по лору это не так, и данмер, вступающий в ББ, будет проживать в казармах в королевском дворце. Ещё забавный факт: Брунвульф попрекает Ульфрика за то, что тот не заселяет аргониан в город. Однако сам он, когда становится ярлом, не заселяет их в город. А на вопрос Довакина "Почему?" отвечает, дескать: "из-за нынешнего отношения жителей к аргонианам я не могу заселить их в город для их же блага". Да ну))) А Ульфрика он спросить забыл, когда тот был ярлом и переселил аргониан в доки как раз по этой причине По итогу мы имеем целый квартал обозлённых на мир контрабандистов, pacистов и нахлебников, которые ничего не делают для улучшения города, а только подогревают неприязнь между расами.
@@ИмператорКотов-е5к одно не мешает другому. Нирания сотрудничает с Гильдией воров, скупает у них оружие. А потом это оружие продаёт нордам на рынке, тем самым помогая Виндхельму - за это её и уважают.
И ведь не подкопаешься... да, меня тоже напрягает "перевод" наших умельцев )) Ну, за убийства, можно косвенно обозначить брата правой руки Ульфрика (забыл, как звать). Ещё многие комментарии дают намёки на то, что в КС убийства проводят не эльфы, а эльфофобы, а дальше обвинения в стиле "они ничего больше не могут, вот и убивают". Ну да... между тем, побывав на их родине понимаешь, что живут они куда более цивилизованно, чем Норды. Иногда косвенные улики больше истины имеют, чем прямые. Но это так же значит, что эльфы всё же виноваты не меньше тех, кто их ненавидит просто из-за неприязни.
36:06 Ульфрик ни разу не Нед Старк. 1.Старк был сторонником чести и доблести, а Буревестник убил Торуга криком (автор видео не понимает сути воинских поединков. Главным проявлением доблести в них была готовность именно поставить свою жизнь на кон ради своих идей или амбиций. Именно поэтому они проводились чисто на мечах, без какого-либо другого оружия или трюков(магии). Ульфрик же струсил и не стал рисковать жизнью, поэтому использовал Ту'ум. Лучшая аналогия, которую я придумал - вызвать боксёра на поединок за звание чемпиона и победить его, используя подкову в перчатке, а потом всем рассказывать, что ты её туда на удачу положил, и вообще - противник мог бы сделать также) 2. Ульфрик заявляет, что готов умереть за Талоса и Скайрим, но при этом - сдаётся в плен, причём дважды (Маркартский иннцидент + засада перед началом игры) 3. 39:10 Ульфрик и так знает, что выберут его - вся армия независимого Скайрима принадлежит ему. Отказ от короны - манипулятивный популистистский шаг, направленный на то, чтоб Буревестника не признали узурпатором (честные выборы под дулом пистолета). Самое забавное - он напрямую об этом говорит) 39:42 Возможно, Ульфрик хочет разнести Талмор, и по праву победителя угрозы для всего Тамриэля - основать очередную империю, как и Талос.
Про Совнгард стоит дополнить, что там вообще то на входе бугай с секирой стоит, который спрашивает Довакина, по какому праву он хочет войти в зал, и вряд ли на пир к Исграмору пустят погибшего в бою со злокрысом уборщика
В общем бред. Но особенно порадовал "довод", что Коллегия Винтерхолда тяготеет к Братьям Бури (поскольку находится в Винтерхолде) и всякий уважающий себя маг должен быть братом Бури. Цепочка тут бл..дь логическая ))) Все норды Скайрима ненавидят Коллегию? Похер! Ярл Винтерхолда ненавидит Коллегию? Похер! Большинство данмеров не практикуют некромантию, поскольку поскольку Культ предков у них? Похер! Трибунал запретил некромантию? Похер! Всё равно гильдия магов плохая, а коллегия хорошая, потому что там некромантия. Это ладно! А с каких яиц в коллегии некромантия то появилась? Вунферта Неживого из Виндхельма не слышали что-ли? Некромантия несколько веков запрещена не только в Морровинде, но и в Империи, заявлял он нам, как член Винтерхолдской коллегии! А Мейлена Варена за что изгнали?? Я вам открою секрет: после победы Братьев Бури коллегию прикроют поскольку истинным нордам магия не приличествует.
Не существует ни хороших, ни плохих. Как бы империя себя ни дискредитировала, как бы она не гнила изнутри, она единственный противовес мощному доминиону, который ведёт гораздо более жестокую и узурпаторскую политику, нежели империя. Так что не поддерживать империю = косвенно потакать нарастающей мощи альтмеров. Распад империи и возникновение в дальнейшем чего либо нового было бы полезным в условиях отсутствия 3-ей силы, а не при разрастающемся талморе. Мир лучше, когда он двуполярен, поэтому империя должна существовать, и существовать в боеспособном состоянии, чтобы имелся противовес против доминиона
@@Oniliker является. среди имперских офицеров настрой на будущую войну с альтмерами, поизучай игровой мир более внимательно. Нынешние потакания талмору идут потому что империя пока не готова к новой войне
@@semakarasik3589 вот только многочисленные уловки Доминиона внутри империи не дадут возможности этим офицерам делать то, что они хотят, а "готовы" они и не будут, население вырезают под разными предлогами, люди обездоленны и не видят уже за что им бороться, а предательство собственных идеалов ударяет по многим воинам.
@@semakarasik3589 вот сам и изучай игровой мир. А империя, точнее Сиродил из себя достаточной боевой машины не представляет. Хамерфелл кинул её и с радостью поддержит политику Скайрима, Хай-Рок подготавливают для союза Скайрим, Морровинд раздолбан, при этом отношения Морровинда со Скайримом уже значительно лучше, чем с империей. Даже раса имперцев постепенно примыкает в ББ в процессе игры. Да что уж, у Туллия на собрании так жопа пропеклась, что он сам "уже хотел встать под знамя Буревестника" - цитата.
А автор подметил четкий момент по поводу национализма к данмерам, если их приютили в сложные годы; а они всячески отказываются быть полезными для окружения это о многом говорит. И роль героя в войне, именно будучи данмером совсем по новому играет.
Сразу скажу, что я норд, служу империи, и, несмотря на веские и весомые аргументы этого видео, сторону я не изменил. Мне кажется, что норды - суровые люди, которые не прыгают из лагеря в лагерь, как более гибкие расы. При этом, я их не осуждаю. И например хитрожопость имперцев мне понятна - я её осуждаю, как норд и одобряю, как легионер. Если уж я выбрал империю и штандарт с драконом, то с ним и погибать или побеждать. Автор видео принëс много интересных и логичных фактов. Очень неприятно признавать, что зачастую он прав. Есть конечно и у него слабые моменты, за которые можно зацепиться и раздуть целые версии, но они все будут выглядеть жалко, так как я узколобо знаю лор. Но я верю, хоть это и невозможно, что ещë наступит расцвет моей империи, мы примиримся со старыми соседями и врагов. За Империю! За Императора! За Легион! П. С. Не кидаться камнями, я не агитирую и не навязываю мнение, у каждого будет свой Скайрим и Тамриель. В моëм будет так
Эх, эпоха великих ушла, а молодые вместо того чтобы творить историю подмазываются под изжившие себя деструктивные структуры в слепой вере своего "величия" под их крылом.. какая же мерзость.
@@bjerkifrfr1957 для кого то мерзость - это дробить огромный мир, а для кого то мерзость служить этому миру. Если собираешься с пеной у рта отстаивать своë мнение и плевать на мнение других, то ступай далее.
@@Aleksey.zloy.chuma87 ну да, кто же те кто не согласен с тобой если не обезумевшие псы с пеной у рта? Прямо сквозит этой "братской атмосферой" где есть "свой легион" и "враги". Кек) Солитьюд лучший город среди этих серых нордских поселений с деревенщинами - это величие идей и потенциала империи. Старый солдат ставший попрошайкой в этом великом городе - это реальная жизнь и безразличие системы в империи. Не имею ничего ни против первого, ни против второго, но что действительно удручает это вышеупомянутое "братство воинов" живущих развлечением и кичащихся собственной важностью. При этом редкий из них заметит проблему даже в метре от себя, не говоря о вещах важных и глобальных. Империя прогнила как и рим, а то к чему ты и подобные призываете это вести ее дальше в пропасть. Я же говорю что каждая нация должна быть значимы и слышима, и тогда, если новый (после не случайной смерти старого) император переосмыслит все происходящее, возможно еще может успеть стать центральным звеном для рас этого континента как и должно быть. Кто такие легионеры? Во все времена это были проститутки делающие грязную работу для своих хозяев, ни чести, ни совести, ни реальной пользы. Как можно гордиться быть одной из них?) Хранить мир? Обьединять мир? Бред сумасшедшего в лучшем случае) Любой Редгард раскажет тебе больше о чести и славе чем легион имперцев) Впрочем, и любая другая нация будет на голову доблестнее и прогрессивней этой нации фермеров любящей маршировать против малых поселений своими блестящими легионами и рассказывающей как нужно жить)) Достойный человек стремится не расширить свой дом до горизонта, он наполняет имеющееся у него пространство смыслом.. Декларируешь что нужно обьединить континент? Но может лучше начинать с создания "рая" на той территории что имеешь вместо угнетения соседа?) Ей богу, у вас в сердце империи мразь на мрази, а клоуны лезут остальных учить как жить, худший пример для подражания. И никто не хочет думать во что вы превратили империю...))0)
Мне казалось, что уже наконец я разобралась чья сторона права, чья нет. Но да, в таких конфликтах нет правой стороны. Отличное видео. Да, в Бетхезда создают отличные игры.
Согласен. Я думаю, при желании я бы смог сделать подобное видео, но уже в защиту империи, ибо аргументов также достаточно. Но сил на это уже едва ли хватит
@@khot_telvanni тебя никто не заставляет. Но в принципе правоту и не правоту то или иной стороны надо рассматривать детально. Но, ладно. Удачных тебе роликов и не болей. Береги себя и своих близких. До встречи в комментариях.
В первое прохождение так же задумался о том что дала империя скайриму: Тот же Солитьюд лучший город, а Вайтран с нейтралитетом второй, а все прочие лишь серое уныние из деревень пардоньте, деревенщин) В этом плане Норды должны были как никто поддерживать связь и перед ними стояла бы серьезная дилемма. Но вся игра говорит что нордам вообще параллельно, и это каждый раз меня удручает) Совершенно никаких споров у прохожих, пофигизм ярлов, да и всех больших личностей.. Сто раз перепроходил вообще не обращая внимания на войну, ибо она не чувствуется от слова совсем) Поддерживать империю есть идиотизм, ульфрик же спокойно мог привести армию в ловушку альдмеров, ну я так думал с переводом.. Так что игра прямым текстом говорит за соглашение, и что тут думать?) А по поводу отличных игр я бы поспорил.. лучшее за неимением сравнения еще возможно. Более чем уверен что замени сейчас всю беседку ребятами с нексуса качество не только не упадет, но и вырастет раз в 20. Если не догнала - вся тес заполнена адаптированными историями из нашего мира, этим вообще кто угодно на изи займется. А значимые вещи вроде воин ими обходятся стороной, так что мир до сих пор есть пустая карта и тонкая тетрадка набросков. Фаллауты же вообще бред шизика, в котором буквально каждая фракция или поселение есть вырождающееся в какойнибудь бред общество. И лучший выбор это стереть их всех нахрен.. такой бред)
@@bjerkifrfr1957 делать обособленный от всех остальных мод (частичку кода, готовой графики и пару движений в готовой программе) абсолютно отличается от работы в команде, распределения задач и общих усилий. Разрабы не просто используют какую-то программу, в которой уже есть всё готовое, что нужно просто расставить в правильном порядке, а создают игру практически с нуля, используя сырые коды, рисуя графику, прорабатывая мир до мельчайших деталей. Не стоит также забывать о прекрасной работе маркетологов и руководства, благодаря которым игра даже через 10 лет после своего выхода приносит огромную прибыль
@@кибертефтеля более того, постоянные конфликты между программистами, дизайнерами, маркетологами и руководством, все это нужно свести к общему знаменателю
6. О Тулии и вере. Кто может запрещать молиться? Государство, у него есть на это полномочия и тут можно привести пример с Римской Империи - христиане молились тайно, проповедовали тихо. Да, если их спрашивали - в кого веришь, они отвечали - во Христа, но между тем они не поднимали восстаний и не призывали к отделению от Империи, в отличии от иудеев. И к чему это привело? Двум подавленным восстаниям, а потом и под владычество персов попали. И ослабевший Скайрим так же может залететь, ибо что теперь мешает Талмору вырезать всех талосопоклонников, если это уже не имперская земля? (Говоря о регулировке религии государством - если её не регулировать, то появится докучи радикальных движений, а оскорбления из плоскости личных, за которые можно наказать, перейдут в оскорбления на религиозной почве, за которые наказать юридической возможности не будет). Эм, поднялось восстание, которое желает вытеснения Империи и его не подавлять? Это вообще как? Империя, как любое государство, желает сохранить свою государственность, да и победа Братьев Бури, пускай и бескровная, позволит Талмору в открытую осадить Скайрим и там вести диверсионно-подрывную деятельность. Да и вроде же подобное уже было с Хаммерфеллом? Оп, а тут автор не противоречит сам себе? Значит, за такое действие по отношению к Хаммерфеллу он Империю ругает и в то же время говорит, что если бы Империя оставила Скайрим один на один с Талмором то это хорошо. Это вообще как? Да и опыт с Хаммерфеллом показывает, что провинция не вернётся под контроль Империи и будет утеряна навсегда. Опять же, кого оставить - Скайрим против окрепшего Талмора? С Хаммерфелом боролся Талмор слабый и побитый в войне, а Скайрим бы в одиночку бился против сильнейего врага. Да и Империя тут и грает слабоумную, докладывая алмору, что они не могут найти молящихся Талосу, а выход Скайрима из состава Империи даёт возможность талморцам собственнолично выбивать двери домов в Скайриме, в не заниматься чтением бюрократических опусов имперских военных чиновников, которые заваливают их кипами документов о том, что не смогли никого найти. В лучшие времена? В лучшие времена Империя билась против Талмора? А ничего, что Империя только вышла из страшного экономико-политического и социально-духовного кризиса, и была всего пару лет назад на грани развала? И то, что после этого она смогла противостоять Талмору сущее чудо. Зачем Империя пола на подавления восстания? Так сохраняется государство, таким образом удастся остановить развал Империи как таковой. Победа Империи в Скайриме покажет её силу и даст шанс на дальнейшее существование, а если бы Империя тут же дала возможность Скайриму выйти, то это только бы усилило сепаратистские настроения в Хай Роке, Коловии и Небенеи, а Скайрим в одиночку противостоял бы Талмору, Хаммерфеллу (За Драгонставр) и Хай Року (За Предел и Хаафингар). 7. Да, Ульфрик одолел Торуга нечестно. По правилам поединка ту'ум использовать нельзя, только на холодном оружии. Это было бы всё равно, если по правилам поединка враги разрешают спор чести на мечах, а один из оппонентов тут достаёт дробовик и в него стреляет. Где тут честность? Ульфрик просто убил Торуга потому что ему не нужны были конкуренты на власть. Торуг и сам был готов поддержать Ульфрика, но Буревестник просто его закричал и убил и тем самым начал гражданскую войну. Ибо только после этого поступка, Империя ввела военный контингент, Солитьюд занял сторону Империи, и начала литься кровь. А если бы он не стал орать, как пьяный скалгрыз? Торуг бы спокойно объявил о выходе из Империи, Солитьюд изначально был бы мятежным, а Империю Поддержали бы только Маркарт и Фолкрит, что позволило бы оперативно мятежникам вытеснить Империю и добиться победы малой кровью. Вместо этого Ульфрик укокошил друга, и развязал кровопролитную долгую войну. А зачем он это сделал, даже если после долгожданной победы он не разрушил Талморское посольство...? Касательно того, что он не занял трон сразу - чисто популистская мера. В Скайриме, при победе Ульфрика формируется двоевластие. Первая власть - Король Скайрима, Совет Ярлов и Ярлы. Вторая власть - ультранационалистическая группировка Братьев Бури, которая по сути и контролирует Скайрим. Зачем ему сейчас занимать власть, если у него власть уже есть, как у лидера мятежа? Ярлы и так его выберут как короля, поскольку большинство городов контролируется его ставленниками и его армией. И ради популизма и популярности, мнимого благородства, можно и поиграть, если знаешь, что в конце концов всё равно будешь королём.
6. С чего вдруг государство имеет право запрещать молиться? Что вообще такое государство? Я не признаю полномочий и власти государства надо мной. С моей точки зрения это группа людей, которые заявили о своих правах на мою жизнь. Само по себе государство как явление на мой взгляд уже сотни лет как является пережитком средних веков и устаревшим архаизмом. На счёт Христиан тут нет ничего удивительного, ибо это религия, придуманная рабами для рабов. Вполне логично, что они будут терпеть, прятаться и прогибаться под власть имущих. Нордам же подобное чуждо, и они будут до конца отстаивать свои права и идеалы. Талмору нет никакого прока от того, что они вырежут всех талосопоклонников, ведь пока они существуют, существуют и тиски, которые альтмеры создали, чтобы вырезать нордов руками имперцев, а не своими собственными. Это фразы, которые обычно пропагандисты говорят народу: поднялось восстание! мы должны его подавить! Но причины и то, почему это восстание поднялось, народу не сообщают. Ты же осведомлён обо всём, и странно слышать от тебя такую риторику. Исходя из того, что оно не вспыхнуло на пустом месте и Империя прекрасно знает почему, зачем и для чего оно вспыхнуло, будь у руля грамотный правитель, он бы смог обернуть его в свою пользу. Я не говорю о том, что Империя должна была бросить Скайрим, как бросила в Хаммерфелл, но она могла научиться на ошибке и, например, создать видимость раскола, чтобы спровоцировать Доминион и впоследствии застать его врасплох. Но это для имперских генералов слишком сложно, поэтому они будут идти в очевидный капкан Талмора и давить восстание силой. Разумеется я ругаю Империю за то, что она без всяких колебаний продала Хаммерфелл, хотя с ним точно также могла провернуть подобный финт. Доминион не пошёл бы на Скайрим в открытую, ибо в его планах было создать ту ситуацию, которую мы видим в игре. Если бы Империя "отреклась" от Скайрима, альтмеры также не пошли бы на него войной, ибо ощущали бы подвох. А если бы и пошли, рисковали бы стать зажатыми в тиски напавшими с тыла силами Империи. Никто бы не выбивал двери, ибо норды терпят Талморцев на своей земле именно потому, что не хотят подставлять имперцев. Если бы связь между ними формально оборвалась, скорее бы всех действующих юстициаров тупо поперевешали. Опять же, с Хаммерфеллом как раз таки воевал сильный Доминион, ибо на тот момент они выиграли войну с явным перевесом и как раз продолжили поход. И логичней предположить что сейчас как раз таки, по итогу всех войн и сражений, они слабее чем тогда. И опять таки, даже в случае войны, не факт, что Скайрим бился бы в одиночку, ибо вне состава Империи у Скайрима был бы шанс заключить союз с Хаммерфеллом. Всё это я уже объяснял в видео. Сначала ты говоришь, что Миды подняли империю с колен, сейчас пишешь, что Империя оказывается была в кризисе. Опять таки, сама возможность подобного хода для Доминиона это исключительно результат бездарного правления Мидов. Про Драгонстар, Предел и Хаафингар это вообще смешно, ибо по этой логике мы можем вспомнить сотни случаев, когда кто-то у кого-то за всю историю что-то отжимал, и тогда вообще мирное сосуществование всех народов, в том числе и в составе Империи становится невозможным.
7. В таком случае я бы хотел увидеть источник, в котором бы сообщалось о таких правилах. Как ни крути, очевидно, что Ульфрик убил бы Торуга и без ту'ума. Как я уже говорил, это была демонстрация силы и намерений. Далеко не факт, что Торуг поддержал бы Ульфрика. По крайней мере Ульфрик этого не мог знать наверняка. Рассчитывать на это значит уповать на авось. Если бы Ульфрик пришёл к Торугу с предложением, он точно также мог быть схвачен и казнён. В конце концов Торуг был лишь имперской марионеткой и не имел реальной власти и вполне возможно, что если бы он согласился с Ульфриком, его убрали бы раньше, чем он сумел произвести какие-то действия. И кстати в этом случае точно также могли бы объявить виновным Ульфрика, дескать он мерзавец подослал убийцу, и всё пошло бы по ещё худшему сценарию. В общем бесконечно можно гадать как бы было, если бы так и так. Возможно всё могло сложиться по другому, но лично я предпочёл бы действовать наверняка, чем полагаться на случай. И Торуг не был другом Ульфрику. Скорее Торуг просто восхищался им. Мы не знаем, разрушил Ульфрик посольство или нет, ибо после захвата Солитьюда для нас этот сюжет закрывается и замирает, а дальнейшие действия неизвестны. Про популизм говорить неблагодарная тема. Любое действие, решение и высказывание любой из сторон можно объявить популизиом. Имперские лозунги и заявления это чистый популизм. Поэтому это слово я предпочитаю вычёркивать из любых споров как недостойное интересных дискуссий. Как раз таки при победе Ульфрика в Скайриме и появится единодержавие - Король нордов правит страной нордов. В ином случае Скайримом правят имперцы, которых дёргают за нити альтмеры, при этом всегда будет большая часть населения, которых такое расклад не устраивает. Да и "группировка" Ульфрика это в первую очередь обычные люди, горожане, граждане Скайрима.
@@khot_telvanni всем, кто не понимает, для чего государство - я предлагаю провести мысленный эксперимент: вы оказываетесь вне какого-либо общества (государство - это форма организации общества), например, на необитаемом обществе. Вам никто ничего не указывает, вы абсолютно свободны. Вы строите шалаш своими силами, вы отбиваетесь палкой от хищников, вы лечите себя сами, как умеете. Зато, никто не ограничивает вашу свободу. К чему этот пример с необитаемым островом? Ну, вы же не признаёте власти над собой - значит, должны себя полностью всем обеспечивать. И медициной, и защитой, и комфортом. Иными словами, вы хотите иметь все права - и никаких обязанностей. Но за все права надо платить выполнением обязанностей. Если вы хотите иметь право на медицину (даже платную), на защиту и все остальные права - вы обязаны поддерживать государство, которое и обеспечило вам эти права, построило больницы, школы, дома, выучила медиков, учителей, строителей, вы обязаны соблюдать все его законы. Не хотите на необитаемый остров? Хорошо, в современной стране правительство складывает с себя полномочия и распускает армию, полицию и все гос. учреждения. Первые бандформирования уже существуют, и им уже никто не препятствует. Развитие событий предсказать не сложно, и это - сюрприз! - формирование новых правительств, из бывших бандитов. Государство - анархизм? Предложите альтернативу. Только не надо идеи анархистов - они совершенно нежизнеспособны, даже общины сектантов живут дольше. P.S. Права человека и, в частности, свобода совести - относительно недавнее изобретение человечества. До этого тысячи лет люди жили без них.
@@zoid256"Права человека" или же правовые нормы были всегда просто по содержанию этого понятия они были разными в зависимости от эпохи. Да и кстати общество может функционировать и без государства. Имеется ввиду без стоящей над обществом полиции и армии.Государство нужно лишь тогда когда появляется разделение труда и появление общественных классов для поддержания власти правящего класса.
Видео интересное, но все же не соглашусь по нескольким причинам. В первую очередь Ульфрик плох как правитель- маньяк в Виндхельме царит на улицах, Саммерсетские тени тоже не бездействует, а мальчишка взывает к Темному Братству. Помимо этого есть ещё аргониане, которые находятся в рабском положении и ну очень не любят нордов, о чем говорят сами ящеры. Если смотреть с позиции данмеров то опять же смысла я тоже не вижу. Можно почитать "Язву квартала серых" где тоже говорят мол данмеры то ничего не делают, и почему нужно к ним хорошо относиться, и цитирую: "Уважаемые семейства города, Жестокие Моря и Расколотые Щиты, о нанятых ими аргонианах отзываются практически с отеческой теплотой. Однако есть надежда на лучшее, поскольку ярл Ульфрик не испытывает к этим низкосортным существам и толики той терпимости, какую питали его отцы." Знаете, как по мне вполне показательно. То есть, что мы сейчас имеем- Ульфрик не справляется с обязанностями ярла Виндхельма, Ульфрик не терпит данмеров. Помимо этого есть вопрос о доблести Ульфрика, где в Солитьюде вампир говорит о том, что Торуг во всем слушал Ульфрика и стало быть не было смысла убийства короля. То есть Ульфрик хотел именно власти. Также стоит вспомнить события "Маркарсткого медведя" который повествует о военном преступлении, и это подтверждают Изгои из Сидны. Причем все это как раз и дало право Талмору прийти в Скайрим, о чем говорит и ярл Маркарта. Помимо этого именно Ульфрик подтолкнул Балгруфа выбрать Империю, хотя тот стоял за нейтралитет. Вообще, предлагаю рассмотреть ситуацию внутри ББ. Про Виндхельм я уже писал выше, есть Рифтен где "Рука закона" вот такая вот ирония совершенно не справляется с контрабандой и ворами. Есть Винтерхолд который лишился абсолютно всего кроме Коллегии. Есть Данстар, небольшой город который находится под влиянием Вермины. Я могу понять, что у Империи есть Морфал с их нежитью и Маркарт с Изгоями, однако есть ещё и Солитьюд с Фолкритом в которых вполне спокойно, а если брать Вайтран то тем более, то есть управленцы у империи на уровень выше. Предлагаю ещё посмотреть на ярлов, которые будут править в случае победы Братьев Бури: Вигнар- его правлением будет доволен только клан Серых Грив. Тонгвор- настоящий ненавистник меров. А помимо этого можно вспомнить дела его клана. Сорли- ну это шик, быть хуже чем предыдущая правительница экстрасенс это постараться нужно. Йорген говорит: Сперва у нас была ярлом женщина, заплутавшая в собственной голове, теперь - такая, которой ни до кого, кроме себя, нет дела. И что нам от этого проку?» Денгейер да, как ярл для Фолкрита будет намного лучше, но какого же он мнения об Ульфрике: "Я не дурак. Я знаю, что Ульфрик Буревестник - жадный до власти эгоист, но с этим медведем я хотя бы привык иметь дело". Да, он не любит Империю и его мотивы обоснованы, но все же, мнение интересное. На примере этого я хотел показать, что Ульфрик не самый достойный правитель и его деятельность отнюдь неблагородная. Ну и конечно же по поводу Талмора, Хаммерфелл они как раз таки не взяли потому что один из легатов оставил множество воинов, списанных по "травмам". Об этом говорится в книге о Великой Войне. Да и Сиродил ещё сражался как мог. Тут же будет одна провинция против Талмора. Ещё и ослабленная войной. Вы уж извините, но я думаю шансов то особо и нет.
Может поговорим и о минусах империи? Начнем с их сторонников. Самым главным тут является Мавен Черный Вереск. Собственница темного братства и гильдии воров. Также, через гильдию воров у Мавен Черный Вереск есть связь с Салитьюдом и не с кем-то, а с одним из танов. Который яро поддерживает сторону империи. Есть связь в Вайтране с кланом Дети Битвы. Которые также сторонники империи. Какое совпадение. Так же ничего не значащий ювелир и клан жестокое море в Виндхельме. Хмм... Этот хоть и древний клан, но явно не богатый. Он обычный фермер сейчас. И в итоге мы через гильдию воров объединяем 3 сторонника империи против одного возможного сторонника буревестников. А не наталкивает ли это нас на мысль, что сейчас во власти империи живут в основном одни воры? Чем тогда Черный Вереск лучше Серебрянной крови? У обоих кланов руки по шею в крови. А молодая ярлесса из Морфала ничем не хуже молодого ярла Фолкрита. Также если Вы получаете грязью его величество Ульфрика, то почему забываете про её величество Элисиф? Или вы не знаете, что страной будет править в итоге не мудрый полководец Тулий, а всё таки она. А что она сделала? Почему она сама не смогла остановить бунт? Если Вы так за это пазорите Серебрчнную Кровь, то для неё как для будущей королевы Скайрима это вообще должно быть не простительно. Тем более смею заметить, что она будучи в трауре переложила всю основную нагрузку по делам жителей Хаафенгера на плечи заместителя. Но при этом до праздника, который в момент войны должен как бы подбадривать жителей, дать возможность отвлечься она докопалась. Вы думаете это нормально? Что хорошего вообще можно сказать про Элисиф как про королеву, если она сидит со сложенными руками и горюет о муже? Воюют за неё Сиродильские генералы, мирными жителями командует заместитель. Тогда зачем вообще нужна эта прокладка? Также не стоит забывать (а если не знали, то стоило бы узнать) тот факт, что короля выбирает совет ярлов Скайрима, а не император. Тот не имеет официального права вмешиваться в данную процедуру, пока это идёт по законам империи. А значит им должно быть без разницы имя короля, главное чтобы тот был лоялен. А это значит, что Ульфрику глупо воевать с империей если его интересует только корона. Путем междоусобных войн скинул бы Торуга и Элисиф поставил бы везде своих ярлов и он король Скайрима без войны с империей. А значит, ему нужна не только власть, но и свобода его и свобода его народа. А что касается империи. Для главного удара по имперскому городу он собрал все силы империи и в итоге провалил войну. Так какая разница? Хоть под властью империи хоть без власти империи, если вы считаете доминион машиной смерти, Скайриму так и так хана. А тут хоть какое-то время в свое удовольствие поживут. И вы серьезно думаете, что за 25 лет можно вновь собрать огромные силы? После того как Сиродил практически спалили до тла? Да тут на обустройство инфраструктуры и обучение армии маловато будет времени. Хотя у людей есть преимущество. Они плодятся как кошки. Народу можно будет быстрее собрать. А вот у эльфов редко когда два ребенка в семье. И за 25 лет они явно при равных потерях не смогли бы восстановить прежние силы. За то и у них есть преумущество. Их инфраструктура ни коем образом не пострадала как и мирное население. Тем более из-за их долголетия в их рядах ветеранов будет в разы больше, чем у империи. Так или иначе Вы (не только Вы, а все сторонники идеи о том, что доминион машина смерти) сами же наталкиваете на мысль, что как ни крути империи хоть так хана, хоть так. А я как человек считающий, что не так страшен чёрт как его малюют, могу сказать, что за такой малый период как 200 лет, где сам Саммерсет был чуть ли ни на грани полного вымирания, где он потерпел сокрушительное поражение в битве за имперский город, хотя и выиграл войну дипломотически. И при этом физически не вывез одну провинцию за 10 лет. С учётом их рождаемости. Думаю, что не так уж сейчас силен Доминион, тем более для них война закончилась не 25 лет назад, а 15. Поэтому я считаю, что такой бойни как во времена великой войны уже не будет. (Если конечно на то не будет воли сценаристов). По первому варианту он и так с лёгкостью возьмёт всю империю. А по второму максимум откусит Сиродил и то половину, и то вряд-ли. Вроде бы ничего не забыл? РАСИЗМ! Как же без него родного. Ну блин, к словам автора сего видео могу добавить только то, что фраза "Скайрим для нардов!". Сейчас имеет перевернутое значение. Ведь эта фраза политическая, которую в итоге сделали расистской. И означает она, что во власти Скайрима на руководящих должностях они не хотят видеть никого, кроме нордов. А не то, чтобы в Скайриме жили только норды. Слышите надеюсь разницу? Это можно сравнить с тем , что сейчас во времена антиамериканской и антиевропейской политики, граждане РФ не хотят видеть во власти граждан стран Европы и в особенности граждан США. Так более понятно? И если я не ошибаюсь, то подобный смысл можно понять из разговоров с Ульфриком или с его заместителем (точно не помню). А так я согласен с автором. Такие плохие отношения к арганеанам и эльфам из-за их паразитизма. (Ну согласен, есть среди тех и других более умные особи которые всё-таки более менее хорошо живут даже при так отношение. ) И не забывайте, что хозяин клуба шпион империи. Если это вскроется при власти Ульфрика они себя в ещё большую калошу посадят. Ибо мало того, что паразиты так ещё и шпионы врага.
Также хочу отметить ошибочное мнение по бездействию Ульфрика в деле маньяка. Ибо даже в мирное время таких персонажей трудно поймать. Порой бывает, что человек убьёт 20-30 человек перед тем как его поймают. И это в года 20-го века. Ну и в наше тоже впринципе не лучше. А что говорить про страну эпохи раннего со смесью среднего средневековья во время войны?! Ульфрик заставляет солдат расследовать это дело. И выделяет столько солдат сколько может.
Так же хочу отметить, что арганеане не находятся в рабском положение. Ибо они за работу получают деньги. И если довакин впрягется то зарплату им можно и увеличить. И при этом их держат в Виндхельме не солдаты и кланы, а собственные предубеждения и страхи. Им никто не мешает вместе с каджитским караванам сбежать в Салитьюд.
Также на счёт Балгруфа. В отличие от империи Ульфрик прямо спросил воюем или дружим? А империя? Через явно лживые, пропагандистские письма и демонизацию Ульфрика также пытается затянуть его в свое болото. Также пытается стянуть его с нейтралитета . Это разве благородно со стороны империи? Чего чего, а честь таким людям как Тулий нужно бы занять у кого нибудь. Ибо для него нет ничего святого, в чем он сам признается когда проклинал нордов за их понятия долга, чести и всего подобного.
Cам факт того что доминион и империя подписали статус кво говорит о том что доминион не может захватить весь Тамриэль и теперь главной целью Талмора стал не захват, а уничтожение культа Талоса и всех его последователей в чем Империя им не мешает
@@джотароджо-л9ю , а какие там утверждения ? Субъективное мнение и через аргумент искажение фактов, видео крайне дырявое в плане Лора, а порассуждать автор умеет, не более
Молодой человек, у вас сова в процессе натягивания на глобус треснула. Хотя мне и импонирует больше сторона ББ в конфликте, это не значит что я приму любой несостоятельный аргумент в пользу. Приведу парочку, от которых мне стало больно. 1) связь гильдий со сторонами конфликта довольно натянута. Если ТБ выступила как противник империи, да и то, не из политических соображений, а просто ради денег и славы, то по другим я вообще не согласен, коллегия магов находится в заднице в окружении враждебных туземцев, по игре явно прослеживается линия неприязни нордов к магии, максимум на что способна коллегия - послать во все дома ярлов по магу в качестве советника, провести несколько научных экспедиций и вооружить зачарованным оружием стражников Винтерхолда. Какую они представляют из себя силу? Аналог гильдии бойцов в Скайриме у меня вообще вызывал лютую ненависть, пафоса много, а центральный конфликт с какими-то бомжами из подземелий, ну какая из них серьёзная сила на уровне государства? У них даже резиденция похожа на резиденцию деда мороза. В сравнении с гильдией бойцов, даже на момент их ослабления в четвёртой части была сетевая структура и ресурсы, как минимум людские, то есть это потенциальный если не мобилизационный ресурс в армию, то хотя бы в милицию. Гильдия воров вообще по мне имеет проимперскую направленность. Во-первых, если мы захватываем Рифтен, власть от Империи получает Мавен, одна из главных шишек в гильдии, во-вторых, воровская организация постоянно стремится к расширению и построению нелегальных торговых цепочек, им независимый скайрим и границы не сдались. Ну и на моменте с могучими седобородыми и Партурнаксом я видео приостановил чтобы кипяточка попить. Определённо, дракон избравший путь пацифизма и монахи, ищущие гармонию, это те ребята, что поставят на колени Доминион. 2) Про данмеров тоже чушь. Во-первых, автор, а ты не забыл ещё про кое-какой район? Я про аргониан в порту. Хоть по их словам они тоже вертели на хвосте проблемы братьев бури, их за что задирают? Они работают. Во-вторых, тезис о том, что видите ли у Ульфрика война и он может положить на состояние своих горожан просто не состоятелен. Ульфрик - викинг завоеватель, вдохновить людей на подвиги пламенной речью, пойти помахать топором это да, а наладить в своём городе нормальную работу органов безопасности он не в состоянии. Отмазываться от своих обязанностей правителя можно вечно, сегодня у него гражданская война, завтра он пошёл бороться за права нордов Брумы, потом он пойдёт воевать с доминионом, ну а бедственное положение четверти города и вытекающее из этого само порешается. Благо хоть в мире TES что-то типа феодализма, и Ульфрик своим плохим управлением обрекает на страдания только Виндхельм. 3) Часть про Туллия и политику Империи я вообще не понял. Империя в тайне готовит реванш Альдмерскому Доминиону, считает деньги, куёт оружие, строит мобилизационные пункты, и тут какой-то выскочка выпрыгивает и под прикрытием религиозного фундаментализма начинает бунт, в ходе которого Империя теряет ресурсы, а что гораздо хуже, время. Просто сдать свои позиции какому-то дикарю после и так позорного мира было отличной идеей, определённо. К Туллию вообще вопросов у меня нет, мне он как персонаж нравится, он просто солдат своей страны, которому дали приказ подавить восстание, он и работает с тем, что есть, против своей родины он интриг не плетёт, в отличие от кое-кого. Да и потом проникается уважением к нордам, которых в начале презирал, то есть даже растёт как личность.
да и про талоса он натянул. империя до аутизма ульфрика позволяла в скайриме открыто талосу поклонятся и у каждого норда был в домике его, а после его рубилова в маркарте и прочего ульфрик ненужное внимание натянул.
Суть в том, что конфликт между Доминионом и Империей является противостоянием человечества и меров. Талмор заинтересован в установлении эльфийской расы как беспрекословно доминирующей на территории Тамриэля. Нам всем известен печальный статус человеческих рас на территории Доминиона на момент 4 эры - истреблены. На момент подписания конкордата белого золота были истощены обе стороны конфликта в Великой Войне. Мы помним что Тид Мид изначально отверг ультиматум Доминиона, что повлекло за собой начало войны. Спустя 4 года боевых действий ультиматум все же был подписан, но ценой огромных жертв со стороны Империи, но и Доминион понес огромные потери, что временно установило статус кво для обеих сторон. Вся суть конкордата сводится к тому, чтобы выиграть время в течение которого получится восстановить военную мощь для финальной войны, которая решит все. Восстание братьев бури встало поперек горла Империи, ведь она вновь была вынуждена вести войну, рушащую все планы на дальнейшее сопротивление Доминиону. Не важно кто победит в гражданской войне в Скайриме, ведь в выигрыше будет в любом случае Доминион. Целями Талмора являются искоренение человека как вида и удаление всех человеческих религиозных идолов. Талмору противна сама мысль, что Талос - человек, который смог стать богом. Поэтому единственным верным решением со стороны людей будет объединение с Империей, ведь в противном случае Талмор рано или поздно сможет уничтожить все оплоты человечества по одному.
Да, согласен с тем, что Талмор при любом раскладе будет в преимуществе, как минимум потому, что в отличии тамриэльских людей он может думать и реализовывать подобные планы. Но я не согласен с тем, что единственным верным решением будет объединение в империю, ибо империя, как форма государственности себя попросту дискредитировала. Люди вполне могут объединиться как независимые государства. Хаммерфелл показал, что и без империи объединённая провинция может за себя постоять. Империя по факту была расформировала после великой войны. То, что сейчас зовётся империей это всего лишь союз Сиродила и Хайрока и им особо не откуда брать силы. В этом смысле даже союз Скайрима и Хаммерфелла будет иметь большую боевую мощь чем такая «Империя». Что до Доминиона, хоть и формально его целью является эльфийское господство, но по факту все же альтмерское господство. Когда людей в Нирне не останется, «неправильные» эльфы срезу пойдут в расход
@@khot_telvanni да, Империя дискредитировала себя в лице Хаммерфелла и Скайрима, и с этим фактом не поспоришь. Но Империя - это также люди. И мне видется наиболее выгодным вариантом тот, в котором все человеческие расы объединились. Речь не идет именно про объединение под знаменами империи, а лишь про альянс с Империей. Я не знаю какие скиллы дипломатии нужно применить, чтобы Хаммерфелл, Скайрим и Империя заключили союз, но это один из эффективнейших вариантов для спасения человечества. Да, возможен альянс и без Империи, но растановка сил людей в таком случае будет в разы слабее. Если бы угроза Талмора была лишь нагнетаемой пропагандой... Но угроза реальна, и с ней надо как-то бороться, но разрознеными силами этого не сделать. Возможно, что перед лицом истребления люди все же смогут вновь сражаться плечом к плечу против общего врага.
@@khot_telvanni, с чем боролись, на то и напоролись. Первое что приходит на ум в качестве аргумента о том, что сепаратизм - зло, это татаро-монгольское иго, а точнее причины его установления и события приведшие к его уничтожению. Оправдание национализма, симпатия к сепаратизму, обвинение бедных в своей бедноте, хм, а не либерал ли ты часом.
