ðīLive āđāļŦāļāļāļĢāļ°āđāļŠ āļĒāļīāđāļāļāļļāļāļĒāļīāđāļāđāļāļ āļāļđāđāđāļŠāļĩāļĒāļŦāļēāļĒāļāļēāļŦāļāđāļēāđāļ āļāļēāļĢāļēāļāļąāļāļāļēāļĒāļŦāļĨāļāļāļĨāļāļāļļāļāļāđāļģāļĄāļąāļāļŠāļļāļāļāđāļēāļĒāđāļāđāļāđāļģāļĄāļąāļāļāļīāļāļĒāđ
1:34:32
Ca fait plaisir de voir des vidÃĐos bien sourcÃĐs avec une remise en question des donnÃĐes, c'est cool de pas avoir que des vidÃĐos actus et de prendre du recul comme ça, merci pour le travail
Ce que tu dis à propos de la surÃĐvaluation des joueurs anglais ( et de Premier League ) je me suis fait la mÊme rÃĐflexion l'autre jour quand j'ai vu que KoundÃĐ ÃĐtait moins bien ÃĐvaluÃĐ que Ben White. Autant j'adore Ben White, mais si il s'appelait Benjamin Blanc, qu'il jouait au Barça et que KoundÃĐ ÃĐtait un anglais à Arsenal je vous promets que les valeurs seraient trÃĻs diffÃĐrentes pour le mÊme niveau de performance ( Rashford qui est encore ÃĐvaluÃĐ Ã 60M, soit plus que Olise aussi )
Tais toi
@@cedricvidal8105 Si ça peut te faire plaisir
Ben white c est un des meilleurs lateral droit depuis 3 saisons. C'est normal que sa valeur soit au dessus de kounde faut pas deconner.
Et les joueurs anglais coute une blinde aussi pcq la PL est hors sol en terme budget. Les clubs de PL achetent des joueurs de ligue 1 moyen a des prix indÃĐcents et pour eux c est rien. Donc forcement leurs propres joueurs coute une blinde.
@@RomRom787 Ben White est un joueur incroyable, l'exemple n'ÃĐtait peut-Être pas le meilleur c'est vrai, c'ÃĐtait surtout parce-que je pouvais comparer avec un autre joueur non anglais qui joue au mÊme poste mais dans l'absolu c'est pas volÃĐ ses 55M
VidÃĐo plutÃīt cool ! Par contre, quand tu annonces des chiffres à la chaÃŪne comme ça, ça aurait pu Être cool de mettre un diagramme en barre pour pouvoir mieux sâattarder sur ces chiffresâĶ Mais super intÃĐressante comme vidÃĐo !
Perso je suis content qu'on soit un vivier de talents mais si ils ont tous le meme profils je trouve que ca sert un peu a rien, ça crÃĐÃĐ juste d'ÃĐnorme bouchons a certain poste en edf (les centraux par exemple) et une ÃĐnorme carence pour certains profils (comme griezmann)
Oui vu qu'on ne forme que des joueurs passent partout bons physiquemeny et qui s'adaptent à toute tactique, on n'a pas d'indentitÃĐ de jeu dans nos centres de formation
En plus ce sont des joueurs d'origine africaineâ@@ochalo4002
Et en rÃĐalitÃĐ, si tu commences à compter en plus tous les joueurs binationaux, nÃĐ en France, formÃĐ en France mais qui ont choisi de reprÃĐsenter une autre nation sportive comme Pierre-Emerick Aubameyang (Gabon) par exemple ou la charniÃĻre centrale de l'Espagne ( Laporte et Le Normand). Je pense qu'on est loin devant. Parce que en rÃĐalitÃĐ le vivier français c'est tous les joueurs formÃĐs en France.
La qualitÃĐ de la formation française vient peut Être du dÃĐveloppement dâun avantage comparatif en se spÃĐcialisant sur lâoptimisation de certains profils de joueurs, et une stratÃĐgie de diversification des profils formÃĐs produirait moins de valeur marchande ?
