Super vidéo ça fait plaisir de voir que ce genre de contenu soit financé et accessible gratuitement. Vraiment Arte : meilleur medium de l'univers. Merci des bisous
j'adorerai ca, des telerealités scientifiques. un koh lanta avec que des ingenieurs vs que des specialistes du neolithique l'ile de la validation experimentale the nobel (un bachelor mais c'est un prix nobel) on a echangé nos domaines d'experimentaition qui veut gagner un fincancement d'etude pour 5 ans n'oubliez pas les equations physiques
@Bubbles Horsekeymais non ca pourrait etre grave serré, les specialistes du neo ils gerent au debut parcequ'ils savent direct quoi manger et construire mais les ingenieurs ils font des trucs plus techniques et ils s'addaptent vite au final ils les rattrapent les théorie des psychanalystes... moyen moyen, c'est autant valable que la philosophie pour moi ca.
Franchement, je suis ravie d'avoir enfin eu la réponse à une question que je me pose depuis des années : comment se fait-il que les langues antiques, avec leurs cas, leurs déclinaisons, etc. soient si grammaticalement complexes. J'avais en tête une évolution vers des langues vers plus de simplicité (de mon point de vue) alors je n'arrivais pas à imaginer le chemin évolutif conduisant au latin, au grec... Résultat, je viens d'avoir plusieurs grosses révélations et remises en questions dans cette vidéo :D Merci.
Enfin vulgarisation sans parler de essentiel pour pas écorner leur classe sociale ''petit bourgeois''. Si l'ortho et la grammaire Française est si complexe c'est pour garder dans l'ignorance les paysans de la même manière que l’Église voulait gardez la bible en latin.
En tant que biologiste, j'ai toujours été fasciné par l'évolution des langues (avant même de découvrir la chaîne de Monté) car c'est en de nombreux points comparable à l'évolution biologique. D'une certaine manière, les langues subissent elles-aussi la sélection, la dérive, les mutations et la migration, qui sont les quatre principaux phénomènes à l'origine de l'évolution biologique. Et comme pour l'évolution biologique, il est inutile d'essayer de forcer une langue dans une direction ou une autre, puisqu'elle se dirigera d'elle-même avec le temps dans la direction la plus adaptée pour ses locuteurs. Merci Monté pour cette vidéo, c'était encore plus intéressant que ce à quoi je m'attendais juste en voyant le titre.
L'évolution biologique n'est pas optimale donc l'évolution des langues non-plus ensuite je crois que le processus d'évolution aboutit a des optimums locales pas globales
@@rognarledieuchevre5788 Eh bien, en un sens, oui... Un caractère biologique n'apporte un avantage ou un inconvénient que dans un contexte biologique bien précis. Par exemple, le fait que nous, les mammifères, ne puissions pas synthétiser un certain nombre d'acides aminés nécessaires à la synthèse de nos protéines est compensé par le fait qu'on peut obtenir ces acides aminés grâce à notre alimentation. Ce qui peut donc paraître comme non optimal d'un point de vue global l'est donc d'un point de vue local, comme vous dites. Cela dit, je ne vois pas trop en quoi ce raisonnement peut être étendu aux langues. Pourriez-vous étayer votre propos à partir de faits et d'exemples ? (Quand on affirme quelque chose, il faut un minimum d'arguments pour l'étayer)
@@ludovicdisson3668 le simple fait que c'est analogue a l'évolution biologique suffit Par exemple l'évolution construit sur des base qui a déjà quitte qu'elles ne soient plus d'actualité de même les langues garde des traces de leur évolution passé et même si elles tentent a disparaître ça prend du temps.