@@avatendil5926 Я думаю человеческие расы способны вновь объединиться, но уже вряд ли это будет под командованием тех, кого остальные человеческие расы считают предателями. Опять же, империя сейчас - не империя, а просто союз Сиродила и Хайрока. И это им в первую очередь стоило бы задуматься как объединить и привлечь на свою сторону редгардов и нордов, и рубить коренное население это пожалуй худшее решение, которое только усугубляет неприязнь к империи и укрепляет мнение о её марионеточном положении. На самом деле, я считаю что у людей, хоть с империей, хоть без, в конечном итоге против Доминиона нет шансов. Я не отказываюсь от своих слов в видео, я всё ещё считаю, что если Доминион тупо пойдёт на освобождённый Ульфриком Скайрима - вполне может повториться ситуация с Хаммерфеллом. Но если смотреть в далёкой перспективе, даже проигрывая в каких-то локальных стычках, у Доминиона в общем намного больше шансов на победу, чем у альянса людей в любых вариациях. А всё потому, что руководители Доминиона в интеллектуальных способностях на голову превосходят всех правителей людей, раз сумели добиться того, чтобы враги сами друг друга уничтожали, благо и люди к этому предрасположены. Скорее всего и захват мира будет произведёт не грубой силой, а подобными манипуляциями. Что будет с людскими расами, мне, если честно, совершенно всё равно. Но как ни крути, для данмеров есть только два варианта: жить бок о бок с людьми в мире, или быть уничтоженными альтмерами. Вот если бы альтмеры действительно желали ЭЛЬФИЙСКОГО господства, а не АЛЬТМЕРСКОГО, и у данмеров была бы гарантия неприкосновенности, это был бы другой разговор. Но это совершенно невозможно.
@@remeris9061 Эта тема слишком сложна и обширна, чтобы дискутировать о ней в комментах. Боюсь, что даже несколько часовых видео не смогли бы её раскрыть. Но всё же постараюсь коротко ответить на выдвинутые в мою сторону обвинения. Я не считаю, что мир так прост и что его так легко можно поделить на добро и зло. Любой сепаратизм, в большинстве случаев не появляется на пустом месте и есть лишь ответ на агрессивные действия. Не редко сепаратизм является ответной мерой на экспансию (вспомнить Чечню и Норд Ост). Обыватель видит лишь террориста, который убивает, потому что он злодей, но не знает, что он точно также борется за свою жизнь, свободу и будущее для своих детей. Если утрировать, то природа сепаратизма такова: группа людей гуляет по лесу и натыкается на пчелиный улей. Предводитель группы, возжелавший мёда, подходит и начинает тыкать улей палкой. Вылетают пчёлы и начинают жалить людей. Предводитель говорит "эти пчёлы - зло. Вы сами всё видели и чувствуете их укусы. Вы должны их уничтожить и избавить мир от этого зла". Чтобы сепаратизм прекратил своё существование, должны прекратить своё существование экспансии. Но этого никогда не будет, ибо таков человек и его ничто не изменит. Всегда одни будут страдать, а другие за счёт этого получать блага. Национализм - есть превознесение и возвышение какой-то одной нации над другой. Я не понимаю и не ведаю, что такое есть нация, и чем одна нация хуже или лучше другой. Вместе с тем, я убеждён, что на территории государства приоритет должен отдаваться в пользу интересов коренного населения, людей, являющихся гражданами этого государства. Я не против мигрантов и приезжих, но миграция должна быть контролируемой. Если из условного Таджикистана в Россию приезжает человек, являющийся специалистом с своей области, образованный, имеющий определенные навыки и способный предлагать свои качественные услуги на ровне с остальными - я буду такому человеку только рад. Но если приезжает табор не пойми кого, нищих, не способных себя обеспечивать, готовые мести дворы или работать на стройке за копейку, тем самым обесценивая данный вид труда и вытесняя тех, кто за копейку работать не хочет - к подобным людям я буду испытывать неприязнь и их национальный признак не имеет значения. Говорю это потому, как сам являюсь чужеземцем в чужих краях, и вижу как ведут себя одни приезжие, и как ведут себя другие. И тут мы подходим к третьему обвинению. Я не могу утверждать, что исключительно все бедные виновны в своей бедности, ибо существуют разные ситуации и обстоятельства. Но те бедняки, с которыми за свою жизнь мне довелось иметь контакт, были виновны в своей бедности исключительно все, причём самым что ни на есть прямым образом. У них у всех были определённые привычки, определённое мировоззрение и определённое отношение к деньгам, менять которые они совершенно не желали и лишь погружались на дно всё глубже. Не желание развиваться, учиться, развивать свои навыки и адаптировать их под современные реалии, не умение распоряжаться деньгами, не понимание идеи денег и категоричный отказ от предложенной возможности эту ситуацию поменять - основные признаки, которые объединяли всех этих людей, как и патологическая ненависть к тем, кто всем этим качествам не соответствует. Что до либерала, я не знаю, что ты вкладываешь в этот термин, ибо все политические термины по сути имеют ровно такой смысл, какой в них вкладывает говорящий приверженец той или иной идеологии. Сам же я стараюсь избегать приписывания себя к какой бы то не было идеологии или социальной группе, ибо считаю что потребность относить себя к какой-то группе есть не более чем признак несамостоятельной личности, которая ещё не сформировала своё собственное мировоззрение. Мне близки идеи индивидуализма и объективизма, и если тебе так удобнее, можешь обличить их и обозначить каким нибудь ярлыком, типа "либерал", однако едва ли это будет точная характеристика
@@hikikyon была "опущена" тем самым тесфаном который кроме как токсичного паразитирования на одной теме не в силах ничего сказать. Травля, оскорбления его максимум.
@@evgenpjinik8469 Вызываю Дух Либраааариумааа....вызываю Дууухх Либраааариумммаа.... =))) (на самом деле смешного мало ибо заекхем эта тема а Тесфан уже сам прекрасно показал себя кто он и как есть) Просто Ксюше уже СПАСИБо сказать можно что дала толчкок для русских фанатов для анализа. Просто у неё не хватило сил и времени чтобы продолжить своё дело (ну это ибо не ё работа и ей не платят за анилз свитков досканально а каждое видео не прибавляет ей стату =))
@@djonprower9019 а при чем тут Либрариум? По обе бригады стоят тупые дети которые не умеют анализировать и как ты их не призывай, они это делать не будет. Просто у фантома аудитория по тупее будет.
Если Довакин вступил в Темное братство, Гильдию воров, к Соратникам, Вампирам, Клинкам, являясь Архимагом и Бардом, то игрок болен шизофренией и ему пофиг, какую сторону выбирать.
Ну как сказать. Проходил за обе стороны но честно говоря ни Империя ни Ульфрик не дали достаточной аргументации чтобы им сочувствовать. 1. Начало игры. Провинция находится на военном положении и любое преступление карается по законам военного времени, с конокрадом Локиром дело сложнее он украл Лошадь а это в подобную эпоху очень тяжкое преступление равноценное убийству ибо конь очень дорогое имущество на американском диком западе например конокрадов вешали на ближайшем дереве без суда и следствия. 2. По поводу Ульфрика, агент он или нет не так важно по сравнению с тем то что он так или иначе действует в интересах Талмора и по сути без вмешательства игрока конфликт находился в замороженном состоянии. На фоне противостояния Империи и Талмора, восстание в мирное время выглядит более удобным чем во время войны, так как пришлось бы выбирать ты продолжишь восстание или поможешь в борьбе против ненавистных остроухих, и в том и том случае тебя могут не понять, но только в случае с поддержкой империи можно выбить себе преференции в будущем. Весь Скайрим пронизан намёками что Империя сейчас активно готовится к войне с Талмором, и восстание случилось не в лучший момент для империи. Так же всю игру нам намекали что Ульфрик поднял восстание по личным причинам и после победы в гражданской войне он говорит что будет готовиться к войне с Талмором,а что тогда мешало ему проглотить гордость на время и имея больше ресурсов благодаря Империи подготовиться к войне? Тулий же вояка до мозга костей,он стратег ему чужды разговоры о чести и тому подобное на носу война и ему надо быстро подавить восстание чтобы вернутся к более важным делам. 3.Гильдии. Соратники больше похожи на наёмников то что им куёт оружие Серая Грива мало что значит, Йорлунд вообще аполитичен и остаётся кузнецом даже когда империя занимает Вайтран. Тёмное братство в Скайриме можно уничтожить убив в самом начале их лидера и получив доступ к убежищу сдать их Имперцам. Воры Рифтена находятся в тесном сотрудничестве с Мавен Чёрный Вереск которая становится Ярлом города когда он переходит к Империи. Мавен как то не мешает дружить с Империей и Гильдией воров, да и к тому же Ярл Братьев Бури не контролирует город и её прозвище Рука Закона в самом беззаконом городе Скайрима звучит как насмешка. Коллегия тоже весьма аполитична её состав не меняется при переходе Винтерхолда на сторону империи, да и в принципе в Империи у коллегии было больше поблажек чем у гильдии магов им не запрещали призывать даэдра и некромантию,в разумных пределах естественно. 4. Тёмные эльфы и Расизм Нордов. Тёмные сами те ещё Расисты, вспомним их отношение к остальным расам в Морре. Ситуация с паразитизмом Данмеров в Виндхельме говорит об одном Ульфрик неспособен навести порядок в собственном городе куда ему до управления целой провинцией?А по поводу расизма Нордов, то Аргониан не выпускают из доков Виндхельма а Каджитов вообще не пускают в города. Лозунг Братьев Бури "Скайрим для Нордов" некоторые горячие головы после победы Удьфрика могут воспринять слишком буквально и начать резать всех не нелюдей. И Ульфрик опять закроет на это глаза, потому что всю эту нерастраченную энергию людей которые воевали за него надо куда-то направить и нет варианта лучше чем враг внутренний в виде нелюдей что живут в Скайриме. Про империю можно сказать одно она в стагнации, война с Талмором пробудило её от сна но в стране безумное количество проблем, правят страной политиканы которые вначале решают внешние проблемы а потом внутренние. Освобождение Хамерфелла во многом вынужденная мера чтобы не отдавать провинцию Эльфам. И по правде говоря это хороший тактический ход так как вместо одного слабого противника Талмор получил двух одного сильного (Хамерфелл)и одного восстанваливающегося, ведь Хамерфелл и Империя сохранили дружественные отношения.
1. Оговаривалось выше и не мной. В военное время расследует военная полиция. Ключевое расследует, а не "В бездну список, давай его на плаху". Если следовать законам из нашего мира это ненормально. Хотя поправочка что мир Свитков не наш мир и возможно там можно без суда и следствия казнить людей на лево и на право. И в любом случае это показывает не несостоятельность империи и аргумент можно упускать из общей дискуссии. 2. Здесь я вижу вижу три варианта развития событий: - Вариант 1: Случается гражданская война как и было показано. Невыгодно Империи, невыгодно Скайриму, выгодно только Доминиону. - Вариант 2: Скайрим "проглотил" обиду и ждет часа расплаты, боевой дух падает, воевать за Империю не хочется и только когда-то будет война против Доминиона. Как по мне это не лучший вариант, как минимум потому что по Скайриму ходят националистический настрой и это будет плачевным для империи если этот настрой переростет в бунт во время войны с Доминионом. Империя должна быть уверенна, что их тыл будет в безопасности во время войны. А такой вариант гражданки возможен. - Вариант номер 3: Империя без боя дает Скайриму независимость и тайно от Доминиона заключает с ним союз. Что у Империи, что у Скайрима нету потерь. Скайрим получил желанное, готовиться к войне с Доминионом. Империя так же готовиться к войне. Доминион может конечно пойти на Скайрим войной, но пойдет ли? Так как путь к Скайриму лежит либо через Сиродил который готовится к войне с Доминионом, либо через море, по пути проходя территории Хаммерфелла с которыми относительно недавно проводила военные действия и Хайрок, который является частью все той же Империи которая готовится к войне с Доминионом. Лично я не вижу адекватного плана Доминиона как можно вести войну против Скайрима без того что бы быть пойманными в ловушку Имперских армий в обеих вариантах. Поэтому с большой вероятностью на Скайрим Доминион не пойдет, а может лишь незамедлительно напасть на Сиродил. И вот тут уже лучше что бы за спиной у Сиродила был сильный союзник который яростно ненавидит Доминион, а не Империю которая запрещала им поклонение главному божеству. По итогу если поступилась бы Империя, то это было бы выгодно и одним и другим. А Доминион бы сосал жезл 3. По поводу данного пункта Вы правы, так как геймплей нельзя считать полноценным доводом ибо геймплей по большей части состоит из условностей и создан лишь для развлечения игрока, а не является каким-то неоспоримом фактом. 4. Что касается "Ульфрик не может навести порядок". Не рисуйте из персонажей каких-то супергероев которые во всем идеальны. Идеальный воин, идеальный стратег, идеальный управитель, идеальный верующий и так все разом. Ульфрик в первую очередь верующий норд, потом воин, потом военачальник, а потом уже управитель. К чему было написано. К тому что он делает хорошо то, что может. Если будет делать что-то плохо этим могут заняться другие. Пускай после совета ярлов Ульфрик и станет королем (хотя может и нет, его цель была освобождение Скайрима), у него будут советники, что будет иметь свой положительный эффект на управление Ульфриком провинции. Кстати да... Квартал серых. С чужими проблемами тяжело разбираться. Проблема с данмерами была еще до Ульфрика и если ее еще тогда не могли решить значит не все там так просто как Вы описываете. Тем более что в первую очередь Буревесник был занят подготовкой к войне, а распылять ресурсы на данмеров, которые все равно не помогут в восстании как минимум глупо и расточительно со строны "плохого" управителя как Вы говорите. И конечно же Братья Бури расисты... Мда... Расизм - это когда Вы разделяете все расы, ставите свою расу выше остальных и приправляете все это желанием повелевать всеми "низшими" расами. Ничего не напоминает? Правильно. Это же идеология альтмеров, в часности Талморской фракции. Вот они расисты чистопородные. Братья Бури и Ульфрик поддерживают национализм, тоесть они выступают за то, что бы норды развивали свою родину, не данмеры, не альтмеры, ни карджити. Разницу чувствуете? Никакой речи о повелевании низшими расами. "Скайрим для нордов" - "Мой дом для моей семьи", Это разве плохо? Вот если бы они кричали:"Чужаки созданы для подчинения" или что-то с тем же смыслом я бы не поднимал эту тему и согласился бы что норды расисты. Так что думаю можно закрыть тему расизма и нордов в одном словосочитании А пойдут ли норды после восстания рубить каждитов вместо альтмеров чего-то я сомневаюсь. Такое вероятнее только после гражданской войны и после войны с Доминионом, когда уже бить будет некого. Хотя как же другие расы жили в Скайриме до восстания Ульфрика. Наверное их тоже всех резали норды? Норды же когда не с кем воевать начинают резать каджитиков и аргониан...
5. Я конечно согласен что в войне все методы хороши, но согласитесь это странно когда один раз выключить из своего состава провинцию это тактический ход, а в другой ситуации (со Скайримом) имперцы уже говорят о том что надо вместе одолеть врага. Слишком они уж ветряные по отношению к своим провинциям. Ситуация с Хаммерфеллом показала, что ни о каком единстве речи не идет. И кстати подскажите каким боком Хаммерфелл поддерживает из Империей союзные отношения. Я не находил информацио об этом. Предоставьте пожалуйста если такова есть. Я пересмотрю своё отношение к этому Одним словом в целом сама гражданская война конечно же всем кроме Доминиона сделала только хуже. Но наилучшим вариантом выхода из ситуации является дать Скайриму независимость без боя. Сохранить военную силу обеих сторон и скрепить все это союзом против альтмеров. Но Империя с невиданных мне причин и не аргументировано поступила иначе. В результате чего две из 3-х провинций Империи теперь ослаблены, а Доминион уже у ворот
@@Форзац-к7ц выскажусь по 4 и 5 так как по остальным не вижу смысла из-за разного восприятия "Материала". 4. В первом пункте привели зачем-то реальность. Так вот и пример из реальности НСДАП, в Германии в начале правления Гитлера тоже вроде было всë хорошо здоровый национализм Германия для немцев, чем всë закончилось мы помним, концалгерями для евреев и войной которая нанесла ущерба Европе на 30-35 миллионов человеческих жизней. Национализм всегда опасен, потому что он быстро выходит из под контроля и мутирует в откровенный нацизм. Ну это реальность а там в фентези мире вполне может быть и не настолько плохо. По поводу Ульфрика и моей претензии по поводу порядка в собственном городе. У него есть время навести порядок в городе и разобраться в ситуации, пока обдумываещь следующий шаг во время затишья в гражданской войне, в конце концов наведение порядка в собственном городе показало бы его ценность как правителя и являлось бы хорошим пропагандическим ходом. После окончания войны в Солитьюде Ульфрик с усмешкой говорит что знает кто будет избран Королём потому что у Ярлов и выбора то не будет. А о расизме: Каджитов не пускают в города потому что все без исключения Норды считают их всех ворами, и в принципе они правы но только вот это культурные различия так как у Каджитов в культуре не существует понятия воровства как такого и знакомятся они с ним уже за пределами Эльсвейра. А Аргониане которых не пускают в Виндхельм и работа им доступна только в порту, и что тогда ждëт Аргониан из других городов когда Ульфрик выиграет их тоже за ворота выселят? ведь скайрим для нордов и всë такое. 5. Хаммерфел был выделен из состава империи по причине того что Талмор изначально воевал за завоевание этой провинции и освобождение дало возможность спасти её от передачи Эльфам, плюс самые боеспособные провинциальные легионы остались в Хаммерфеле под видом списанных инвалидов, что позволило Редгардам "выиграть" войну с эльфами, Талос Редгардам был как то по боку а так они смогли сохранить свои территории в неприкосновенности что можно считать победой так как Эльфы не добились главной цели завоевания Хаммерфела. Насчëт союза Империи и Редгаров был вроде диалог в игре что между ними как минимум дружественные отношения но я давно не играл и уже не помню где слышал этот диалог. Я склонен считать что правых и виноватых в этом конфликте нет, у всех рыльце в пушку. Просто всë негативное что происходит в Империи на руку Нацистам с Самерсета. P. S. Всë-таки решил Решил добавить от себя по поводу 3 пнукта. Независимость Скарима для Империи является невозможным вариантом так как Империя могла позволить себе потерять только одну провинцию а вот вторую из-за логистических проблем не могла, тут либо Хаммерфел либо Скарим ибо в составе Империи остался ещё и Хай-Рок с которым надо как то поддерживать связь на случай войны. В Имперской провинции на западном побережье всего один крупный порт Анвил, в условиях войны с Эльфами при их морском превосходстве без наличия Хамерфелла и Скарима в составе империи связь с Хай-Роком превращается в логистический Ад. Почему-то все кто за братьев Бури забывает про фактор Хай-Рока и что империя не может позволить потерять себе ещë и Скарим, для неё это непозволительная роскошь
Если бы не ютуб я бы вообще не знал бы что в скуриме можно играть за империю. У меня вообще нет никаких причин не выбрать сторону ульфрика который просто хочет сделать скайрим свободным.
@@ДмитрийСафонов-р3р Каких только выдуманных воздушных замков не строят сторонники империи... Это фантастическая вселенная, это во первых, и в зависимости от желания сценариста, Скайрим может победить Доминион хоть дыханием маткой. Во-вторых вы можете сколько угодно говорить, что эльфы победят нордов "за три дня", но на деле они могут и обосраться.
Неплохо-неплохо, однако есть несколько "но": (Пришлось разделить коммент на 4 части и если будут вопросы, задайте их к последней части) 1. Таковы законы Империи на время военного положения - если запрещено границу пересекать между, то логично что за её пересечение накажут. Да и не понятно, кто этот ГГ, может он агент Талмора или ББ, который пересёк границу прямо у места засады, поэтому у Легиона и возникают подозрения и чтобы перестраховаться - на плаху. Соглашусь, это не справедливо, однако с точки зрения военной обстановки - целесообразно. Да и почему без суда? Во время военного положения судебные функции могут передаваться органам военного управления, представителем которых является генерал - наместник имперского правосудия в провинции. Да политическая ошибка - крайняя форма государственности - тоталитарное государство, а Империя это форма организации територіального управления, при которой имеются автономные колонии и метрополия. Момент два - в Морровинде была автономия, но она не означает самоуправства. Империя - сложноустроенная федерация, а не конфедерация с Морровиндом, и поэтому естественно, что она строит форты и руководит деятельностью морровиндской аристократии, поскольку это часть имперского механизма. Морровинду сохранили права веры и самоуправления, но что это мешает самой Империи строить свои храмы и форты, если это имперская территория? Как это нарушает права на веру, если морровиндский публичный правопорядок является частью имперского? Это всё равно что сказать - в Москве простроили католический костел, значит, Святой Престол попирает свободу веры в РФ. Кастельно вторжения даэдра - а ничего, что самый массированный удар пришёлся именно по Сиродилу и это естественно, что Империя выводя федеральные войска пытается сохранить столицу и правительство. Если бы Империя это не сделала, города рухнули один за другим, а потом и столица, а затем и сам Дагот выполз бы. Да, так же стоит учитывать, что сам даэдрический принц решил начать завоевание Тамриэля с Сиродила и логично, что для удержания его и его элитно-штурмовых частей будут мобилизованы все войска. Не сделай Империя этого, пятая часть TES была бы про даэдрический тамриэльский постапокалипсис. Да и как Империя всех кинула? А финансы, единая экономика, часть имперского правительственного механизма, инфраструктура и наконец фортификационные сооружения - этого мало? То, что у Морровинда не было своей профессиональной армии - проблема Домов, а не Империи. Это всё равно, если бы в США происходила решающая битва с инопланетянами и НАТО все войска передислоцировала туда, а в Европе заявили - "мы не натренировали свою армию, нас побили, поэтому вы - гады". Империя вывела армию для решающей битвы и всего, а все социально-экономические ресурсы были оставлены. 2. Эм, а как Коллегия и гражданская война вообще связана? К тому же, Коллегия не находится в конфронтации, ей просто плевать на Синод и Коллегию шептунов. Маги Винтерхолда занимаются магией, а Ярлу Винтерхолда (Стороннику Буревестника) вообще охота, чтобы её не было и он винит её во всех бедах, так что скорее Коллегия поддержала бы негласно Империю, поскольку при Буревестнике стало бы затруднительным поддерживать международное магическое сотрудничество, а притеснения со стороны националистов только усилились бы. Говоря о Гильдии Воров - "Как Чемпион Сиродила\Неревар может биться за порядок, честь и славу и одновременно состоять в гильдии воров или тёмном братстве? Не лучше бы ему быть тогда с Даэдра\Дагот Уром, как истинному бунтовщику". Как легату состояние в имперском легионе мешает быть главой воровской гильдии? Если на то пошло, то можно задать обратный вопрос - "Как Грозовому Клинку Братьев Бури, герою Скайрима и поборнику чести, другу Короля Скайрима не стыдно обносить дом бедной старушки?". Или у Братьев Бури незазорно состоять в преступных организациях? Так по мне это плюс только в пользу Империи, если присутствие в криминальных группировках там считается стыдом, а у Братьев Бури нормальным делом... тогда получается, что сами Братья Бури та ещё шайка, если им плевать, что их герой - вор и убийца. Да и гильдия воров с тёмным братством это одна из механик игры. О Клинках - они подчиняются нисколько Империи, сколько Драконоожденному и это по сути орден Довакина. И когда последний Довакин стал украшением для Храма Единого, они вообще стали своевольной шайкой. Тиду Миду даже пришлось сформировать Пенитус Окулантус, потому что Клинки практически вышли у него из подчинения. А убийство Партурнакса это личная неприязнь одной дамы, и старика, которые к Империи имеют столько же отношения, сколько Бретонец к Эшлендеру. Говоря о Соратниках - то что один старик, которого взяли как украшение в Соратники становится ярлом, ещё не значит, что Соратники и Сепаратисты связаны. После захвата города Галмар ищет того, кто бы возглавил город из сторонников Братьев Бури, а единственная семья, которая их поддерживает - Сыны Битвы, а при феодальной монархии естественно было ставить самого старого из рода во власти и то, что таким человеком оказался старик, которая сущая мишура у Соратников - чистое совпадение.
Наконец дошли руки прочитать все твои комменты и дать ответ. Начнём по порядку. 1. Ну во первых это не законы Империи, и уж тем более ни о каком военном положении речи пока не идёт. Данный конфликт лишь локальная стычка внутри страны, и это очень далеко от военного положения. Однако даже при военном положении никто без суда и следствия не казнит гражданских, тем более за такую обыденную вещь, как пересечение границы. Это не преступлении, и границы со Скайримом не закрыты. Об этом свидетельствуют множество диалогов персонажей, которые либо собираются покинуть Скайрим, либо недавно в него прибыли (аликрцы). Если же есть подозрения на шпионаж, гражданского могут задержать, допросить, но никак уж не казнить без разбирательств. Это в первую очередь свидетельствует о некомпетентности имперских властей и о том, что на своих граждан и на их права им по большему счёту плевать. В конце концов Империя это прообраз древнеримского демократического государства, а подобные выходки присущи скорее тоталитаризму. Да и в смысле "агент талмора"? Какие агенты, когда при всех имперских делах на прямую и открыто присутствуют талморские юстициары наблюдатели? Одно из условий вступления Морровинда в Империю как раз и было самоуправление. А это и значит, что власть в Морровинде должна была оставаться в руках Домов и Трибунала. Точно также Чернотопье было частью Империи лишь формально, на деле эти земли практически никак не были связаны с Империей по причине того, что имперцам попросту нечего было извлечь из бескрайних болот. Что до даэдра, то вторжение началось сразу во все провинции одновременно и к этому моменту и император и все его законные наследники уже были мертвы. Поэтому отзыв войск из всех провинций, где вторжение как раз сейчас начинается, очень сомнительное предприятия. На деле чтобы добраться из провинций в Сиродилл у войск уйдут недели, если не месяцы, в итоге главная битва с даэдра была непосредственно у тех, кто уже сейчас был на местах вторжения. И если бы не Чемпион Сиродила, имерские войска по возвращению ждали бы уже руины. В итоге они и своих не защитили бы, и кинули те земли, которые на них рассчитывали. Ты в начале говоришь, что Морровинд это территория Империи, а следом говоришь о том, что армия это проблема домов? На мой взгляд это совершенно не последовательно. Если это территории Империи, будьте добры защищать эти территории как свои собственные. Если мы должны для этого иметь свою регулярную армию, то для чего вообще здесь Империя? То есть мы будем монополизировать ваши рынки и вмешиваться в политику, но армия это проблемы Домов. Забавен тот факт, что почти все провинции смогли дать отпор даэдра своими силами, у всех точно также открывались великие врата, а Сиродил чуть было всё не просрал, опять же, если бы не вмешательство Чемпиона. Кроме того, ещё до Кризиса Обливиона в Сиродиле начались беспорядки и многие уже тогда говорили об упадке и скором крахе Империи Септимов.
2. Винтерхолд, как холд, и Винтерхолдский ярл практически не имеют никакого значения и власти, и в этом контексте именно Коллегию стоит рассматривать как основную влиятельную силу этого холда. А Коллегия, как минимум находится в холодных отношениях в имперскими магическими организациями. Сами же эти организации к Коллегии относятся как тоже минимум недоброжелательно и всячески вставляют палки в колёса. Ярл же просто дряхлый суеверный старик, и я не думаю, что в его позиции к Коллегии как-то замешана политика. Но этот пункт обсуждать особо не имеет смысла, ибо я в видео сказал, что это именно мои нити, которые связывают моего героя с фракциями. Я лично просто не могу играть за имперца, при этом нарушать законы своего государство и вообще отыгрывать "плохого" персонажа. Состоя в Братьях Бури, которых и так многие считают бандитами и сепаратистами, у меня как минимум нет диссонанса с другими преступными действиями, который возникает при игре за "плохого" имперца. Если у кого-то с этим проблем нет, я ничего не имею против. Да, с точки зрения стороннего наблюдателя, отдельные члены Буревестников вполне могут состоять и в других преступных организациях. Более того, фактически любой человек, и в том числе преступник, может поддерживать Буревестника, в том числе и в своих личных интересах. В этом смысле его поддержка ни на что не обязует. Ты можешь просто поучаствовать в восстании как один из несогласных. С Империей же всё сложнее, ведь ты даёшь присягу и становишься частью Легиона и любые твои действия могут расцениваться как действия империи. И в этом смысле членство имперского легата в преступных организациях совершенно недопустимо. Тут я могу воспользоваться твоим же высказыванием: Или в Империи не зазорно состоять в преступных организациях? Клинки когда-то были орденом охотников на драконов, однако это времена из далёкого прошлого и в парадигме нашего последнего времени и новейшей истории клинки выполняют конкретную и единственную функцию - служба императору (империи), его защита и шпионаж в его пользу. Это то, чем последние сотни лет является орден клинков. Распущена эта организация была исключительно из-за подписания конкордата, ибо таким был один из пунктов договора. То есть опять же, Империя кинула организацию, которая была верна короне на протяжении столетий. И тогда уж, возможно, клинки и стали, как ты выразился "своевольной шайкой". Клинков просто выкинули, а их функции передали Пенитус Окулатус. Что характерно, новые члены Окулатус во время вступительного испытания должны убить незнакомого человека, не задавая никаких вопросов и при этом сохраняя спокойствие и хладнокровие. Можно только представить, из каких людей состоит эта организация. Хоть лично для меня, это и даёт только плюс Империи, но всё ещё не объясняет мотивов имперского легата, вступать в противостояние с имперскими спецслужбами. Старик же, о котором ты говоришь, не является каким-то там украшением, ибо он ветеран соратников, один из старейших и влиятельнейших членом организации. И опять же, я не говорю, что Соратники и Буревестники, как то связаны, я говорю, что я вижу как эту связь для себя я могу обосновать. А как обосновать связь наследников Исграмора с Империей Мидов, увы, я не вижу.
@@ecstasy5101 Ну, древний Рим - это очень долгое образование, с богатой историей. Знавал он и демократию, и олигархов, и императоров, и деспотов, и анархию...
Играл в Морровинд подростком, недавно решил попробовать Скайрим. Обалдел от массштаба и проработки игры. Спасибо за такой детальный разбор. Значит не зря я помог буревестникам. Ваня 34 годика
М-да... Всё было бы хорошо, если бы автор показывал это как своё субъективное мнение. Столько ошибок, что мне даже лень расписывать почему. Про седобородых и партунакса в мобилизации скайрима вообще проорал 😂🤦♂️
Это выглядит как: Довакин, с армией вервольфов и вампиров Волкихар, с кучей драконов, один выступит против Талмора. Только вот подобные личности забывают, что самого Талоса пытались убить, он выжил, но кричать больше не мог
В видео есть ряд неточностей. Например никто не считал лигитимным "Независимое королевство" предельцев. Это они после захвата власти объявили его независимым. Империя била предельцев на территории Предела ещё во времена Красного Орла. Предел всегда был то землёй двемеров, то ричменов Предела. И подарила Предел нордам Империя ещё во времена Зестры. До этого Маркарт брал только король Геллир, который воспользовался междоусобной войной двемеров за этерий. Правда двемеры потом отвоевали все обратно. А то что ярлы в 4Э не могут отстоять свой город и просят помощи из вне не делает Империю "плохой". И уж точно империя не признавала власти предельцев в регионе. Для этого сюда и пришли войска, правда за стенами уже сидел Ульфрик. Еще один момент. Для подавления восстания брошена горстка людей. Туллий говорит, что все легионы сосредоточены на границе с Доминионом. С момента войны прошло 25 лет, обе стороны силы восстановили. Туллий утверждает, что получив подкрепления он раздавит мятеж. И эти подкрепления, надо сказать, стоят в Белом Проходе. После расчистки прохода они приспокойно зайдут в Скайрим и перебьют кучку Буревестников. Записку об этом можно найти в одном из фолкритских фортов, после захвата ББ или ИЛ. Ну и подобных неточностей в видео множество. Хотя посыл понятен. Я данмер, Вивек поставил весь мой народ раком, но предала нас империя😁 Норды кстати не только Солстхейм отдали данмерам, совет ярлов выделил им ещё и Привал Беженцев на своей территории, но данмеры не смогли там выжить и ушли за стены Виндхельма.
Империя пошла против Скайрима, если она восстановлена то чего не пошла против Доминиона ? Да и даже отдельный Скайрим при войне Сиродила против Доминиона помог бы в войне, тут факт в том Империя не хочет рисковать и начинать войну потому что боится что в случае войны разорит или вообще потеряет свои владения и не хочет освобождать Скайрим который в столицу посылают много налогов и товара, ей выгодно и дальше принимать разные законы давящие на колонии чтобы и дальше продолжать своё существование, Империю устраивает такой порядок вещей, в то время как талморцы бегают по скайриму и вяжут нордов за поклонение Талосу. Cам факт подписания этого договора говорит за себя, если Доминион был такой сильный почему он просто не захватил Сиродил. Главная цель Талмора это уничтожение культа Талоса и всех его последователей в чем Империя им помогает, а вот захват Доминионом из трёх стран всех остальных на их земле практически невозможен, каджиты с лесным эльфами не такие уж прям крутые вояки чтобы тягаться с нордами или темными эльфами в их землях холода и пепла
@@ПетрПервый-х6е Если бы единый Скайрим выступил против доминиона, то он мог бы выстоять, ибо горы, зима, снабжение ужасное, а партизанская тактика бич любой, даже самой мощной армии. В случаи же с Империей, основная территория Сиродила - равнины, климат благоприятный, выход в море, снабжение будет более чем в норме. Ты сравнил жопу с ручкой. Почему Тулий может запросто разгромить Ульфрика? Да очень просто, его поддерживает половина Скайрима, логистика налажена, а партизанская тактика на много менее эффективна.
То, что за белым проходом сосредоточено имперское подкрепление никак не говорит о том, что эти самые легионы, убрав завалы, переебут всех бб и вернут Скайрим.
@@Oniliker а что они сделают? Просто потусят в Скайриме и уйдут? Их же не для красоты на границу выставили, а с определенной целью. Скорее всего - в случае провала Тулия эти легионы должны были ввести в Скайрим
Легат Рикке - вот тебе ходячий контрагрумент на то, что империя не защищает интересы коренного населения. А слова про "дуракина" звучали не со стороны представителя империи, а скорее как выражение личного мнения человека другой культуры, которому не особо есть до чего-то там нордского дело. К слову, поддерживаю империю не смотря на то, что сам предпочтение всегда отдавал расе нордов, а причина тому - нетерпимость к национализму. Нет хуже позора для какой-либо нации, чем проявление ее представителями национализма. А насчет того, что жители гетто сами виноваты, что живут в гетто, это, конечно, тот еще перл.
Когда интересы коренного народа не претесняются, тот национализм, который ты вероятно имеешь ввиду, не сможет зародиться. Он рождается когда человек в своём доме и на своей родине начинает чувствовать себя чужаком. Он зарождается, когда Россиянин видит, как куча кавказцев отплясывает лезгинку на красной площади, он зарождается когда человека увольняют с работы, чтобы поставить на его место приезжего, готового работать за в три раза меньший оклад. Конечно, в этом случае, если человека можно заменить приезжим, тогда тут больше вопрос к выбору профессии и степени профессионализма данного человека, но сейчас не об этом. На мой взгляд, во всех подобных ситуациях, которые провоцируют формирование национализма среди населения, виноваты даже не сами приезжие, а политика государства в отношении мигрантов. В качества наглядного примера могу привести Малайзию, в которой живут и мирно сосуществуют три, на первый взгляд совершенно не совместимых народа: коренные малайцы, которые являются мусульманами, индусы и китайцы. Индусы и китайцы, как не сложно догадаться, являются приезжими. Причём не просто приезжими, и полностью интегрированными в жизнь страны нациями. Так, повсюду можно найти как мечети, так и пагоды и индуистские храмы. Все праздники всех трёх нация являются государственными (так, в течении года официально празднуется три новых года: малайский, китайский и индуистский). Все три нации прекрасно живут вместе и не конфликтуют друг с другом, но вместе с тем, на государственном уровне малайцем, коренному населению, отдаётся больший приоритет в разных вопросах. Так, если на работу устраивается два специалиста одинакового уровня, с большей вероятностью возьмут малайца. Также для них есть специальные льготы, послабления и пособия. Является ли это проявлением национализма со стороны государства? Формально да, ведь одной нации даётся преимущество. Страдают ли от этого приезжие? Не особо, они рады, что их принимают и позволяют жить в стране. Страдают ли малайцы? Тоже не особо, хоть и приезжие занимают их места, они чувствуют заботу со стороны государства. При этом страна экономически процветает и развивается и в том числе, потому что все её жители ведут себя соответствующим образом (тамошние индусы разительно отличаются от своих соплеменников из Индии, в лучшую сторону). Что до гетто, представь себя на месте правителя города. Город не большой, экономика стабильная, торговля развивается, достаток у людей на среднем уровне. Всё норм. И тут откуда не возьмись из другой страны в твой город заваливается толпа беженцев и просят о помощи. Ты понимаешь, что это большая экономическая нагрузка, но будучи человеком добрым решаешь выделить им территорию для жизни, чтобы у людей была возможность отправиться и прийти в норму. Идёт время, рабочие места не рассчитаны на такой приток людей, в итоге местные работодатели берут некоторых из беженцев вместо местных, ведь платить им можно меньше. В городе начинает появляться недовольство. Некоторые из беженцев устроены чернорабочими, но мест на всех не хватает. Более ответственную работу они выполнять не способны ввиду отсутствия квалификации. Из-за этого многие из них слоняются по городу без дела, пьют, создают неудобства другим. Напряжение нарастает. Горожане не довольны. Беженцы также не довольны, ведь работы на всех не хватает, так ещё и местные начинают относиться к ним с неприятием. Дабы как-то разрядить напряжение, ты принимаешь решение повышать квалификацию и общий уровень культуры беженцев и выделяешь для них учебные места. Разумеется бесплатно, ведь платить им нечем. Местные ещё больше не довольны, ведь им приходится за учёбу платить. Прознав о том, какие прекрасные условия были созданы для беженцев, в твой город начинает стекаться ещё больше беженцев, которых ты уже совсем не в состоянии тянуть. Ты начинаешь урезать бюджет и пренебрегать интересами местного населения, чтобы суметь обеспечить беженцев. Народ чувствует себя угнетённым и находится на гране бунта. Ты напротив, вкладываешь больше средств в интересы местных, урезая расходы на беженцев. Беженцы чувствуют себя угнетёнными и находится на на гране бунта. Они уже и забыли, что ты их по доброте душевной впустил пожить, теперь они считают это своей землёй. Ты в тупике. Вопрос: в какой момент всё пошло не так? Думаю, ответ более чем очевиден.
@@khot_telvanni, когда кого-то заменяют на более душевую рабочую силу, это наоборот появление слабого государственного контроля над бизнесом, ибо именно последний всегда выбирает в пользу прибыльности, отсюда и проблемы с мигрантами. Их впускают в страну не потому что кто-то очень добрый и любит мигрантов, их впускают, особенно, в странах с высоким уровнем жизни, чтобы заполнить места дешёвой рабочей силой, когда местное население отказывается чистить туалеты за гроши, и бизнес, в итоге, пользуется бедственным положением приезжих. Из-за этого отчуждения увеличивается и неравенство и как раз из-за этого мигранты вынуждены сбиваться в кучи, формировать гетто. Взять хоть нашу страну, в СССР всегда было много национальностей из разных республик с, да разница в благосостоянии между ними была, но сравнительно с текущим моментом незначительная, и кто тогда занимал места тех же дворников в Москве, допустим? Да полно тех же русских, у меня во дворе жила пара работающих в коммунальных услугах, адекватные, нормальные люди, более того, начитанные. Суть в том, что они не эксплуатировались как эта пресловутая дешевая сила. А что сейчас?
@@khot_telvanni, не глобализации, а оптимизации капиталистического производства, закрепляющим расовое неравенство, а глобализация бывает разная, в глобализации, самой по себе нет ничего плохого, остальное зависит от причин и целей этой глобализации, взять хоть абсолютно тот же пример с СССР. Мотивация имперской геополитики не особо озвучивается, но, насколько я знаю, расовых предрассудков и всякого такого национализма она явно не распространяет, наоборот, топит за равенство, пожалуй, самое равное равенство, которое можно предложить в условиях средневековой фентези)
Насчёт плана Тулия. То есть, лучший план по мнению автора - показать большую слабость? Это конечно гениально, но простите, это лишь бы усугубило и так довольно шаткое положение. Подавление восстания было нужно Империи, дабы показать Талмору, что она ещё обладает военной силой.
@@Big_Boss_199 ну, силу Империи Доминион и так видел, так что это ничего не меняло. Так что я поддержу Waric Lanimar - в дипломатических переговорах одно дело заключать договор с Империей, которая может (или хотя бы пытается) поддерживать порядок внутри себя, и другое - когда внутри страны анархия, и договор стоит не дороже бумаги, на которой он написан.
Годнота и все по факту, мне ещё очень понравился образ и точка зрения данмера ко всей этой ситуации с гражданской войной, побольше бы такого контента, Редгардцыы топп!!!
Про спящего агента очень интересно. Теперь чувствую себя узколобым. Топил за империю с 2012 года, всегда приводил этот аргумент. Спасибо, блин. Теперь даже играть интереснее стало)
Есть ещё одна имперская байка, которая основывается на рапорте Братьев Бури в Нойграде. Где якобы утверждается, что Империя в Сиродиле собирает армию. Сторонники империи преподносят это как пруф того, что империя по канону победит братьев бури. Экшинг на одном этом письме целый видос записал, и облажался по полной, ведь на проверку это оказалось ошибкой локализации. В оригинале ни слова об армии, а только о том, что Империя "собирает силы", чтобы отвоевать Фолкрит, а не "весь Скайрим"
@@retrgramm1085на самом деле никто же не знает, что будет по канону. Они должны победить, да, но вот мне кажется, что более актуальна версия с тем, что пока идёт гражданская война, у империи сменится правитель на более агрессивного по отношению к Талмору (ведь императора то убили по канону), или, например, произойдёт что-то, что заставит Талмор начать более активные боевые действия, тем самым прервав гражданскую войну, которая останется без победителя. Не забывай, что это сюжет коммерческого продукта. Беседка должна найти баланс между двумя сторонами, чтобы оставить более-менее довольными и тех и других, а они, в свою очередь, не обидятся и будут покупать новые игры. К тому же, победа Империи - это тупо скучно. Как правильно сказал автор ролика - при победе Империи история не изменится, а двинется в ту же сторону на миллиметр.