OlisÃĐ, vu son niveau stratosphÃĐrique au Bayern, va pas rester longtemps sur le banc en EdFâĶ La capacitÃĐ du vivier français à se renouveler me stupÃĐfie.
Pour ajouter sur la valeur des joueurs, le nombre d'annÃĐes de contrat restant et du salaire ont ÃĐgalement une importance ÃĐnorme sur la valuation. En Premier League beaucoup de joueurs sont surpayÃĐs ou avec un contrat trÃĻs long (cf Chesea), et la valorisation est donc plus importante sans pour autant que ces joueurs soient plus talentueux.
Merci pour ton travail de recherche et de synthetisation! Sublime analyse !
Jâai toujours su que les français avait une haute opinion dâeux et aussi tes chauvins du coup, jâai jamais cru à cette affirmation ððū
Ãnorme vidÃĐo, j'adore ce genre de contenu un peu rationnel
J'adore cette vidÃĐo, une approche de la question du vivier que j'aurais pas imaginer.
ÃnervÃĐ la vidÃĐo, intelligent posÃĐ et backÃĐ vraiment ta mis des chiffre et des lettres sur mes question mais je me disais que la question du comparatif d'epoque ou en tout cas sur le temp long et aussi dans les diffÃĐrente tranche d'ÃĒge aurais ÃĐtait quelque chose aprÃĻs ça aurait peut Être ÃĐtait trop long et puis en sois peut Être pas si pertinent à intÃĐgrer je me doute que tu fais des choix en tout cas ÃnervÃĐ ð
Top vidÃĐo! Bon sujet, bien travaillÃĐ et prÃĐsente ððŧ via le prisme français mais aurait mÊme ÃĐtÃĐ intÃĐressant via un prisme neutre. Merci!
En vrai on pourrzit se poser la meme question pour l'Angleterre, surtout du point de vue de la post formation parce que meme si beaucoup de jeunes sont trÃĻs bons en debut de carriÃĻre, beaucoup ne deviennent finalement pas international ou ont tres peu de sÃĐlections
Sans avoir vu la vidÃĐo, rÃĐponse? OUI!
Encore en termes de profil, je trouve qu'on est plutÃīt complet. Pour l'Espagne, à part ses milieux crÃĐatifs il n'y a pas trop d'autres profils qui ressortent (et encore, à part pour certains cracks on les trouve moins à l'aise dÃĻs qu'ils sortent de leur contexte espagnol). On manque aussi peut-Être de latÃĐraux mais j'ai l'impression que c'est un phÃĐnomÃĻne global à part pour l'Angleterre et le Portugal. D'ailleurs je serais curieux de voir oÃđ le Portugal se situe dans tout ça parce que j'ai l'image qu'ils exportent bcp et que pour le coup ils soient assez complets en termes de profils.
Le Portugal à un effectif le plus expÃĐrimentÃĐ et talentueux en Europe
Super interessant merci dommage que tu ne couvres pas le tennis, tes analyses m interesseraient
Beaucoup de talent, mais le problÃĻme de lâÃĐquipe de France; câest la fÃĐdÃĐ qui a fait lâerreur de garder Deschamps et ne pas mettre Zidane à la place. Il aurait su gÃĐrer Benzema et lâÃĐquipe aurait prÃĐsentÃĐ un jeu beaucoup plus attrayant. Pour aller chercher des titres, il faut se donner les moyens. La fÃĐdÃĐration doit oser prendre les dÃĐcisions qui sâimposent.
De mon avis, il y a un point dont tu as oublÃĐ de parler et qui est trÃĻs important : le nombre de licenciÃĐs de foot par pays. Je parle la des pays qui ont eu historiquement du succÃĻs, un palmares, soit par leur sÃĐlection ou leurs clubs nationaux ou par leurs joueurs qui ont rÃĐussi à s'imposer dans des grands clubs du TOP 4 europÃĐen des championnats.. Par exemple, le Canada a des millions de licenciÃĻs de football mais est inexistant sur l'ÃĐchiquier du foot. La France a actuellement 2,4 millions de licenciÃĻs de foot. On se rend compte sur ce point que le Portugal est le grand gagnant (alors j'ai pas analysÃĐ tout les pays non plus) avec 130 000 licenciÃĻs de foot (prÃĻs de 20x moins que la France) sur 10 millions d'habitants. On remarque qu'ils ont un vivier de talents incroyable en comparaison à leur nombre de licenciÃĐs. Cela au dÃĐtriment de leurs autres sports ou ils sont inexistants (sauf le hockey sur patin mais osef). Tous les autres points de dÃĐtermination que tu cites sont juste, mais celui-la est aussi à prendre en compte (je trouve).
Oui. Et de maniÃĻre un peu plus grossiÃĻre ça aurait ÃĐtÃĐ bien de simplement rapporter les chiffres à la population des papiers. C'est plus parlant en terme de vivier.
Ãvidemment que le BrÃĐsil produit ÃĐnormÃĐment de joueurs, mais rapporte à sa population c'est assez peu finalement.
Si on compare à sa population, les chiffres de l'Allemagne sont assez catastrophiques.. tandis que ceux du Portugal sont sans doute les meilleurs et devancent j'imagine de trÃĻs loin la France.
toutes les nuances que tu apportes sont importantes malgrÃĐ que pour certains la rÃĐponse à la vidÃĐo ne mÃĐrite pas une analyse poussÃĐe
Ãvidemment que câest toujours le cas, il suffit juste de compter le nombre de joueurs français parmi les 10 plus gros clubs dâEurope
Oui je me pose bien cette question ! Je vais enfin avoir des vrais ÃĐlÃĐments de rÃĐponse !
Je pense sincÃĻrement que ca depend vivier de talents pour qui et pour quoi.
Pour qui: ben si on parle de jeunes quâon veut revendre trÃĻs vite pour des clubs intermÃĐdiaires style Brentford/Brighton ou tout ces clubs qui aiment faire lâapologie de la data, alors là oui la France a un vivier incroyable.
Tu peux trouver des profiles intÃĐressants pour pas chÃĻre. Câest le cas de nombreux joueurs qui ont explosÃĐ sur la pointe des pieds et ont ÃĐtÃĐ revendus des blindes au cadors europÃĐens.
-Pour quoi: jâai vu un commentaire plus bas qui disait quâon avait souvent les mÊmes profiles et que ca faisait bouchons. Je suis complÃĻtement dâaccord.
Jâirais mÊme jusquâà dire que des profiles ne peuvent exister ici et seraient incompris.
Un Rico Lewis Francais, ca marcherait pas.
Un Thomas Muller francais, ca prendrait pas( voire un Dele Alli prime francais ca passerait pas).
Y'a un aspect qui pour moi joue aussi, c'est le fait que ça s'ancre sur la durÃĐe. Ce serait intÃĐressant de vÃĐrifier si c'ÃĐtait aussi le cas y'a 5 ans, y'a 10 ans, pour voir si c'est vraiment une tendance de fond ou bien juste le contexte actuel qui fait ça. Tu verrais à mon avis des chiffres bien diffÃĐrents pour l'Angleterre en remontant un peu le temps à des ÃĐpoques oÃđ la PL n'ÃĐtait pas le meilleur championnat europÃĐen. Mais je pense pas que la place de la France varierait beaucoup.
IntÃĐressant comme analyse mais je pense que pour la partie rÃĐserve de joueur par valorisation il aurait fallu filtrer uniquement sur les joueurs entre 22 et 28 ans pour limiter fortement le biais que tu ÃĐvoques toi mÊme. En dessous de 22 ans la valeur est plus spÃĐculative que rÃĐelle et passÃĐ 28 ans elle dÃĐpend plus des blessures rÃĐcentes, des durÃĐes de contrat...etc
Beau boulot.