Интересная точка зрения. По правде говоря, я впервые слышу адекватные доводы в пользу братьев дури. Да, сам я упоротый имперец, и раз в 50 чаще убивал Ульфрика, чем помогал ему захватить трон, но в любом случае, в итоге финал Скайрима под защитой моего персонажа был один. Почти все персонажи, будь то имперцы, братья бури, маги, воры, убийцы, вампиры Волкихара, стражи рассвета и другие бандформирования, а также мирные граждане Скайрима и жители Солстейма погибали. Каждый из них в чём-то неправ, каждый виновен. Так что если не получается выбрать истинный путь, можно проложить свой. Чтобы никому ничего не досталось.... И только одинокий довакин бродит по пустой стране...)
Как у вас вообще в голове укладывается, что вся Империя еле справлялась с Доминионом, а тут блять скайрим в соло раскидает таломор - фантазер, ты меня называла. К тому же, если побегать по скайриму, то будет 50 на 50 - те кто за империю, и те кто за братьев бури, это показывает, что Ульфрик не являет волю народа скайрима, а Империя не злостный узурпатор.
Знаете, вы путаете положение Туллия и его задачи. Туллий - ни разу не политик. Да, местами слегка неразборчив в средствах (момент с Хелгеном), но и там он, в общем-то, решил поступить так, как Талмору невыгодно: не затягивать войну и не отдавать Ульфрика альтмерам (вспоминаем Эленвен в Хелгене), а казнить на месте, обезглавить движение Буревестников, и тем в относительно короткие сроки восстановить "конституционный порядок", если можно так выразиться. И да, Туллий с военной т.з. действовал, если верить внутриигровым диалогам, более чем правильно и эффективно: сделал ставку на малые отряды, стремительные удары и тыловые рейды, в ходе которых и захватил Ульфрика. По поводу же того, что Туллию "следовало" вывести войска и отчитаться о поражении... ну вы, конечно, дали. Туллий подчиняется не Талмору, а Империи - это во-первых. Во-вторых, подобные "рекомендации", по сути, призыв к измене присяге, а присяга для Туллия - это всё. При прохождении за Буревестников у него был шанс бежать из Солитьюда, тем более, что он знал: его не пощадят. Но он не бежал, остался до конца со своими легионерами и пал смертью храбрых (другой вопрос, как это отражено игромеханически). В общем, Туллий - просто честный служака, слуга императору и отец солдатам, оказавшийся не в то время и не на той стороне и лишь исполняющий прямой приказ, раз на то пошло. С остальными аргументами (касаемо слабости Империи особенно) полностью согласен. P.S. Если бы Туллий действительно был политиком, у которого были бы полномочия (официальные или не очень) "отпустить" Скайрим, то вёл бы он себя совершенно по-другому, и характер у него был бы совершенно иной. Где вы тут Тайвина увидели вообще? Тайвин был маститым политиком и интриганом, Туллий же куда больше напоминает старину-Неда или чуть более взрослую версию Робба (точнее, если бы Молодой Волк вырос, заматерел и был изначально не отпрыском благородного дома, а честным потомственным военным). Скорее уж это Ульфрик больше походит на Тайвина по части политики. Точнее, более молодую и чуть менее опытную его версию, ещё не закалённую полувеком интриг Вестероса. P.P.S. "Гуманность" Ульфрика и его стремление занять престол именно через Собрание Танов может быть сугубо политическим шагом - лишняя легитимация своего успеха. Отныне он будет Верховным Королём Скайрима на всех законных основаниях, а не захватившим трон силой узурпатором.
Именно поэтому верности нужно знать предел. Ну а сбежать Туллий мог только слив Сооитьюд, ему бы в Сиродиле это аукнулось. Ну и странно это обсуждать, скорее просто условность.
Оооо, хоть я встретила этот ролик случайно, но я уже много лет прохожу гражданку за буревестников, будучи тёмным эльфом. Потому что империя с точки зрения тёмного эльфа это политический строй, который никогда не платит по счетам, при этом насаждая свою власть где только возможно. Ну и к тому же, для тех, кто играл в Мору совершенно ясно, что тёмные эльфы любых беженцев превратили бы скорее в своих рабов, чем позволили бы вольно существовать каким-то там коммунам на своей земле. И насколько я помню в Чейденхолле, где ситуация куда как лучше, недовольные данмеры тоже встречаются. Ещё бы, сложно быть довольным, когда твоя культура тесно переплетена с предтечами, тогда как империя "это порядок и закон" :)
@@Oniliker под их видео сотни тысяч просмотров и тысячи 12 летних лороведов, которые по их указке побежали писать комменты про то что Ульфрик агент.... так что воспринимай не воспринимай, но терпеть их все таки придется
Во имя Кин, неужели логичное и разложенное видео на эту тему, да еще и от человека, чьи аргументы чуть больше, чем полностью совпадают с моими! Спасибо большое, очень приятно было посмотреть от начала и до кончала. Бзв, по поводу Империи и ее целесообразности. В одной группе для свитковских фикрайтеров, в году этак в 15-16, была дискуссия на тему ГВ, и там был очень хороший пункт о том, что провинциям Империи (бывшим и не очень) стоит объединиться с некий альянс, в котором все участники будут равнозначны (нечто вроде объединенного робота у Павер Рейнджеров), потому что Империя в нынешнем своем виде крайне недееспособная организация. Что-то похожее в видео звучало, но мне так приятно, что об этом думали не только свитковские задроты 5-6 лет назад :)
Хотел бы возразить против одного довода в пользу мятежа. Восстание буревестника не есть всенародное ополчение, а лишь сопротивление определённой части населения Скайрима. Если всего один легион способен вести с ними вполне равную войну, то могу сказать что единственная причина, по которой до сих пор не разбит Ульфрик, это отсутствие подкрепления из Сиродила. В игре есть документ, согласно которому император направил несколько легионов для полного разгрома братьев бури, которые на момент событий игры рассчищают обвал в Белом проходе (та самая локация из квеста в Обливион). Рано или поздно эта армия войдёт на территорию Скайрима и наголову разобьёт восставших. Не совсем понял тезис про седобородых и партурнакса, они вообще не могут являться боевой силой, так как не вмешиваются в жизнь вне глотки мира.
Сам император мертв империя разваливается, будет созыв старейшин и точно подкрепление задержится на несколько лет. Сиродил может за время без царствия потерять коловию и нибиней, не говоря уже о хайроке который единственный остался из правинций.
Я ещё с самого начала не взлюбил империю, тупа пришли на чужую землю и начали захватывать, так ещё и талмору проиграли, с чего бы им вообще помогать? Зачем нордам помогать имперцам, погибать за территорию какого то чужого народа, что бы он жил себе спокойно, бред. Хотя когда узнал про спящего агента то тут конечно появились сомнения, но империю поддерживать всё равно не хотел) Теперь же всё встало на свои места, такое чувство, что империя на самом деле уже давно поглащена доминионом, а конкортат это какая то фикция для пропоганды и на самом деле норды сражаются не с имперцами, а с талмором руками рабов имперцев Вот если победят норды и проиграют имперцы и талмор действительно пойдёт захватывать нордов, то нордам будет выгодно вести затяжную войну, но вряд ли они так легко проиграют им, а там глядишь и какой нибудь киборг появится или Исграмор нового временни, который погонит талморцев до самого Саммерсета
Насчёт "ни одна Империя не может существовать вечно". А ни одна из ЧЕТЫРЁХ Империй и не существовала вечно. Да-да, их было четыре. Одна Империя сменяла другую Империю на смене эпох. Менялась Империя - менялась эпоха. Так что Империя Мида - это НЕ продолжение Империи Септимов. Так что Империя Мидов уже была изначально слабой, но ей ещё предстоит прожить. А потом её сменит пятая Империя, когда наступит Пятая эра. И так до бесконечности.
Мне кажется империя Мидов уже отжила своё. И не говорит ли тот факт, что их было 4 и все они разваливались о том, что форма империи как государственной структуры попросту не рабочая? В конце концов, в реальном мире люди к такому выводу пришли, хотя у нас тоже было не мало империй в своё время
@Хот Телванни Так империя Септимов прекратила своё существование как раз после кризиса Обливиона. Кстати вторая империя прекратила существование из-за убийц Мораг Тонг. Возможно, смерть Мида второго и будет означать конец четвёртой империи и наступет какое-нибудь междуцарствие, как между второй и третьей эпохой
А ты прав данмер, по большей степени играя в обливион, я начал симпатизироватьь Имперцам, изучив лор, я вовсе брал в мейна Имперцев Ведь кто такие эти ваши Имперцы ? это не переккаченные с рождения и мудрые редгардЦЫ со своими ансеями ( делают мечи из сил воображения, способное нанести телесные ранения, но это не магия... ), не здоровые скальные Норды, которые в пьянном угаре могут крикнуть DU-HA-ST и победить целый легион врагов, и не бретонцы которые имеют магические уклонности Э то обычные при обычные людишки, а именно две племени... Коловинианцы и Нибенейцы, которые в начале историй были рабами, но объеденившись ( помимо друг с другом ещё и с Нордами ) Побороли мерзких Айлейдов, не постепенно как те же Эльфы в Хайроке, которые смешивали свою кровь с бретонцами, а полноценно шагая под звуки войны и наступающей свободы, уничтожили Айледскую рассу ( отпустим моменты где некоторые айлейды поддерживали это движение ) Где в основе легла не поклонение дереву или распитие мёда, а исключительный союз Не смотря на некоторые различия в ценностях Коловинианцев и Нибенейцов ( Коловия больше предпочитает военный культ, Нибенейцы более спокойные в этом деле) Они не делились как Бретонцы на мелкие королевста, не разжигали войну как Хаджиты, и действительно переживали друга за друга, в отличий от тех же Аргонианиов И как видно в историй, они не раз захватывали Тамриэль несмотря на климатические отличия, пока Обливионские монстрюги убегали от ядовитых растений аргоний, Имперцы браво вступали в войну с Босмерами крича "ГУКИИИ НА ДЕРЕВЬЯХ!!!" а так же пустынные компаний в Хаммерфеле Да даже Вулканический пепел, Магическое превосходство, и тот кто умудрился какой то тёмной магией остановить метеорит не испугал Имперцев, которые умели разве что стихи писать ( Нибенейцы ) и держат щит ( Коловия ) В Даггерфоле мы видели что Имперцы заметили в Хай Роке неладное, и отправились спасать его от проблем, прямо показывая что ему не плевать на своих соседей В Морровинде они имели вес, но тем не менее смотря на Альдмерский доминион, Имперцы были куда добрее и толерантнее. И не скажешь, что они плевали на Морровинд, вспомните Кая Касадеса, особая Имперская организация в чьи правило входит защита Императора, разруливает проблемы данмеров с шестым домом, и своим действием вообще помогает спастись от шестого дома. Но в Обливионе они потеряли историческую семью которая имела вес в Империй, это семья Септимов, открылись врата в ад, из которого лезут полчища мон, помощь от Нордов или Редгардов была не допустима, они сами отбивались от Обливиона, и даже местная фауна ( логично ) не была так враждебно к Адским чудоищам как в Аргоний, и после этой чудовищной войны и потери лидеров к которым исторический привыкли, ели встав на ноги, Доминионцы умудряются схватить организацию Клинков, и заручившись поддержкой Каджитов и Босмеров, тянут и ломают южный Сиродил ( чуть ли не основное место обитание Нибенейцов, помнишь? они ведь не такие ярые войны как Коловинианцы ) куда союзников сложно перебросить, чуть не потеряли Имперский город, столица свободы и права Имперцев, где не смотря на длину ушей, цвет кожы, и интересы, не поливают океано грязи называя Нвахом. И на момент действия Скайрима, они потеряли Клинков, Септимов, людей в войне с Обливионом и Доминионом, и важнее всего этого, потеряли свободу Нибенейцев, чья важность похожа на легенду о Пьянном рае для нордов. И теперь Данмеры, Норды, Рдегарды все вместе кидают их, не думая что "Вот Империя придумывает как уничтожить Доминион, им необходимы Нибенейцы, ведь они неотъемлемая часть для Империй как расса в целом, не смотря на договор, они разрешают в тайне нордам проводит их странные ритуалы, легко разорвали контракт дружбы с рдегардами, и не старались вернуть, говоря доминиону " не, мы не можем вам отдать редгардов потому что, они блин не наши"" вместо этого "да что это империя сделала?! имперские ублюдки! Мой предки улыбаются мне, а ваши улыбаются вам?! поднимаем бунт ребята!" В Тесо имперцы в Сиро, ну сами подумайте, исторический Имперцы не вешают на всех цепи, а тут сама структура в упадке и предлагают вступить в рейх Доминиона где даже своих союзников Каджитов и Босмеров требуют идти на смерть и таскать им выпивку, Бретонцы с Редгардами которые друг с другом войной шли, и несколько раз ВМЕСТЕ ломали Орсиниум, и сразу начинали войну друг против друга, и там где то Пакт, где данмеры сами говорят что договор слабый а Мёркмайр вообще клал на войну и весья костяк Ящерской рассы представляю освобожденные рабы, и то в некоторых домах рабство ещё сохранили, ну и какой вывод? да можно рискнуть и пойти за Бретонцев, но их правитель не такой молодой, чёрт его знает вдруг от старости кекнется, и на его место придёт какой нибудь Расист который ценит лишь бретонцев и поставить всех в цепи? Мне нравится Империя потому что они представляют союз, толлератность, добродушие и ценят его, если Нибенеец напишет поэму, Коловинианец, даже если вообще не нравитсяс , скажет " да неплохо вышло" Увидив пепельные горы и необычные для них ритуалы Данмеров, скажут "ну... смотрите воинстенный дом Редоран! Увидипоклонение Аргониан Деревяшкам(?!) , они не станут брать цепи, вместо этого будут мирно существовать друг с другом, и даже наблюдая как босмеры съедает своего друга, они поднимут бокал и скажет "Смотрите какие у них леса! действительно старались.... или у них слишком хорошее удобрение ====================D Даже правители в их землях могли быть Данмеры, Норды или вообще Цаэска, Имперцы нормально к этому отнесутся.
Прекрасный опус! Мне понятно, почему имперская эстетика может привлекать. В конце концов, откровенно говоря я сам в Морровинде начинал как Хот Хлаалу) И порой до сих пор натура телванни и натура хлаалу во мне ведут не прекращающуюся борьбу. Мне нравится идея сплочения рас, когда данмер, каджит и бретонец могут делать какое-то общее дело, совершенно не задумываясь о каких-то расовых разногласиях. Плюс я уверен, что для многих аргониан, орков и босмеров интеграция в имперскую культуру принесла только счастье, ибо не всем их них в кайф жить в своих болотах, горах и лесах. Вообще я задумывался о том, чтобы выпустить два подобных ролика и во втором привести доводы за империю, но работа вышла столь громоздкой, что на это сил уже не хватило. Сила имперцев в первую очередь в дипломатии и гибкости, а это сильнее любых шехаев и криков, ведь именно это позволяло им раз за разом сколачивать новые империи взамен старых. Что до кгбшника Кая, тут не совсем верно. Он не то чтобы решал проблемы данмеров, у него просто были четкие приказы лично от Уриэля. Уриэль в своих трипах узрел Нериварина и задачей Империи было завербовать его, дабы иметь большее влияние на Морровинд, в котором у них было не так много власти, как хотелось бы. В ином случае Нереварина могли взять в оборот Трибунал или Дагот Ур. Что было бы в таком случае - нам рассказывает неофициальный мод Сердце Хаоса для тес3. Крутая штука, мб как нибудь сделаю на него обзор. Данмеры, норды и редгарды не кидают империю. Часть нордов всё ещё поддерживает её, не смотря на то, что империя ранее как раз и кинула и данмеров и редгардов и нордов. Вообще данмеров в расчёт принимать вообще не стоит, ибо всё что осталось от Морровинда это новая столица Блэклайт, где живут Редоранцы. Хлаалу прекратили своё существование. Телванни почти полностью истреблены аргонианами. Поэтому как политическая или военная сила Морровинд совершенно не имеет веса. Тем не менее всё это произошло в том числе и по вине имперцев. Они могли распределить силы, но они тупо отозвали ВСЕ войска буквально оставив данмеров на погибель. Редоран и Телванни смогли совместными усилиями справиться, но ценой больших жертв. Затем ещё и метеор упал. В итоге ослабленные данмеры ничего не смогли предпринять против аргониан. На счёт того, что имперцы не вешают цепи я бы тоже поспорил, ведь в во всех трёх частях мы начинаем игру в заключении у имперцев и во всех трёх случаях ни за что. К тому же рабство в Морровинде совсем не незаконная деятельность. Сохранение традиций рабства было одним из условий вступления Морровинда в Империю. А вот аболиционистические организации, освобождающие рабов, как раз таки на территории Морровинда считаются незаконными. Плюс то, что верхушка имперской власти полностью коррумпирована это также известный факт. В конечном итоге, как ни крути, союз, толерантность и добродушие у империи работает в основном на бумаге. В реальности коррупция, бюрократия, экспансия, замена исконных традиций народов имперскими "ценностями". Аргониане, выросшие в имперских традициях вдали от дома теряли связь с хистом и в чернотопье к ним относились как к чужакам. Ну и ко всем традициям и верованиям имперцы всё же не так спокойно относились, как ты описал. При этом они везде пытаются навязать свой имперский культ, чем чертовски напоминают христиан.
7:17 военное время. там не до разборок и долгих выяснений - убирают тех кого сочтут лишними и потенциально опасными, неважно гражданский он или военный. ГГ просто оказался не в том месте, не в то время. Хотя согласен, куда логичнее, что ГГ будет после этого недолюбливать Империю, но если разберется и посудит здраво - может и успокоиться. 16:26 а какой резон данмерам помогать, если к ним относятся как к отбросам? Их считают отбросами, они реагируют соответственно - око за око, не более того. Шаги для изменения отношений следует делать двум сторонам, а не одной из них. 33:44 а норды и почитают Талоса, просто те кто поддерживает Империю посчитали, что следует затаиться, пока Талмор силен, а при удобном моменте нанести удар и все вернуть на круги своя, не вижу предательства и несостоятельности плана... Хотя все же соглашусь, действительно сделать вид, что "ну не шмогли мы восстание подавить, ну не шмогли" было бы куда выгоднее и проще) получилось бы как в одной книге написано: "да не было у нас никаких разногласий, была масштабная и грамотная дезинформация"))) 37:19 извините что?! Позволю не согласиться. Ульфрик, что сделал? Бросил вызов! Это была дуэль! А дуэль это честный поединок в первую очередь. Вспомним кулачные драки в Скайриме - там только попробуй примени магию, сразу продуешь. Тут то же самое. Раз у нас дуэль и Торуг не усмел использовать ту'ум, то Ульфрик так же не имел права им пользоваться, это противоречит правилам честного поединка и Ульфрик не мог этого не знать...
Прикинь, для военного времени есть военная полиция которая расследует военные преступления, которой нет у империи что ставит под сомнение боеспособность её армии, а также нет никакого суда, что очень подозрительно. Автор канал же сказал что данмерам дали крышу на головой, а они им ничего взамен. Дуэли в скайриме бывают разные, тот же эбонитовый воин в битве с гг охотно использует магию, хотя гг может быть только воином.
Перед тем как тянуть руки к клавиатуре сначала пишите:"Соглашусь с аргументами автора кроме вот этих моментов...". И дальше высказывайте аргументы против, что касается каких-то нюаснов. Потому что элементарно не написав выше описанную фразу Вы как будто сразу обозначили все остальные аргументы автора как несостоятельные и начали дискутировать с его мнением используя только те аргументы в которых Вы можете доказать свою точку зрения. Оценивайте все целиком, а не только частями
Неплохо-неплохо, однако есть несколько "но": 3. Эм, Квартал Серых? Во-первых, его дал не Ульфрик Буревестник, которому плевать на тёмных эльфов, а Король Скайрима при поддержке Империи, и причём сами жители Виндхельма, кроме пары, говорят, что было бы лучше, что если бы тёмных эльфов выкинули. Во-вторых - а куда им было ещё идти? Во враждебное Чернотопье? В Сиродил, где после Кризиса обливиона наступил настоящий кризис с мятежами, бунтами и актами гражданского неповиновения? Усталые, обмороженные, они осели в Виндхельме, устроили там жильё и работу и дальше просто не хотят идти. Сами жителя Квартала Серых говорят, что если бы они знали, что с ними так обойдутся, то пошли бы дальше, а теперь сниматься с месте и идти дальше вообще нет ни сил ни средств. А аргониан Ульфрик вообще выкинул в доки, где "милосердное" семейство Расколотых Щитов, поддерживающее мятеж, их эксплуатирует, почти как рабов. Да и конечно они не будут поддерживать войну - норды на беженцев (которые платят налоги в казну города и тем самым не дают рухнуть его статьям бюджета) вылили ушат помоев, поливают грязью, а потом даются диву, что им не помогают в войне. Они бы и рады помочь, только вот Ярлу плевать на тёмных эльфов, а представитель диаспоры в то время одного из нордов называет "героем войны" и готов был бы за ним пойти, потому что ему не всё равно на беды квартала. Вот такой вот парадокс. Да, а чем они ещё могут помочь? Налоги платят и этого мало? Они, побитые, вышедшие из ада Красного Года должны были всей диаспорой записаться в Братья Бури? А ещё чем? Ими больше нечем помочь или может им последнее имущество отдать? А аргониане, которых поселили в хлеву, как скот, должны были снять последнюю одежду и сами продаться в окончательное рабство? Тогда вопрос закономерен и к нордам - почему они такие гады, не отдают последние монеты на счёт восстания? Вон, только виндхельмский кузнец бесплатно щиты и мечи куёт, а остальные? Говоря о квесте Брунвульфа - он говорит, что если грабят нордов, то Ульфрик в первых радях, а если тёмных эльфов, то ему плевать - разбирайтесь сами. Это ли не двоемыслие? Нордов значит он защищает несмотря ни на что, а тёмным эльфам - простите, у нас война. Что ему мешает отправить трёх стражников, да пару наемников в подмогу, если грабят его налогоплательщиков? По моему, приоритет оказания помощи в зависимости от расовой принадлежности и есть расизм. К тому же, это только прибавило бы очков к статусу Ульфрика в глазах тёмных эльфов, могло бы стать началом дружбы, но ему плевать - у нас тут шайка бандитов, которые выпилаваются на раз два, но "справляйтесь сами, меня ждёт вялотекущая позиционная война и вообще вы не норды, чтобы я вам помогал". Да и из чего им собирать дружину? Денег нет, эльфы заняты на работе. И как по мне - создание военизированных организаций на подобии стражи малость не законно и Ульфрик вряд ли бы пошёл на одобрение этой инициативы. Да и почему они вообще должны делать, если защита подданных, это дело рук военноначальника? Тогда справедлив вопрос и к Ульфрику - "на кой ты нам, если защищаешь только нордов?" 4. Империя и Конкордат. А как бы повело государство, на грани уничтожения если не ясно, останется победа за тобой или врагом, когда экономика разрушена, а страна в хаосе? Империя решила сохранить себя как государство и людей уберечь от порабощения, поскольку расклад был 50 на 50. Продолжи Император войну дальше, Империя вообще могла бы перестать существовать, ибо за проблем в экономике появились бы сепаратисты уже в Хай Роке, Хаммерфелле и Сиродиле и TES 5 была бы про то, как разрозненный и разорванный на 100 государств Тамриэль снова грызётся друг с другом. И снова вопрос к Ульфрику - "Как он может убить то, что некогда построил сам Тайбер Септим, как он может уничтожить его мечту, прикрываясь его же именем?". Говоря о Мидах. А ничего, что первый Мид сохранил как таковую Империю. Нибеней и Коловия были готовы пойти друг на друга, Хай Рок готовился попрощаться, Скайрим думал о выходе, да и некоторые графства в Сиродиле засвоевольничали. Вот он их и объединил и если бы он это не сделал, то Доминиону противостояла не единая бы Империя, а разрозненные государства и результат был бы совсем иной. Второму миду пришлось заниматься социально-экономической жизнью и создание экономического потенциала, а затем перевод из возможностей к реальному экономическому росту это тоже работа. Да, Тит Мид захватил трон, но против его притязаний особо никто не возражал и гражданских войн не было, поэтому узурпатором (тот, кто занял трон незаконно) его назвать нельзя было, поскольку даже процедур для занятия власти не было, так же как и требований к монарху. А то, что можно выйграть за ББ в гражданской войне, это просто механика игры. Сколько игр предлагают такой выбор и в дальнейших сериях плюют на эту возможность? А зачем вообще выбор сторон был оставлен? Для того, чтобы подогреть интерес к следующей серии и как можно было больше срубить денег. "Коммерция есть коммерция".
3. Я не говорил, что Квартал Серых отдал Ульфрик. Однако, его отдали норды и отдал Скайрим. Не Империя, ибо она не позволила бы себе самовольно распоряжаться землями нордов и отдавать их кому захочет. Как минимум норды этого не допустили бы. Империя вполне могла принять их в графстве Чейденхолл, тем паче что когда-то там уже правил граф данмер, да и территории эти как раз находятся рядом с Блеклайтом. Империя могла бы компенсировать своё предательство и заручиться поддержкой данмеров. Если бы империя занималась вопросом беженцев, она бы к нему подошла явно более грамотно чем норды. Организовала расселение, пособия и трудоустройство в разных провинциях. И то факт, что этим беженцам ничего не осталось, кроме как жить в морозных нордских трущобах, как раз и говорит о том, что Империя в этом вопросе явно не принимала участие. О каких налогах идёт речь, если большая часть беженцы нищие и безработные? Как раз логично, что Ульфрик идёт на помощь своим людям, которые участвуют в войне, при этом отказывается тратить ресурсы на неблагодарных иждивенцев. Но этот пункт также обречён на бесконечные перевороты: я говорю, что им не помогают, потому что они отказываются сами помогать, ты говоришь, что они отказываются помогать, потому что не помогают им. И истины мы тут не найдем, потому что с чего это всё началось никто из нас наверняка не знает, мы лишь можем поддерживать точку зрения, которая нам близка. На счёт аргониан да, тут уже есть открытое притеснение, но при этом сами аргониане особо не это не жалуются, ибо они на протяжении всей истории были притеснёнными. Да, это проблема, но так, как я рассуждаю с точки зрения своего данмерского персонажа, эта проблема не моя. Ты говоришь "на кой ты нам, если защищаешь только нордов?" но почему вдруг это касается отношения данмеров и Ульфрика, но совершенно не касается Морровинда и Империи? Только разница в том, что в случае Ульфрика, данмеры не имеют прав спрашивать "на кой ты нам?", ибо они здесь находятся на птичьих правах. А вот к Империи такой вопрос более чем уместен, ведь это она сама пришла в Морровинд.
4. Я понимаю почему так себя повело государство и Император. Но с точки зрения не имперца, зачем нужна такая страна и такой правитель, который допустил, чтобы его страну поставили на грань уничтожения? Она сохранила себя как государство, формально, но на людей ей совершенно плевать. Расклад точно не мог быть 50 на 50, ибо это значит, что даже при равных шансах империя предпочла продать своих союзников, что уж совершенно неоправданно. Оправданно это только, если расклад был уж очень сильно не в её пользу, но оправдано это только для неё самой, но никак не для тех, кого она обменяла на формальную возможность продолжать существование под контролем врага. Ты говоришь, что появились бы сепаратисты в Хаммерфелле, но что это по сравнению с потерей Хаммерфелла как союзника, и, вероятно, уже навсегда? Вопрос к Ульфрику отпадёт сам собой, когда мы поймём, что Империя Мидов и Империя Тайбера Септима это две совершенно разные Империи, как и Реманская и Алессианская Империи. Да, она всё ещё в ответе за грехи предшественницы, ибо продолжает нести имперские знамя, но вместе с тем она не имеет никакого отношения к достижением старой Империи. Как я уже сказал в ролике, Мид был обычным узурпатором, который вовремя подсуетился и захватил власть, а что делать дальше с этой властью он не понимал. Если бы всё было так, как ты говоришь, мы бы не наблюдали ту ситуацию, какую видим в пятой части. При хорошем монархе её бы просто не произошло. Именно из-за прихода к власти Мидов Империя и находится в том состоянии, в котором находится. А тот факт, что во всём Сиродиле не нашлось никого лучше, и, как ты верно заметил, не было никаких требований к монарху, лишь свидетельствует о том, что имперский потенциал, как и сама имперская форма правления уже давно себя изжила. Присоединение к ББ это не просто механика игры. Я точно также могу заявить, что присоединение к Империи лишь механика, и это также не будет иметь под собой никаких оснований. Нет, присоединение к ББ, также как и присоединение к Империи, важные и ключевые исторические события, которые однозначно приведут к своим последствиям, о которых, мы возможно не узнаем, ибо вряд ли что-то из этого объявит каноном. А что до коммерции, если бы не она, мы бы вообще это сейчас обсуждали, ибо не было бы никакого Скайрима, никакого Морровинда, и никаких игр вообще, как и других атрибутов человеческого прогресса, которым во все времена двигала именно коммерция.
@@khot_telvanniты противоречишь сам себе, А по поводу кто из них прав, да никто, а по поводу что будет дальше у меня два варианта 1. империя перестаёт существовать и на её место приходит объединение редгаров, нордов и тёмных эльфов (на счет бретонцев не уверен, думаю что они предпочтут доминеон) 2. Империя остаётся но приходит новая династия, но это менее вероятно))
Все эти слова о бесполезности Империи, которые приводит Автор полная хрень. Великая Война хоть и окончилась, поражением Империи, длилась 4 ГОДА. 4 мать его ГОДА, если бы Империя была бесполезна, она была бы уничтожены в первые месяцы войны с Доминионом Альдмери. А я, напомню вам, что Доминион стремится вернуть Эру Рассвета. Эру в которой Человеку и не ЭЛЬФИЙСКИМ РАСАМ, просто не будет место. И своих целей они не скрывают. Если внимательно смотреть на карту, то можно понять, единственное что соединяет Сиродил и Хай Рок, то это путь, через Скайрим, потому как Хамерфелл, независим и жутко обижен на империю. Если Ульфрик и его "истинные сыны Скайрима" победят то де факто империя будет состоять только из Сиродила. Потому как Хай Рок сам выйдет из состава Империи. А дальше грядет Вторая Великая Война, в которой Доминион, медленное завоевывает одну провинцию за другой.Сиродил-Хамерфелл-Скайрим-Хай Рок. Как именно "свободный Скайрим" будет защищаться от Доминиона в одиночку? Свободный Скайрим, разоренный гражданской войной, обезлюденный, но зато Свободный. Только альтмерам и выгоден «Свободный Скайрим», ведь даже, если Империя уйдёт, то сама страна будет лишь жалкой тенью самой себя. Без мастеров Голоса, без сильных магов и кадровых офицеров. И без импортного продовольствия северному государству придётся туго, ведь Хай Рок, Морровинд и Сиродил остаются в составе Империи. С кем нордам иметь дело? С замёрзшей Атморой? Возможно, Ульфрик действительно сражается за свой народ, но надо думать и о будущем, очень безрадостным будущем.
Империя именно что бесполена. Государство может терпеть унизительные уговоры чтобы не-быть уничтоженным, а вот ИМПЕРИЯ нет. Кода империи ПОЗВОЛЯЮТ существовать, это значит что она мертва, в реально мире уж точно.
@@kaloristarn2100 Разумеется империя государство, но она государство иных масштабов. Империи обычно долго не живут, из-за своего масштаба. Для удержания такого множества имперских провинций империи надо быть сильной, как только она слаба, слаба настолько что её надо идти на унижение ради того чтобы враг не прервал её существование, она обречена.
@@Mitologos Иногда порой необходимо засунуть свою гордость, как можно глубже в одно место, хотя бы для того чтобы выиграть время и укрепить свои позиции. Если Империя столь слаба, то почему Доминион, вместо её завоевания, подписал с неё Конкордат? Если Империя падёт, остановить Доминион просто некому. Провинции в одиночку не смогут сопротивляться. И не надо мне говорить про Хамерфелл. Война Доминиона с независимым Хамерфеллом, окончилась поражением Доминиона, не потому что редгарды лучше эльфов, а скорее отсутствием у Доминиона, военных резервов (в Битве Красного Кольца, Доминион потерял огромную армию, на ГЛАВНОМ участке фронта) так же большую роль местность Хамерфелла, в пустыне воевать сложнее. В Сиродиле климат то приятнее. И как разбитый на части Тамриэль будет сопротивляться эльфам-ксенофобам? Особенно смешно в видео смотрится, о законности правления Мидов, мол власть захватил, значит незаконен? Серьезно? И чья власть интересна законна была в тот момент? Септимов, которых дружно переправили в Этериус, культисты Мифического Рассвета. Автор, тебя не смущает, что и в истории, нашей планеты, такие случаи происходили. Ну знаете. Гай Юлий Цезарь, Луций Корнелий Сулла, Наполеон Бонопарт. Их тоже кто-то считает НЕЗАКОННЫМИ? Тайбер Септим, захвативший власть, его никто не считает незаконным? Власть принадлежит сильным, а не "законным" правителям. Если Тит Мид I захватил власть силой и посадить на Рубиновый трон свою династию, то он молодец.
@Артём Рычков Мавен и так заправляла городом пока Лайла готовила план побега на случай нападения дракона и не видела что происходит у неё под носом, но зато красиво говорила) А её приемник только чего стоит. Мавен в данном случае лучше, хоть и с точки зрения морали выбор не очень, но она опеределенно справится с управлением города лучше. Я заметил что в этом конфликте люди часто ведутся на красивые речи, но на деле все не так радужно.
1. Про расизм - нет. Есть две книги "Данмеры Скайрима" и "Язва квартала серых", которые показывают, что даннмеры Виндхельма просто наглые нахлебники. К этому же альтмерка из Виндхельма. И нет, "понять" их нельзя. 2. Ну это вообще беспочвенная ебала, учитывая, что их загнали в угол 1 к ляму, бб бы не стали дефать Ульфрика, если б увидели в нём какую-то ебалу. 3. Лучше по причине говорят добрее? Или города выглядят добрее? Вас нае6али. В Скайриме карта зеркальная практически. Фолкрит город империи, на ярле малолетний дегенерат, жрущий ресурсы. Его аналог Данстар, на ярле старый маразматик, который не заботится о городе, только в войну все вкладывает. Рифтен и Маркарт - в Маркарте пизда6ольный гандон на ярле, всем фактически заправляет гильдия, сам знаешь какая. В Рифтене на ярле марионетка Мавен, а Мавен всем заправляет. Вот только Мавен ищет выгоду, а чел, что становится ярлом в Маркарте при захвате ББ, искренне верит в философию бб, а не ищет способ заработать. Ну и Виндхельм/Солитьюд взаимно исключаются, Морфал - маризматичная бабка, Винтерхолд - разъе6ан после Великого Обвала, нечем править.
Сражайся до конца и не сдавайся.... Сражаются за то что имеешь а не за пустой воздух. Ульфрик сдался потому что столица пала(потерянно то, за что сражался) и как уверял Талмор по вине Ульфрика. Хоть Империя всё ещё была, но Ульфрик считал себя предателем.
@@Oniliker , 1. Книги, которые написаны сторонниками ББ и являются пропагандой ? То есть книгу, написанную имперским историком, мы не учитываем, а вот эти уже да, ибо выгодно ? Дружище, а что делать с персонажами, которые открыто говорят об запрете селиться в других районах Виндхельма и возможности работать на достойных работах для темных эльфов ? Упс. 2. Какой-то несвязный бред и рассуждения без доказательной базы, по факту Ульфрик точно также сдался как и Туллий без возможности выбраться, упс, Ульфрик сам свои же слова выкинул в урну :) В Морфале маразматическая бабка ? Прекрати лгать, она предсказательница, маразма у неё нет, врунишка же ты. Про враньё ярла Маркарта не надо тут ля-ля, это уже твои влажные сны, ну да, серебряная кровь, эксплуатирующая людей в шахтах не стремится заработать, ну и лицемер ты 😂
@@ДанилДембицкий-с6ь "Данмеры Скайрима" написана данмером, "Язва Квартала Серых" возможно и пропаганда. Но в отличии от книги "Маркартский Медведь" под каким-то вопросом. Запрещенно селиться в других районах, да, в чем проблема? Они и один засрали достаточно. Работы хватает, они на неё не идут, а те, что идут, получают достаточно, на примере шалашовки, работающей на Клан. В Морфале маразматичная бабка, что она тебе предсказала? Предсказатель. Вот её внук возможно. А она просто е6нутая, даже это высмеивается возможностью попросить её отвлечь Эленвен на приеме. Серебряная Кровь не один человек, конкретно Тонгвар действительно верит, о нём и орк кузнец из дворца лестно отзывается. Собственно сам Тонгвар бывший легионер. Твой никчемный стиль письма с "упсами" и смайликами меня не впечатляет, пытаешься острить - освой для этого на должном уровне русский язык, щенок.
Три раза проходил Скайрим и каждый раз выбирал Империю. В четвертый раз в прошлом году решил пройти за ББ, но получив в руки Зубчатую корону ... отнес ее Туллию. Вот такой вот я подлец. Ну не нравятся мне норды. Даже отыгрывая в четвертом прохождении норда я все-равно не чувствовал себя частью их стаи. Я имперец в душе, а Скайрим - это мятежная провинция. Она или будет в Империи, или ее не будет совсем.
Если внимательно посмотреть на карту Тамриэля и принять в расчет геополитическую ситуацию, независимость Скайрима = экономическое самоубийство. Экономика - это двигатель всего, на одном Талосе далеко не уедешь.
Интересный вывод. Было бы любопытно ознакомиться с данными, которые к нему привели. Насколько я могу судить, каждое Владение, кроме Хаафингара, производит много прибавочного продукта, даже Винтерхолд. Выход к морю и соседство с невраждебными государствами также присутствуют. Почему для меня должно быть очевидным экономическое самоубийство самостоятельной провинции?
Играть за братьев бури исходя из множества доводов: "пф, ага, как же" Играть за братьев бури потому что они националисты, при этом будучи арганианином: "о да, погнали!"
Интересная точка зрения хоть с моей и не сходится. Полезно иногда послушать противоположную сторону. Не зря у ярла Балгруфа советники с противоположными мнениями по всем вопросам. Согласен только в одном что у каждого своя правда.
@@ГармДипсайз собираюсь сегодня-завтра выделить пару часиков, чтобы получше прошариться в ЛОРе и написать коммент с указанием на некоторые логические косяки ролика На мой взгляд в видео действительно очень сильная аргументация, но это всё же не разнос Хотя бы потому что все доводы о такой слабости Талмора и ещё большей слабости империи ничем не обоснованы кроме как предположением автора. Да, в Скайриме живут достаточно сильные воины, но это не значит, что они действительно сильнее Талморцев, и будет грустно, если станут очередной их добычей Кроме того, мне неприятно поддерживать людей, у которых из любой фразы так и сочится пассивная агрессия, высокомерие и расизм. Что бы автор ни говорил, но Данмеры поселились в Виндхельме только потому что он был самым ближайшим к Солстейму городом. Да, беженцы сами виноваты в своей избалованности и нежелании работать, но это не значит, что расизм нордов "обоснованный", как выразился автор. Обоснованна здесь нелюбовь только к БЕЖЕНЦАМ, а не ко всем данмерам в принципе. Так что на мой взгляд рано или поздно вся эта националистическая чепуха аля "Скайрим для нордов" рано или поздно сделает из Скайрима второй Талмор. Я не вижу смысла бороться против остроухих нацистов, чтобы уступить власть нацистам-людям И это только малая часть моей позиции, опять же, на днях я обязательно выделю время и напишу развёрнуто
Сравнивать современную политику и уж тем более законы о религии со средневековоподобным миром свитков это конечно гениально, нельзя же додуматься поискать примеры в истории и понять что запрет на какую либо религию это совершенно нормальная вещь и что "восстания" бывают как разумные так и нет, но вместо этого мы обеляем буревестников сравнением с Навальным и современным толерантным отношением к любой религии.