Pour lâexportation des joueurs brÃĐsiliens en Europe, je pense quâon peut meme aller plus que le Top5, et parler du Big6. Vu que le Portugal est souvent une belle porte dâentrÃĐe pour les jeunes brÃĐsiliens, avant dâaller ensuite dans un autre gros championnat europeen
Je pense qu'il est aussi important de mentionner (tu le fais rapidement en fin de vidÃĐo) qu'un "Vivier de talent" doit Être fructifiÃĐ par le systÃĻme de formation, et d'aprÃĻs moi, on est trÃĻs dÃĐfaillant à ce niveau là en France : on manque pas de talent, mais notre systÃĻme de formation est pourri et ne nous sort pas autant de joueurs de qualitÃĐ qu'on pourrait avoir. (Sans parler de la diversitÃĐ de profils et du fait qu'on recherche uniquement à former des joueurs athlÃĐtiques et qui fait qu'on manque de crÃĐativitÃĐ en EdF). Sinon vidÃĐo trÃĻs intÃĐressante comme toujours !
J'aurais tendance à aller dans le sens du oui en analysant la transition entre ÃĐquipes de jeunes et les A. On pourrait faire une deuxiÃĻme ÃĐquipe de France ultra compÃĐtitive avec tous les joueurs qui ont finalement choisi un autre pays
Les talents africains devraient rester là -bas. Porteurs d'une CNI ne veut pas dire Être un vrai citoyen.
Y a une limite qui est essentielle mais pas directement ÃĐvoquÃĐe : c'est la valorisation du contrat et du contexte du contrat qui donne la valeur du joueur, pas tant son niveau
Certes on a vivier important mais on peut remarquer que les quelques seules joueurs crÃĐatifs quâon a eu en Edf ont eu une formation à lâÃĐtranger tel un Pogba, Olise, Griezmann, le problÃĻme est à la formation des jeunes joueurs en france
Notamment sur les critÃĻres de sÃĐlection qui sont au niveau de lâarchÃĐtype trÃĻs redondant
Je trouve quâil manque des joueurs techniques et excellent balle au pied le dernier quâon a eu qui avait selon moi tout ce quâil faut rÃĐuni câÃĐtait Pogba mais maintenant ces bien compliquÃĐ.
Tu a oubliÃĐ le biais belle gueule + tatouage dans l'ÃĐvaluation du prix des joueurs
La notion de diversitÃĐ des profils je trouve qu'on ne la met sur la table qu'en fonction des rÃĐsultat.
On en parlait pas trop quand la France roulait sur tout le monde, à l'inverse on se foutait bien de la gueule de l'Espagne qui faisait 1000 passes par matchs mais plantait pas un but à cette pÃĐriode.
Et là d'un coup la France a un peu plus de mal et l'Espagne se met à gagner, et l'Espagne redeviens le modÃĻle à suivre pour certains observateurs (je ne vous inclus pas dedans).
Enfin bref, les gens auront beau dire le contraire les rÃĐsultats seront toujours le facteur principal de jugement, à raison ou à tort c'est à chacun de juger.
Je me demande oÃđ est notre vivier de joueurs crÃĐatifs, je n en vois aucun chez les jeunes joueurs. Il y a potentiellement 2 futurs cracks au PSG mais ils n ont que 15 ans.