Хорошее замечание. Автор подогнал аргумент под собственное мнение, но тут и Вы подгоняете аргумент под свое мнение. Так как не будем забывать, что TES это не средневековый мир, а отдельная вымышленная вселенная в которой работают свои законы. А Вы пишете что в "средневековье" запрещать религию было норма, хотя Свитки это не вселенная "нашего средневековья". Я не великий лоровед, но в TES всегда остро стоит позиция веры и просто так запретить чью либо веру без последствий нельзя. Данмеры поклоняются даэдра, стали изгоями среди других меров. Алессия пришла к власти и не стала запрещать старую религию нордов, а начала ассимиляцию и получился культ девяти без каких либо восстаний. Двемеры строили Нумидиума, кимеры посчитали это насмешкой над их богами и лишь только от этого началась целая война. В мире Свитком довольно логично и оправдано, что после запрета поклонению Талоса норды начали восстание. Каких либо примеров покорного отказа от своей религии в рамках Свитков я не встречал. Отмечу по законам Свитков это норма, но не по средневековым. Поправьте если где-то был не прав
@@Форзац-к7ц Вопрос религии был скорее примером того что не нужно перекладывать современное право где каждый свободен и имеет права на средневековые или около средневековые порядки, в играх нам показывают в основном представителей самых защищённых социальных слоёв, да и скандинавия которая была прототипом скайрима во времена викингов была наиболее либеральным государством из-за того что 100% населения имело оружие. если вспомнить те самые бумаги из морровинда то можно здраво предположить что сиродильское право находится примерно на уровне Римской империи где права имели только граждане, а гражданами считалось не всё население государства а как раз люди с бумагами. Ну и конечно каждый приводит свои факты и трактует их по разному, просто тут надо сравнивать и смотреть где больше логики, на истину я не претендовал просто хотел донести мысль.
@@M2TWhierarch Не Талмор, не тем более Империя, не занималась массовым вырезанием поклонников талоса без суда и следствия. Да, закон херовый, но резни никто (кроме Ульфрика) по его поводу не устраивает, да наказывают, но это скорее как облавы НКВД. да и то, Хеймскр свободно проповедует, святилищ хоть и нет в церквях, но найти их не сложно в других местах и не сказать что их кто-то скрывает.
Не ну идея с гильдиями и типа они не вяжутся - это глупость. Законопослушные люди не будут ворами или членами темного братства, так с чего бы легату быть преступником? В реальном мире есть тоже выбор сколотить опг, но мало кто делает такой выбор. Да и насчет соратников, в чем проблема состоять в братстве воинов будучи легатом? Да и про то что норды делают ярлом главного из соратников, потому что они за братьев тоже глупость, он просто глава второй по важности семьи в городе, логичнее всего выбрать его, чтобы поддержать порядок в городе, к тому же он скорее нейтрален, что сдержит проимперскую оппозицию в Вайтране. Насчет того что Тулий хочет поскорее задавить Братьев - ну тут возможно на него давит император, я не думаю что ему сказали "Делай что хочешь. Хочешь отдавай Скайрим без боя и т.д." это глупость. Тулий же не самый главный, над ним есть император, который и приказал подавить бунт, а что остается Тулию? Правильно, ему остается подавить бунт как можно скорее. Можно сказать:" Ну у нас нет никаких доказательств, что ему сказали подавить бунт как можно жестче". Ну ребят, а как тогда устроена профессиональная армия? Просто пришли к Ульфрику, спрашивают какие условия:" Независимость", ну и все и че тут думать. Если и так понятно что они не пойдут на мир, а приказ идет сверху удержать Скайрим, то что остается? Остается сражаться, а следовательно Тулию остается подавить восстание как можно быстрее. Да автор все разложил и он молодец, но считать выводы, что прохождение всех гильдий это каноничное решение для легата и игнорирование того что над Тулием и так могут стоять, значительно искажают выбор в пользу Братьев Бури, хотя автор и говорит о своей объективности в данном вопросе. А не агент ли он Талмора? Видно же что легион изначально в более сильной позиции и он хочет склонить нас на сторону Братьев Бури чтобы конфликт был более затяжным 😁
Скайрим для нордов! Часто вижу, что люди утверждают, что эта фраза значит, что в Скайриме должны жить только норды. Но, логичнее будет, что эта фраза имеет политический характер, что власть в Скайриме должна принадлежать нордам.
Вообще, корректнее всего будет говорить "Тамриэль - для всех рас Тамриэля!". То есть Тамриэль должен быть единым и интернациональным. И власть над ним должна быть в руках всех рас
Да нет, именно для нордов. Ульфрик уже на всех ненордов смотрит как на грязь под ногами, а что будет, когда он получит власть в отдельно взятой провинции!?( "Зе и порох в одном лице" - это моё субъективное мнение) И уж извините, поодиночке все эти провинции раздавят как скорлупу(в реальной истории примеров навалом - вспомним известнейший: СССР). Так что, хотите полное правление высших эльфов, которые пока и так хозяйничают на территории и империя скрипя зубами вынуждена мириться с этим, добро пожаловать к ББ. Империя далеко не идеал, многое вызывает отвращение, но как ни крути: В ЕДИНСТВЕ СИЛА, БРАТ!) Кстати, что мешает темное братство вынести под корень в самом начале?
@@WhiteGuardRUS Ага, запрещенная в Империи организация И,ой ББ:) И попробуй не добавить "запрещенная организация", как раз и схлопочешь интересную статью УК. Юмор, если что;)
В смысле братья бури сепаратисты? Они что хотят отделиться от части империи? Да нет, они хотят взять под контроль саму империю. Изучи политические термины, прежде чем шутить над комментаторами о политике )))
7:16 ну так провинция Скайрим как я понимаю на военном положении из-за мятежа Ульфрика, ясень пень законы военного времени действуют. Претензии сказанные не имеют смысла
@@Persolarity если кому и мстить, то только легату Рикке, которая буквально сказала в ответ Хадвару: "В бездну список! Давай его на плаху." Да, наш герой попытался незаконно пересечь границу, но за такое империя вряд-ли сразу на плаху вела бы, но ей было вообще всё равно на нас в тот момент, так как та скорее всего хотела, чтобы Ульфрика поскорее казнили(это уже чисто моё предложение, т.к. я не знаю о чём она в тот момент думала.)
Немного защиты империи: 1. Некромантия не запрещена имперским законом и гильдией магов порицается в единичных случаях. Травен запретил это направление, став архимагом и это вызвало раскол, а книга, где описывалась дискуссия об правильности этого указа приводит несколько аргументов в пользу некромантии, тогда как сторонники Травена просто обвинили соперника в практике некромантии. Единственные, кто испытывают отвращение - это суеверные миряне, ведь культ почитания предков распространён во многих странах Тамриэля 2. Война, даже в условиях средневековья, это в первую очередь тактика и стратегия. То, что империя проиграла однажды не гарантирует того, что она не сможет победить после. Шансы всё ещё малы, но выражение "Фракция_нейм слаба" применима ко всем, когда речь о противостоянии столетним волшебникам Доминиона
Я вот за империю тащу, так как всегда симпатизировал её лору, во всех частях, да и ульфрик мне оппортунистом кажется. По моему если империя ослабнет ещё больше, то она полностью будет порабащена талмором, в целом, при смерти империи, весь тамриель станет талморским. Диктатура талмора спокойно уничтожит прочие расы, мы же все знаем с каким австрийским художником можно сравнить идеи альдмеров.
Отказ от власти здесь и сейчас Ульфрик и сам сказал что он и так знает кого они выберут так что это скорее политический акт призванный вызвать ещё больше симпатии и подарить мнимую свободу выбора ибо Нордов нельзя заставить
Я вот выбрал путь баланса. Сражался за империю, но убивал талморцев, помогал жителям Виндхельма, убил императора, а так же спас похищенного талморцами сына старухи Серых Грив.
У меня есть аргумент,выходить мой любимчик,генерал тууулий! Это же цезарь,вернется с триумфом на империю,если победит в скайриме,а император как раз мертв благодаря довакину, изи престол. И благодаря гениальному плану тулия, и его накаченному голому телу,талморцы обосруться в штаны!
Ну вот насчёт кражи кобылы. Лошадь во все времена считалась очень дорогим и что более важно личным животным. У многих всадников с их лошадьми некие дружеские чувства, так что то что делали конокрады, это во первых кража очень дорогой собственности, а во вторых похищение друга и.т.д (хотя в средние века по большей части каралось именно за кражу собственности. ) Так что конокрадство это действительно суровое преступление для того времени. А вот за пересечение границы, вполне могли взять в невольную, или департировать обратно, смачным пинком под зад.
Иди и сиди дальше в своей пещерке и думай о том какой ты крутой. Мы не хотим обижать бедного ФАЛМЕРА! Которого обыграли и обманули какие-то там гномы....
Всего 1 легион Империи сдерживал Буревестников, а вся армия Империи не осилила Альтмеров. Не особо верится, что Скайрим выдержал бы полноценное вторжение особенно после гражданской войны
Сдерживал что, прости? Ситуация только разгорается к приезду гг, и как видно по поспешным действиям имперцев - они пытаются максимально оперативно подавить пламя в зародыше, пока оно не разгорелось в сердцах всей провинции. Где во имя Талоса ты увидел противостояние легиона против всей нации? Нордам вообще похеру на войну всю игру, будь то отсутствие споров у прохожих, или абсолютное безразличие ярлов и важных персон.. Можно сказать что норды таки шикарно передают нравы Русских, которым вообще по боку что угодно. Но как и имел в ввиду автор, если начнется война даже желторотые юнцы обретут "смысл" бытия и будут упиваться войной круша эльфов с невообразимым рвением. Опять же для таких как ты сказано - приди они хоть всей армией ослабив свои земли, они получат только ситуацию в которой их войска зажаты со всех сторон негативно настроенными нациями, а пути продовльствия уж поверь, будут вечной головной болью) Эльфы играют через интриги, так с чего ты так уверен что ради бесполезных земель они будут начинать войну которую не начали против имперцев? Накой они будут зажимать свою армию в тисках? Ты реально посмотрел видео а не проскроллил? Эвер странно.
Логика одарённого. Имперский легион, как говорят подобные тебе, это не вся армия Империи. Но при этом братьев бури они приравнивают к армии Скайрима в случае победы бб. Обоссанские гении, никак иначе.
ты просчитался дважды. 1. Легион не один, а четыре+талмор+мобилизация. И они не сдерживают буревестников, а проигрывают им 2. Армия Империи осилила Доминион. Даже обескровленные редгарды не имея армии осилили
По поводу плана Тулия всё-таки не соглашусь. Могу ошибаться, но в игре присутствует ответ на вопрос, почему Тулий не вывел войска. В одном из фортов во владении Фолкрит, рядом с переходом в графство Брума, то бишь собственно в Сиродил, есть записка о том, что проход завален. Это, конечно, тоже игровая условность, ибо проходов могло быть больше. Однако переход по горам - не самая приятная и легкая в исполнении вещь. А каким ещё образом можно было вывести войска? По морю, которое контролирует собственно Талмор? Высшие же эльфы тоже не дураки, уж смогли соотнести количество кораблей, солдат и так далее, ну и соответственно, раскусить план про тиски. Ну и опять же, как потом перебрасывать войска из Империи в провинцию в случае союза Империи и уже независимого или полузависимого Скайрима - непонятно.
Талмор не очень силен, он лишь победил Империю с людскими ресурсами 4 провинций - Сиродила, Скайрима, Хай Рока и Хаммерфела, поэтому они никогда не победят одинокий Скайрим. Братья бури не могут без Довакина победить легион Туллия, но обязательно победит весь Талмор. Понял, вопросов нет.
Не так. Доминион победил слабую Империю из четырёх провинций, из которых отнасительно сильными с военной точки-зрения были только Скайрим и Сиродил, а в Хаммерфелле вообще шла кровопролитная гражданская война. Сделать это он смог лишь из-за слабости империи, атаковав неожиданно. После войны Доминион не смог взять объеденившийся Хаммерфелл всеми своими войсками, а Хаммерфелл был его основной целью. Основной причиной была труднопроходимая местность Хаммерфелла. Теперь посмотрим на Скайрим-местность там столь-же трудная, причём она будет ещё-труднее для привыкших к вечному лету Альтмеров. Ктому-же есть опастность удара в спину от Империи. Скорее-всего отправь Доминион все свои войска он бы взял Скайрим, правда вряд-ли смог-бы удержать там контроль, ибо Скайрим-идельное место для партизанов. Но вот вопрос-На кой чёрт Скайрим Доминиону? Ведь война в такой местности явно повлечёт огромные потери, а прибыли от победы никакой-Скайрим стратегически никчёмная територия. Его единственный выход к морю смотрит в Море Призраков, совершенно никчёмное стратегически, не дающее никаких преимуществ, тем-более после того что стало с Морровиндом. Граница с Сиродилом и Хай-Роком, которая нужна Альтмерам для будующего наступления-также спорное удовольствие, ведь грница с Сиродилом-это почти непрохожимые горы, а граница с Хай-Роком-это Предел, один из самых неспокойных регионов мира. Ктому-же любые силы Доминиона в Скайриме будут окружены врагами со всех сторон, ибо с одной стороны он граничит с Сиродилом, который явно намеревается взять реванш, с другой-с Хай-Роком, который лоялен Сиродилу, с третьей-с Хаммерфелом, который ненавидит Альтмеров и с четвертой-пепельные пустоши, а внутри-партизанаящие Норды, знающие местность гораздо лучше эльфов, к которым эта местность ещё и враждебна. Воистину стратегечески бестолковое место. Вот зачем такое место Доминиону, да ещё и ценой таких потерь? Никаких причин.
Отличный видиоролик.Хочу ещё от себя добавить кое-что к пункту про угрозу Доминиона:как сторонники Империи вообще представляют себе полномасштабное вторжение войск Третьего Альдмерского Доминиона в Скайрим?Им для этого придётся либо захватывать весь Сиродил,пытаться удерживать его под своим контролем и расчищать Белый проход,либо вторгаться в Скайрим с моря,а это ещё сложнее.Для успешного завоевания Скайрима Третьему Альдмерскому Доминиона необходимо иметь с ним общую сухопутную,или,хотя бы,морскую границу.
Можно долго спорить о том, на сколько правы братья бури, но конкретно Ульфрик, своим лицемерием, дискредитирует все движение. А все дело в том, что он не только убил Торуга криком, но ему ещё хватило наглости сказать, что криком может овладеть любой. Вот только сам Ульфрик, обучался этому седобородых, и не имел права применять полученные знания для убийства. То есть, под видом исполнения одних нордских традиций, он легко нарушает другие, и еще смеет насмехаться над этим.
А в чем лицемерие то? Тууму действительно может обучиться любой норд, Ульфрик им владел, как такой традиции "не использовать туум в битвах" - нет, это философия Седобородых, которые остались единственными носителями этого знания, но их орден не древнее толп нордских героев, что владели туумом. Так что тут такое себе.
@@Oniliker Лицемерие в том, что он сам учился на седобородого, все знания у него от них, а потом он предал их философию, был изгнан из ордена, и еще что-то смеет рассказывать о Тууме и нордских традициях.
будь у руля Септимы, а Империя была в расцвете как в Третьей Эре - базару ноль. Но Тит Мид кусок дерьма. А император это империя и ее сила как государства.
@LUCIUS 3113 , законы такие, представь себе, незаконное пресечений границы в военное время карается смертью, то есть тебя возмущает исполнение законов государством ? А насильника тоже нужно было не казнить в таком случае ? Ты в себе ?
Вообще все говорят, что к данмерам в виндхельме относятся плохо, но Ульфрик выделил им целый квартар да бедный, он принял беженцев в город, хотя мог их и обратно развернуть, что ему мешало? да и данмеры могли помочь, принять участие в войне, ясен фиг нордам не нравится, что приехали чужаки живут на птичьих правах так еще и не помогают, это мое субъективное мнение
@@Re_269 ты прав. в 6 году четвёртой эры началось вторжение аргониан в Морровинд, из-за которого возник поток беженцев, события Скайрима начинаются в 201 году. Разница в 190 лет. Смотрим на Ульфрика - и видим, что он совсем не похож на человека, 190 лет назад отдававшего приказы о передаче земель данмерам ))) ну а Wizber'y скажу, что те, кто не стал защищать свой дом, ещё менее склонны защищать чужой.
@@VasyaVoron ну я согласен, "спящий агент" это отвратный перевод. Как раз "ценный ресурс" к Ульфрику подходит больше всего. Он действительно ценный ресурс. Вот он станет королем Скайрима, изгонит империю, а потом а нему придет Талмор и предложит ему сделку, от которой будет невозможно отказаться. Допустить, что он "не реагирует на шантаж" конечно можно, но никаких особых доказательств этому нет.
@@ЛехАскольдич В том и дело, что придя к власти, ему уже до шантажа Талмора особо дела и не будет. На пути становления - да, Талмор может поставить ему палки в колёса и подосрать карьеру с самого начала, подмочив репутацию. На верховного короля уже подобного давления не окажешь
@@khot_telvanni Тут все очень зависит от обстоятельств, которых мы особо не знаем. Но стоит заметить - Талмор в принципе рассматривает вариант надавить на это как возможность (иначе Ульфрика не называли бы ценным ресурсом - какой он ресурс, если Талмор не может на него повлиять?). Если Талмор рассматривает это как возможность, значит это как минимум заслуживает внимания
Очень далеко до разбора по полочкам, тут умолчали обо всем практически. Хамерфелл отбился от доминиона только после того, как империя разбила доминион в последней битве. Плюс, империя не бросала хамерфелл во время войны, не смотря на то, что основные силы доминиона поперли на сиродил. Они оставили часть армии, которая помогла в последствии разбить доминион уже в хамерфелле. По результатам мира империя исключила регион, чтобы не передавать его доминиону. Довод, что редгарды смогли отбиться в одиночку разбивается о разгром империей основной группировки доминиона. А так по самой логике одной провинции нельзя противостоять единому государству из трех провинций. Поэтому после выхода скайрима и развала империи у доминиона больше не будет никаких конкурентов, чтобы методично захватывать весь тамриель. Даже союз не поможет, союз это не единое государство. К тому же кто вступит в союз? Ослабленный гражданской войной скайрим и такой же хамерфелл, на территории которого велись боевые действия. Единственное, хайрок не пострадал, но его будет мало. Доминион восстановится быстрее только за счет стабильности на своих землях. Сиродил можно исключать из уравнения, потому что после развала империи и смерти императора (его убьют в любом случае) доминион сожрет его сразу. Морровинд разрушен красной горой, чернотопье темная лошадка, может затащить, а может нет. Вот и выходит, что противников у доминиона после развала империи нет. Если империя сохранит скайрим, то есть шанс удержаться в очередной войне. Императора сольют, но власть может взять тот же генерал Туллий, он отличный стратег, смог в начале игры поймать буревестника, если не дракон, то все, гг восстанию. Плюс хитро переманил Балгруфа, что в вакууме скорей всего сломило бы ход войны в сторону империи. И это при том, что основные легионы не могут попасть в скайрим из-за обвала на перевале и Туллий рассчитывает только на силы местных. А какие достижения буревестника как стратега? Захват маркарта с помощью имбового голоса? Или победа в неравной дуэли? Выучил фусрода и молодец. Зато озвучка у него пафосная) Если устоит империя, то у нее останется 3 провинции, как и у доминиона. И есть шанс опять объединится с хамерфелом, ведь редгарды не дураки, они же люди, а доминион открытые эльфийские нацики. Выходит, доминион не сможет начать войну сразу, потому что у него меньше войск (они же проиграли последние битвы). А империи нужно время, чтобы зализать раны. В итоге к новой войне все может вернуться к такой же ситуации, что и перед первой войной. Только в империи у власти могут стоять уже не слабые титымиды, а какие-нибудь хитрые туллии.
И ничего, что по всем провинциях Империи расхаживают талморские эмисары, хватающие граждан Империи за любой косой взгляд и следящие за выполнением условий Конкордата, которые бьют в одни ворота и рассчитаны на ослабление Империи в долгосрочной перспективе. А возразить нельзя, так как Империя пока не зализала свои раны, а поражение Доминиону в нынешних перспективах однозначно. Не спорю, ты во многом прав, но приведенные автором аргументы тоже весомые. Как не взгляни, и у Империи и у ББ есть свои преимущества и недостатки в случае победы тех или других и определить окончательно правильную сторону нельзя. Я считаю, что кто бы не победил, один хер они просрут войну с Доминионом и скорее всего Беседка это понимает. От того они поступят в 6 свитках как всего: Появится очередной Великий герой, который даст просраться очередному Великому злу.
@@sata_1527 империя соблюдает договор настолько, насколько она слаба. Не было бы восстания, не ходили бы так ретиво талморцы. К тому же император ссыкло, талморцам самим мир нужен, можно было понаглеть немного. В любом случае разрабам сливать империю не выгодно, ибо она всегда была в серии одной из сторон и после нее мир обеднеет. Не талмор же ставить вместо нее, там нет никакого выбора. А сохранение империи можно обыграть по нормальному, даже с двойным результатом восстания. Типо Ульфрик разгромил Туллия, но в конце пришла поддержка из хайрока. До этого императора убивают и на престол заходит какой-нибудь генерал и быстро ликвидирует других претендентов (показывает, что он не тупой). Ну и начинается затяжная война с доминионом. Спустя 200 лет из тюрьмы в хамерфелле вылезает очередной избранный. Перед ним часть хамера захвачена талмором, есть разные враждующие фракции внутри самого хамера, одни поддерживают империю, другие нет. у игрока есть выбор, за кого мочить талмор.
@@СеменКаниболоцкий не знаю, я думаю что Империя свое отжила, по крайней мере нынешняя. Заметь, что на каждую империю была своя эра, так Алессианская была в первой, Империя Ремона во второй, и Империя Септимов в третей. В настоящее время мы видим жалкое подобие третей империи, которой правят даже не Септимы. Так же эта империя растеряла почти все свои провинции, сначала Чернотопье, Моровинд и архипелаг Самерсет, затем Валенвуд, Эльсвеер и Хаммерфел. Сейчас Скайрим на грани потери и если все же Ульфрик возьмет вверх даже на время, я не думаю, что Хайрок захочет остоваться между молотом(Скайрим) и наковальней (Хаммерфел), которых объединяет общая ненависть к Империи. К чему я все это?! А к тому, что скорее всего Империя обречена, по крайней мере в том виде, в которой она существует сейчас (даже заглавный символ Скайрима на это намекает со своим потрепанным драконом). И так как уже настала четвертая эра, думаю нас ждет возникновение новой, которую создаст очередная реинкарнация Лорхана, аля Талос 2.0.
![Skyrim - Братья Бури, Империя или Талмор? [ Разбор Гражданки ]](http://i.ytimg.com/vi/sxwHpHIc0jk/mqdefault.jpg)
![Skyrim - Братья Бури, Империя или Талмор? [ Разбор Гражданки ]](/img/tr.png)
Помянем уборщика, который во славу Шора, доблестно и самоотверженно сражаясь, пал в бою со злокрысом...
в кулачном бою
Он подскользнулся и упал. Ударился виском об угол и погиб. Но попал в Совнгард....Ведь он погиб, сражаясь с грязью! )))
по нордски
Ага, спрашивают его там, как он погиб, кто его поборол.
Он: Злокрыс.
Говорят весь Скайрим сотрясся от хохота героев Совнгарда, а Алдуин так и вовсе живот надорвал и сдох.
Спустя три часа: Вы арестованы за призывы к восстанию
Ахахахаха ржомба))) ржака-оборжака😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁
"Неуважение к закону - неуважение ко мне" ©
То чувство когда хотел устроить срач, а получил повод перепройти скурим
Твою мать!Теперь заново прокачиваться...
@@filyaSpenser, в этом же и кайф
У меня также 😂
Кто куда, а Я в тесо....
Купить*
Информация подана грамотно, стоит задуматься. В поддержку Ульфрика, замечу, что Телдрин Серо, лучший мечник во всем Морровинде высказался насчёт квартала серых: -«Я столько лет прожил в Квартале серых в Виндхельме… Недоброе место, полное недобрых данмеров. Давай, скорее закончим с нашими делами здесь».
Любопытно. Я этого не знал. Вообще привык играть без наёмников, поэтому ни разу не беседовал с ними по душам
Вот это реально интересно, не знал. У него оказывается ещё есть фраза о Солитьюде, дословно: "Солитьюд… вотчина Восточной имперской компании. Бессердечные ублюдки."
Нет. Сплошная подтасовка фактов на жидком киселе недоделанной игры. Про Талмор и его главные цели нет упоминания, как и про то, что в Скайриме, вообще-то, есть целая Башня Нирна, после упоминания которой аргумент (да что ваш Скайрим, сплошной кусок замёрзшей земли), становится жалкой манипуляцией. А ведь это может быть ключевым.
Ретар... Редгарды со своими междоусобицами, что можно логично предположить, не были способны оказать адекватную помощь империи, и только когда им прищепнули жепь, наконец-то сдружились и смогли себя показать.
История про независимость, это красиво, но Тамриэль, это вымышленная вселенная со своими политическими силами, отличными от реальных. Не стоит искать параллели, ибо они лишь внесут путаницу.
@@Jtcvry а то что Снежная башня может быть деактивированной ? В то же время в Хаммерфелле есть первая и ныне СИЛЬНЕЙШАЯ адамантиновая башенка . Которая один черт будет полезнее тупо горы в которой камень башни находится в глубочайшей жоп.. пещере.
Эм... единственный имбецил (и его никто не уважает, исходя из разных диалогов), высказывающийся против Данмеров, брат одного из вождей Ульфрика.
Сам же Ульфрик, если учитывать оригинал, не пестрит ненавистью к данмерам, иначе бы выгнал их, что было бы логично для того, кто лютой ненавистью пышет. Да и его правая рука (имена забываю, так что просто так называю) тоже НЕ против эльфов, что так же можно понять из диалогов.
История заселения эльфами тоже написана, надо только "книжки" ТЕСовские читать. Да и нет там никаких явных неприязней у глав к эльфам.
А чувак, который ту фразу говорит, на голову больной психопат. Слушать подобных - быть идиотом.
И ни разу никогда не было высказываний в сторону "выгнать эльфов с Нордской Земли". Только три народа:
1. Имперцы, если они за империю;
2. Норды, которые за империю;
3. ВСЕ Альтмеры.
Помимо эльфов есть ящеры, хажиты (НЕ ХаДжиты или КаДжити, послушайте оригинальную озвучку и читайте текст, есть так же версия с двумя Ж, но это скорее из-за особенностей произношения самими кошколюдами, типа придать им особенность чтоб.) и многие другие, о которых буревестники вообще никак не отзываются и живут с ними так, словно те для них - вторые братья и сёстры.
Вот это контент пошёл! Прямо-таки кино премьера!!!
Потрясающее видео-лекция. :)
Наконец-то кто-то смог аргументировать свое мнение, не приводя доводы вроде "потому что". Все по полочкам, все понятно. Рассмотрены иные точки зрения и ни одного пустого утверждения, сколько весомого предположения. Зачет. Лучше чем пасхалки в миллион раз. Прям два лайка бы влепил.
Интеграция бомба. :)
Мне тоже этот видос интереснее было делать чем пасхалки. Отсылки это больше так, эфир забить во время длительных перерывов)
Блин,всё по полочкам разложил.Да сама сцена последняя,если за Империю,то Тулий говорит"мы твою голову будем возить по городу"А Ульфрик уговаривает Рикке уйти.И наоборот подчёркивает важность момента
Если взять в напарники Телдрина Серо (наемник данмер из Солдстейма) и придти в Виндхельм, то он скажет что "Я столько лет прожил в квартале серых, не доброе место, полное недобрых данмеров", это нам говорит о том что сами данмеры накосячили...
Недоброе потому что данмеры живут в трущобах, а жизнь в таком месте не способствует доброте
Да и к тому же мы не знаем, когда именно он жил в Виндхельме и сколько ему лет
@@ДэнДаниленко Ну предоставили ту территорию, которую могли. В других районах вообще-то уже кто-то живёт, и они получили эту возможность благодаря своей службе или службе своих предков. Да и автор в ролике говорит, что трущобами этот район сделали сами данмеры. И я что-то сомневаюсь, что ты сам поселил бы в своем доме семью таджиков или цыган.
@@MrHollera Тоже факт
@@ДэнДаниленко ну, это хоть и нелучший район города, но это целый район города
Ни в одном другом владении нет помощи данмерам хотя бы в сотню раз меньше, её просто нет
Мне искренне кажется, что бедственное положение Империи Мидов слишком преувеличивают.
Любое государство способно проиграть в войне и пойти на уступки, как проигравшая сторона, но вместе с этим вслед и возродиться. Одно поражение ничего не решает.
Запрет верить Талосу, на самом деле для самого государства буквально ничто, так лишняя подписанная бумажка, не влияющая на обороноспобность и суверенитет государства. Что более важно, так это то, что Империя не заплатила ни монеты Доминиону в качестве репараций, не отдала ни кусочка своей земли в прямое его владение, не ввела никаких серьезно влияющих на армию, к примеру ограничение ее числа - уступок.
Власть эмиссаров Талмора тоже крайне сомнительна. Мало того, что в Скайриме они присутствуют только из-за Маркартского инцидента (не факт т.е, что они в Сиродииле вообще есть), их юрисдикция ограничивается патрулями да посольством. Нет никакого талморца стоящего за спиной Элисиф или Туллия и способного всегда вонзить им нож в спину. С чего считать, что любое решение Императора так-же контролируется Талмором и Империя вовсе марионетка Талмора?
Да и если смотреть с военной точки зрения, Империя не была разгромлена. Скорей наоборот, это армия Доминиона, которая вторглась в Сиродиил была полностью разгромлена, в битве Красного Кольца. Отсюда и такие условия мира, лишь формально признающие Альтмеров победителями.
owo
Мда, просто все поддерживают ББ потому что, они эмоциально ближе игрокам, но побеждает не эмоции, а ум и стратегия, поэтому полностью согласен с комментарием. Жаль на самом деле, что мало людей, которое подобное понимают, особенно фраза "Запрет Талоса" - это шаг отчаяния....
@@owkttwilane5928 А что у бб нету ума и стратегии? вообще то некоторые бб раньше были в имперском легионе, тот же Ульфрик ветеран легиона.
@@razor7457 Ну, он ветеран, но ветеран - это не стратег, сам Ульфрик признался, что он ни политик, ни стратег - он воин, которого покалечила война. Эмоциями понять можно бб, но с точки зрения ума во-первых, вся торговля и золото в скайриме за счет торговых путей империи, предки нордов отдавали жизнь за империю и за единство, талмор победил империю вместе с нордами, ибо большинство нордов в легионе, все сражались за единую империю, а Ульфрик разъединив империю просто пустит все под откос, скайрим обособленный возьмет талмор, империя останется окруженной талмором, я к сожалению реалист и понимаю, что если империя с нордами не победила всем составом, то по отдельности шансов у них еще меньше. Безусловно львиная доля силы легиона в нордах и их врожденной силе, но одного качества мало для победы в войне. Мне нравятся обе фракции и я бы с удовольствием помогла бб, так как эмоциально их проще понять, но разрабы слишком очевидно показывают, что их план ничем хорошим не закончится скорее всего.
@@owkttwilane5928 Ну тут точно утверждать нельзя, победит ли скайрим талмор или нет, хамерфел смог его одолеть, так что и у скайрима шанс есть, особенно учитывая упрямость нордов, многие из которых будут биться до конца. Да и про стратегию бб тоже полностью утверждать нельзя, т.к некоторые бб помимо Ульфрика, тоже были в империи, и вполне возможно, что на высоких должностях, и поэтому могли иметь стратегичесий опыт. Но я понимаю твою точку зрения, и ничего против не имею.
@@razor7457 Если бы у Ульфрика был ум, он бы не грохнул Торуга, который восхищался Ульфриком и прислушивался к нему. Ульфрику не нужна справедливость, ему нужна власть и всё. Вот ради власти он и идёт по головам.
Я обычно не люблю смотреть длинные видео и фильмы, слишком устаю, но... Я даже не заметил, как пролетел час, а само видео насыщенное и лорное - в отличие от тех же фильмов, где много воды и мало сюжета. Очень понравились рассуждения и занятие определённой позиции. Я изначально больше любил братьев бури, но теперь я еще лучше к ним отношусь. Окончательными моими словами будет: Красноречие 100, Лороведство 100, Качество Видео 100.
Ну засмущал😊
Ну и смотри всякие шорты зумерок
@@tembefuxer3674 Год назад был написан комментарий. Многое изменилось, и в данном случае я скорее имел ввиду немного другое, чем Вам показалось. Дело в том, что в момент написания комментария я говорил о том, что видео очень затягивает. Далее, я раньше действительно не очень любил крупные видео, мои вкусы изменились, смотрю теперь и фильмы в том числе, но редко.
При чём тут Shorts? Я не ныл на длину видео, и тем более, ни в коем случае не говорил что формат коротких видео мне хоть как-то нравится.
@Познай Кринж Не очень приятно когда меня называют зумерком, но с фильмами максимально согласен. Пустые диалоги, которые сюжета не несут, и всякая такая дичь. На деле, в сериалах такого меньше, но не намного.
Ну...
- В оригинале Братья Бури зовутся "Sons of Skyrim", т.е. Сыны Скайрима. Буревестники, это клан нордов, к которому Ульфрик и принадлежит.
- Клинки на момент Скайрима официально распущены и вне закона. Никакой оф. связи с Империей у них нет. Оставшаяся пара человек действуют на свое усмотрение. Империя должна еще и за действия всех маразматиков отвечать?
- С фига ли данмерам поддерживать восстание Ульфрика? "Живут на земле нордов". И что дальше? В современном мире беженцы получают пособия, а данмерам кто то платит? Лично Ульфрик? Нет. Сами себя обеспечивают, кто как может. Так чем они обязаны Ульфрику?
- Империю настолько слаба, что полностью похоронила альтмерскую армию в Сиродиле. Кстати, при участии скайримских легионов. Конкордат это не капитуляция Империи, а просто отсрочка войны на неопределенный срок. Альтмерам конкордат так же выгоден. Минимизировать собственные потери и чужими руками максимально навредить Империи.
- Мид 1 взял власть в ходе борьбы времен Междуцарствия Грозовой Короны. Канцлера прирезали, император был мертв. Мид не свергал законного правителя, поскольку таковых не было. Остальные претенденты проиграли ему.
- Альтмерам сам по себе Скайрим и даром не нужен. Но если уж так все удачно сложилось с Ульфриком, то Талмор выжмет максимум из этой ситуации. А именно, выкосит часть боеспособного населения Скайрима руками их же собратьев и Имперцев. Империя ослабнет, Талмор доволен.
- О, ну да. В истории ведь различные верования никто и никогда не запрещал, и Русь насильно никто не крестил. Причем, принеся совсем чужую для славян (на тот момент) религию, в отличии от Скайрима, где под запрет попало только одно (пусть и важное в Скайриме) божество.
- Гениальный план, оставить Скайрим и дать Ульфрику еще больше предлогов настраивать нордов против Империи. Норды не самые умные жители Тамриэля, не стоит с ними пытаться проворачивать хитроумные комбинации.
- "Те воины, которые доказали свою храбрость на поле боя, после смерти попадают в Совнгард". Все же ясно и предельно понятно. Гибель в бою не дает путевку в Совнгард. Наличие Ульфрика в Совнгарде говорит о том, что он, грубо говоря, не ссал в штаны на поле боя и не боялся встречи с врагом. И кстати, Юрген был нордским военачальником.
Итог: странное видео. Звучит как речь адвоката в суде.
Тебе не понять. Это хитрый план владыки. Для этого ему нужно было перевести всех на сторону братьев бури. Ибо тогда меры захватят весь Тамриэль.
1. Клинки символично отсылают к империи, а распущены из-за условий КБЗ.
2. Три источника говорят о том, что даннмеры Виндхельма ленивые свиньи. Книги "Даннмеры Скайрима", " Язва квартала серых", слова наёмника из Dragonborn Серо как его там. Более спорные факты, то, что есть альтмерка, которая хорошо живёт в Виндхельме, ну и в целом там живёт много не нордов, у которых все хорошо.
3. Империя слаба относительно своей прошлой версии. А армию Доминиона они похоронили только из-за поспешных действий со стороны Доминиона.
Да и в этом контексте Скайрим не приравнивается к империи, нет инфы сколько пользы принесли именно имперские воины, но исходя из того, как сильно Империя нуждается в Скайриме, - немного.
4. Нужен альтмерам Скайрим или нет, но что им нужно, так это смерть нордов. Чем они и занимаются. Пока Скайрим под контролем империи, они смогут выдавливать талосопоклонников, подделывать на нордов улики, создавать локальные бунты, а затем под прикрытием КБЗ вырезать их.
Ульфрика они хотят использовать для гражданкой войны для того, чтобы ослабить армию нордов, но в этом и суть прихода главного героя. Он герой из Нордских Легенд, а его подвиг в гражданке заключается именно в том, что с его помощью любая сторона относительно быстро берёт верх и минимизирует смерти.
Только результат будет разный.
5. Причем тут история реального мира? Ты то отсылаешься к современному миру, то к истории мира, так где у тебя канон находится в сравнении? У нордов целый культ вокруг героев, а в Талосе они еще и Шора видят, кем он по сути и является, при этом он их герой, который когда-то был человеком. Скайрим долгие века поддерживал империю, а она поддерживала их, а они молились себе, кому хотели. Но все изменилось, империя подставила их, а поддержку Скайрима вымогает, как должное. Вот и все.
6. План нормальный, по-лучше политической возни с Талмором, в которой они всегда выходят победителями. И смешно, когда челы говорят о расизме Ульфрика и бб, но сами воспринимают большинство нордов, как варваров без мозгов. Норды, как говорит автор книги "Скайрим глазами чужеземца", крайне цивилизованные, а то, что у них порой словарный запас не велик - ещё ни о чем не говорит. Нордская Империя была Империей ещё когда сиродильцы были рабами эльфов.
А Ульфрик и так настроил людей против империи и не беспочвенно.
А поддерживают его не только норды, а и имперцы в том числе.
Да и Морровинд в конечном итоге поддержит.
7. Совнгард в этом контексте говорит лишь о том, что Ульфрик не предавал Скайрим и не работал целенаправленно на Талмор.
Конечно это никак его политику не превозносит с хорошей стороны, ибо политика - штука спорная.
@@Oniliker
1. Символично... Когда то были на службе, и? На этом символизм заканчивается. Сейчас официально они пустое место.
2. Ну ленивые, и что дальше? Живут в нищете но на свои деньги. Это как то дает ответ на вопрос, по какой причине им воевать за Ульфрика?
3. Альтмеров они перебили в результате стратегических действий, а не альтмерской спешки. Скайримские легионы под командованием генерала Джонны сыграли немаловажную роль в этой стратегии. Будучи уже потрепанными в боях, они захлопнули крышку и не дали альтмерам вырваться из котла, где те и передохли.
4. А закончить войну быстро это как? По щелчку пальцев? Будет крупное сражение, куда стянутся большинство сил империи и бб. В итоге море крови и куча потерь с обеих сторон. Талмор в любом случае будет доволен. Минимизировать смерти в войне, в средневековом сеттинге, где нет артиллерии и дальнобойного оружия практически невозможно. Основа всех армий бойцы ближнего боя, а значит поле боя это мясорубка.
5. Ой ппц... Ты видео смотрел? Автор сам реальный мир затронул. Только вот он упомянул НЫНЕШНИЙ мир, с законодательными актами, а не прошлое, когда законы были совсем другими. По его логике князь Владимир был невменяемым, если запретил поклонения идолам и принес на Русь православие. И его вся Русь (в том числе и его дружина) должна была поднять на вилы. И да, у язычников ведь не было своих убеждений, ага.
6. Отличный план, да! Откажемся от Скайрима, как отказались от Хаммерфела. Подумаешь, просрали одно провинцию, просрем и вторую. Норды во многом считаются не самыми умными из-за своих предрассудков и убеждений. Они восхваляют силу, но сильно недооценивают "работу ума". Не зря же, многие управители и маги в Скайриме из других провинций.
7. Повторяю, "Те воины, которые доказали свою храбрость на поле боя, после смерти попадают в Совнгард". Путь туда полностью закрыт только оборотням, вампирам и даэдрапоклонникам. То, что в случае победы бб в войне туда попадает Рикке, говорит ровно о том же, о чем и попадание туда Ульфрика. Они НЕ БОЯЛИСЬ встретиться с врагом на поле боя, а не о каких то там предал/не предал Скайрим.
@@K0T1190 1. А должен продолжиться? Это организация, которая долгое время была верна Империи и ее императорам. Распустили исключительно из-за КБЗ. Все.
2. Так они требуют выделять ресурсы на их обоссанский квартал, который сами и засрали, во время войны.
При этом, они пострадали от империи, не меньше Скайрима, но им в общем-то насрать на происходящее, а потому для воинственных нордов это выглядит еще более подозрительно. А учитывая, что на втором этаже клуба Новый Гнисис лежат части имперского доспеха (того, который в игре встречается только в некоторых квестах, а не у каждого легионера) так это вообще подозрительная хрень.
Ну и не живут они за свои деньги, там от силы парочка даннмеров что-то делает и то, вероятно из-за давления власти Ульфрика, который не так мягкотел, как его отец.
3. Альтмеров они перебили именно в результате их спешки. Вместо того, чтобы отбить южную часть Хамерфелла, как и было изначально задумано, они посчитали, что можно сразу ИГ взять, за что и поплатились разгромом. И не от империи, а прежде всего от войск со Скайрима.
4. Вся суть твоего ответа в этом пункте - "нет". Минимизировать можно, в любом сеттинге, приходит имба гг и вместо длительных стычек, где город взяли одни, потом другие, потом отбили, потом перехватили и так десять раз, каждый объект захватывается в одной битве и не сдается и так до конца.
5. Причем тут автор? Ты в один момент ссылаешься на "средневековье", в другой на современность и каждый раз в угоду своему аргументу, а не в саркастическом подтексте.
"Язычники" - это о ричменах? Ну так во-первых, их традиции это кровавые ритуалы, жертвоприношения, похищение детей для будущего кровосмешения и прочее. Во-вторых, причем тут Ульфрик то? Это Игмунд их рубить начал, смешной.
6. Очередное просто "нет". А Император в магии разбирается? Нет? Ну так и что ты хочешь, именно суть их устроя такова, что в сферах, в которых они не разбираются, им помогают придворные маги. И это грамотное решение.
А советников нордов больше, чем не нордов.
7. Это говорит о том, что Рикке, как и Ульфрик, верит в свою идеологию и она не неадекват, ко всему прочему не трус. И твоя цитата тут не причем, есть и другие разборы сути Совнгарда в тэс.
@@Oniliker
1. Бывшая организация, в которой осталось 2 (показанных в игре) человека. Престарелый архивариус и оперативник (если верить досье), с неизвестным положением в организации. Дааа, таким личностям можно верить безоговорочно. Они не ошибутся.
2. Требовать они могут что угодно. Их требования выполнили? Нет. Они чем то обязаны Ульфрику? Нет. Пусть и дерьмово, но они живут. Им нет смысла погибать за просто так. Ну и да, каждый шпЁон будет у себя хранить броню легиона. Даже если какой то данмер отслужил в легионе, что дальше? Он теперь должен побежать к бунтовщикам, что б оправдаться? Жопа у Ульфрика не слипнется от такого?
3. Иди читай про битву Красного Кольца, что б больше такого не писать.
4. Вся имбовость гг это владение криками без затрат многих лет на обучение и способность поглощать души драконов. Все остальное - игромех.
5. Ты не в состоянии сопоставить услышанное в видео и прочитанное? Причем тут ричмены? Господи... После этого пункта я вообще усомнился в каком либо смысле нашего "диалога".
6. А императору нужно уметь в магию? У него другая задача. Магии обучаются годами, а не как гг, купил книжку с фаерболом - стал архимагом.
7. Ну конечно, моя цитата не причем, а авторы в своих разборах правы. Только вот большинство разборов - домыслы и/или фантазии авторов разной степени фимозности.
Кстати, в Виндхельме живёт данмер, он вроде как фермер. И он вполне справедливо утверждает, что только упорным трудом можно будет заслужить уважение нордов
там и альтмерка - торговка живёт припеваючи и говорит, что данмеры сами виноваты в таком отношении к ним
@@Dovek-wf7tz ну альтмеры от природы высокомерны, для них есть они, и все, кто ниже их. А эта торговка ещё и с гильдией связана
@@Алексей_Кузнецов Нам, согильдейцам ворам же лучше 😊.
Немного больше инфы о данмерах в Виндхельме:
Отрывок из книги «Язва Квартала Серых»:
*«Как и следовало ожидать, ленивый и недовольный сброд устроил себе свинарник в месте, которое нынче принято тактично называть Кварталом серых. Проку от них как не ожидали, так и не получили. Их попытки превратить гордый город нордов в некий уголок Морровинда просто возмутительны, а учиняемая ими в стенах города смута дала бы любому другому ярлу причину для беспокойства. По словам местных жителей-нордов, не видать и краю преступлениям и раздору, приходящим из Квартала серых. Городская стража там едва патрулирует, уступив тёмным эльфам право самим чинить правосудие, каким бы оно ни являлось в обычаях их народа. Уважаемые семейства города, Жестокие Моря и Расколотые Щиты, о нанятых ими аргонианах отзываются практически с отеческой теплотой, однако тёмные эльфы не предприняли никаких усилий, чтобы снискать расположение честных жителей города или войти в их общество»*
А вот ещё два отрывка, из книги «Данмеры Скайрима» за авторством Атала Сариса, данмера из Виндхельма:
*«Удивления достойно то, с каким успехом мы поселились в Виндхельме. Район, ранее известный как Квартал снега, отныне сменил имя. Теперь он известен как Квартал серых - таковы реалии данмерской оккупации. Теперь этот район полностью занят моими соотечественниками - местные нам проиграли.»*
*«Вот и вся правда, «дети Скайрима». Можете называть эту провинцию своим домом, но притязать на неё вам не более уместно, чем корове - на поле её хозяина. Вы - лишь один из видов домашнего скота, что тупо себе пасётся, пока более развитые существа готовят вас к бойне.»*
Как видно, данмеры сами рады тому, что их квартал переименовали.
Теперь рассмотрим конкретно уникальных данмеров Виндхельма.
Вот реплики самих данмеров по отношению к игроку, если он норд (это точный перевод с инглиша, а не та корявая локализация, которую нам подали отрезав от контекста):
Амбарис Редар, трактирщик в клубе Новый Гнисис:
*«О, великолепно, еще один норд»*
*«Меня бесит не холод Скайрима, а вонь нордов».*
*«Очевидно, некоторые нордские женщины были убиты. Не знаю, почему меня это должно волновать».*
Вот фразы Фарила Атерона, которые доказывают нежелание данмеров зарабатывать своим трудом:
*«Мы с сестрой оба работаем на нордов. Наш брат стыдится нас, но, по крайней мере, мы можем позволить себе поесть».*
*«Конечно, работать на Болфриду - не лучший выбор. Но что еще мне было делать?»*
При входе в Виндхельм встречается данмерка, Суварис Атерон, которую прессуют два мужлана. На первый взгляд, выглядит как необоснованный наезд - они называют её имперской шпионкой и обещают расправу. Да только вот про шпионку они говорили правду. Она - шпион Кровавых Хоркеров. Пиратов, которые грабят все корабли от Хаммерфелла до Ввандерфелла. Они практически уничтожили восточную имперскую компанию, и всё стараниями данмерки из квартала серых.
Напоследок, есть Ревин Садри, который в своём магазине скупает краденное. Так, ему кто-то продал украденное у Виолы кольцо, а он в последствии, когда узнал, что кольцо краденное, вместо того, чтобы объяснить ситуацию Виоле и вернуть кольцо, просит Довакина ВЗЛОМАТЬ дом Виолы и подкинуть туда это кольцо.
Я сейчас перечислил ВСЕХ данмеров, которые ноют на жизнь в Виндхельме. Это воры, контрабандисты, нахлебники и pacисты. Неудивительно, что им трудно жить, ведь в Виндхельме закон один и равен для всех)
Теперь рассмотрим эльфов, которые упорным трудом заслужили уважение нордов, и их мнение:
Альтмерка Нирания, за недолгое время в Виндхельме завоевала уважение среди нордов: *«Сперва было трудно. Местные норды относятся к приезжим по меньшей мере с подозрением. Но со временем я завела правильные знакомства и проявила себя, так что никто меня больше не донимает. Тёмные эльфы слишком горды и наивны, чтобы понять, как на самом деле устроена жизнь, потому-то они и живут в своей помойке.»*
Белин Хлаалу - данмер, который владеет собственной фермой за городом, и имеет в подчинении нордку:
*«Лучший способ завоевать уважение нордов - упорный труд. Слишком много темных эльфов в Виндхельме жалуются на то, как с нами обращаются. Что хорошего в жалобах?»*
Идеса Садри, данмерка, которая почётно живёт в доме клана Жестокое Море. Ей доверили на воспитание наследника, Гримвара.
Луаффин, данмерка, которая поёт песни в честь Ульфрика в таверне Очаг и Свеча.
Сами они(серые) утверждают, что данмерам в принципе запрещено селиться везде, кроме квартала серых. Однако это опровергается рядом фактов:
1. Белин Хлаалу - живёт на своей ферме
2. Луаффин - живёт в таверне.
3. Идеса Садри - живет в поместье Жестоких Морей
4. Довакин-данмер может стать таном города и поселиться в Хьериме, в богатом квартале города. Это мы ещё не берём в учёт игровые условности, из-за которых геймплейно в Братьях Бури состоят только норды, хотя по лору это не так, и данмер, вступающий в ББ, будет проживать в казармах в королевском дворце.
Ещё забавный факт: Брунвульф попрекает Ульфрика за то, что тот не заселяет аргониан в город. Однако сам он, когда становится ярлом, не заселяет их в город. А на вопрос Довакина "Почему?" отвечает, дескать: "из-за нынешнего отношения жителей к аргонианам я не могу заселить их в город для их же блага". Да ну))) А Ульфрика он спросить забыл, когда тот был ярлом и переселил аргониан в доки как раз по этой причине
По итогу мы имеем целый квартал обозлённых на мир контрабандистов, pacистов и нахлебников, которые ничего не делают для улучшения города, а только подогревают неприязнь между расами.
Насчëт Нирании вопрос спорный, ибо ходит слух, что она связана с Гильдией Воров. В таком контексте фраза про "связи" обретает совсем другой смысл.
@@ИмператорКотов-е5к одно не мешает другому. Нирания сотрудничает с Гильдией воров, скупает у них оружие. А потом это оружие продаёт нордам на рынке, тем самым помогая Виндхельму - за это её и уважают.
@@nicdelaware за это её и уважают... пока не опознают украденное оружие у неё на прилавке.
И ведь не подкопаешься... да, меня тоже напрягает "перевод" наших умельцев ))
Ну, за убийства, можно косвенно обозначить брата правой руки Ульфрика (забыл, как звать). Ещё многие комментарии дают намёки на то, что в КС убийства проводят не эльфы, а эльфофобы, а дальше обвинения в стиле "они ничего больше не могут, вот и убивают". Ну да... между тем, побывав на их родине понимаешь, что живут они куда более цивилизованно, чем Норды.
Иногда косвенные улики больше истины имеют, чем прямые.
Но это так же значит, что эльфы всё же виноваты не меньше тех, кто их ненавидит просто из-за неприязни.
@@Lifenity не совсем понимаю, о каких убийствах речь и причём тут Рольф
36:06 Ульфрик ни разу не Нед Старк. 1.Старк был сторонником чести и доблести, а Буревестник убил Торуга криком (автор видео не понимает сути воинских поединков. Главным проявлением доблести в них была готовность именно поставить свою жизнь на кон ради своих идей или амбиций. Именно поэтому они проводились чисто на мечах, без какого-либо другого оружия или трюков(магии). Ульфрик же струсил и не стал рисковать жизнью, поэтому использовал Ту'ум. Лучшая аналогия, которую я придумал - вызвать боксёра на поединок за звание чемпиона и победить его, используя подкову в перчатке, а потом всем рассказывать, что ты её туда на удачу положил, и вообще - противник мог бы сделать также) 2. Ульфрик заявляет, что готов умереть за Талоса и Скайрим, но при этом - сдаётся в плен, причём дважды (Маркартский иннцидент + засада перед началом игры) 3. 39:10 Ульфрик и так знает, что выберут его - вся армия независимого Скайрима принадлежит ему. Отказ от короны - манипулятивный популистистский шаг, направленный на то, чтоб Буревестника не признали узурпатором (честные выборы под дулом пистолета). Самое забавное - он напрямую об этом говорит)
39:42 Возможно, Ульфрик хочет разнести Талмор, и по праву победителя угрозы для всего Тамриэля - основать очередную империю, как и Талос.
Про Совнгард стоит дополнить, что там вообще то на входе бугай с секирой стоит, который спрашивает Довакина, по какому праву он хочет войти в зал, и вряд ли на пир к Исграмору пустят погибшего в бою со злокрысом уборщика
Зато остальной Совнгард никто не охраняет.
@@M2TWhierarch Остальной Совнгард это тупо лес
@@avilynquest1018 как будто в лесу нельзя жить
В общем бред. Но особенно порадовал "довод", что Коллегия Винтерхолда тяготеет к Братьям Бури (поскольку находится в Винтерхолде) и всякий уважающий себя маг должен быть братом Бури. Цепочка тут бл..дь логическая ))) Все норды Скайрима ненавидят Коллегию? Похер! Ярл Винтерхолда ненавидит Коллегию? Похер! Большинство данмеров не практикуют некромантию, поскольку поскольку Культ предков у них? Похер! Трибунал запретил некромантию? Похер! Всё равно гильдия магов плохая, а коллегия хорошая, потому что там некромантия. Это ладно! А с каких яиц в коллегии некромантия то появилась? Вунферта Неживого из Виндхельма не слышали что-ли? Некромантия несколько веков запрещена не только в Морровинде, но и в Империи, заявлял он нам, как член Винтерхолдской коллегии! А Мейлена Варена за что изгнали?? Я вам открою секрет: после победы Братьев Бури коллегию прикроют поскольку истинным нордам магия не приличествует.
Не существует ни хороших, ни плохих. Как бы империя себя ни дискредитировала, как бы она не гнила изнутри, она единственный противовес мощному доминиону, который ведёт гораздо более жестокую и узурпаторскую политику, нежели империя. Так что не поддерживать империю = косвенно потакать нарастающей мощи альтмеров. Распад империи и возникновение в дальнейшем чего либо нового было бы полезным в условиях отсутствия 3-ей силы, а не при разрастающемся талморе. Мир лучше, когда он двуполярен, поэтому империя должна существовать, и существовать в боеспособном состоянии, чтобы имелся противовес против доминиона
С её политикой она противовесом не является.
@@Oniliker является. среди имперских офицеров настрой на будущую войну с альтмерами, поизучай игровой мир более внимательно. Нынешние потакания талмору идут потому что империя пока не готова к новой войне
@@semakarasik3589 вот только многочисленные уловки Доминиона внутри империи не дадут возможности этим офицерам делать то, что они хотят, а "готовы" они и не будут, население вырезают под разными предлогами, люди обездоленны и не видят уже за что им бороться, а предательство собственных идеалов ударяет по многим воинам.
@@Oniliker не согласен, ты преувеличиваешь их роль(талмор)
@@semakarasik3589 вот сам и изучай игровой мир.
А империя, точнее Сиродил из себя достаточной боевой машины не представляет. Хамерфелл кинул её и с радостью поддержит политику Скайрима, Хай-Рок подготавливают для союза Скайрим, Морровинд раздолбан, при этом отношения Морровинда со Скайримом уже значительно лучше, чем с империей. Даже раса имперцев постепенно примыкает в ББ в процессе игры. Да что уж, у Туллия на собрании так жопа пропеклась, что он сам "уже хотел встать под знамя Буревестника" - цитата.
Я ждал этого ролика 10 лет
А автор подметил четкий момент по поводу национализма к данмерам, если их приютили в сложные годы; а они всячески отказываются быть полезными для окружения это о многом говорит. И роль героя в войне, именно будучи данмером совсем по новому играет.
Сразу скажу, что я норд, служу империи, и, несмотря на веские и весомые аргументы этого видео, сторону я не изменил. Мне кажется, что норды - суровые люди, которые не прыгают из лагеря в лагерь, как более гибкие расы. При этом, я их не осуждаю. И например хитрожопость имперцев мне понятна - я её осуждаю, как норд и одобряю, как легионер. Если уж я выбрал империю и штандарт с драконом, то с ним и погибать или побеждать. Автор видео принëс много интересных и логичных фактов. Очень неприятно признавать, что зачастую он прав. Есть конечно и у него слабые моменты, за которые можно зацепиться и раздуть целые версии, но они все будут выглядеть жалко, так как я узколобо знаю лор. Но я верю, хоть это и невозможно, что ещë наступит расцвет моей империи, мы примиримся со старыми соседями и врагов. За Империю! За Императора! За Легион!
П. С. Не кидаться камнями, я не агитирую и не навязываю мнение, у каждого будет свой Скайрим и Тамриель. В моëм будет так
Эх, эпоха великих ушла, а молодые вместо того чтобы творить историю подмазываются под изжившие себя деструктивные структуры в слепой вере своего "величия" под их крылом.. какая же мерзость.
@@bjerkifrfr1957 для кого то мерзость - это дробить огромный мир, а для кого то мерзость служить этому миру. Если собираешься с пеной у рта отстаивать своë мнение и плевать на мнение других, то ступай далее.
@@Aleksey.zloy.chuma87 ну да, кто же те кто не согласен с тобой если не обезумевшие псы с пеной у рта? Прямо сквозит этой "братской атмосферой" где есть "свой легион" и "враги". Кек) Солитьюд лучший город среди этих серых нордских поселений с деревенщинами - это величие идей и потенциала империи. Старый солдат ставший попрошайкой в этом великом городе - это реальная жизнь и безразличие системы в империи. Не имею ничего ни против первого, ни против второго, но что действительно удручает это вышеупомянутое "братство воинов" живущих развлечением и кичащихся собственной важностью. При этом редкий из них заметит проблему даже в метре от себя, не говоря о вещах важных и глобальных. Империя прогнила как и рим, а то к чему ты и подобные призываете это вести ее дальше в пропасть. Я же говорю что каждая нация должна быть значимы и слышима, и тогда, если новый (после не случайной смерти старого) император переосмыслит все происходящее, возможно еще может успеть стать центральным звеном для рас этого континента как и должно быть. Кто такие легионеры? Во все времена это были проститутки делающие грязную работу для своих хозяев, ни чести, ни совести, ни реальной пользы. Как можно гордиться быть одной из них?) Хранить мир? Обьединять мир? Бред сумасшедшего в лучшем случае) Любой Редгард раскажет тебе больше о чести и славе чем легион имперцев) Впрочем, и любая другая нация будет на голову доблестнее и прогрессивней этой нации фермеров любящей маршировать против малых поселений своими блестящими легионами и рассказывающей как нужно жить)) Достойный человек стремится не расширить свой дом до горизонта, он наполняет имеющееся у него пространство смыслом.. Декларируешь что нужно обьединить континент? Но может лучше начинать с создания "рая" на той территории что имеешь вместо угнетения соседа?) Ей богу, у вас в сердце империи мразь на мрази, а клоуны лезут остальных учить как жить, худший пример для подражания. И никто не хочет думать во что вы превратили империю...))0)
@@bjerkifrfr1957 ты токсик, чувак. Или невнимательный. Успехов тебе во всëм
@@bjerkifrfr1957 я с вами согласен
Мне казалось, что уже наконец я разобралась чья сторона права, чья нет. Но да, в таких конфликтах нет правой стороны. Отличное видео. Да, в Бетхезда создают отличные игры.
Согласен. Я думаю, при желании я бы смог сделать подобное видео, но уже в защиту империи, ибо аргументов также достаточно. Но сил на это уже едва ли хватит
@@khot_telvanni тебя никто не заставляет. Но в принципе правоту и не правоту то или иной стороны надо рассматривать детально. Но, ладно. Удачных тебе роликов и не болей. Береги себя и своих близких. До встречи в комментариях.
В первое прохождение так же задумался о том что дала империя скайриму: Тот же Солитьюд лучший город, а Вайтран с нейтралитетом второй, а все прочие лишь серое уныние из деревень пардоньте, деревенщин) В этом плане Норды должны были как никто поддерживать связь и перед ними стояла бы серьезная дилемма. Но вся игра говорит что нордам вообще параллельно, и это каждый раз меня удручает) Совершенно никаких споров у прохожих, пофигизм ярлов, да и всех больших личностей.. Сто раз перепроходил вообще не обращая внимания на войну, ибо она не чувствуется от слова совсем) Поддерживать империю есть идиотизм, ульфрик же спокойно мог привести армию в ловушку альдмеров, ну я так думал с переводом.. Так что игра прямым текстом говорит за соглашение, и что тут думать?)
А по поводу отличных игр я бы поспорил.. лучшее за неимением сравнения еще возможно. Более чем уверен что замени сейчас всю беседку ребятами с нексуса качество не только не упадет, но и вырастет раз в 20. Если не догнала - вся тес заполнена адаптированными историями из нашего мира, этим вообще кто угодно на изи займется. А значимые вещи вроде воин ими обходятся стороной, так что мир до сих пор есть пустая карта и тонкая тетрадка набросков. Фаллауты же вообще бред шизика, в котором буквально каждая фракция или поселение есть вырождающееся в какойнибудь бред общество. И лучший выбор это стереть их всех нахрен.. такой бред)
@@bjerkifrfr1957 делать обособленный от всех остальных мод (частичку кода, готовой графики и пару движений в готовой программе) абсолютно отличается от работы в команде, распределения задач и общих усилий. Разрабы не просто используют какую-то программу, в которой уже есть всё готовое, что нужно просто расставить в правильном порядке, а создают игру практически с нуля, используя сырые коды, рисуя графику, прорабатывая мир до мельчайших деталей. Не стоит также забывать о прекрасной работе маркетологов и руководства, благодаря которым игра даже через 10 лет после своего выхода приносит огромную прибыль
@@кибертефтеля более того, постоянные конфликты между программистами, дизайнерами, маркетологами и руководством, все это нужно свести к общему знаменателю
6. О Тулии и вере. Кто может запрещать молиться? Государство, у него есть на это полномочия и тут можно привести пример с Римской Империи - христиане молились тайно, проповедовали тихо. Да, если их спрашивали - в кого веришь, они отвечали - во Христа, но между тем они не поднимали восстаний и не призывали к отделению от Империи, в отличии от иудеев. И к чему это привело? Двум подавленным восстаниям, а потом и под владычество персов попали. И ослабевший Скайрим так же может залететь, ибо что теперь мешает Талмору вырезать всех талосопоклонников, если это уже не имперская земля? (Говоря о регулировке религии государством - если её не регулировать, то появится докучи радикальных движений, а оскорбления из плоскости личных, за которые можно наказать, перейдут в оскорбления на религиозной почве, за которые наказать юридической возможности не будет). Эм, поднялось восстание, которое желает вытеснения Империи и его не подавлять? Это вообще как? Империя, как любое государство, желает сохранить свою государственность, да и победа Братьев Бури, пускай и бескровная, позволит Талмору в открытую осадить Скайрим и там вести диверсионно-подрывную деятельность. Да и вроде же подобное уже было с Хаммерфеллом? Оп, а тут автор не противоречит сам себе? Значит, за такое действие по отношению к Хаммерфеллу он Империю ругает и в то же время говорит, что если бы Империя оставила Скайрим один на один с Талмором то это хорошо. Это вообще как? Да и опыт с Хаммерфеллом показывает, что провинция не вернётся под контроль Империи и будет утеряна навсегда. Опять же, кого оставить - Скайрим против окрепшего Талмора? С Хаммерфелом боролся Талмор слабый и побитый в войне, а Скайрим бы в одиночку бился против сильнейего врага. Да и Империя тут и грает слабоумную, докладывая алмору, что они не могут найти молящихся Талосу, а выход Скайрима из состава Империи даёт возможность талморцам собственнолично выбивать двери домов в Скайриме, в не заниматься чтением бюрократических опусов имперских военных чиновников, которые заваливают их кипами документов о том, что не смогли никого найти.
В лучшие времена? В лучшие времена Империя билась против Талмора? А ничего, что Империя только вышла из страшного экономико-политического и социально-духовного кризиса, и была всего пару лет назад на грани развала? И то, что после этого она смогла противостоять Талмору сущее чудо.
Зачем Империя пола на подавления восстания? Так сохраняется государство, таким образом удастся остановить развал Империи как таковой. Победа Империи в Скайриме покажет её силу и даст шанс на дальнейшее существование, а если бы Империя тут же дала возможность Скайриму выйти, то это только бы усилило сепаратистские настроения в Хай Роке, Коловии и Небенеи, а Скайрим в одиночку противостоял бы Талмору, Хаммерфеллу (За Драгонставр) и Хай Року (За Предел и Хаафингар).
7. Да, Ульфрик одолел Торуга нечестно. По правилам поединка ту'ум использовать нельзя, только на холодном оружии. Это было бы всё равно, если по правилам поединка враги разрешают спор чести на мечах, а один из оппонентов тут достаёт дробовик и в него стреляет. Где тут честность? Ульфрик просто убил Торуга потому что ему не нужны были конкуренты на власть. Торуг и сам был готов поддержать Ульфрика, но Буревестник просто его закричал и убил и тем самым начал гражданскую войну. Ибо только после этого поступка, Империя ввела военный контингент, Солитьюд занял сторону Империи, и начала литься кровь. А если бы он не стал орать, как пьяный скалгрыз? Торуг бы спокойно объявил о выходе из Империи, Солитьюд изначально был бы мятежным, а Империю Поддержали бы только Маркарт и Фолкрит, что позволило бы оперативно мятежникам вытеснить Империю и добиться победы малой кровью. Вместо этого Ульфрик укокошил друга, и развязал кровопролитную долгую войну. А зачем он это сделал, даже если после долгожданной победы он не разрушил Талморское посольство...? Касательно того, что он не занял трон сразу - чисто популистская мера. В Скайриме, при победе Ульфрика формируется двоевластие. Первая власть - Король Скайрима, Совет Ярлов и Ярлы. Вторая власть - ультранационалистическая группировка Братьев Бури, которая по сути и контролирует Скайрим. Зачем ему сейчас занимать власть, если у него власть уже есть, как у лидера мятежа? Ярлы и так его выберут как короля, поскольку большинство городов контролируется его ставленниками и его армией. И ради популизма и популярности, мнимого благородства, можно и поиграть, если знаешь, что в конце концов всё равно будешь королём.
6. С чего вдруг государство имеет право запрещать молиться? Что вообще такое государство? Я не признаю полномочий и власти государства надо мной. С моей точки зрения это группа людей, которые заявили о своих правах на мою жизнь. Само по себе государство как явление на мой взгляд уже сотни лет как является пережитком средних веков и устаревшим архаизмом. На счёт Христиан тут нет ничего удивительного, ибо это религия, придуманная рабами для рабов. Вполне логично, что они будут терпеть, прятаться и прогибаться под власть имущих. Нордам же подобное чуждо, и они будут до конца отстаивать свои права и идеалы. Талмору нет никакого прока от того, что они вырежут всех талосопоклонников, ведь пока они существуют, существуют и тиски, которые альтмеры создали, чтобы вырезать нордов руками имперцев, а не своими собственными. Это фразы, которые обычно пропагандисты говорят народу: поднялось восстание! мы должны его подавить! Но причины и то, почему это восстание поднялось, народу не сообщают. Ты же осведомлён обо всём, и странно слышать от тебя такую риторику. Исходя из того, что оно не вспыхнуло на пустом месте и Империя прекрасно знает почему, зачем и для чего оно вспыхнуло, будь у руля грамотный правитель, он бы смог обернуть его в свою пользу. Я не говорю о том, что Империя должна была бросить Скайрим, как бросила в Хаммерфелл, но она могла научиться на ошибке и, например, создать видимость раскола, чтобы спровоцировать Доминион и впоследствии застать его врасплох. Но это для имперских генералов слишком сложно, поэтому они будут идти в очевидный капкан Талмора и давить восстание силой. Разумеется я ругаю Империю за то, что она без всяких колебаний продала Хаммерфелл, хотя с ним точно также могла провернуть подобный финт. Доминион не пошёл бы на Скайрим в открытую, ибо в его планах было создать ту ситуацию, которую мы видим в игре. Если бы Империя "отреклась" от Скайрима, альтмеры также не пошли бы на него войной, ибо ощущали бы подвох. А если бы и пошли, рисковали бы стать зажатыми в тиски напавшими с тыла силами Империи. Никто бы не выбивал двери, ибо норды терпят Талморцев на своей земле именно потому, что не хотят подставлять имперцев. Если бы связь между ними формально оборвалась, скорее бы всех действующих юстициаров тупо поперевешали. Опять же, с Хаммерфеллом как раз таки воевал сильный Доминион, ибо на тот момент они выиграли войну с явным перевесом и как раз продолжили поход. И логичней предположить что сейчас как раз таки, по итогу всех войн и сражений, они слабее чем тогда. И опять таки, даже в случае войны, не факт, что Скайрим бился бы в одиночку, ибо вне состава Империи у Скайрима был бы шанс заключить союз с Хаммерфеллом. Всё это я уже объяснял в видео. Сначала ты говоришь, что Миды подняли империю с колен, сейчас пишешь, что Империя оказывается была в кризисе. Опять таки, сама возможность подобного хода для Доминиона это исключительно результат бездарного правления Мидов. Про Драгонстар, Предел и Хаафингар это вообще смешно, ибо по этой логике мы можем вспомнить сотни случаев, когда кто-то у кого-то за всю историю что-то отжимал, и тогда вообще мирное сосуществование всех народов, в том числе и в составе Империи становится невозможным.
7. В таком случае я бы хотел увидеть источник, в котором бы сообщалось о таких правилах. Как ни крути, очевидно, что Ульфрик убил бы Торуга и без ту'ума. Как я уже говорил, это была демонстрация силы и намерений. Далеко не факт, что Торуг поддержал бы Ульфрика. По крайней мере Ульфрик этого не мог знать наверняка. Рассчитывать на это значит уповать на авось. Если бы Ульфрик пришёл к Торугу с предложением, он точно также мог быть схвачен и казнён. В конце концов Торуг был лишь имперской марионеткой и не имел реальной власти и вполне возможно, что если бы он согласился с Ульфриком, его убрали бы раньше, чем он сумел произвести какие-то действия. И кстати в этом случае точно также могли бы объявить виновным Ульфрика, дескать он мерзавец подослал убийцу, и всё пошло бы по ещё худшему сценарию. В общем бесконечно можно гадать как бы было, если бы так и так. Возможно всё могло сложиться по другому, но лично я предпочёл бы действовать наверняка, чем полагаться на случай. И Торуг не был другом Ульфрику. Скорее Торуг просто восхищался им. Мы не знаем, разрушил Ульфрик посольство или нет, ибо после захвата Солитьюда для нас этот сюжет закрывается и замирает, а дальнейшие действия неизвестны. Про популизм говорить неблагодарная тема. Любое действие, решение и высказывание любой из сторон можно объявить популизиом. Имперские лозунги и заявления это чистый популизм. Поэтому это слово я предпочитаю вычёркивать из любых споров как недостойное интересных дискуссий. Как раз таки при победе Ульфрика в Скайриме и появится единодержавие - Король нордов правит страной нордов. В ином случае Скайримом правят имперцы, которых дёргают за нити альтмеры, при этом всегда будет большая часть населения, которых такое расклад не устраивает. Да и "группировка" Ульфрика это в первую очередь обычные люди, горожане, граждане Скайрима.
@@khot_telvanni всем, кто не понимает, для чего государство - я предлагаю провести мысленный эксперимент: вы оказываетесь вне какого-либо общества (государство - это форма организации общества), например, на необитаемом обществе. Вам никто ничего не указывает, вы абсолютно свободны.
Вы строите шалаш своими силами, вы отбиваетесь палкой от хищников, вы лечите себя сами, как умеете. Зато, никто не ограничивает вашу свободу.
К чему этот пример с необитаемым островом? Ну, вы же не признаёте власти над собой - значит, должны себя полностью всем обеспечивать. И медициной, и защитой, и комфортом. Иными словами, вы хотите иметь все права - и никаких обязанностей. Но за все права надо платить выполнением обязанностей. Если вы хотите иметь право на медицину (даже платную), на защиту и все остальные права - вы обязаны поддерживать государство, которое и обеспечило вам эти права, построило больницы, школы, дома, выучила медиков, учителей, строителей, вы обязаны соблюдать все его законы.
Не хотите на необитаемый остров? Хорошо, в современной стране правительство складывает с себя полномочия и распускает армию, полицию и все гос. учреждения. Первые бандформирования уже существуют, и им уже никто не препятствует. Развитие событий предсказать не сложно, и это - сюрприз! - формирование новых правительств, из бывших бандитов.
Государство - анархизм? Предложите альтернативу. Только не надо идеи анархистов - они совершенно нежизнеспособны, даже общины сектантов живут дольше.
P.S. Права человека и, в частности, свобода совести - относительно недавнее изобретение человечества. До этого тысячи лет люди жили без них.
@@zoid256"Права человека" или же правовые нормы были всегда просто по содержанию этого понятия они были разными в зависимости от эпохи. Да и кстати общество может функционировать и без государства. Имеется ввиду без стоящей над обществом полиции и армии.Государство нужно лишь тогда когда появляется разделение труда и появление общественных классов для поддержания власти правящего класса.
Скандинавский Гачи доказал,что он boss of this Tamriel
Оооо, да вы из ♂️Dungeon♂️!
Видео интересное, но все же не соглашусь по нескольким причинам.
В первую очередь Ульфрик плох как правитель- маньяк в Виндхельме царит на улицах, Саммерсетские тени тоже не бездействует, а мальчишка взывает к Темному Братству. Помимо этого есть ещё аргониане, которые находятся в рабском положении и ну очень не любят нордов, о чем говорят сами ящеры.
Если смотреть с позиции данмеров то опять же смысла я тоже не вижу. Можно почитать "Язву квартала серых" где тоже говорят мол данмеры то ничего не делают, и почему нужно к ним хорошо относиться, и цитирую: "Уважаемые семейства города, Жестокие Моря и Расколотые Щиты, о нанятых ими аргонианах отзываются практически с отеческой теплотой. Однако есть надежда на лучшее, поскольку ярл Ульфрик не испытывает к этим низкосортным существам и толики той терпимости, какую питали его отцы."
Знаете, как по мне вполне показательно.
То есть, что мы сейчас имеем- Ульфрик не справляется с обязанностями ярла Виндхельма, Ульфрик не терпит данмеров.
Помимо этого есть вопрос о доблести Ульфрика, где в Солитьюде вампир говорит о том, что Торуг во всем слушал Ульфрика и стало быть не было смысла убийства короля. То есть Ульфрик хотел именно власти.
Также стоит вспомнить события "Маркарсткого медведя" который повествует о военном преступлении, и это подтверждают Изгои из Сидны. Причем все это как раз и дало право Талмору прийти в Скайрим, о чем говорит и ярл Маркарта.
Помимо этого именно Ульфрик подтолкнул Балгруфа выбрать Империю, хотя тот стоял за нейтралитет.
Вообще, предлагаю рассмотреть ситуацию внутри ББ. Про Виндхельм я уже писал выше, есть Рифтен где "Рука закона" вот такая вот ирония совершенно не справляется с контрабандой и ворами.
Есть Винтерхолд который лишился абсолютно всего кроме Коллегии.
Есть Данстар, небольшой город который находится под влиянием Вермины.
Я могу понять, что у Империи есть Морфал с их нежитью и Маркарт с Изгоями, однако есть ещё и Солитьюд с Фолкритом в которых вполне спокойно, а если брать Вайтран то тем более, то есть управленцы у империи на уровень выше.
Предлагаю ещё посмотреть на ярлов, которые будут править в случае победы Братьев Бури:
Вигнар- его правлением будет доволен только клан Серых Грив.
Тонгвор- настоящий ненавистник меров. А помимо этого можно вспомнить дела его клана.
Сорли- ну это шик, быть хуже чем предыдущая правительница экстрасенс это постараться нужно. Йорген говорит: Сперва у нас была ярлом женщина, заплутавшая в собственной голове, теперь - такая, которой ни до кого, кроме себя, нет дела. И что нам от этого проку?»
Денгейер да, как ярл для Фолкрита будет намного лучше, но какого же он мнения об Ульфрике: "Я не дурак. Я знаю, что Ульфрик Буревестник - жадный до власти эгоист, но с этим медведем я хотя бы привык иметь дело". Да, он не любит Империю и его мотивы обоснованы, но все же, мнение интересное.
На примере этого я хотел показать, что Ульфрик не самый достойный правитель и его деятельность отнюдь неблагородная.
Ну и конечно же по поводу Талмора, Хаммерфелл они как раз таки не взяли потому что один из легатов оставил множество воинов, списанных по "травмам". Об этом говорится в книге о Великой Войне. Да и Сиродил ещё сражался как мог. Тут же будет одна провинция против Талмора. Ещё и ослабленная войной. Вы уж извините, но я думаю шансов то особо и нет.
Может поговорим и о минусах империи? Начнем с их сторонников. Самым главным тут является Мавен Черный Вереск. Собственница темного братства и гильдии воров. Также, через гильдию воров у Мавен Черный Вереск есть связь с Салитьюдом и не с кем-то, а с одним из танов. Который яро поддерживает сторону империи. Есть связь в Вайтране с кланом Дети Битвы. Которые также сторонники империи. Какое совпадение. Так же ничего не значащий ювелир и клан жестокое море в Виндхельме. Хмм... Этот хоть и древний клан, но явно не богатый. Он обычный фермер сейчас. И в итоге мы через гильдию воров объединяем 3 сторонника империи против одного возможного сторонника буревестников. А не наталкивает ли это нас на мысль, что сейчас во власти империи живут в основном одни воры? Чем тогда Черный Вереск лучше Серебрянной крови? У обоих кланов руки по шею в крови. А молодая ярлесса из Морфала ничем не хуже молодого ярла Фолкрита.
Также если Вы получаете грязью его величество Ульфрика, то почему забываете про её величество Элисиф? Или вы не знаете, что страной будет править в итоге не мудрый полководец Тулий, а всё таки она. А что она сделала? Почему она сама не смогла остановить бунт? Если Вы так за это пазорите Серебрчнную Кровь, то для неё как для будущей королевы Скайрима это вообще должно быть не простительно. Тем более смею заметить, что она будучи в трауре переложила всю основную нагрузку по делам жителей Хаафенгера на плечи заместителя. Но при этом до праздника, который в момент войны должен как бы подбадривать жителей, дать возможность отвлечься она докопалась. Вы думаете это нормально? Что хорошего вообще можно сказать про Элисиф как про королеву, если она сидит со сложенными руками и горюет о муже? Воюют за неё Сиродильские генералы, мирными жителями командует заместитель. Тогда зачем вообще нужна эта прокладка?
Также не стоит забывать (а если не знали, то стоило бы узнать) тот факт, что короля выбирает совет ярлов Скайрима, а не император. Тот не имеет официального права вмешиваться в данную процедуру, пока это идёт по законам империи. А значит им должно быть без разницы имя короля, главное чтобы тот был лоялен. А это значит, что Ульфрику глупо воевать с империей если его интересует только корона. Путем междоусобных войн скинул бы Торуга и Элисиф поставил бы везде своих ярлов и он король Скайрима без войны с империей. А значит, ему нужна не только власть, но и свобода его и свобода его народа.
А что касается империи. Для главного удара по имперскому городу он собрал все силы империи и в итоге провалил войну. Так какая разница? Хоть под властью империи хоть без власти империи, если вы считаете доминион машиной смерти, Скайриму так и так хана. А тут хоть какое-то время в свое удовольствие поживут.
И вы серьезно думаете, что за 25 лет можно вновь собрать огромные силы? После того как Сиродил практически спалили до тла? Да тут на обустройство инфраструктуры и обучение армии маловато будет времени. Хотя у людей есть преимущество. Они плодятся как кошки. Народу можно будет быстрее собрать. А вот у эльфов редко когда два ребенка в семье. И за 25 лет они явно при равных потерях не
смогли бы восстановить прежние силы. За то и у них есть преумущество. Их инфраструктура ни коем образом не пострадала как и мирное население. Тем более из-за их долголетия в их рядах ветеранов будет в разы больше, чем у империи. Так или иначе Вы (не только Вы, а все сторонники идеи о том, что доминион машина смерти) сами же наталкиваете на мысль, что как ни крути империи хоть так хана, хоть так. А я как человек считающий, что не так страшен чёрт как его малюют, могу сказать, что за такой малый период как 200 лет, где сам Саммерсет был чуть ли ни на грани полного вымирания, где он потерпел сокрушительное поражение в битве за имперский город, хотя и выиграл войну дипломотически. И при этом физически не вывез одну провинцию за 10 лет. С учётом их рождаемости. Думаю, что не так уж сейчас силен Доминион, тем более для них война закончилась не 25 лет назад, а 15. Поэтому я считаю, что такой бойни как во времена великой войны уже не будет. (Если конечно на то не будет воли сценаристов). По первому варианту он и так с лёгкостью возьмёт всю империю. А по второму максимум откусит Сиродил и то половину, и то вряд-ли.
Вроде бы ничего не забыл? РАСИЗМ! Как же без него родного. Ну блин, к словам автора сего видео могу добавить только то, что фраза "Скайрим для нардов!". Сейчас имеет перевернутое значение. Ведь эта фраза политическая, которую в итоге сделали расистской. И означает она, что во власти Скайрима на руководящих должностях они не хотят видеть никого, кроме нордов. А не то, чтобы в Скайриме жили только норды. Слышите надеюсь разницу? Это можно сравнить с тем , что сейчас во времена антиамериканской и антиевропейской политики, граждане РФ не хотят видеть во власти граждан стран Европы и в особенности граждан США. Так более понятно? И если я не ошибаюсь, то подобный смысл можно понять из разговоров с Ульфриком или с его заместителем (точно не помню). А так я согласен с автором. Такие плохие отношения к арганеанам и эльфам из-за их паразитизма. (Ну согласен, есть среди тех и других более умные особи которые всё-таки более менее хорошо живут даже при так отношение. ) И не забывайте, что хозяин клуба шпион империи. Если это вскроется при власти Ульфрика они себя в ещё большую калошу посадят. Ибо мало того, что паразиты так ещё и шпионы врага.
Также хочу отметить ошибочное мнение по бездействию Ульфрика в деле маньяка. Ибо даже в мирное время таких персонажей трудно поймать. Порой бывает, что человек убьёт 20-30 человек перед тем как его поймают. И это в года 20-го века. Ну и в наше тоже впринципе не лучше. А что говорить про страну эпохи раннего со смесью среднего средневековья во время войны?! Ульфрик заставляет солдат расследовать это дело. И выделяет столько солдат сколько может.
Так же хочу отметить, что арганеане не находятся в рабском положение. Ибо они за работу получают деньги. И если довакин впрягется то зарплату им можно и увеличить. И при этом их держат в Виндхельме не солдаты и кланы, а собственные предубеждения и страхи. Им никто не мешает вместе с каджитским караванам сбежать в Салитьюд.