Barcola non? On verra d apres moi il a un potentiel incroyable
Je dirais Akliouche mais c'est un algÃĐrien,Enzo millot aussi
Si tu n est pas europÃĐen ou BrÃĐsil, argentin tu peux dÃĐjà diviser ta valeur marchand par 2, 3,mÊme parfois 4 ta valeur marchand pas se que ton origine n'est pas assez mÃĐdiatisÃĐ
Le troisiÃĻme biais soulignÃĐ sur le prix je ne trouve pas pertinent dans le sens oÃđ ok un joueur avec un forte valorisation peut ne pas Être appelÃĐ mais la question câest sur Être un vivier de talent donc pas forcÃĐment juste lsjoueurs en sÃĐlection mais les joueurs performants issus du pays
Hello,
C'est dommage d'avoir donnÃĐ des nombres brut non ramenÃĐs à la population...
Ramener à la population n'est pas vraiment pertinent dans ce contexte, on veut savoir qui produit le plus grand nombre de talent pas qui produit le meilleur ratio talent/ÃĒme
C'est vrai. 20 minutes ÃĐconomisÃĐes.
En vrai, on a un vivier de fou sur quasiment tous les postes mais on manque de jeunes joueurs crÃĐatifs à mon goÃŧt par rapport aux joueurs physiques par exemple
J'avais la mÊme impression que toi et les ÃĐlÃĐments factuels le confirment. En vrai, ÃĐvidemment qu'on avait tous un peu la rÃĐponse, mais ce qui est intÃĐressant c'est de donner les ÃĐlÃĐments concrets je trouve.
(et c'est jamais trÃĻs respectueux le coup des minutes "ÃĐconomisÃĐes", j'espÃĻre que tu t'en rends compte...)
â@@TalkMyFootballð je ne disais pas ça sÃĐrieusement. Je suis le premier à suivre toutes tes vidÃĐos
Tkt, je m'en doutais bien, ma rÃĐponse se voulait cordiale mais bon je le glisse toujours au cas oÃđ vu que c'ÃĐtait la grande mode à une ÃĐpoque :x :x :x
Surtout en attaque milieux
Le soucis en france les meilleusr joueusr ont quasiment le mÊme type de profil
Y a peu de joueur au profil de griezmann , fÃĐkir , ou d '"un payet
Se sont que des mecs rapide et fort en un contre un
Ou des mecs puissant qui savent rÃĐpeter les efforts
Y a pas de kroos , modric ,pedri , olmo c 'est dommage
La France, un cimetiÃĻre de talents, voir la carriÃĻre de Griezmann qui pour rÃĐussir a dÃŧ partir en Espagne
Vous me reparlerez des talents des africains jouant dans les clubs français et en EDF quand la France aura perdu son influence en Afrique ce qui est en train dâarriver.
ðŽð§ðīó §ó Ēó Ĩó Ūó §ó ŋ
Ãa change un peu selon les annÃĐes mais les viviers de joueurs c'est BrÃĐsil France Argentine
7:19 "le championnat brÃĐsilien est relativement faible", il est plus proche du niveau de L1 que celui des PB ou Portugal
Est-ce-que ton verdict n'est pas contradictoire avec la rÃĐputation de notre championnat considÃĐrÃĐ comme faible ?
Pas forcÃĐment vu que nos talents partent tous du championnat
Rien à voir avec le championnat : la formation française est de bonne qualitÃĐ, mais vu que le championnat est faible ÃĐconomiquement, les jeunes prometteurs partent presque tous dans des championnats ÃĐtrangers. Ici, on dit bien "La France a un grand vivier de talents", et non pas "le championnat français".
Faible ? C'est bien l'ambition mais top 10 mondial ça va hein
Je trouve ça cool que tous les talents fuient la France pour finir en Espagne au Barca ou Real OU en Angleterre dans le top 8 des clubs.
Comme ça, tous les footix qui supportent ces clubs là comme des moutons par ce que "c'est la mode" ou "tous le monde le fait" pourront Être super content d'avoir collectionnÃĐ tous les talents tel un Chelsea ou Real ou durant une partie de FC 24.
Ps : en faisant de la politique : L'Angleterre n'est plus en Europe, ça aussi ça compte sur certains critÃĻre.