Также на счёт Балгруфа. В отличие от империи Ульфрик прямо спросил воюем или дружим? А империя? Через явно лживые, пропагандистские письма и демонизацию Ульфрика также пытается затянуть его в свое болото. Также пытается стянуть его с нейтралитета . Это разве благородно со стороны империи? Чего чего, а честь таким людям как Тулий нужно бы занять у кого нибудь. Ибо для него нет ничего святого, в чем он сам признается когда проклинал нордов за их понятия долга, чести и всего подобного.
Cам факт того что доминион и империя подписали статус кво говорит о том что доминион не может захватить весь Тамриэль и теперь главной целью Талмора стал не захват, а уничтожение культа Талоса и всех его последователей в чем Империя им не мешает
"я не сторонник государственности" - все остальные аргументы уже не имеют значения )))
"александр иванов" и все утверждения не имеют значения.
@@джотароджо-л9ю , а какие там утверждения ? Субъективное мнение и через аргумент искажение фактов, видео крайне дырявое в плане Лора, а порассуждать автор умеет, не более
Молодой человек, у вас сова в процессе натягивания на глобус треснула. Хотя мне и импонирует больше сторона ББ в конфликте, это не значит что я приму любой несостоятельный аргумент в пользу. Приведу парочку, от которых мне стало больно. 1) связь гильдий со сторонами конфликта довольно натянута. Если ТБ выступила как противник империи, да и то, не из политических соображений, а просто ради денег и славы, то по другим я вообще не согласен, коллегия магов находится в заднице в окружении враждебных туземцев, по игре явно прослеживается линия неприязни нордов к магии, максимум на что способна коллегия - послать во все дома ярлов по магу в качестве советника, провести несколько научных экспедиций и вооружить зачарованным оружием стражников Винтерхолда. Какую они представляют из себя силу? Аналог гильдии бойцов в Скайриме у меня вообще вызывал лютую ненависть, пафоса много, а центральный конфликт с какими-то бомжами из подземелий, ну какая из них серьёзная сила на уровне государства? У них даже резиденция похожа на резиденцию деда мороза. В сравнении с гильдией бойцов, даже на момент их ослабления в четвёртой части была сетевая структура и ресурсы, как минимум людские, то есть это потенциальный если не мобилизационный ресурс в армию, то хотя бы в милицию. Гильдия воров вообще по мне имеет проимперскую направленность. Во-первых, если мы захватываем Рифтен, власть от Империи получает Мавен, одна из главных шишек в гильдии, во-вторых, воровская организация постоянно стремится к расширению и построению нелегальных торговых цепочек, им независимый скайрим и границы не сдались. Ну и на моменте с могучими седобородыми и Партурнаксом я видео приостановил чтобы кипяточка попить. Определённо, дракон избравший путь пацифизма и монахи, ищущие гармонию, это те ребята, что поставят на колени Доминион. 2) Про данмеров тоже чушь. Во-первых, автор, а ты не забыл ещё про кое-какой район? Я про аргониан в порту. Хоть по их словам они тоже вертели на хвосте проблемы братьев бури, их за что задирают? Они работают. Во-вторых, тезис о том, что видите ли у Ульфрика война и он может положить на состояние своих горожан просто не состоятелен. Ульфрик - викинг завоеватель, вдохновить людей на подвиги пламенной речью, пойти помахать топором это да, а наладить в своём городе нормальную работу органов безопасности он не в состоянии. Отмазываться от своих обязанностей правителя можно вечно, сегодня у него гражданская война, завтра он пошёл бороться за права нордов Брумы, потом он пойдёт воевать с доминионом, ну а бедственное положение четверти города и вытекающее из этого само порешается. Благо хоть в мире TES что-то типа феодализма, и Ульфрик своим плохим управлением обрекает на страдания только Виндхельм. 3) Часть про Туллия и политику Империи я вообще не понял. Империя в тайне готовит реванш Альдмерскому Доминиону, считает деньги, куёт оружие, строит мобилизационные пункты, и тут какой-то выскочка выпрыгивает и под прикрытием религиозного фундаментализма начинает бунт, в ходе которого Империя теряет ресурсы, а что гораздо хуже, время. Просто сдать свои позиции какому-то дикарю после и так позорного мира было отличной идеей, определённо. К Туллию вообще вопросов у меня нет, мне он как персонаж нравится, он просто солдат своей страны, которому дали приказ подавить восстание, он и работает с тем, что есть, против своей родины он интриг не плетёт, в отличие от кое-кого. Да и потом проникается уважением к нордам, которых в начале презирал, то есть даже растёт как личность.
да и про талоса он натянул. империя до аутизма ульфрика позволяла в скайриме открыто талосу поклонятся и у каждого норда был в домике его, а после его рубилова в маркарте и прочего ульфрик ненужное внимание натянул.
Суть в том, что конфликт между Доминионом и Империей является противостоянием человечества и меров. Талмор заинтересован в установлении эльфийской расы как беспрекословно доминирующей на территории Тамриэля. Нам всем известен печальный статус человеческих рас на территории Доминиона на момент 4 эры - истреблены.
На момент подписания конкордата белого золота были истощены обе стороны конфликта в Великой Войне. Мы помним что Тид Мид изначально отверг ультиматум Доминиона, что повлекло за собой начало войны. Спустя 4 года боевых действий ультиматум все же был подписан, но ценой огромных жертв со стороны Империи, но и Доминион понес огромные потери, что временно установило статус кво для обеих сторон. Вся суть конкордата сводится к тому, чтобы выиграть время в течение которого получится восстановить военную мощь для финальной войны, которая решит все. Восстание братьев бури встало поперек горла Империи, ведь она вновь была вынуждена вести войну, рушащую все планы на дальнейшее сопротивление Доминиону.
Не важно кто победит в гражданской войне в Скайриме, ведь в выигрыше будет в любом случае Доминион. Целями Талмора являются искоренение человека как вида и удаление всех человеческих религиозных идолов. Талмору противна сама мысль, что Талос - человек, который смог стать богом. Поэтому единственным верным решением со стороны людей будет объединение с Империей, ведь в противном случае Талмор рано или поздно сможет уничтожить все оплоты человечества по одному.
Да, согласен с тем, что Талмор при любом раскладе будет в преимуществе, как минимум потому, что в отличии тамриэльских людей он может думать и реализовывать подобные планы. Но я не согласен с тем, что единственным верным решением будет объединение в империю, ибо империя, как форма государственности себя попросту дискредитировала. Люди вполне могут объединиться как независимые государства. Хаммерфелл показал, что и без империи объединённая провинция может за себя постоять. Империя по факту была расформировала после великой войны. То, что сейчас зовётся империей это всего лишь союз Сиродила и Хайрока и им особо не откуда брать силы. В этом смысле даже союз Скайрима и Хаммерфелла будет иметь большую боевую мощь чем такая «Империя». Что до Доминиона, хоть и формально его целью является эльфийское господство, но по факту все же альтмерское господство. Когда людей в Нирне не останется, «неправильные» эльфы срезу пойдут в расход
@@khot_telvanni да, Империя дискредитировала себя в лице Хаммерфелла и Скайрима, и с этим фактом не поспоришь. Но Империя - это также люди. И мне видется наиболее выгодным вариантом тот, в котором все человеческие расы объединились.
Речь не идет именно про объединение под знаменами империи, а лишь про альянс с Империей. Я не знаю какие скиллы дипломатии нужно применить, чтобы Хаммерфелл, Скайрим и Империя заключили союз, но это один из эффективнейших вариантов для спасения человечества. Да, возможен альянс и без Империи, но растановка сил людей в таком случае будет в разы слабее.
Если бы угроза Талмора была лишь нагнетаемой пропагандой... Но угроза реальна, и с ней надо как-то бороться, но разрознеными силами этого не сделать. Возможно, что перед лицом истребления люди все же смогут вновь сражаться плечом к плечу против общего врага.
@@khot_telvanni, с чем боролись, на то и напоролись.
Первое что приходит на ум в качестве аргумента о том, что сепаратизм - зло, это татаро-монгольское иго, а точнее причины его установления и события приведшие к его уничтожению.
Оправдание национализма, симпатия к сепаратизму, обвинение бедных в своей бедноте, хм, а не либерал ли ты часом.
@@avatendil5926 Я думаю человеческие расы способны вновь объединиться, но уже вряд ли это будет под командованием тех, кого остальные человеческие расы считают предателями. Опять же, империя сейчас - не империя, а просто союз Сиродила и Хайрока. И это им в первую очередь стоило бы задуматься как объединить и привлечь на свою сторону редгардов и нордов, и рубить коренное население это пожалуй худшее решение, которое только усугубляет неприязнь к империи и укрепляет мнение о её марионеточном положении. На самом деле, я считаю что у людей, хоть с империей, хоть без, в конечном итоге против Доминиона нет шансов. Я не отказываюсь от своих слов в видео, я всё ещё считаю, что если Доминион тупо пойдёт на освобождённый Ульфриком Скайрима - вполне может повториться ситуация с Хаммерфеллом. Но если смотреть в далёкой перспективе, даже проигрывая в каких-то локальных стычках, у Доминиона в общем намного больше шансов на победу, чем у альянса людей в любых вариациях. А всё потому, что руководители Доминиона в интеллектуальных способностях на голову превосходят всех правителей людей, раз сумели добиться того, чтобы враги сами друг друга уничтожали, благо и люди к этому предрасположены. Скорее всего и захват мира будет произведёт не грубой силой, а подобными манипуляциями. Что будет с людскими расами, мне, если честно, совершенно всё равно. Но как ни крути, для данмеров есть только два варианта: жить бок о бок с людьми в мире, или быть уничтоженными альтмерами. Вот если бы альтмеры действительно желали ЭЛЬФИЙСКОГО господства, а не АЛЬТМЕРСКОГО, и у данмеров была бы гарантия неприкосновенности, это был бы другой разговор. Но это совершенно невозможно.
@@remeris9061 Эта тема слишком сложна и обширна, чтобы дискутировать о ней в комментах. Боюсь, что даже несколько часовых видео не смогли бы её раскрыть. Но всё же постараюсь коротко ответить на выдвинутые в мою сторону обвинения.
Я не считаю, что мир так прост и что его так легко можно поделить на добро и зло. Любой сепаратизм, в большинстве случаев не появляется на пустом месте и есть лишь ответ на агрессивные действия. Не редко сепаратизм является ответной мерой на экспансию (вспомнить Чечню и Норд Ост). Обыватель видит лишь террориста, который убивает, потому что он злодей, но не знает, что он точно также борется за свою жизнь, свободу и будущее для своих детей. Если утрировать, то природа сепаратизма такова: группа людей гуляет по лесу и натыкается на пчелиный улей. Предводитель группы, возжелавший мёда, подходит и начинает тыкать улей палкой. Вылетают пчёлы и начинают жалить людей. Предводитель говорит "эти пчёлы - зло. Вы сами всё видели и чувствуете их укусы. Вы должны их уничтожить и избавить мир от этого зла". Чтобы сепаратизм прекратил своё существование, должны прекратить своё существование экспансии. Но этого никогда не будет, ибо таков человек и его ничто не изменит. Всегда одни будут страдать, а другие за счёт этого получать блага.
Национализм - есть превознесение и возвышение какой-то одной нации над другой. Я не понимаю и не ведаю, что такое есть нация, и чем одна нация хуже или лучше другой. Вместе с тем, я убеждён, что на территории государства приоритет должен отдаваться в пользу интересов коренного населения, людей, являющихся гражданами этого государства. Я не против мигрантов и приезжих, но миграция должна быть контролируемой. Если из условного Таджикистана в Россию приезжает человек, являющийся специалистом с своей области, образованный, имеющий определенные навыки и способный предлагать свои качественные услуги на ровне с остальными - я буду такому человеку только рад. Но если приезжает табор не пойми кого, нищих, не способных себя обеспечивать, готовые мести дворы или работать на стройке за копейку, тем самым обесценивая данный вид труда и вытесняя тех, кто за копейку работать не хочет - к подобным людям я буду испытывать неприязнь и их национальный признак не имеет значения. Говорю это потому, как сам являюсь чужеземцем в чужих краях, и вижу как ведут себя одни приезжие, и как ведут себя другие. И тут мы подходим к третьему обвинению.
Я не могу утверждать, что исключительно все бедные виновны в своей бедности, ибо существуют разные ситуации и обстоятельства. Но те бедняки, с которыми за свою жизнь мне довелось иметь контакт, были виновны в своей бедности исключительно все, причём самым что ни на есть прямым образом. У них у всех были определённые привычки, определённое мировоззрение и определённое отношение к деньгам, менять которые они совершенно не желали и лишь погружались на дно всё глубже. Не желание развиваться, учиться, развивать свои навыки и адаптировать их под современные реалии, не умение распоряжаться деньгами, не понимание идеи денег и категоричный отказ от предложенной возможности эту ситуацию поменять - основные признаки, которые объединяли всех этих людей, как и патологическая ненависть к тем, кто всем этим качествам не соответствует.
Что до либерала, я не знаю, что ты вкладываешь в этот термин, ибо все политические термины по сути имеют ровно такой смысл, какой в них вкладывает говорящий приверженец той или иной идеологии. Сам же я стараюсь избегать приписывания себя к какой бы то не было идеологии или социальной группе, ибо считаю что потребность относить себя к какой-то группе есть не более чем признак несамостоятельной личности, которая ещё не сформировала своё собственное мировоззрение. Мне близки идеи индивидуализма и объективизма, и если тебе так удобнее, можешь обличить их и обозначить каким нибудь ярлыком, типа "либерал", однако едва ли это будет точная характеристика
57:04
FoxyMix Ксюша:
привет ты чо охуел
Ор выше гор :D xD
Псевдо лоровед которая была опущена Тесфаном.
@@hikikyon была "опущена" тем самым тесфаном который кроме как токсичного паразитирования на одной теме не в силах ничего сказать. Травля, оскорбления его максимум.
@@evgenpjinik8469 Вызываю Дух Либраааариумааа....вызываю Дууухх Либраааариумммаа.... =)))
(на самом деле смешного мало ибо заекхем эта тема а Тесфан уже сам прекрасно показал себя кто он и как есть)
Просто Ксюше уже СПАСИБо сказать можно что дала толчкок для русских фанатов для анализа. Просто у неё не хватило сил и времени чтобы продолжить своё дело (ну это ибо не ё работа и ей не платят за анилз свитков досканально а каждое видео не прибавляет ей стату =))
@@djonprower9019 а при чем тут Либрариум? По обе бригады стоят тупые дети которые не умеют анализировать и как ты их не призывай, они это делать не будет. Просто у фантома аудитория по тупее будет.
@@hikikyon Да и ЕшКинг опускав, в ролике про Святого Джегуба.
Ну наконец то кто то обозначил ошибку перевода об Ульфрике) Стал сам перенаправлять мнение людей только из за этого повода.
Хорошая попытка, Таварищьч остроух, но моя лояльность сильна, а легион наши сильны! Враги падут и правда будет за нами!
О Анкано а я тя не узнал. Вроде ты от архимага колегии сдох поддерживая империю будучи талморским следопытом.
@@GrasmesterTvoegoOhka обеду разговаривать невместно...
Если Довакин вступил в Темное братство, Гильдию воров, к Соратникам, Вампирам, Клинкам, являясь Архимагом и Бардом, то игрок болен шизофренией и ему пофиг, какую сторону выбирать.
Ну как сказать. Проходил за обе стороны но честно говоря ни Империя ни Ульфрик не дали достаточной аргументации чтобы им сочувствовать.
1. Начало игры. Провинция находится на военном положении и любое преступление карается по законам военного времени, с конокрадом Локиром дело сложнее он украл Лошадь а это в подобную эпоху очень тяжкое преступление равноценное убийству ибо конь очень дорогое имущество на американском диком западе например конокрадов вешали на ближайшем дереве без суда и следствия.
2. По поводу Ульфрика, агент он или нет не так важно по сравнению с тем то что он так или иначе действует в интересах Талмора и по сути без вмешательства игрока конфликт находился в замороженном состоянии. На фоне противостояния Империи и Талмора, восстание в мирное время выглядит более удобным чем во время войны, так как пришлось бы выбирать ты продолжишь восстание или поможешь в борьбе против ненавистных остроухих, и в том и том случае тебя могут не понять, но только в случае с поддержкой империи можно выбить себе преференции в будущем. Весь Скайрим пронизан намёками что Империя сейчас активно готовится к войне с Талмором, и восстание случилось не в лучший момент для империи. Так же всю игру нам намекали что Ульфрик поднял восстание по личным причинам и после победы в гражданской войне он говорит что будет готовиться к войне с Талмором,а что тогда мешало ему проглотить гордость на время и имея больше ресурсов благодаря Империи подготовиться к войне?
Тулий же вояка до мозга костей,он стратег ему чужды разговоры о чести и тому подобное на носу война и ему надо быстро подавить восстание чтобы вернутся к более важным делам.
3.Гильдии. Соратники больше похожи на наёмников то что им куёт оружие Серая Грива мало что значит, Йорлунд вообще аполитичен и остаётся кузнецом даже когда империя занимает Вайтран. Тёмное братство в Скайриме можно уничтожить убив в самом начале их лидера и получив доступ к убежищу сдать их Имперцам. Воры Рифтена находятся в тесном сотрудничестве с Мавен Чёрный Вереск которая становится Ярлом города когда он переходит к Империи. Мавен как то не мешает дружить с Империей и Гильдией воров, да и к тому же Ярл Братьев Бури не контролирует город и её прозвище Рука Закона в самом беззаконом городе Скайрима звучит как насмешка. Коллегия тоже весьма аполитична её состав не меняется при переходе Винтерхолда на сторону империи, да и в принципе в Империи у коллегии было больше поблажек чем у гильдии магов им не запрещали призывать даэдра и некромантию,в разумных пределах естественно.
4. Тёмные эльфы и Расизм Нордов.
Тёмные сами те ещё Расисты, вспомним их отношение к остальным расам в Морре. Ситуация с паразитизмом Данмеров в Виндхельме говорит об одном Ульфрик неспособен навести порядок в собственном городе куда ему до управления целой провинцией?А по поводу расизма Нордов, то Аргониан не выпускают из доков Виндхельма а Каджитов вообще не пускают в города. Лозунг Братьев Бури "Скайрим для Нордов" некоторые горячие головы после победы Удьфрика могут воспринять слишком буквально и начать резать всех не нелюдей. И Ульфрик опять закроет на это глаза, потому что всю эту нерастраченную энергию людей которые воевали за него надо куда-то направить и нет варианта лучше чем враг внутренний в виде нелюдей что живут в Скайриме.
Про империю можно сказать одно она в стагнации, война с Талмором пробудило её от сна но в стране безумное количество проблем, правят страной политиканы которые вначале решают внешние проблемы а потом внутренние. Освобождение Хамерфелла во многом вынужденная мера чтобы не отдавать провинцию Эльфам. И по правде говоря это хороший тактический ход так как вместо одного слабого противника Талмор получил двух одного сильного (Хамерфелл)и одного восстанваливающегося, ведь Хамерфелл и Империя сохранили дружественные отношения.
1. Оговаривалось выше и не мной. В военное время расследует военная полиция. Ключевое расследует, а не "В бездну список, давай его на плаху". Если следовать законам из нашего мира это ненормально. Хотя поправочка что мир Свитков не наш мир и возможно там можно без суда и следствия казнить людей на лево и на право. И в любом случае это показывает не несостоятельность империи и аргумент можно упускать из общей дискуссии.
2. Здесь я вижу вижу три варианта развития событий:
- Вариант 1: Случается гражданская война как и было показано. Невыгодно Империи, невыгодно Скайриму, выгодно только Доминиону.
- Вариант 2: Скайрим "проглотил" обиду и ждет часа расплаты, боевой дух падает, воевать за Империю не хочется и только когда-то будет война против Доминиона. Как по мне это не лучший вариант, как минимум потому что по Скайриму ходят националистический настрой и это будет плачевным для империи если этот настрой переростет в бунт во время войны с Доминионом. Империя должна быть уверенна, что их тыл будет в безопасности во время войны. А такой вариант гражданки возможен.
- Вариант номер 3: Империя без боя дает Скайриму независимость и тайно от Доминиона заключает с ним союз. Что у Империи, что у Скайрима нету потерь. Скайрим получил желанное, готовиться к войне с Доминионом. Империя так же готовиться к войне. Доминион может конечно пойти на Скайрим войной, но пойдет ли? Так как путь к Скайриму лежит либо через Сиродил который готовится к войне с Доминионом, либо через море, по пути проходя территории Хаммерфелла с которыми относительно недавно проводила военные действия и Хайрок, который является частью все той же Империи которая готовится к войне с Доминионом. Лично я не вижу адекватного плана Доминиона как можно вести войну против Скайрима без того что бы быть пойманными в ловушку Имперских армий в обеих вариантах. Поэтому с большой вероятностью на Скайрим Доминион не пойдет, а может лишь незамедлительно напасть на Сиродил. И вот тут уже лучше что бы за спиной у Сиродила был сильный союзник который яростно ненавидит Доминион, а не Империю которая запрещала им поклонение главному божеству.
По итогу если поступилась бы Империя, то это было бы выгодно и одним и другим. А Доминион бы сосал жезл
3. По поводу данного пункта Вы правы, так как геймплей нельзя считать полноценным доводом ибо геймплей по большей части состоит из условностей и создан лишь для развлечения игрока, а не является каким-то неоспоримом фактом.
4. Что касается "Ульфрик не может навести порядок". Не рисуйте из персонажей каких-то супергероев которые во всем идеальны. Идеальный воин, идеальный стратег, идеальный управитель, идеальный верующий и так все разом. Ульфрик в первую очередь верующий норд, потом воин, потом военачальник, а потом уже управитель. К чему было написано. К тому что он делает хорошо то, что может. Если будет делать что-то плохо этим могут заняться другие. Пускай после совета ярлов Ульфрик и станет королем (хотя может и нет, его цель была освобождение Скайрима), у него будут советники, что будет иметь свой положительный эффект на управление Ульфриком провинции. Кстати да... Квартал серых. С чужими проблемами тяжело разбираться. Проблема с данмерами была еще до Ульфрика и если ее еще тогда не могли решить значит не все там так просто как Вы описываете. Тем более что в первую очередь Буревесник был занят подготовкой к войне, а распылять ресурсы на данмеров, которые все равно не помогут в восстании как минимум глупо и расточительно со строны "плохого" управителя как Вы говорите.
И конечно же Братья Бури расисты... Мда... Расизм - это когда Вы разделяете все расы, ставите свою расу выше остальных и приправляете все это желанием повелевать всеми "низшими" расами. Ничего не напоминает? Правильно. Это же идеология альтмеров, в часности Талморской фракции. Вот они расисты чистопородные.
Братья Бури и Ульфрик поддерживают национализм, тоесть они выступают за то, что бы норды развивали свою родину, не данмеры, не альтмеры, ни карджити. Разницу чувствуете? Никакой речи о повелевании низшими расами. "Скайрим для нордов" - "Мой дом для моей семьи", Это разве плохо? Вот если бы они кричали:"Чужаки созданы для подчинения" или что-то с тем же смыслом я бы не поднимал эту тему и согласился бы что норды расисты. Так что думаю можно закрыть тему расизма и нордов в одном словосочитании
А пойдут ли норды после восстания рубить каждитов вместо альтмеров чего-то я сомневаюсь. Такое вероятнее только после гражданской войны и после войны с Доминионом, когда уже бить будет некого. Хотя как же другие расы жили в Скайриме до восстания Ульфрика. Наверное их тоже всех резали норды? Норды же когда не с кем воевать начинают резать каджитиков и аргониан...
5. Я конечно согласен что в войне все методы хороши, но согласитесь это странно когда один раз выключить из своего состава провинцию это тактический ход, а в другой ситуации (со Скайримом) имперцы уже говорят о том что надо вместе одолеть врага. Слишком они уж ветряные по отношению к своим провинциям. Ситуация с Хаммерфеллом показала, что ни о каком единстве речи не идет. И кстати подскажите каким боком Хаммерфелл поддерживает из Империей союзные отношения. Я не находил информацио об этом. Предоставьте пожалуйста если такова есть. Я пересмотрю своё отношение к этому
Одним словом в целом сама гражданская война конечно же всем кроме Доминиона сделала только хуже. Но наилучшим вариантом выхода из ситуации является дать Скайриму независимость без боя. Сохранить военную силу обеих сторон и скрепить все это союзом против альтмеров. Но Империя с невиданных мне причин и не аргументировано поступила иначе. В результате чего две из 3-х провинций Империи теперь ослаблены, а Доминион уже у ворот
@@Форзац-к7ц выскажусь по 4 и 5 так как по остальным не вижу смысла из-за разного восприятия "Материала".
4. В первом пункте привели зачем-то реальность. Так вот и пример из реальности НСДАП, в Германии в начале правления Гитлера тоже вроде было всë хорошо здоровый национализм Германия для немцев, чем всë закончилось мы помним, концалгерями для евреев и войной которая нанесла ущерба Европе на 30-35 миллионов человеческих жизней. Национализм всегда опасен, потому что он быстро выходит из под контроля и мутирует в откровенный нацизм.
Ну это реальность а там в фентези мире вполне может быть и не настолько плохо.
По поводу Ульфрика и моей претензии по поводу порядка в собственном городе. У него есть время навести порядок в городе и разобраться в ситуации, пока обдумываещь следующий шаг во время затишья в гражданской войне, в конце концов наведение порядка в собственном городе показало бы его ценность как правителя и являлось бы хорошим пропагандическим ходом. После окончания войны в Солитьюде Ульфрик с усмешкой говорит что знает кто будет избран Королём потому что у Ярлов и выбора то не будет.
А о расизме: Каджитов не пускают в города потому что все без исключения Норды считают их всех ворами, и в принципе они правы но только вот это культурные различия так как у Каджитов в культуре не существует понятия воровства как такого и знакомятся они с ним уже за пределами Эльсвейра. А Аргониане которых не пускают в Виндхельм и работа им доступна только в порту, и что тогда ждëт Аргониан из других городов когда Ульфрик выиграет их тоже за ворота выселят? ведь скайрим для нордов и всë такое.
5. Хаммерфел был выделен из состава империи по причине того что Талмор изначально воевал за завоевание этой провинции и освобождение дало возможность спасти её от передачи Эльфам, плюс самые боеспособные провинциальные легионы остались в Хаммерфеле под видом списанных инвалидов, что позволило Редгардам "выиграть" войну с эльфами, Талос Редгардам был как то по боку а так они смогли сохранить свои территории в неприкосновенности что можно считать победой так как Эльфы не добились главной цели завоевания Хаммерфела. Насчëт союза Империи и Редгаров был вроде диалог в игре что между ними как минимум дружественные отношения но я давно не играл и уже не помню где слышал этот диалог.
Я склонен считать что правых и виноватых в этом конфликте нет, у всех рыльце в пушку. Просто всë негативное что происходит в Империи на руку Нацистам с Самерсета.
P. S. Всë-таки решил Решил добавить от себя по поводу 3 пнукта. Независимость Скарима для Империи является невозможным вариантом так как Империя могла позволить себе потерять только одну провинцию а вот вторую из-за логистических проблем не могла, тут либо Хаммерфел либо Скарим ибо в составе Империи остался ещё и Хай-Рок с которым надо как то поддерживать связь на случай войны. В Имперской провинции на западном побережье всего один крупный порт Анвил, в условиях войны с Эльфами при их морском превосходстве без наличия Хамерфелла и Скарима в составе империи связь с Хай-Роком превращается в логистический Ад.
Почему-то все кто за братьев Бури забывает про фактор Хай-Рока и что империя не может позволить потерять себе ещë и Скарим, для неё это непозволительная роскошь
Если бы не ютуб я бы вообще не знал бы что в скуриме можно играть за империю. У меня вообще нет никаких причин не выбрать сторону ульфрика который просто хочет сделать скайрим свободным.
@@ДмитрийСафонов-р3р Каких только выдуманных воздушных замков не строят сторонники империи... Это фантастическая вселенная, это во первых, и в зависимости от желания сценариста, Скайрим может победить Доминион хоть дыханием маткой. Во-вторых вы можете сколько угодно говорить, что эльфы победят нордов "за три дня", но на деле они могут и обосраться.
Неплохо-неплохо, однако есть несколько "но":
(Пришлось разделить коммент на 4 части и если будут вопросы, задайте их к последней части)
1. Таковы законы Империи на время военного положения - если запрещено границу пересекать между, то логично что за её пересечение накажут. Да и не понятно, кто этот ГГ, может он агент Талмора или ББ, который пересёк границу прямо у места засады, поэтому у Легиона и возникают подозрения и чтобы перестраховаться - на плаху. Соглашусь, это не справедливо, однако с точки зрения военной обстановки - целесообразно. Да и почему без суда? Во время военного положения судебные функции могут передаваться органам военного управления, представителем которых является генерал - наместник имперского правосудия в провинции. Да политическая ошибка - крайняя форма государственности - тоталитарное государство, а Империя это форма организации територіального управления, при которой имеются автономные колонии и метрополия. Момент два - в Морровинде была автономия, но она не означает самоуправства. Империя - сложноустроенная федерация, а не конфедерация с Морровиндом, и поэтому естественно, что она строит форты и руководит деятельностью морровиндской аристократии, поскольку это часть имперского механизма. Морровинду сохранили права веры и самоуправления, но что это мешает самой Империи строить свои храмы и форты, если это имперская территория? Как это нарушает права на веру, если морровиндский публичный правопорядок является частью имперского? Это всё равно что сказать - в Москве простроили католический костел, значит, Святой Престол попирает свободу веры в РФ. Кастельно вторжения даэдра - а ничего, что самый массированный удар пришёлся именно по Сиродилу и это естественно, что Империя выводя федеральные войска пытается сохранить столицу и правительство. Если бы Империя это не сделала, города рухнули один за другим, а потом и столица, а затем и сам Дагот выполз бы. Да, так же стоит учитывать, что сам даэдрический принц решил начать завоевание Тамриэля с Сиродила и логично, что для удержания его и его элитно-штурмовых частей будут мобилизованы все войска. Не сделай Империя этого, пятая часть TES была бы про даэдрический тамриэльский постапокалипсис. Да и как Империя всех кинула? А финансы, единая экономика, часть имперского правительственного механизма, инфраструктура и наконец фортификационные сооружения - этого мало? То, что у Морровинда не было своей профессиональной армии - проблема Домов, а не Империи. Это всё равно, если бы в США происходила решающая битва с инопланетянами и НАТО все войска передислоцировала туда, а в Европе заявили - "мы не натренировали свою армию, нас побили, поэтому вы - гады". Империя вывела армию для решающей битвы и всего, а все социально-экономические ресурсы были оставлены.
2. Эм, а как Коллегия и гражданская война вообще связана? К тому же, Коллегия не находится в конфронтации, ей просто плевать на Синод и Коллегию шептунов. Маги Винтерхолда занимаются магией, а Ярлу Винтерхолда (Стороннику Буревестника) вообще охота, чтобы её не было и он винит её во всех бедах, так что скорее Коллегия поддержала бы негласно Империю, поскольку при Буревестнике стало бы затруднительным поддерживать международное магическое сотрудничество, а притеснения со стороны националистов только усилились бы. Говоря о Гильдии Воров - "Как Чемпион Сиродила\Неревар может биться за порядок, честь и славу и одновременно состоять в гильдии воров или тёмном братстве? Не лучше бы ему быть тогда с Даэдра\Дагот Уром, как истинному бунтовщику". Как легату состояние в имперском легионе мешает быть главой воровской гильдии? Если на то пошло, то можно задать обратный вопрос - "Как Грозовому Клинку Братьев Бури, герою Скайрима и поборнику чести, другу Короля Скайрима не стыдно обносить дом бедной старушки?". Или у Братьев Бури незазорно состоять в преступных организациях? Так по мне это плюс только в пользу Империи, если присутствие в криминальных группировках там считается стыдом, а у Братьев Бури нормальным делом... тогда получается, что сами Братья Бури та ещё шайка, если им плевать, что их герой - вор и убийца. Да и гильдия воров с тёмным братством это одна из механик игры. О Клинках - они подчиняются нисколько Империи, сколько Драконоожденному и это по сути орден Довакина. И когда последний Довакин стал украшением для Храма Единого, они вообще стали своевольной шайкой. Тиду Миду даже пришлось сформировать Пенитус Окулантус, потому что Клинки практически вышли у него из подчинения. А убийство Партурнакса это личная неприязнь одной дамы, и старика, которые к Империи имеют столько же отношения, сколько Бретонец к Эшлендеру. Говоря о Соратниках - то что один старик, которого взяли как украшение в Соратники становится ярлом, ещё не значит, что Соратники и Сепаратисты связаны. После захвата города Галмар ищет того, кто бы возглавил город из сторонников Братьев Бури, а единственная семья, которая их поддерживает - Сыны Битвы, а при феодальной монархии естественно было ставить самого старого из рода во власти и то, что таким человеком оказался старик, которая сущая мишура у Соратников - чистое совпадение.
Наконец дошли руки прочитать все твои комменты и дать ответ. Начнём по порядку.
1. Ну во первых это не законы Империи, и уж тем более ни о каком военном положении речи пока не идёт. Данный конфликт лишь локальная стычка внутри страны, и это очень далеко от военного положения. Однако даже при военном положении никто без суда и следствия не казнит гражданских, тем более за такую обыденную вещь, как пересечение границы. Это не преступлении, и границы со Скайримом не закрыты. Об этом свидетельствуют множество диалогов персонажей, которые либо собираются покинуть Скайрим, либо недавно в него прибыли (аликрцы). Если же есть подозрения на шпионаж, гражданского могут задержать, допросить, но никак уж не казнить без разбирательств. Это в первую очередь свидетельствует о некомпетентности имперских властей и о том, что на своих граждан и на их права им по большему счёту плевать. В конце концов Империя это прообраз древнеримского демократического государства, а подобные выходки присущи скорее тоталитаризму. Да и в смысле "агент талмора"? Какие агенты, когда при всех имперских делах на прямую и открыто присутствуют талморские юстициары наблюдатели?
Одно из условий вступления Морровинда в Империю как раз и было самоуправление. А это и значит, что власть в Морровинде должна была оставаться в руках Домов и Трибунала. Точно также Чернотопье было частью Империи лишь формально, на деле эти земли практически никак не были связаны с Империей по причине того, что имперцам попросту нечего было извлечь из бескрайних болот. Что до даэдра, то вторжение началось сразу во все провинции одновременно и к этому моменту и император и все его законные наследники уже были мертвы. Поэтому отзыв войск из всех провинций, где вторжение как раз сейчас начинается, очень сомнительное предприятия. На деле чтобы добраться из провинций в Сиродилл у войск уйдут недели, если не месяцы, в итоге главная битва с даэдра была непосредственно у тех, кто уже сейчас был на местах вторжения. И если бы не Чемпион Сиродила, имерские войска по возвращению ждали бы уже руины. В итоге они и своих не защитили бы, и кинули те земли, которые на них рассчитывали. Ты в начале говоришь, что Морровинд это территория Империи, а следом говоришь о том, что армия это проблема домов? На мой взгляд это совершенно не последовательно. Если это территории Империи, будьте добры защищать эти территории как свои собственные. Если мы должны для этого иметь свою регулярную армию, то для чего вообще здесь Империя? То есть мы будем монополизировать ваши рынки и вмешиваться в политику, но армия это проблемы Домов. Забавен тот факт, что почти все провинции смогли дать отпор даэдра своими силами, у всех точно также открывались великие врата, а Сиродил чуть было всё не просрал, опять же, если бы не вмешательство Чемпиона. Кроме того, ещё до Кризиса Обливиона в Сиродиле начались беспорядки и многие уже тогда говорили об упадке и скором крахе Империи Септимов.
2. Винтерхолд, как холд, и Винтерхолдский ярл практически не имеют никакого значения и власти, и в этом контексте именно Коллегию стоит рассматривать как основную влиятельную силу этого холда. А Коллегия, как минимум находится в холодных отношениях в имперскими магическими организациями. Сами же эти организации к Коллегии относятся как тоже минимум недоброжелательно и всячески вставляют палки в колёса. Ярл же просто дряхлый суеверный старик, и я не думаю, что в его позиции к Коллегии как-то замешана политика. Но этот пункт обсуждать особо не имеет смысла, ибо я в видео сказал, что это именно мои нити, которые связывают моего героя с фракциями. Я лично просто не могу играть за имперца, при этом нарушать законы своего государство и вообще отыгрывать "плохого" персонажа. Состоя в Братьях Бури, которых и так многие считают бандитами и сепаратистами, у меня как минимум нет диссонанса с другими преступными действиями, который возникает при игре за "плохого" имперца. Если у кого-то с этим проблем нет, я ничего не имею против. Да, с точки зрения стороннего наблюдателя, отдельные члены Буревестников вполне могут состоять и в других преступных организациях. Более того, фактически любой человек, и в том числе преступник, может поддерживать Буревестника, в том числе и в своих личных интересах. В этом смысле его поддержка ни на что не обязует. Ты можешь просто поучаствовать в восстании как один из несогласных. С Империей же всё сложнее, ведь ты даёшь присягу и становишься частью Легиона и любые твои действия могут расцениваться как действия империи. И в этом смысле членство имперского легата в преступных организациях совершенно недопустимо. Тут я могу воспользоваться твоим же высказыванием: Или в Империи не зазорно состоять в преступных организациях? Клинки когда-то были орденом охотников на драконов, однако это времена из далёкого прошлого и в парадигме нашего последнего времени и новейшей истории клинки выполняют конкретную и единственную функцию - служба императору (империи), его защита и шпионаж в его пользу. Это то, чем последние сотни лет является орден клинков. Распущена эта организация была исключительно из-за подписания конкордата, ибо таким был один из пунктов договора. То есть опять же, Империя кинула организацию, которая была верна короне на протяжении столетий. И тогда уж, возможно, клинки и стали, как ты выразился "своевольной шайкой". Клинков просто выкинули, а их функции передали Пенитус Окулатус. Что характерно, новые члены Окулатус во время вступительного испытания должны убить незнакомого человека, не задавая никаких вопросов и при этом сохраняя спокойствие и хладнокровие. Можно только представить, из каких людей состоит эта организация. Хоть лично для меня, это и даёт только плюс Империи, но всё ещё не объясняет мотивов имперского легата, вступать в противостояние с имперскими спецслужбами. Старик же, о котором ты говоришь, не является каким-то там украшением, ибо он ветеран соратников, один из старейших и влиятельнейших членом организации. И опять же, я не говорю, что Соратники и Буревестники, как то связаны, я говорю, что я вижу как эту связь для себя я могу обосновать. А как обосновать связь наследников Исграмора с Империей Мидов, увы, я не вижу.
@@khot_telvanni древнеримское демократическое государство. С императором во главе. Далее твой бред читать не стал.
@@ecstasy5101 Ну, древний Рим - это очень долгое образование, с богатой историей. Знавал он и демократию, и олигархов, и императоров, и деспотов, и анархию...
@@khot_telvanni
1 Маги явно поддерживают нейтралитет , ибо не хотят соваться в политику
Единственное видео, которое все расставляет на свои полочки 👍
Да для имперцев, истеный брат бури эти факты за долгое прибывание в виндхельме и философствывание на тему ослабленой империи.
Играл в Морровинд подростком, недавно решил попробовать Скайрим. Обалдел от массштаба и проработки игры. Спасибо за такой детальный разбор. Значит не зря я помог буревестникам. Ваня 34 годика
М-да... Всё было бы хорошо, если бы автор показывал это как своё субъективное мнение.
Столько ошибок, что мне даже лень расписывать почему.
Про седобородых и партунакса в мобилизации скайрима вообще проорал 😂🤦♂️
Да не, дети без знаний Лора схавают и так, и плевать, что у автора через аргумент это искажение фактов или догадки на ровном месте
Это выглядит как:
Довакин, с армией вервольфов и вампиров Волкихар, с кучей драконов, один выступит против Талмора.
Только вот подобные личности забывают, что самого Талоса пытались убить, он выжил, но кричать больше не мог
В видео есть ряд неточностей. Например никто не считал лигитимным "Независимое королевство" предельцев. Это они после захвата власти объявили его независимым. Империя била предельцев на территории Предела ещё во времена Красного Орла. Предел всегда был то землёй двемеров, то ричменов Предела. И подарила Предел нордам Империя ещё во времена Зестры. До этого Маркарт брал только король Геллир, который воспользовался междоусобной войной двемеров за этерий. Правда двемеры потом отвоевали все обратно.
А то что ярлы в 4Э не могут отстоять свой город и просят помощи из вне не делает Империю "плохой". И уж точно империя не признавала власти предельцев в регионе. Для этого сюда и пришли войска, правда за стенами уже сидел Ульфрик.
Еще один момент. Для подавления восстания брошена горстка людей. Туллий говорит, что все легионы сосредоточены на границе с Доминионом. С момента войны прошло 25 лет, обе стороны силы восстановили. Туллий утверждает, что получив подкрепления он раздавит мятеж. И эти подкрепления, надо сказать, стоят в Белом Проходе. После расчистки прохода они приспокойно зайдут в Скайрим и перебьют кучку Буревестников. Записку об этом можно найти в одном из фолкритских фортов, после захвата ББ или ИЛ.
Ну и подобных неточностей в видео множество. Хотя посыл понятен.
Я данмер, Вивек поставил весь мой народ раком, но предала нас империя😁
Норды кстати не только Солстхейм отдали данмерам, совет ярлов выделил им ещё и Привал Беженцев на своей территории, но данмеры не смогли там выжить и ушли за стены Виндхельма.
Империя пошла против Скайрима, если она восстановлена то чего не пошла против Доминиона ? Да и даже отдельный Скайрим при войне Сиродила против Доминиона помог бы в войне, тут факт в том Империя не хочет рисковать и начинать войну потому что боится что в случае войны разорит или вообще потеряет свои владения и не хочет освобождать Скайрим который в столицу посылают много налогов и товара, ей выгодно и дальше принимать разные законы давящие на колонии чтобы и дальше продолжать своё существование, Империю устраивает такой порядок вещей, в то время как талморцы бегают по скайриму и вяжут нордов за поклонение Талосу. Cам факт подписания этого договора говорит за себя, если Доминион был такой сильный почему он просто не захватил Сиродил. Главная цель Талмора это уничтожение культа Талоса и всех его последователей в чем Империя им помогает, а вот захват Доминионом из трёх стран всех остальных на их земле практически невозможен, каджиты с лесным эльфами не такие уж прям крутые вояки чтобы тягаться с нордами или темными эльфами в их землях холода и пепла
@@ПетрПервый-х6е Если бы единый Скайрим выступил против доминиона, то он мог бы выстоять, ибо горы, зима, снабжение ужасное, а партизанская тактика бич любой, даже самой мощной армии.
В случаи же с Империей, основная территория Сиродила - равнины, климат благоприятный, выход в море, снабжение будет более чем в норме.
Ты сравнил жопу с ручкой.
Почему Тулий может запросто разгромить Ульфрика? Да очень просто, его поддерживает половина Скайрима, логистика налажена, а партизанская тактика на много менее эффективна.
То, что за белым проходом сосредоточено имперское подкрепление никак не говорит о том, что эти самые легионы, убрав завалы, переебут всех бб и вернут Скайрим.
@@Oniliker а что они сделают? Просто потусят в Скайриме и уйдут? Их же не для красоты на границу выставили, а с определенной целью. Скорее всего - в случае провала Тулия эти легионы должны были ввести в Скайрим
@@nikolaynikolaevich8428 получат леща например.
Легат Рикке - вот тебе ходячий контрагрумент на то, что империя не защищает интересы коренного населения.
А слова про "дуракина" звучали не со стороны представителя империи, а скорее как выражение личного мнения человека другой культуры, которому не особо есть до чего-то там нордского дело.
К слову, поддерживаю империю не смотря на то, что сам предпочтение всегда отдавал расе нордов, а причина тому - нетерпимость к национализму.
Нет хуже позора для какой-либо нации, чем проявление ее представителями национализма.
А насчет того, что жители гетто сами виноваты, что живут в гетто, это, конечно, тот еще перл.
Когда интересы коренного народа не претесняются, тот национализм, который ты вероятно имеешь ввиду, не сможет зародиться. Он рождается когда человек в своём доме и на своей родине начинает чувствовать себя чужаком. Он зарождается, когда Россиянин видит, как куча кавказцев отплясывает лезгинку на красной площади, он зарождается когда человека увольняют с работы, чтобы поставить на его место приезжего, готового работать за в три раза меньший оклад. Конечно, в этом случае, если человека можно заменить приезжим, тогда тут больше вопрос к выбору профессии и степени профессионализма данного человека, но сейчас не об этом. На мой взгляд, во всех подобных ситуациях, которые провоцируют формирование национализма среди населения, виноваты даже не сами приезжие, а политика государства в отношении мигрантов. В качества наглядного примера могу привести Малайзию, в которой живут и мирно сосуществуют три, на первый взгляд совершенно не совместимых народа: коренные малайцы, которые являются мусульманами, индусы и китайцы. Индусы и китайцы, как не сложно догадаться, являются приезжими. Причём не просто приезжими, и полностью интегрированными в жизнь страны нациями. Так, повсюду можно найти как мечети, так и пагоды и индуистские храмы. Все праздники всех трёх нация являются государственными (так, в течении года официально празднуется три новых года: малайский, китайский и индуистский). Все три нации прекрасно живут вместе и не конфликтуют друг с другом, но вместе с тем, на государственном уровне малайцем, коренному населению, отдаётся больший приоритет в разных вопросах. Так, если на работу устраивается два специалиста одинакового уровня, с большей вероятностью возьмут малайца. Также для них есть специальные льготы, послабления и пособия. Является ли это проявлением национализма со стороны государства? Формально да, ведь одной нации даётся преимущество. Страдают ли от этого приезжие? Не особо, они рады, что их принимают и позволяют жить в стране. Страдают ли малайцы? Тоже не особо, хоть и приезжие занимают их места, они чувствуют заботу со стороны государства. При этом страна экономически процветает и развивается и в том числе, потому что все её жители ведут себя соответствующим образом (тамошние индусы разительно отличаются от своих соплеменников из Индии, в лучшую сторону).
Что до гетто, представь себя на месте правителя города. Город не большой, экономика стабильная, торговля развивается, достаток у людей на среднем уровне. Всё норм. И тут откуда не возьмись из другой страны в твой город заваливается толпа беженцев и просят о помощи. Ты понимаешь, что это большая экономическая нагрузка, но будучи человеком добрым решаешь выделить им территорию для жизни, чтобы у людей была возможность отправиться и прийти в норму. Идёт время, рабочие места не рассчитаны на такой приток людей, в итоге местные работодатели берут некоторых из беженцев вместо местных, ведь платить им можно меньше. В городе начинает появляться недовольство. Некоторые из беженцев устроены чернорабочими, но мест на всех не хватает. Более ответственную работу они выполнять не способны ввиду отсутствия квалификации. Из-за этого многие из них слоняются по городу без дела, пьют, создают неудобства другим. Напряжение нарастает. Горожане не довольны. Беженцы также не довольны, ведь работы на всех не хватает, так ещё и местные начинают относиться к ним с неприятием. Дабы как-то разрядить напряжение, ты принимаешь решение повышать квалификацию и общий уровень культуры беженцев и выделяешь для них учебные места. Разумеется бесплатно, ведь платить им нечем. Местные ещё больше не довольны, ведь им приходится за учёбу платить. Прознав о том, какие прекрасные условия были созданы для беженцев, в твой город начинает стекаться ещё больше беженцев, которых ты уже совсем не в состоянии тянуть. Ты начинаешь урезать бюджет и пренебрегать интересами местного населения, чтобы суметь обеспечить беженцев. Народ чувствует себя угнетённым и находится на гране бунта. Ты напротив, вкладываешь больше средств в интересы местных, урезая расходы на беженцев. Беженцы чувствуют себя угнетёнными и находится на на гране бунта. Они уже и забыли, что ты их по доброте душевной впустил пожить, теперь они считают это своей землёй. Ты в тупике. Вопрос: в какой момент всё пошло не так? Думаю, ответ более чем очевиден.
@@khot_telvanni, когда кого-то заменяют на более душевую рабочую силу, это наоборот появление слабого государственного контроля над бизнесом, ибо именно последний всегда выбирает в пользу прибыльности, отсюда и проблемы с мигрантами. Их впускают в страну не потому что кто-то очень добрый и любит мигрантов, их впускают, особенно, в странах с высоким уровнем жизни, чтобы заполнить места дешёвой рабочей силой, когда местное население отказывается чистить туалеты за гроши, и бизнес, в итоге, пользуется бедственным положением приезжих. Из-за этого отчуждения увеличивается и неравенство и как раз из-за этого мигранты вынуждены сбиваться в кучи, формировать гетто.
Взять хоть нашу страну, в СССР всегда было много национальностей из разных республик с, да разница в благосостоянии между ними была, но сравнительно с текущим моментом незначительная, и кто тогда занимал места тех же дворников в Москве, допустим? Да полно тех же русских, у меня во дворе жила пара работающих в коммунальных услугах, адекватные, нормальные люди, более того, начитанные. Суть в том, что они не эксплуатировались как эта пресловутая дешевая сила. А что сейчас?
@@remeris9061 Однако же, всё описанное вами есть издержки глобализации, двигателем которой, в нашем случае, и является обсуждаемая нами империя
@@khot_telvanni, не глобализации, а оптимизации капиталистического производства, закрепляющим расовое неравенство, а глобализация бывает разная, в глобализации, самой по себе нет ничего плохого, остальное зависит от причин и целей этой глобализации, взять хоть абсолютно тот же пример с СССР.
Мотивация имперской геополитики не особо озвучивается, но, насколько я знаю, расовых предрассудков и всякого такого национализма она явно не распространяет, наоборот, топит за равенство, пожалуй, самое равное равенство, которое можно предложить в условиях средневековой фентези)
Насчёт плана Тулия. То есть, лучший план по мнению автора - показать большую слабость? Это конечно гениально, но простите, это лишь бы усугубило и так довольно шаткое положение. Подавление восстания было нужно Империи, дабы показать Талмору, что она ещё обладает военной силой.
Мне кажется это наоборот показало Талмору, что империя это колос на глиняных ногах
@@Big_Boss_199 ну, силу Империи Доминион и так видел, так что это ничего не меняло. Так что я поддержу Waric Lanimar - в дипломатических переговорах одно дело заключать договор с Империей, которая может (или хотя бы пытается) поддерживать порядок внутри себя, и другое - когда внутри страны анархия, и договор стоит не дороже бумаги, на которой он написан.
Годнота и все по факту, мне ещё очень понравился образ и точка зрения данмера ко всей этой ситуации с гражданской войной, побольше бы такого контента, Редгардцыы топп!!!
Редцардцы вообще лучше всех во всей этой ситуации.
О, не ожидал тебя здесь увидеть
Даже представить себе не могу, как много работы было проделано для создания подобного. Автору респект
Очень много работы, искажал лор и выдавал своё субъективное мнение за факты, пот сходил несколько раз
Про спящего агента очень интересно. Теперь чувствую себя узколобым. Топил за империю с 2012 года, всегда приводил этот аргумент. Спасибо, блин. Теперь даже играть интереснее стало)
Да одна ошибка в локализации меняет весь смысл, а таких ошибок может быть немало.
Есть ещё одна имперская байка, которая основывается на рапорте Братьев Бури в Нойграде. Где якобы утверждается, что Империя в Сиродиле собирает армию. Сторонники империи преподносят это как пруф того, что империя по канону победит братьев бури. Экшинг на одном этом письме целый видос записал, и облажался по полной, ведь на проверку это оказалось ошибкой локализации. В оригинале ни слова об армии, а только о том, что Империя "собирает силы", чтобы отвоевать Фолкрит, а не "весь Скайрим"
@@_soulrise_по канону все равно победит. Остальные имперские легионы просто застряли в белом проходе.
@@retrgramm1085на самом деле никто же не знает, что будет по канону. Они должны победить, да, но вот мне кажется, что более актуальна версия с тем, что пока идёт гражданская война, у империи сменится правитель на более агрессивного по отношению к Талмору (ведь императора то убили по канону), или, например, произойдёт что-то, что заставит Талмор начать более активные боевые действия, тем самым прервав гражданскую войну, которая останется без победителя.
Не забывай, что это сюжет коммерческого продукта. Беседка должна найти баланс между двумя сторонами, чтобы оставить более-менее довольными и тех и других, а они, в свою очередь, не обидятся и будут покупать новые игры.
К тому же, победа Империи - это тупо скучно. Как правильно сказал автор ролика - при победе Империи история не изменится, а двинется в ту же сторону на миллиметр.
Интересная точка зрения. По правде говоря, я впервые слышу адекватные доводы в пользу братьев дури. Да, сам я упоротый имперец, и раз в 50 чаще убивал Ульфрика, чем помогал ему захватить трон, но в любом случае, в итоге финал Скайрима под защитой моего персонажа был один.
Почти все персонажи, будь то имперцы, братья бури, маги, воры, убийцы, вампиры Волкихара, стражи рассвета и другие бандформирования, а также мирные граждане Скайрима и жители Солстейма погибали. Каждый из них в чём-то неправ, каждый виновен. Так что если не получается выбрать истинный путь, можно проложить свой. Чтобы никому ничего не досталось.... И только одинокий довакин бродит по пустой стране...)
Смешная нарезка нпс
Как у вас вообще в голове укладывается, что вся Империя еле справлялась с Доминионом, а тут блять скайрим в соло раскидает таломор - фантазер, ты меня называла. К тому же, если побегать по скайриму, то будет 50 на 50 - те кто за империю, и те кто за братьев бури, это показывает, что Ульфрик не являет волю народа скайрима, а Империя не злостный узурпатор.
Знаете, вы путаете положение Туллия и его задачи. Туллий - ни разу не политик. Да, местами слегка неразборчив в средствах (момент с Хелгеном), но и там он, в общем-то, решил поступить так, как Талмору невыгодно: не затягивать войну и не отдавать Ульфрика альтмерам (вспоминаем Эленвен в Хелгене), а казнить на месте, обезглавить движение Буревестников, и тем в относительно короткие сроки восстановить "конституционный порядок", если можно так выразиться. И да, Туллий с военной т.з. действовал, если верить внутриигровым диалогам, более чем правильно и эффективно: сделал ставку на малые отряды, стремительные удары и тыловые рейды, в ходе которых и захватил Ульфрика.
По поводу же того, что Туллию "следовало" вывести войска и отчитаться о поражении... ну вы, конечно, дали. Туллий подчиняется не Талмору, а Империи - это во-первых. Во-вторых, подобные "рекомендации", по сути, призыв к измене присяге, а присяга для Туллия - это всё. При прохождении за Буревестников у него был шанс бежать из Солитьюда, тем более, что он знал: его не пощадят. Но он не бежал, остался до конца со своими легионерами и пал смертью храбрых (другой вопрос, как это отражено игромеханически). В общем, Туллий - просто честный служака, слуга императору и отец солдатам, оказавшийся не в то время и не на той стороне и лишь исполняющий прямой приказ, раз на то пошло.
С остальными аргументами (касаемо слабости Империи особенно) полностью согласен.
P.S. Если бы Туллий действительно был политиком, у которого были бы полномочия (официальные или не очень) "отпустить" Скайрим, то вёл бы он себя совершенно по-другому, и характер у него был бы совершенно иной. Где вы тут Тайвина увидели вообще? Тайвин был маститым политиком и интриганом, Туллий же куда больше напоминает старину-Неда или чуть более взрослую версию Робба (точнее, если бы Молодой Волк вырос, заматерел и был изначально не отпрыском благородного дома, а честным потомственным военным). Скорее уж это Ульфрик больше походит на Тайвина по части политики. Точнее, более молодую и чуть менее опытную его версию, ещё не закалённую полувеком интриг Вестероса.
P.P.S. "Гуманность" Ульфрика и его стремление занять престол именно через Собрание Танов может быть сугубо политическим шагом - лишняя легитимация своего успеха. Отныне он будет Верховным Королём Скайрима на всех законных основаниях, а не захватившим трон силой узурпатором.
Именно поэтому верности нужно знать предел.
Ну а сбежать Туллий мог только слив Сооитьюд, ему бы в Сиродиле это аукнулось. Ну и странно это обсуждать, скорее просто условность.
Тем не менее, при дворе Солитьюда многие говорят, что, да, ярл-то есть, но вот серый кардинал - это и есть Туллий.
Когда Империя сдалась Аьлдмерскому Доминиону,позор пал на всех нас!
У них особо и выбора не было, если бы империя не подписала мирный договор то от империи ничего бы не осталось
@@anes9101 Победа или совенгард!
@@eestisenpai6114 это имперцы а не норды :)
Совнгард только для нордов
@@anes9101 ну тут не совсем. например тот же эбонитовый воин, в итоге попадает в зал Шора, хоть он и редгард.
@@lenikav0461 его нету там...
Оооо, хоть я встретила этот ролик случайно, но я уже много лет прохожу гражданку за буревестников, будучи тёмным эльфом. Потому что империя с точки зрения тёмного эльфа это политический строй, который никогда не платит по счетам, при этом насаждая свою власть где только возможно. Ну и к тому же, для тех, кто играл в Мору совершенно ясно, что тёмные эльфы любых беженцев превратили бы скорее в своих рабов, чем позволили бы вольно существовать каким-то там коммунам на своей земле. И насколько я помню в Чейденхолле, где ситуация куда как лучше, недовольные данмеры тоже встречаются. Ещё бы, сложно быть довольным, когда твоя культура тесно переплетена с предтечами, тогда как империя "это порядок и закон" :)
Теперь я знаю, что послужило причиной бесконечного срача...
...идиотизм наших локализаторов. Отсебятина, неточность перевода и т.д. В Обливион их!
Ты думаеш что на иноизычных локализаторар нет срачий бб и имперцам?
Чел, люди, которые использовали досье на Ульфрика, как аргумент, никогда нормальными людьми не воспринимались, как оппоненты.
"Asset" трактуется как угодно и исходя из предшествующих потере контакта подчиненных Талмору деяний Ульфрика, агентом его назвать вполне корректно
@@Oniliker под их видео сотни тысяч просмотров и тысячи 12 летних лороведов, которые по их указке побежали писать комменты про то что Ульфрик агент.... так что воспринимай не воспринимай, но терпеть их все таки придется
Во имя Кин, неужели логичное и разложенное видео на эту тему, да еще и от человека, чьи аргументы чуть больше, чем полностью совпадают с моими! Спасибо большое, очень приятно было посмотреть от начала и до кончала.
Бзв, по поводу Империи и ее целесообразности. В одной группе для свитковских фикрайтеров, в году этак в 15-16, была дискуссия на тему ГВ, и там был очень хороший пункт о том, что провинциям Империи (бывшим и не очень) стоит объединиться с некий альянс, в котором все участники будут равнозначны (нечто вроде объединенного робота у Павер Рейнджеров), потому что Империя в нынешнем своем виде крайне недееспособная организация. Что-то похожее в видео звучало, но мне так приятно, что об этом думали не только свитковские задроты 5-6 лет назад :)
Хотел бы возразить против одного довода в пользу мятежа. Восстание буревестника не есть всенародное ополчение, а лишь сопротивление определённой части населения Скайрима. Если всего один легион способен вести с ними вполне равную войну, то могу сказать что единственная причина, по которой до сих пор не разбит Ульфрик, это отсутствие подкрепления из Сиродила. В игре есть документ, согласно которому император направил несколько легионов для полного разгрома братьев бури, которые на момент событий игры рассчищают обвал в Белом проходе (та самая локация из квеста в Обливион). Рано или поздно эта армия войдёт на территорию Скайрима и наголову разобьёт восставших. Не совсем понял тезис про седобородых и партурнакса, они вообще не могут являться боевой силой, так как не вмешиваются в жизнь вне глотки мира.
Сам император мертв империя разваливается, будет созыв старейшин и точно подкрепление задержится на несколько лет. Сиродил может за время без царствия потерять коловию и нибиней, не говоря уже о хайроке который единственный остался из правинций.
@@джотароджо-л9ю император помер только в квестах ТБ, Скайрим отсоединился только в линейке ББ
А где этот документ модно найти? Я как то подзабыл
@@ДэнДаниленко в форте Нойград, что юго-восточнее Хелгена
@@НоутбукИисуса Весь форт облазил, нигде не нашел. А, стоп, вспомнил. Он появляется в случае занятия форта Легионом.
ОСТАНОВИТЕСЬ!
Император уже помер)
Это я его бритвой по горлу ...
@@El_Chuvakabra Знаешь мертвое море?
@@Fan-tastik До встречи со мной оно было живое ...Слава Ситису !
@@El_Chuvakabra И право чёткий)
Подумаешь! Другого изберут. Императоры приходят и уходят, империя остаётся.
39:57. Тут, скорее всего, имеется ввиду Талмор в Скайриме. Так как идти на Доминион, он физически не может.
Тоже хотел это написать
Идти войной на Талморское посольство? На юстициара в Маркарте?
@@Oniliker да. И на многочисленные патрули Тамора в Скайриме. Возможно, ты не в курсе но талморцев в Скайриме небольшая армия.
@@user-sergey2000 они все исчезают при победе бб, в таком контексте "идти на Доминион" это какая-то глупость.
@@Oniliker а как думаешь, куда и как они исчезли?
Я ещё с самого начала не взлюбил империю, тупа пришли на чужую землю и начали захватывать, так ещё и талмору проиграли, с чего бы им вообще помогать? Зачем нордам помогать имперцам, погибать за территорию какого то чужого народа, что бы он жил себе спокойно, бред. Хотя когда узнал про спящего агента то тут конечно появились сомнения, но империю поддерживать всё равно не хотел)
Теперь же всё встало на свои места, такое чувство, что империя на самом деле уже давно поглащена доминионом, а конкортат это какая то фикция для пропоганды и на самом деле норды сражаются не с имперцами, а с талмором руками рабов имперцев
Вот если победят норды и проиграют имперцы и талмор действительно пойдёт захватывать нордов, то нордам будет выгодно вести затяжную войну, но вряд ли они так легко проиграют им, а там глядишь и какой нибудь киборг появится или Исграмор нового временни, который погонит талморцев до самого Саммерсета
14:03 на самом деле, это основной аргумент
Чтобы воевать за Братьев Бури
ДААА
XD ладно
Насчёт "ни одна Империя не может существовать вечно". А ни одна из ЧЕТЫРЁХ Империй и не существовала вечно. Да-да, их было четыре. Одна Империя сменяла другую Империю на смене эпох. Менялась Империя - менялась эпоха. Так что Империя Мида - это НЕ продолжение Империи Септимов. Так что Империя Мидов уже была изначально слабой, но ей ещё предстоит прожить. А потом её сменит пятая Империя, когда наступит Пятая эра. И так до бесконечности.
Мне кажется империя Мидов уже отжила своё. И не говорит ли тот факт, что их было 4 и все они разваливались о том, что форма империи как государственной структуры попросту не рабочая? В конце концов, в реальном мире люди к такому выводу пришли, хотя у нас тоже было не мало империй в своё время
Хот Телванни , господи, очередной анархист. Теперь смотрим на Европу с их мигрантами, что были частями бывших колониальных империй.
@@khot_telvanni, а как же РФ, вполне себе империя
@Хот Телванни Так империя Септимов прекратила своё существование как раз после кризиса Обливиона. Кстати вторая империя прекратила существование из-за убийц Мораг Тонг. Возможно, смерть Мида второго и будет означать конец четвёртой империи и наступет какое-нибудь междуцарствие, как между второй и третьей эпохой
Не помню, кто сказал, но свою позицию я могу выразить следующим образом: Скайрим всегда был частью Империи. Но не этой Империи
А ты прав данмер, по большей степени играя в обливион, я начал симпатизироватьь Имперцам, изучив лор, я вовсе брал в мейна Имперцев
Ведь кто такие эти ваши Имперцы ? это не переккаченные с рождения и мудрые редгардЦЫ со своими ансеями ( делают мечи из сил воображения, способное нанести телесные ранения, но это не магия... ), не здоровые скальные Норды, которые в пьянном угаре могут крикнуть DU-HA-ST и победить целый легион врагов, и не бретонцы которые имеют магические уклонности Э
то обычные при обычные людишки, а именно две племени... Коловинианцы и Нибенейцы, которые в начале историй были рабами, но объеденившись ( помимо друг с другом ещё и с Нордами ) Побороли мерзких Айлейдов, не постепенно как те же Эльфы в Хайроке, которые смешивали свою кровь с бретонцами, а полноценно шагая под звуки войны и наступающей свободы, уничтожили Айледскую рассу ( отпустим моменты где некоторые айлейды поддерживали это движение ) Где в основе легла не поклонение дереву или распитие мёда, а исключительный союз Не смотря на некоторые различия в ценностях Коловинианцев и Нибенейцов ( Коловия больше предпочитает военный культ, Нибенейцы более спокойные в этом деле) Они не делились как Бретонцы на мелкие королевста, не разжигали войну как Хаджиты, и действительно переживали друга за друга, в отличий от тех же Аргонианиов И как видно в историй, они не раз захватывали Тамриэль несмотря на климатические отличия, пока Обливионские монстрюги убегали от ядовитых растений аргоний, Имперцы браво вступали в войну с Босмерами крича "ГУКИИИ НА ДЕРЕВЬЯХ!!!" а так же пустынные компаний в Хаммерфеле Да даже Вулканический пепел, Магическое превосходство, и тот кто умудрился какой то тёмной магией остановить метеорит не испугал Имперцев, которые умели разве что стихи писать ( Нибенейцы ) и держат щит ( Коловия )
В Даггерфоле мы видели что Имперцы заметили в Хай Роке неладное, и отправились спасать его от проблем, прямо показывая что ему не плевать на своих соседей
В Морровинде они имели вес, но тем не менее смотря на Альдмерский доминион, Имперцы были куда добрее и толерантнее. И не скажешь, что они плевали на Морровинд, вспомните Кая Касадеса, особая Имперская организация в чьи правило входит защита Императора, разруливает проблемы данмеров с шестым домом, и своим действием вообще помогает спастись от шестого дома.
Но в
Обливионе они потеряли историческую семью которая имела вес в Империй, это семья Септимов, открылись врата в ад, из которого лезут полчища мон, помощь от Нордов или Редгардов была не допустима, они сами отбивались от Обливиона, и даже местная фауна ( логично ) не была так враждебно к Адским чудоищам как в Аргоний, и после этой чудовищной войны и потери лидеров к которым исторический привыкли, ели встав на ноги, Доминионцы умудряются схватить организацию Клинков, и заручившись поддержкой Каджитов и Босмеров, тянут и ломают южный Сиродил ( чуть ли не основное место обитание Нибенейцов, помнишь? они ведь не такие ярые войны как Коловинианцы ) куда союзников сложно перебросить, чуть не потеряли Имперский город, столица свободы и права Имперцев, где не смотря на длину ушей, цвет кожы, и интересы, не поливают океано грязи называя Нвахом.
И на момент действия Скайрима, они потеряли Клинков, Септимов, людей в войне с Обливионом и Доминионом, и важнее всего этого, потеряли свободу Нибенейцев, чья важность похожа на легенду о Пьянном рае для нордов. И теперь Данмеры, Норды, Рдегарды все вместе кидают их, не думая что "Вот Империя придумывает как уничтожить Доминион, им необходимы Нибенейцы, ведь они неотъемлемая часть для Империй как расса в целом, не смотря на договор, они разрешают в тайне нордам проводит их странные ритуалы, легко разорвали контракт дружбы с рдегардами, и не старались вернуть, говоря доминиону " не, мы не можем вам отдать редгардов потому что, они блин не наши"" вместо этого "да что это империя сделала?! имперские ублюдки! Мой предки улыбаются мне, а ваши улыбаются вам?! поднимаем бунт ребята!" В Тесо имперцы в Сиро, ну сами подумайте, исторический Имперцы не вешают на всех цепи, а тут сама структура в упадке и предлагают вступить в рейх Доминиона где даже своих союзников Каджитов и Босмеров требуют идти на смерть и таскать им выпивку, Бретонцы с Редгардами которые друг с другом войной шли, и несколько раз ВМЕСТЕ ломали Орсиниум, и сразу начинали войну друг против друга, и там где то Пакт, где данмеры сами говорят что договор слабый а Мёркмайр вообще клал на войну и весья костяк Ящерской рассы представляю освобожденные рабы, и то в некоторых домах рабство ещё сохранили, ну и какой вывод? да можно рискнуть и пойти за Бретонцев, но их правитель не такой молодой, чёрт его знает вдруг от старости кекнется, и на его место придёт какой нибудь Расист который ценит лишь бретонцев и поставить всех в цепи?
Мне нравится Империя потому что они представляют союз, толлератность, добродушие и ценят его, если Нибенеец напишет поэму, Коловинианец, даже если вообще не нравитсяс , скажет " да неплохо вышло"
Увидив пепельные горы и необычные для них ритуалы Данмеров, скажут "ну... смотрите воинстенный дом Редоран!
Увидипоклонение Аргониан Деревяшкам(?!) , они не станут брать цепи, вместо этого будут мирно существовать друг с другом,
и даже наблюдая как босмеры съедает своего друга, они поднимут бокал и скажет "Смотрите какие у них леса! действительно старались.... или у них слишком хорошее удобрение ====================D
Даже правители в их землях могли быть Данмеры, Норды или вообще Цаэска, Имперцы нормально к этому отнесутся.
Прекрасный опус! Мне понятно, почему имперская эстетика может привлекать. В конце концов, откровенно говоря я сам в Морровинде начинал как Хот Хлаалу) И порой до сих пор натура телванни и натура хлаалу во мне ведут не прекращающуюся борьбу. Мне нравится идея сплочения рас, когда данмер, каджит и бретонец могут делать какое-то общее дело, совершенно не задумываясь о каких-то расовых разногласиях. Плюс я уверен, что для многих аргониан, орков и босмеров интеграция в имперскую культуру принесла только счастье, ибо не всем их них в кайф жить в своих болотах, горах и лесах. Вообще я задумывался о том, чтобы выпустить два подобных ролика и во втором привести доводы за империю, но работа вышла столь громоздкой, что на это сил уже не хватило. Сила имперцев в первую очередь в дипломатии и гибкости, а это сильнее любых шехаев и криков, ведь именно это позволяло им раз за разом сколачивать новые империи взамен старых. Что до кгбшника Кая, тут не совсем верно. Он не то чтобы решал проблемы данмеров, у него просто были четкие приказы лично от Уриэля. Уриэль в своих трипах узрел Нериварина и задачей Империи было завербовать его, дабы иметь большее влияние на Морровинд, в котором у них было не так много власти, как хотелось бы. В ином случае Нереварина могли взять в оборот Трибунал или Дагот Ур. Что было бы в таком случае - нам рассказывает неофициальный мод Сердце Хаоса для тес3. Крутая штука, мб как нибудь сделаю на него обзор. Данмеры, норды и редгарды не кидают империю. Часть нордов всё ещё поддерживает её, не смотря на то, что империя ранее как раз и кинула и данмеров и редгардов и нордов. Вообще данмеров в расчёт принимать вообще не стоит, ибо всё что осталось от Морровинда это новая столица Блэклайт, где живут Редоранцы. Хлаалу прекратили своё существование. Телванни почти полностью истреблены аргонианами. Поэтому как политическая или военная сила Морровинд совершенно не имеет веса. Тем не менее всё это произошло в том числе и по вине имперцев. Они могли распределить силы, но они тупо отозвали ВСЕ войска буквально оставив данмеров на погибель. Редоран и Телванни смогли совместными усилиями справиться, но ценой больших жертв. Затем ещё и метеор упал. В итоге ослабленные данмеры ничего не смогли предпринять против аргониан. На счёт того, что имперцы не вешают цепи я бы тоже поспорил, ведь в во всех трёх частях мы начинаем игру в заключении у имперцев и во всех трёх случаях ни за что. К тому же рабство в Морровинде совсем не незаконная деятельность. Сохранение традиций рабства было одним из условий вступления Морровинда в Империю. А вот аболиционистические организации, освобождающие рабов, как раз таки на территории Морровинда считаются незаконными. Плюс то, что верхушка имперской власти полностью коррумпирована это также известный факт. В конечном итоге, как ни крути, союз, толерантность и добродушие у империи работает в основном на бумаге. В реальности коррупция, бюрократия, экспансия, замена исконных традиций народов имперскими "ценностями". Аргониане, выросшие в имперских традициях вдали от дома теряли связь с хистом и в чернотопье к ним относились как к чужакам. Ну и ко всем традициям и верованиям имперцы всё же не так спокойно относились, как ты описал. При этом они везде пытаются навязать свой имперский культ, чем чертовски напоминают христиан.
7:17 военное время. там не до разборок и долгих выяснений - убирают тех кого сочтут лишними и потенциально опасными, неважно гражданский он или военный. ГГ просто оказался не в том месте, не в то время. Хотя согласен, куда логичнее, что ГГ будет после этого недолюбливать Империю, но если разберется и посудит здраво - может и успокоиться.
16:26 а какой резон данмерам помогать, если к ним относятся как к отбросам? Их считают отбросами, они реагируют соответственно - око за око, не более того. Шаги для изменения отношений следует делать двум сторонам, а не одной из них.
33:44 а норды и почитают Талоса, просто те кто поддерживает Империю посчитали, что следует затаиться, пока Талмор силен, а при удобном моменте нанести удар и все вернуть на круги своя, не вижу предательства и несостоятельности плана... Хотя все же соглашусь, действительно сделать вид, что "ну не шмогли мы восстание подавить, ну не шмогли" было бы куда выгоднее и проще) получилось бы как в одной книге написано: "да не было у нас никаких разногласий, была масштабная и грамотная дезинформация")))
37:19 извините что?! Позволю не согласиться. Ульфрик, что сделал? Бросил вызов! Это была дуэль! А дуэль это честный поединок в первую очередь. Вспомним кулачные драки в Скайриме - там только попробуй примени магию, сразу продуешь. Тут то же самое. Раз у нас дуэль и Торуг не усмел использовать ту'ум, то Ульфрик так же не имел права им пользоваться, это противоречит правилам честного поединка и Ульфрик не мог этого не знать...
Прикинь, для военного времени есть военная полиция которая расследует военные преступления, которой нет у империи что ставит под сомнение боеспособность её армии, а также нет никакого суда, что очень подозрительно. Автор канал же сказал что данмерам дали крышу на головой, а они им ничего взамен. Дуэли в скайриме бывают разные, тот же эбонитовый воин в битве с гг охотно использует магию, хотя гг может быть только воином.
Перед тем как тянуть руки к клавиатуре сначала пишите:"Соглашусь с аргументами автора кроме вот этих моментов...". И дальше высказывайте аргументы против, что касается каких-то нюаснов. Потому что элементарно не написав выше описанную фразу Вы как будто сразу обозначили все остальные аргументы автора как несостоятельные и начали дискутировать с его мнением используя только те аргументы в которых Вы можете доказать свою точку зрения. Оценивайте все целиком, а не только частями
Неплохо-неплохо, однако есть несколько "но":
3. Эм, Квартал Серых? Во-первых, его дал не Ульфрик Буревестник, которому плевать на тёмных эльфов, а Король Скайрима при поддержке Империи, и причём сами жители Виндхельма, кроме пары, говорят, что было бы лучше, что если бы тёмных эльфов выкинули. Во-вторых - а куда им было ещё идти? Во враждебное Чернотопье? В Сиродил, где после Кризиса обливиона наступил настоящий кризис с мятежами, бунтами и актами гражданского неповиновения? Усталые, обмороженные, они осели в Виндхельме, устроили там жильё и работу и дальше просто не хотят идти. Сами жителя Квартала Серых говорят, что если бы они знали, что с ними так обойдутся, то пошли бы дальше, а теперь сниматься с месте и идти дальше вообще нет ни сил ни средств. А аргониан Ульфрик вообще выкинул в доки, где "милосердное" семейство Расколотых Щитов, поддерживающее мятеж, их эксплуатирует, почти как рабов. Да и конечно они не будут поддерживать войну - норды на беженцев (которые платят налоги в казну города и тем самым не дают рухнуть его статьям бюджета) вылили ушат помоев, поливают грязью, а потом даются диву, что им не помогают в войне. Они бы и рады помочь, только вот Ярлу плевать на тёмных эльфов, а представитель диаспоры в то время одного из нордов называет "героем войны" и готов был бы за ним пойти, потому что ему не всё равно на беды квартала. Вот такой вот парадокс. Да, а чем они ещё могут помочь? Налоги платят и этого мало? Они, побитые, вышедшие из ада Красного Года должны были всей диаспорой записаться в Братья Бури? А ещё чем? Ими больше нечем помочь или может им последнее имущество отдать? А аргониане, которых поселили в хлеву, как скот, должны были снять последнюю одежду и сами продаться в окончательное рабство? Тогда вопрос закономерен и к нордам - почему они такие гады, не отдают последние монеты на счёт восстания? Вон, только виндхельмский кузнец бесплатно щиты и мечи куёт, а остальные? Говоря о квесте Брунвульфа - он говорит, что если грабят нордов, то Ульфрик в первых радях, а если тёмных эльфов, то ему плевать - разбирайтесь сами. Это ли не двоемыслие? Нордов значит он защищает несмотря ни на что, а тёмным эльфам - простите, у нас война. Что ему мешает отправить трёх стражников, да пару наемников в подмогу, если грабят его налогоплательщиков? По моему, приоритет оказания помощи в зависимости от расовой принадлежности и есть расизм. К тому же, это только прибавило бы очков к статусу Ульфрика в глазах тёмных эльфов, могло бы стать началом дружбы, но ему плевать - у нас тут шайка бандитов, которые выпилаваются на раз два, но "справляйтесь сами, меня ждёт вялотекущая позиционная война и вообще вы не норды, чтобы я вам помогал". Да и из чего им собирать дружину? Денег нет, эльфы заняты на работе. И как по мне - создание военизированных организаций на подобии стражи малость не законно и Ульфрик вряд ли бы пошёл на одобрение этой инициативы. Да и почему они вообще должны делать, если защита подданных, это дело рук военноначальника? Тогда справедлив вопрос и к Ульфрику - "на кой ты нам, если защищаешь только нордов?"
4. Империя и Конкордат. А как бы повело государство, на грани уничтожения если не ясно, останется победа за тобой или врагом, когда экономика разрушена, а страна в хаосе? Империя решила сохранить себя как государство и людей уберечь от порабощения, поскольку расклад был 50 на 50. Продолжи Император войну дальше, Империя вообще могла бы перестать существовать, ибо за проблем в экономике появились бы сепаратисты уже в Хай Роке, Хаммерфелле и Сиродиле и TES 5 была бы про то, как разрозненный и разорванный на 100 государств Тамриэль снова грызётся друг с другом. И снова вопрос к Ульфрику - "Как он может убить то, что некогда построил сам Тайбер Септим, как он может уничтожить его мечту, прикрываясь его же именем?". Говоря о Мидах. А ничего, что первый Мид сохранил как таковую Империю. Нибеней и Коловия были готовы пойти друг на друга, Хай Рок готовился попрощаться, Скайрим думал о выходе, да и некоторые графства в Сиродиле засвоевольничали. Вот он их и объединил и если бы он это не сделал, то Доминиону противостояла не единая бы Империя, а разрозненные государства и результат был бы совсем иной. Второму миду пришлось заниматься социально-экономической жизнью и создание экономического потенциала, а затем перевод из возможностей к реальному экономическому росту это тоже работа. Да, Тит Мид захватил трон, но против его притязаний особо никто не возражал и гражданских войн не было, поэтому узурпатором (тот, кто занял трон незаконно) его назвать нельзя было, поскольку даже процедур для занятия власти не было, так же как и требований к монарху. А то, что можно выйграть за ББ в гражданской войне, это просто механика игры. Сколько игр предлагают такой выбор и в дальнейших сериях плюют на эту возможность? А зачем вообще выбор сторон был оставлен? Для того, чтобы подогреть интерес к следующей серии и как можно было больше срубить денег. "Коммерция есть коммерция".
3. Я не говорил, что Квартал Серых отдал Ульфрик. Однако, его отдали норды и отдал Скайрим. Не Империя, ибо она не позволила бы себе самовольно распоряжаться землями нордов и отдавать их кому захочет. Как минимум норды этого не допустили бы. Империя вполне могла принять их в графстве Чейденхолл, тем паче что когда-то там уже правил граф данмер, да и территории эти как раз находятся рядом с Блеклайтом. Империя могла бы компенсировать своё предательство и заручиться поддержкой данмеров. Если бы империя занималась вопросом беженцев, она бы к нему подошла явно более грамотно чем норды. Организовала расселение, пособия и трудоустройство в разных провинциях. И то факт, что этим беженцам ничего не осталось, кроме как жить в морозных нордских трущобах, как раз и говорит о том, что Империя в этом вопросе явно не принимала участие. О каких налогах идёт речь, если большая часть беженцы нищие и безработные? Как раз логично, что Ульфрик идёт на помощь своим людям, которые участвуют в войне, при этом отказывается тратить ресурсы на неблагодарных иждивенцев. Но этот пункт также обречён на бесконечные перевороты: я говорю, что им не помогают, потому что они отказываются сами помогать, ты говоришь, что они отказываются помогать, потому что не помогают им. И истины мы тут не найдем, потому что с чего это всё началось никто из нас наверняка не знает, мы лишь можем поддерживать точку зрения, которая нам близка. На счёт аргониан да, тут уже есть открытое притеснение, но при этом сами аргониане особо не это не жалуются, ибо они на протяжении всей истории были притеснёнными. Да, это проблема, но так, как я рассуждаю с точки зрения своего данмерского персонажа, эта проблема не моя. Ты говоришь "на кой ты нам, если защищаешь только нордов?" но почему вдруг это касается отношения данмеров и Ульфрика, но совершенно не касается Морровинда и Империи? Только разница в том, что в случае Ульфрика, данмеры не имеют прав спрашивать "на кой ты нам?", ибо они здесь находятся на птичьих правах. А вот к Империи такой вопрос более чем уместен, ведь это она сама пришла в Морровинд.