*ironie bien sÃŧr *
C'est donc ça le projet de Chelsea en fait, j'avais pas compris mais c'est un pokedex ð
@@TalkMyFootball Si y'en a un qui nous fait le gÃĐnÃĐrique de la saison 1 en remplacent les joueurs de chelsea par des pokÃĐmon, ça serait parfait ! ðĪĢ
La partie confirme bien la limite anglaise. Premier partout en valorisation ( je crois) et 6eme en temps de jeu ou de joueurs en C1 ( alors qu'il y aun club de plus que la France)
L'Angleterre ne fait plus partie de l'Union EuropÃĐenne mais elle est toujours en Europe comme la Suisse, la NorvÃĻge ou la Russie.
Pour lâÃĒge ok, mais quand on dit vivier de talent, on parle jeunes nan ?
VanDjick il fait pas partie du ÂŦ vivier de talent Âŧ nÃĐerlandais selon moi
Beaucoup de joueurs sÃŧrcÃītÃĐ en EDF !
Tellement surcÃītÃĐs qu'ils sont finalistes de cm et demi d'euro avec un jeu dÃĐgueulasse, va dormir
@@RsgNoise Et donc ???ðððð
Donc c'est toi qui les trouve surcÃītÃĐs
@@RsgNoise Bah jâai le droit on est Russie ou en France ? Câest pas la dictature ici on a le droit de donner son avis
@@azfgn je vais donner le mien: j'aime pas trop les avis erronÃĐs quand les faits prouvent le contraire
C'est pas la france, tous ces athlÃĻtes viennent d'afrique ouvre les yeux nous sommes français par obligation
Toi t'es fou et l'Angleterre dans tt ça y'a pas de noir et l'AmÃĐrique y'a que des noirs dans presque tout forme de sport individuel comme collectif
L amerique n a pas le mÊme contexte eux ils y sont depuis 400 ans ,l angleterre est pareil que vous,ðĪĶð―ðâ@@mohamedcoulibaly1923
on a tellement un bon vivier que des sÃĐlections en dÃĻche a certains postes viennent nous s*cer pour naturaliser des français
Notamment les champions d'Europe en titre (ils n'ont honte de rien d'ailleurs...)
C'est pas faux mais bon, l'euro nous a montrÃĐ qu'Ã certains postes en revanche, on a des carences de fou.
Ah non en fait : c'est juste que Deschamps n'a jamais fait appel à eux
Yâa aussi un truc à prendre en compte : la france est un pays dâimmigration, ce qui veut dire quâon forme beaucoup de joueurs qui partent jouer pour leur pays dâorigine, mais qui ont aussi la double nationalitÃĐ (on doit Être le premier pays là dedans dans le foot)
Non car les noir et les arabes en France sont considÃĐrÃĐs de français de seconde zone voir pas français du tout on a bien vue au derniere ÃĐlections la montÃĐ du fascisme et les langue qui se dÃĐlit avec les rentrÃĐe chez vous donc dans le sport et surtout en football il y a pratiquement que des noir et arabe donc la France n'a pas de vivier tout court si on tient le discours des racistes
33 commentaires ici et tu sais toujours pas qui tu regardes visiblement, si tu faisais attention tu verrais bien les positions de MickaÃŦl et globalement de sa commu sur ces sujets, alors balancer des accusations comme ça c'est ridicule
â@@libereco.Il cible pas vraiment MickaÃŦl lÃ
la france vivier de talents ?? non , plutot l'afrique et les iles , ouais !
Jamais aucun mÃĐdia ni youtubeur ne parlera du fait que les clubs de formation sont TOUS gangrÃĐnÃĐs par de la racaille issue de l'immigration ðĪĄ
Une des raisons pour lesquelles il n'y pas pas/peu de blancs dans le foot : les familles blanches ne veulent pas que leurs enfants soient jetÃĐs en pÃĒture au milieu de ces sauvages