4. Я понимаю почему так себя повело государство и Император. Но с точки зрения не имперца, зачем нужна такая страна и такой правитель, который допустил, чтобы его страну поставили на грань уничтожения? Она сохранила себя как государство, формально, но на людей ей совершенно плевать. Расклад точно не мог быть 50 на 50, ибо это значит, что даже при равных шансах империя предпочла продать своих союзников, что уж совершенно неоправданно. Оправданно это только, если расклад был уж очень сильно не в её пользу, но оправдано это только для неё самой, но никак не для тех, кого она обменяла на формальную возможность продолжать существование под контролем врага. Ты говоришь, что появились бы сепаратисты в Хаммерфелле, но что это по сравнению с потерей Хаммерфелла как союзника, и, вероятно, уже навсегда? Вопрос к Ульфрику отпадёт сам собой, когда мы поймём, что Империя Мидов и Империя Тайбера Септима это две совершенно разные Империи, как и Реманская и Алессианская Империи. Да, она всё ещё в ответе за грехи предшественницы, ибо продолжает нести имперские знамя, но вместе с тем она не имеет никакого отношения к достижением старой Империи. Как я уже сказал в ролике, Мид был обычным узурпатором, который вовремя подсуетился и захватил власть, а что делать дальше с этой властью он не понимал. Если бы всё было так, как ты говоришь, мы бы не наблюдали ту ситуацию, какую видим в пятой части. При хорошем монархе её бы просто не произошло. Именно из-за прихода к власти Мидов Империя и находится в том состоянии, в котором находится. А тот факт, что во всём Сиродиле не нашлось никого лучше, и, как ты верно заметил, не было никаких требований к монарху, лишь свидетельствует о том, что имперский потенциал, как и сама имперская форма правления уже давно себя изжила. Присоединение к ББ это не просто механика игры. Я точно также могу заявить, что присоединение к Империи лишь механика, и это также не будет иметь под собой никаких оснований. Нет, присоединение к ББ, также как и присоединение к Империи, важные и ключевые исторические события, которые однозначно приведут к своим последствиям, о которых, мы возможно не узнаем, ибо вряд ли что-то из этого объявит каноном. А что до коммерции, если бы не она, мы бы вообще это сейчас обсуждали, ибо не было бы никакого Скайрима, никакого Морровинда, и никаких игр вообще, как и других атрибутов человеческого прогресса, которым во все времена двигала именно коммерция.
@@khot_telvanniты противоречишь сам себе,
А по поводу кто из них прав, да никто, а по поводу что будет дальше у меня два варианта
1. империя перестаёт существовать и на её место приходит объединение редгаров, нордов и тёмных эльфов (на счет бретонцев не уверен, думаю что они предпочтут доминеон)
2. Империя остаётся но приходит новая династия, но это менее вероятно))
Ульфрик не такой и расист, просто в первую очередь он помогает своему народу а то получится так же как у других всем помогаем а наши потерпят
И больше меня никто не видел😂😂😂😂
Все эти слова о бесполезности Империи, которые приводит Автор полная хрень. Великая Война хоть и окончилась, поражением Империи, длилась 4 ГОДА. 4 мать его ГОДА, если бы Империя была бесполезна, она была бы уничтожены в первые месяцы войны с Доминионом Альдмери. А я, напомню вам, что Доминион стремится вернуть Эру Рассвета. Эру в которой Человеку и не ЭЛЬФИЙСКИМ РАСАМ, просто не будет место. И своих целей они не скрывают. Если внимательно смотреть на карту, то можно понять, единственное что соединяет Сиродил и Хай Рок, то это путь, через Скайрим, потому как Хамерфелл, независим и жутко обижен на империю. Если Ульфрик и его "истинные сыны Скайрима" победят то де факто империя будет состоять только из Сиродила. Потому как Хай Рок сам выйдет из состава Империи. А дальше грядет Вторая Великая Война, в которой Доминион, медленное завоевывает одну провинцию за другой.Сиродил-Хамерфелл-Скайрим-Хай Рок. Как именно "свободный Скайрим" будет защищаться от Доминиона в одиночку? Свободный Скайрим, разоренный гражданской войной, обезлюденный, но зато Свободный. Только альтмерам и выгоден «Свободный Скайрим», ведь даже, если Империя уйдёт, то сама страна будет лишь жалкой тенью самой себя. Без мастеров Голоса, без сильных магов и кадровых офицеров. И без импортного продовольствия северному государству придётся туго, ведь Хай Рок, Морровинд и Сиродил остаются в составе Империи. С кем нордам иметь дело? С замёрзшей Атморой? Возможно, Ульфрик действительно сражается за свой народ, но надо думать и о будущем, очень безрадостным будущем.
Империя именно что бесполена. Государство может терпеть унизительные уговоры чтобы не-быть уничтоженным, а вот ИМПЕРИЯ нет. Кода империи ПОЗВОЛЯЮТ существовать, это значит что она мертва, в реально мире уж точно.
@@Mitologos А империя, уже не государство? Импе́рия (от лат. imperium - власть) - монархическое ГОСУДАРСТВО во главе с императором.
@@kaloristarn2100 Разумеется империя государство, но она государство иных масштабов. Империи обычно долго не живут, из-за своего масштаба. Для удержания такого множества имперских провинций империи надо быть сильной, как только она слаба, слаба настолько что её надо идти на унижение ради того чтобы враг не прервал её существование, она обречена.
@@Mitologos Иногда порой необходимо засунуть свою гордость, как можно глубже в одно место, хотя бы для того чтобы выиграть время и укрепить свои позиции. Если Империя столь слаба, то почему Доминион, вместо её завоевания, подписал с неё Конкордат? Если Империя падёт, остановить Доминион просто некому. Провинции в одиночку не смогут сопротивляться. И не надо мне говорить про Хамерфелл. Война Доминиона с независимым Хамерфеллом, окончилась поражением Доминиона, не потому что редгарды лучше эльфов, а скорее отсутствием у Доминиона, военных резервов (в Битве Красного Кольца, Доминион потерял огромную армию, на ГЛАВНОМ участке фронта) так же большую роль местность Хамерфелла, в пустыне воевать сложнее. В Сиродиле климат то приятнее. И как разбитый на части Тамриэль будет сопротивляться эльфам-ксенофобам? Особенно смешно в видео смотрится, о законности правления Мидов, мол власть захватил, значит незаконен? Серьезно? И чья власть интересна законна была в тот момент? Септимов, которых дружно переправили в Этериус, культисты Мифического Рассвета. Автор, тебя не смущает, что и в истории, нашей планеты, такие случаи происходили. Ну знаете. Гай Юлий Цезарь, Луций Корнелий Сулла, Наполеон Бонопарт. Их тоже кто-то считает НЕЗАКОННЫМИ? Тайбер Септим, захвативший власть, его никто не считает незаконным? Власть принадлежит сильным, а не "законным" правителям. Если Тит Мид I захватил власть силой и посадить на Рубиновый трон свою династию, то он молодец.
Крутое видео, даже пересмотрел) У меня остался ряд моментов которые не дают покоя.
1) Про расизм я уже писал, здорово описал, но их туда пригласил не Ульфрик, а Верховный король. Они поселялись в "имперском" городе и в том что это не их война их можно понять.
2) Ульфрик всегда красноречиво говорит в духе "сражайся до конца и не сдавайся" , упрекает Тулия, когда тот капитулирует в конце ГВ за сторону ББ и говорит что та империя которую он знал никогда бы не сдалась. Если поговорить с Ралофом или Хадвором в начале игры то все сразу же встает на свои места, они говорят что Ульфрик сдался и не стал воевать попав в засаду и тут вспоминаем самое начало Хелгена, где Тулий общается с Эленвен. В этом моменте вырезанный диалог, который можно найти на ю тубе и она требует его освободить, так что можно предположить что он сдался что бы его вызволили талморцы и куда только делась его бравада сражайся или умри © Хадвар.
3) Это уже косвенно, но ярлы империи по сути в каждом городе лучше или +-равноценны, а ББ ставят худшие варианты в подавляющем большинстве.
@Артём Рычков Мавен и так заправляла городом пока Лайла готовила план побега на случай нападения дракона и не видела что происходит у неё под носом, но зато красиво говорила) А её приемник только чего стоит. Мавен в данном случае лучше, хоть и с точки зрения морали выбор не очень, но она опеределенно справится с управлением города лучше. Я заметил что в этом конфликте люди часто ведутся на красивые речи, но на деле все не так радужно.
1. Про расизм - нет. Есть две книги "Данмеры Скайрима" и "Язва квартала серых", которые показывают, что даннмеры Виндхельма просто наглые нахлебники. К этому же альтмерка из Виндхельма.
И нет, "понять" их нельзя.
2. Ну это вообще беспочвенная ебала, учитывая, что их загнали в угол 1 к ляму, бб бы не стали дефать Ульфрика, если б увидели в нём какую-то ебалу.
3. Лучше по причине говорят добрее? Или города выглядят добрее? Вас нае6али.
В Скайриме карта зеркальная практически.
Фолкрит город империи, на ярле малолетний дегенерат, жрущий ресурсы.
Его аналог Данстар, на ярле старый маразматик, который не заботится о городе, только в войну все вкладывает.
Рифтен и Маркарт - в Маркарте пизда6ольный гандон на ярле, всем фактически заправляет гильдия, сам знаешь какая. В Рифтене на ярле марионетка Мавен, а Мавен всем заправляет. Вот только Мавен ищет выгоду, а чел, что становится ярлом в Маркарте при захвате ББ, искренне верит в философию бб, а не ищет способ заработать.
Ну и Виндхельм/Солитьюд взаимно исключаются, Морфал - маризматичная бабка, Винтерхолд - разъе6ан после Великого Обвала, нечем править.
Сражайся до конца и не сдавайся.... Сражаются за то что имеешь а не за пустой воздух. Ульфрик сдался потому что столица пала(потерянно то, за что сражался) и как уверял Талмор по вине Ульфрика. Хоть Империя всё ещё была, но Ульфрик считал себя предателем.
@@Oniliker , 1. Книги, которые написаны сторонниками ББ и являются пропагандой ? То есть книгу, написанную имперским историком, мы не учитываем, а вот эти уже да, ибо выгодно ? Дружище, а что делать с персонажами, которые открыто говорят об запрете селиться в других районах Виндхельма и возможности работать на достойных работах для темных эльфов ? Упс.
2. Какой-то несвязный бред и рассуждения без доказательной базы, по факту Ульфрик точно также сдался как и Туллий без возможности выбраться, упс, Ульфрик сам свои же слова выкинул в урну :)
В Морфале маразматическая бабка ? Прекрати лгать, она предсказательница, маразма у неё нет, врунишка же ты.
Про враньё ярла Маркарта не надо тут ля-ля, это уже твои влажные сны, ну да, серебряная кровь, эксплуатирующая людей в шахтах не стремится заработать, ну и лицемер ты 😂
@@ДанилДембицкий-с6ь "Данмеры Скайрима" написана данмером, "Язва Квартала Серых" возможно и пропаганда. Но в отличии от книги "Маркартский Медведь" под каким-то вопросом.
Запрещенно селиться в других районах, да, в чем проблема? Они и один засрали достаточно. Работы хватает, они на неё не идут, а те, что идут, получают достаточно, на примере шалашовки, работающей на Клан.
В Морфале маразматичная бабка, что она тебе предсказала? Предсказатель. Вот её внук возможно. А она просто е6нутая, даже это высмеивается возможностью попросить её отвлечь Эленвен на приеме.
Серебряная Кровь не один человек, конкретно Тонгвар действительно верит, о нём и орк кузнец из дворца лестно отзывается. Собственно сам Тонгвар бывший легионер.
Твой никчемный стиль письма с "упсами" и смайликами меня не впечатляет, пытаешься острить - освой для этого на должном уровне русский язык, щенок.
Три раза проходил Скайрим и каждый раз выбирал Империю. В четвертый раз в прошлом году решил пройти за ББ, но получив в руки Зубчатую корону ... отнес ее Туллию. Вот такой вот я подлец. Ну не нравятся мне норды. Даже отыгрывая в четвертом прохождении норда я все-равно не чувствовал себя частью их стаи. Я имперец в душе, а Скайрим - это мятежная провинция. Она или будет в Империи, или ее не будет совсем.
Шел 2021 год, а я так ни разу и не проходил гражданскую войну в Скайриме
Шел 2022 - аналогично 😂 хотя уже и главная в соратниках, и у воров)))
Если внимательно посмотреть на карту Тамриэля и принять в расчет геополитическую ситуацию, независимость Скайрима = экономическое самоубийство. Экономика - это двигатель всего, на одном Талосе далеко не уедешь.
Интересный вывод. Было бы любопытно ознакомиться с данными, которые к нему привели. Насколько я могу судить, каждое Владение, кроме Хаафингара, производит много прибавочного продукта, даже Винтерхолд. Выход к морю и соседство с невраждебными государствами также присутствуют. Почему для меня должно быть очевидным экономическое самоубийство самостоятельной провинции?
в Свитках феодализм, а не развитой капитализм, успокойся...
Не Ульфрик ущемляет Данмеров, а граждане Виндхельма.
Ульфрик наоборот борется с расизмом.
Это объясняет диалог с его заместителем.
Играть за братьев бури исходя из множества доводов: "пф, ага, как же"
Играть за братьев бури потому что они националисты, при этом будучи арганианином: "о да, погнали!"
Братья бури, расисты,националисты,но у них есть и недостатки
Интересная точка зрения хоть с моей и не сходится. Полезно иногда послушать противоположную сторону. Не зря у ярла Балгруфа советники с противоположными мнениями по всем вопросам. Согласен только в одном что у каждого своя правда.
Как после этого видео можно остаться сторонником Империи?!
@@ГармДипсайз запросто, если ты имеешь свою точку зрения, и способен рассуждать, а не приписывать себе чужую позицию)
Ну тут же тотальный разнос, расскажи о своих рассуждениях
@@ГармДипсайз собираюсь сегодня-завтра выделить пару часиков, чтобы получше прошариться в ЛОРе и написать коммент с указанием на некоторые логические косяки ролика
На мой взгляд в видео действительно очень сильная аргументация, но это всё же не разнос
Хотя бы потому что все доводы о такой слабости Талмора и ещё большей слабости империи ничем не обоснованы кроме как предположением автора. Да, в Скайриме живут достаточно сильные воины, но это не значит, что они действительно сильнее Талморцев, и будет грустно, если станут очередной их добычей
Кроме того, мне неприятно поддерживать людей, у которых из любой фразы так и сочится пассивная агрессия, высокомерие и расизм.
Что бы автор ни говорил, но Данмеры поселились в Виндхельме только потому что он был самым ближайшим к Солстейму городом. Да, беженцы сами виноваты в своей избалованности и нежелании работать, но это не значит, что расизм нордов "обоснованный", как выразился автор. Обоснованна здесь нелюбовь только к БЕЖЕНЦАМ, а не ко всем данмерам в принципе.
Так что на мой взгляд рано или поздно вся эта националистическая чепуха аля "Скайрим для нордов" рано или поздно сделает из Скайрима второй Талмор. Я не вижу смысла бороться против остроухих нацистов, чтобы уступить власть нацистам-людям
И это только малая часть моей позиции, опять же, на днях я обязательно выделю время и напишу развёрнуто
нацизм есть идеология здравого человека
Сравнивать современную политику и уж тем более законы о религии со средневековоподобным миром свитков это конечно гениально, нельзя же додуматься поискать примеры в истории и понять что запрет на какую либо религию это совершенно нормальная вещь и что "восстания" бывают как разумные так и нет, но вместо этого мы обеляем буревестников сравнением с Навальным и современным толерантным отношением к любой религии.
Хорошее замечание. Автор подогнал аргумент под собственное мнение, но тут и Вы подгоняете аргумент под свое мнение. Так как не будем забывать, что TES это не средневековый мир, а отдельная вымышленная вселенная в которой работают свои законы. А Вы пишете что в "средневековье" запрещать религию было норма, хотя Свитки это не вселенная "нашего средневековья". Я не великий лоровед, но в TES всегда остро стоит позиция веры и просто так запретить чью либо веру без последствий нельзя. Данмеры поклоняются даэдра, стали изгоями среди других меров. Алессия пришла к власти и не стала запрещать старую религию нордов, а начала ассимиляцию и получился культ девяти без каких либо восстаний. Двемеры строили Нумидиума, кимеры посчитали это насмешкой над их богами и лишь только от этого началась целая война. В мире Свитком довольно логично и оправдано, что после запрета поклонению Талоса норды начали восстание. Каких либо примеров покорного отказа от своей религии в рамках Свитков я не встречал. Отмечу по законам Свитков это норма, но не по средневековым. Поправьте если где-то был не прав
@@Форзац-к7ц Вопрос религии был скорее примером того что не нужно перекладывать современное право где каждый свободен и имеет права на средневековые или около средневековые порядки, в играх нам показывают в основном представителей самых защищённых социальных слоёв, да и скандинавия которая была прототипом скайрима во времена викингов была наиболее либеральным государством из-за того что 100% населения имело оружие. если вспомнить те самые бумаги из морровинда то можно здраво предположить что сиродильское право находится примерно на уровне Римской империи где права имели только граждане, а гражданами считалось не всё население государства а как раз люди с бумагами. Ну и конечно каждый приводит свои факты и трактует их по разному, просто тут надо сравнивать и смотреть где больше логики, на истину я не претендовал просто хотел донести мысль.
давайте тогда сравним с Варфоломеевской ночью.
@@M2TWhierarch Не Талмор, не тем более Империя, не занималась массовым вырезанием поклонников талоса без суда и следствия. Да, закон херовый, но резни никто (кроме Ульфрика) по его поводу не устраивает, да наказывают, но это скорее как облавы НКВД. да и то, Хеймскр свободно проповедует, святилищ хоть и нет в церквях, но найти их не сложно в других местах и не сказать что их кто-то скрывает.
@@haraldbloodheart2771 Сразу видно, человек и слухом не слыхивал о том, что происходило в Сиродиле после Великой войны.
Не ну идея с гильдиями и типа они не вяжутся - это глупость. Законопослушные люди не будут ворами или членами темного братства, так с чего бы легату быть преступником? В реальном мире есть тоже выбор сколотить опг, но мало кто делает такой выбор. Да и насчет соратников, в чем проблема состоять в братстве воинов будучи легатом? Да и про то что норды делают ярлом главного из соратников, потому что они за братьев тоже глупость, он просто глава второй по важности семьи в городе, логичнее всего выбрать его, чтобы поддержать порядок в городе, к тому же он скорее нейтрален, что сдержит проимперскую оппозицию в Вайтране. Насчет того что Тулий хочет поскорее задавить Братьев - ну тут возможно на него давит император, я не думаю что ему сказали "Делай что хочешь. Хочешь отдавай Скайрим без боя и т.д." это глупость. Тулий же не самый главный, над ним есть император, который и приказал подавить бунт, а что остается Тулию? Правильно, ему остается подавить бунт как можно скорее. Можно сказать:" Ну у нас нет никаких доказательств, что ему сказали подавить бунт как можно жестче". Ну ребят, а как тогда устроена профессиональная армия? Просто пришли к Ульфрику, спрашивают какие условия:" Независимость", ну и все и че тут думать. Если и так понятно что они не пойдут на мир, а приказ идет сверху удержать Скайрим, то что остается? Остается сражаться, а следовательно Тулию остается подавить восстание как можно быстрее. Да автор все разложил и он молодец, но считать выводы, что прохождение всех гильдий это каноничное решение для легата и игнорирование того что над Тулием и так могут стоять, значительно искажают выбор в пользу Братьев Бури, хотя автор и говорит о своей объективности в данном вопросе. А не агент ли он Талмора? Видно же что легион изначально в более сильной позиции и он хочет склонить нас на сторону Братьев Бури чтобы конфликт был более затяжным 😁
Скайрим для нордов! Часто вижу, что люди утверждают, что эта фраза значит, что в Скайриме должны жить только норды. Но, логичнее будет, что эта фраза имеет политический характер, что власть в Скайриме должна принадлежать нордам.
Вообще, корректнее всего будет говорить "Тамриэль - для всех рас Тамриэля!". То есть Тамриэль должен быть единым и интернациональным. И власть над ним должна быть в руках всех рас
Fckin nazi
Всё как в жизни! У нас с лозунгом "Россия для (за полный лозунг можно получить ст. 282 УК РФ)" тоже подобная тема.
Да нет, именно для нордов. Ульфрик уже на всех ненордов смотрит как на грязь под ногами, а что будет, когда он получит власть в отдельно взятой провинции!?( "Зе и порох в одном лице" - это моё субъективное мнение) И уж извините, поодиночке все эти провинции раздавят как скорлупу(в реальной истории примеров навалом - вспомним известнейший: СССР). Так что, хотите полное правление высших эльфов, которые пока и так хозяйничают на территории и империя скрипя зубами вынуждена мириться с этим, добро пожаловать к ББ. Империя далеко не идеал, многое вызывает отвращение, но как ни крути: В ЕДИНСТВЕ СИЛА, БРАТ!) Кстати, что мешает темное братство вынести под корень в самом начале?
@@WhiteGuardRUS Ага, запрещенная в Империи организация И,ой ББ:) И попробуй не добавить "запрещенная организация", как раз и схлопочешь интересную статью УК. Юмор, если что;)
В смысле братья бури сепаратисты? Они что хотят отделиться от части империи? Да нет, они хотят взять под контроль саму империю. Изучи политические термины, прежде чем шутить над комментаторами о политике )))
7:16 ну так провинция Скайрим как я понимаю на военном положении из-за мятежа Ульфрика, ясень пень законы военного времени действуют. Претензии сказанные не имеют смысла
Так это "личные причины". Если людей убивают, так и еще этот человек ты, то думаю тут начинается мотив - отомстить, не?
@@Persolarity если кому и мстить, то только легату Рикке, которая буквально сказала в ответ Хадвару: "В бездну список! Давай его на плаху." Да, наш герой попытался незаконно пересечь границу, но за такое империя вряд-ли сразу на плаху вела бы, но ей было вообще всё равно на нас в тот момент, так как та скорее всего хотела, чтобы Ульфрика поскорее казнили(это уже чисто моё предложение, т.к. я не знаю о чём она в тот момент думала.)
@@Book2Side это рофлы что ле они специально хотели всех казнить что бы не кто не мог рассказать о том что империя казнила Ульфрик а в тайне вот и все
@@Book2Side я еще легата рике в начале убивал. Когда с ралофом в крепость вошли.
@@GrasmesterTvoegoOhka это не Рике, чел...
Немного защиты империи:
1. Некромантия не запрещена имперским законом и гильдией магов порицается в единичных случаях. Травен запретил это направление, став архимагом и это вызвало раскол, а книга, где описывалась дискуссия об правильности этого указа приводит несколько аргументов в пользу некромантии, тогда как сторонники Травена просто обвинили соперника в практике некромантии. Единственные, кто испытывают отвращение - это суеверные миряне, ведь культ почитания предков распространён во многих странах Тамриэля
2. Война, даже в условиях средневековья, это в первую очередь тактика и стратегия. То, что империя проиграла однажды не гарантирует того, что она не сможет победить после. Шансы всё ещё малы, но выражение "Фракция_нейм слаба" применима ко всем, когда речь о противостоянии столетним волшебникам Доминиона
Я вот за империю тащу, так как всегда симпатизировал её лору, во всех частях, да и ульфрик мне оппортунистом кажется. По моему если империя ослабнет ещё больше, то она полностью будет порабащена талмором, в целом, при смерти империи, весь тамриель станет талморским. Диктатура талмора спокойно уничтожит прочие расы, мы же все знаем с каким австрийским художником можно сравнить идеи альдмеров.
Так и должно быть ибо люди слабы а при эльфийскийской цивилизации будет расцвет
При эльфийской цивилизации, в расцвете будут лишь эльфы, все остальные будут убиты, либо же порабощены.
@@dimonputkov4166 я за эльфа играю
Значит при триумфе эльфов, ты будешь ликовать
Как будто империя одна такая может давать отпор.
Отказ от власти здесь и сейчас Ульфрик и сам сказал что он и так знает кого они выберут так что это скорее политический акт призванный вызвать ещё больше симпатии и подарить мнимую свободу выбора ибо Нордов нельзя заставить
Я вот выбрал путь баланса. Сражался за империю, но убивал талморцев, помогал жителям Виндхельма, убил императора, а так же спас похищенного талморцами сына старухи Серых Грив.
Дзинч одобряет)))
У меня есть аргумент,выходить мой любимчик,генерал тууулий! Это же цезарь,вернется с триумфом на империю,если победит в скайриме,а император как раз мертв благодаря довакину, изи престол. И благодаря гениальному плану тулия, и его накаченному голому телу,талморцы обосруться в штаны!
Звучит как план!
Ну вот насчёт кражи кобылы. Лошадь во все времена считалась очень дорогим и что более важно личным животным. У многих всадников с их лошадьми некие дружеские чувства, так что то что делали конокрады, это во первых кража очень дорогой собственности, а во вторых похищение друга и.т.д (хотя в средние века по большей части каралось именно за кражу собственности. ) Так что конокрадство это действительно суровое преступление для того времени.
А вот за пересечение границы, вполне могли взять в невольную, или департировать обратно, смачным пинком под зад.
Я не убивал Тита, уничтожил Тёмное Братство. Но был всём сердцем с Братьями Бури 🔥🔥 крутой разбор.
Не не не, мой снежный эльф вырезает и тех и других. Скайрим для фалмеров))
Иди и сиди дальше в своей пещерке и думай о том какой ты крутой.
Мы не хотим обижать бедного ФАЛМЕРА!
Которого обыграли и обманули какие-то там гномы....
@@НевероятныйБезумец так двемеры это не гномы, а эльфы обычного роста
@@КонстантинЛич-в6з их называли гномами Великаны, а позднее все остальные, потому, что жили под землей
Всего 1 легион Империи сдерживал Буревестников, а вся армия Империи не осилила Альтмеров. Не особо верится, что Скайрим выдержал бы полноценное вторжение особенно после гражданской войны
Сдерживал что, прости? Ситуация только разгорается к приезду гг, и как видно по поспешным действиям имперцев - они пытаются максимально оперативно подавить пламя в зародыше, пока оно не разгорелось в сердцах всей провинции. Где во имя Талоса ты увидел противостояние легиона против всей нации? Нордам вообще похеру на войну всю игру, будь то отсутствие споров у прохожих, или абсолютное безразличие ярлов и важных персон.. Можно сказать что норды таки шикарно передают нравы Русских, которым вообще по боку что угодно. Но как и имел в ввиду автор, если начнется война даже желторотые юнцы обретут "смысл" бытия и будут упиваться войной круша эльфов с невообразимым рвением. Опять же для таких как ты сказано - приди они хоть всей армией ослабив свои земли, они получат только ситуацию в которой их войска зажаты со всех сторон негативно настроенными нациями, а пути продовльствия уж поверь, будут вечной головной болью) Эльфы играют через интриги, так с чего ты так уверен что ради бесполезных земель они будут начинать войну которую не начали против имперцев? Накой они будут зажимать свою армию в тисках? Ты реально посмотрел видео а не проскроллил? Эвер странно.
Логика одарённого.
Имперский легион, как говорят подобные тебе, это не вся армия Империи.
Но при этом братьев бури они приравнивают к армии Скайрима в случае победы бб.
Обоссанские гении, никак иначе.
@@Oniliker , кто-то ещё массово присоединиться к ББ после кровопролитной Гражданской войны ? Да, клёво ты себя описал 😂
@@ДанилДембицкий-с6ь учитывая диалоги, да.
ты просчитался дважды.
1. Легион не один, а четыре+талмор+мобилизация. И они не сдерживают буревестников, а проигрывают им
2. Армия Империи осилила Доминион. Даже обескровленные редгарды не имея армии осилили
38:44 Сначало убить императора, а потом вступить в империю. И нет никаких присяг :)
хитро
Я проверял, как ни странно, внимание обратили, но не то чтобы слишком, просто при присяге не уточняется его имя
Очень интересно смотреть видео, учитывая, что по тем же горкам от Империи я перешёл к ББ
Хорошее видео, красивый час стеба над данным вопросом, без учёта лорных фактов кнч, ну на то чёрный пиар и является чёрным пиаром
По поводу плана Тулия всё-таки не соглашусь. Могу ошибаться, но в игре присутствует ответ на вопрос, почему Тулий не вывел войска. В одном из фортов во владении Фолкрит, рядом с переходом в графство Брума, то бишь собственно в Сиродил, есть записка о том, что проход завален. Это, конечно, тоже игровая условность, ибо проходов могло быть больше. Однако переход по горам - не самая приятная и легкая в исполнении вещь. А каким ещё образом можно было вывести войска? По морю, которое контролирует собственно Талмор? Высшие же эльфы тоже не дураки, уж смогли соотнести количество кораблей, солдат и так далее, ну и соответственно, раскусить план про тиски. Ну и опять же, как потом перебрасывать войска из Империи в провинцию в случае союза Империи и уже независимого или полузависимого Скайрима - непонятно.
Талмор не очень силен, он лишь победил Империю с людскими ресурсами 4 провинций - Сиродила, Скайрима, Хай Рока и Хаммерфела, поэтому они никогда не победят одинокий Скайрим. Братья бури не могут без Довакина победить легион Туллия, но обязательно победит весь Талмор. Понял, вопросов нет.
Точно также Легион без Довакина не победит Братьев.
@@morcovih так то один легион под командованием Туллия, не вся имперская армия. А у братьев бури буквально вся армия в Скайриме.
Не так. Доминион победил слабую Империю из четырёх провинций, из которых отнасительно сильными с военной точки-зрения были только Скайрим и Сиродил, а в Хаммерфелле вообще шла кровопролитная гражданская война. Сделать это он смог лишь из-за слабости империи, атаковав неожиданно. После войны Доминион не смог взять объеденившийся Хаммерфелл всеми своими войсками, а Хаммерфелл был его основной целью. Основной причиной была труднопроходимая местность Хаммерфелла. Теперь посмотрим на Скайрим-местность там столь-же трудная, причём она будет ещё-труднее для привыкших к вечному лету Альтмеров. Ктому-же есть опастность удара в спину от Империи. Скорее-всего отправь Доминион все свои войска он бы взял Скайрим, правда вряд-ли смог-бы удержать там контроль, ибо Скайрим-идельное место для партизанов. Но вот вопрос-На кой чёрт Скайрим Доминиону? Ведь война в такой местности явно повлечёт огромные потери, а прибыли от победы никакой-Скайрим стратегически никчёмная територия. Его единственный выход к морю смотрит в Море Призраков, совершенно никчёмное стратегически, не дающее никаких преимуществ, тем-более после того что стало с Морровиндом. Граница с Сиродилом и Хай-Роком, которая нужна Альтмерам для будующего наступления-также спорное удовольствие, ведь грница с Сиродилом-это почти непрохожимые горы, а граница с Хай-Роком-это Предел, один из самых неспокойных регионов мира. Ктому-же любые силы Доминиона в Скайриме будут окружены врагами со всех сторон, ибо с одной стороны он граничит с Сиродилом, который явно намеревается взять реванш, с другой-с Хай-Роком, который лоялен Сиродилу, с третьей-с Хаммерфелом, который ненавидит Альтмеров и с четвертой-пепельные пустоши, а внутри-партизанаящие Норды, знающие местность гораздо лучше эльфов, к которым эта местность ещё и враждебна. Воистину стратегечески бестолковое место. Вот зачем такое место Доминиону, да ещё и ценой таких потерь? Никаких причин.
Отличный видиоролик.Хочу ещё от себя добавить кое-что к пункту про угрозу Доминиона:как сторонники Империи вообще представляют себе полномасштабное вторжение войск Третьего Альдмерского Доминиона в Скайрим?Им для этого придётся либо захватывать весь Сиродил,пытаться удерживать его под своим контролем и расчищать Белый проход,либо вторгаться в Скайрим с моря,а это ещё сложнее.Для успешного завоевания Скайрима Третьему Альдмерскому Доминиона необходимо иметь с ним общую сухопутную,или,хотя бы,морскую границу.
Можно долго спорить о том, на сколько правы братья бури, но конкретно Ульфрик, своим лицемерием, дискредитирует все движение. А все дело в том, что он не только убил Торуга криком, но ему ещё хватило наглости сказать, что криком может овладеть любой. Вот только сам Ульфрик, обучался этому седобородых, и не имел права применять полученные знания для убийства. То есть, под видом исполнения одних нордских традиций, он легко нарушает другие, и еще смеет насмехаться над этим.
А в чем лицемерие то? Тууму действительно может обучиться любой норд, Ульфрик им владел, как такой традиции "не использовать туум в битвах" - нет, это философия Седобородых, которые остались единственными носителями этого знания, но их орден не древнее толп нордских героев, что владели туумом.
Так что тут такое себе.
@@Oniliker Лицемерие в том, что он сам учился на седобородого, все знания у него от них, а потом он предал их философию, был изгнан из ордена, и еще что-то смеет рассказывать о Тууме и нордских традициях.
@@АлексейКолексников ну так его сами седобородые и избрали, он не напрашивался к ним.
@@Oniliker В каком смысле, сами?
@@АлексейКолексников седобородые избрали Ульфрика и его отправили на Хротгар.
Специальная военная операция по деталосизации и дебратьябуризации полностью провалена, ПОЛНОСТЬЮ
Очень забавное видео получилось))
FoxyMix Ксюша на себя пасхалку нашла?)
@@khot_telvanni ещё бы :D Спасибо, почти отразил мои мысли))
Истинные Норды должны понимать что для страны лучше будет держаться империи, конечно идеалы Буревестников заслуживают уважения, но они не дальновидные
будь у руля Септимы, а Империя была в расцвете как в Третьей Эре - базару ноль. Но Тит Мид кусок дерьма. А император это империя и ее сила как государства.
Ульфрик может и не лучший тактик и стратег, но он восхитительный лидер, которого некоторые люди могут даже боготворить и которого есть за что уважать.
10:00 Обычно реклама раздражает, но твоя наоборот появляется всегда вовремя и к месту, что даже веселит... Так держать!
Раньше я был за братьев бури
Теперь я за братьев бури x²
империя лучше
@@belfortop
Йокъ
Олуз орда яхшиджя
@LUCIUS 3113 , законы такие, представь себе, незаконное пресечений границы в военное время карается смертью, то есть тебя возмущает исполнение законов государством ? А насильника тоже нужно было не казнить в таком случае ? Ты в себе ?
Я прям посмотрел на эту войну другими глазами... Спасибо
Вообще все говорят, что к данмерам в виндхельме относятся плохо, но Ульфрик выделил им целый квартар да бедный, он принял беженцев в город, хотя мог их и обратно развернуть, что ему мешало? да и данмеры могли помочь, принять участие в войне, ясен фиг нордам не нравится, что приехали чужаки живут на птичьих правах так еще и не помогают, это мое субъективное мнение
ЕМНИП Ульфрик тогда ещё не родился.
@@Re_269 ты прав. в 6 году четвёртой эры началось вторжение аргониан в Морровинд, из-за которого возник поток беженцев, события Скайрима начинаются в 201 году. Разница в 190 лет. Смотрим на Ульфрика - и видим, что он совсем не похож на человека, 190 лет назад отдававшего приказы о передаче земель данмерам )))
ну а Wizber'y скажу, что те, кто не стал защищать свой дом, ещё менее склонны защищать чужой.
Ульфрик - спящий агент не потому, что он слуга Талмора, а потому что Талмор может его шантажировать до бесконечности
@@VasyaVoron ну я согласен, "спящий агент" это отвратный перевод. Как раз "ценный ресурс" к Ульфрику подходит больше всего. Он действительно ценный ресурс. Вот он станет королем Скайрима, изгонит империю, а потом а нему придет Талмор и предложит ему сделку, от которой будет невозможно отказаться. Допустить, что он "не реагирует на шантаж" конечно можно, но никаких особых доказательств этому нет.
@@ЛехАскольдич В том и дело, что придя к власти, ему уже до шантажа Талмора особо дела и не будет. На пути становления - да, Талмор может поставить ему палки в колёса и подосрать карьеру с самого начала, подмочив репутацию. На верховного короля уже подобного давления не окажешь
@@khot_telvanni Тут все очень зависит от обстоятельств, которых мы особо не знаем. Но стоит заметить - Талмор в принципе рассматривает вариант надавить на это как возможность (иначе Ульфрика не называли бы ценным ресурсом - какой он ресурс, если Талмор не может на него повлиять?). Если Талмор рассматривает это как возможность, значит это как минимум заслуживает внимания
Впервые попал на твой канал. Лайк. Подписка. Сам за Тельванни топлю.
Очень далеко до разбора по полочкам, тут умолчали обо всем практически. Хамерфелл отбился от доминиона только после того, как империя разбила доминион в последней битве. Плюс, империя не бросала хамерфелл во время войны, не смотря на то, что основные силы доминиона поперли на сиродил. Они оставили часть армии, которая помогла в последствии разбить доминион уже в хамерфелле. По результатам мира империя исключила регион, чтобы не передавать его доминиону. Довод, что редгарды смогли отбиться в одиночку разбивается о разгром империей основной группировки доминиона. А так по самой логике одной провинции нельзя противостоять единому государству из трех провинций. Поэтому после выхода скайрима и развала империи у доминиона больше не будет никаких конкурентов, чтобы методично захватывать весь тамриель. Даже союз не поможет, союз это не единое государство. К тому же кто вступит в союз? Ослабленный гражданской войной скайрим и такой же хамерфелл, на территории которого велись боевые действия. Единственное, хайрок не пострадал, но его будет мало. Доминион восстановится быстрее только за счет стабильности на своих землях. Сиродил можно исключать из уравнения, потому что после развала империи и смерти императора (его убьют в любом случае) доминион сожрет его сразу. Морровинд разрушен красной горой, чернотопье темная лошадка, может затащить, а может нет. Вот и выходит, что противников у доминиона после развала империи нет.
Если империя сохранит скайрим, то есть шанс удержаться в очередной войне. Императора сольют, но власть может взять тот же генерал Туллий, он отличный стратег, смог в начале игры поймать буревестника, если не дракон, то все, гг восстанию. Плюс хитро переманил Балгруфа, что в вакууме скорей всего сломило бы ход войны в сторону империи. И это при том, что основные легионы не могут попасть в скайрим из-за обвала на перевале и Туллий рассчитывает только на силы местных. А какие достижения буревестника как стратега? Захват маркарта с помощью имбового голоса? Или победа в неравной дуэли? Выучил фусрода и молодец. Зато озвучка у него пафосная)
Если устоит империя, то у нее останется 3 провинции, как и у доминиона. И есть шанс опять объединится с хамерфелом, ведь редгарды не дураки, они же люди, а доминион открытые эльфийские нацики. Выходит, доминион не сможет начать войну сразу, потому что у него меньше войск (они же проиграли последние битвы). А империи нужно время, чтобы зализать раны. В итоге к новой войне все может вернуться к такой же ситуации, что и перед первой войной. Только в империи у власти могут стоять уже не слабые титымиды, а какие-нибудь хитрые туллии.
И ничего, что по всем провинциях Империи расхаживают талморские эмисары, хватающие граждан Империи за любой косой взгляд и следящие за выполнением условий Конкордата, которые бьют в одни ворота и рассчитаны на ослабление Империи в долгосрочной перспективе.
А возразить нельзя, так как Империя пока не зализала свои раны, а поражение Доминиону в нынешних перспективах однозначно.
Не спорю, ты во многом прав, но приведенные автором аргументы тоже весомые. Как не взгляни, и у Империи и у ББ есть свои преимущества и недостатки в случае победы тех или других и определить окончательно правильную сторону нельзя.
Я считаю, что кто бы не победил, один хер они просрут войну с Доминионом и скорее всего Беседка это понимает. От того они поступят в 6 свитках как всего:
Появится очередной Великий герой, который даст просраться очередному Великому злу.
@@sata_1527 империя соблюдает договор настолько, насколько она слаба. Не было бы восстания, не ходили бы так ретиво талморцы. К тому же император ссыкло, талморцам самим мир нужен, можно было понаглеть немного.
В любом случае разрабам сливать империю не выгодно, ибо она всегда была в серии одной из сторон и после нее мир обеднеет. Не талмор же ставить вместо нее, там нет никакого выбора. А сохранение империи можно обыграть по нормальному, даже с двойным результатом восстания. Типо Ульфрик разгромил Туллия, но в конце пришла поддержка из хайрока. До этого императора убивают и на престол заходит какой-нибудь генерал и быстро ликвидирует других претендентов (показывает, что он не тупой). Ну и начинается затяжная война с доминионом. Спустя 200 лет из тюрьмы в хамерфелле вылезает очередной избранный. Перед ним часть хамера захвачена талмором, есть разные враждующие фракции внутри самого хамера, одни поддерживают империю, другие нет. у игрока есть выбор, за кого мочить талмор.
@@СеменКаниболоцкий не знаю, я думаю что Империя свое отжила, по крайней мере нынешняя. Заметь, что на каждую империю была своя эра, так Алессианская была в первой, Империя Ремона во второй, и Империя Септимов в третей. В настоящее время мы видим жалкое подобие третей империи, которой правят даже не Септимы. Так же эта империя растеряла почти все свои провинции, сначала Чернотопье, Моровинд и архипелаг Самерсет, затем Валенвуд, Эльсвеер и Хаммерфел. Сейчас Скайрим на грани потери и если все же Ульфрик возьмет вверх даже на время, я не думаю, что Хайрок захочет остоваться между молотом(Скайрим) и наковальней (Хаммерфел), которых объединяет общая ненависть к Империи. К чему я все это?! А к тому, что скорее всего Империя обречена, по крайней мере в том виде, в которой она существует сейчас (даже заглавный символ Скайрима на это намекает со своим потрепанным драконом). И так как уже настала четвертая эра, думаю нас ждет возникновение новой, которую создаст очередная реинкарнация Лорхана, аля Талос 2.0.
@@sata_1527 ну это понятно, что возникнет новая империя с новой династией, но по сути, это все таже сиродильская империя людей