Je suis entrain d'apprendre une langue fictive, le Mando'a créer par Karen Traviss pour ses romans Republic Commando, qui a été par la suite complété par les fan de la série en suivant les règles dicté et la logique de Traviss. Plusieurs notions sur la flexibilité et la grammaire sont très pertinente et me permet de voir ce que l'auteur voulais créer comme langue. Une langue qui le moins de rigidité possible et avec un système suffixe/préfixe pour orienter le contexte. Merci à vous, votre travail est monumental. :)
Petit #Jargon a aller chercher aussi en classification phylogénétique des métazoaires (j'ai dit #Jargon) à base de deutérostomiens, actinoptérygiens, lophotrochozoaires et autres cuticulates ecdysozoaires. Si si on les utilise!
J'ai été surpris lors d'un stage d'apprendre le nombre de mots courants qui se trouvent être des marques déposées. Coton-tige, par exemple. Ou déchetterie. Ou fermeture éclair. Pas très pratique quand on fait de la rédaction de modes d'emplois.
22:25 : Ce qui est marrant avec les jargons, est qu'en langage d'entreprise, on utilise un jargon anglicisé pour émettre de l'ambiguité et générer un langage qui ne veut absolument rien dire. J'ai un ainsi dans mon équipe un "Team leader" qui n'est ni un chef d'équipe, ni un responsable d'équipe, ni un référent technique.
Sans parler des abréviations... Vous aussi vous allez vous plaindre au NAL que le CSAT ne vous a aidé ASAP avec le ticket parce que le CRM était full crash pour se logger à l'ERP ? Ouais TKT NP j'ai compris...
Mais... vous allez en faire quelque chose de Shirley ?!? Non parce que le recel de cadavre est un délit imprescriptible... J'ai peur que ça retombe sur les prochains coloc' cette histoire ;)
@@dianedelange2554 Ahah :D Non mais si jamais il y a besoin de s'en débarrasser, j'ai plein d'idées... Et je pense que mes fausses flûtes tibétaines et ma fausse tête maorie se vendront mieux que la fausse météorite :D
@@bonelessarcheologie8221 d'accord, je vote pour qu'on intègre Tata Jen dans la prochaine colocation pour régler définitivement ce problème de cadavre dans le congélateur x)
Mix entre le loglan et le LSI des langues des signes internationale en passant par la CNV ( nox de stargate) Si la LCI emmerde les non voyants on peux rajouté des vocalises d'opéra un peu jazzy pour la compréhension de fond et le jeux "imagine" une sorte de makathon que l'on peux mixer au symbole chinois pour l'écriture + L'alphabet des anciens est aussi intéressante ( stargate ) .
22:32 mdr après tout ce temps je me rends compte que dans le fond on entend Valentine dire "Mais t'as même pas de tulipe ! Sérieusement, tu la mettais dans quel orifice !?" C'est brillant
Ben je pensais que le climax de la vidéo c'était le cycle d'évolution des langues puis j'ai cherché "oeuf de yoni" sur Google... Merci pour la découverte haha
Je vote pour éliminer l'horloge ronde multicolore psychédélique en fond, qui me déconcentre beaucoup trop a chaque episode du vortex >< Sinon super vidéo comme d'hab, ça fait toujours plaisir :)
Plein de remarques : - le mandarin est une langue parlée, le chinois une langue écrite. (et donc il y a plein de langues parlées qui s'écrivent en chinois, ce qui est carrément la classe, et devrait logiquement passionner tous les linguistes) - du coup, la langue ultra simple, sans grammaire (limité à l'ordre des mots quoi) imaginée par Bacon existait déjà à l'époque, c'est par exemple le chinois et il y a évidemment plein de limites triviales aux languages : - les langues vont forcément toutes transmettre la même quantité d'information pour une raison toute bête : c'est la vitesse à laquelle on peut énoncer les idées, et la vitesse à laquelle on peut les recevoir. Si on a une langue qui transmet très peu d'information très lentement, les locuteurs vont s'impatienter, et accélérer, virer ou couper des mots, ou ... Enrichir l'interprétation pour se mettre à récupérer plus d'informations de la phrase. A l'inverse, si elle va trop vite, on est obligé de parler plus lentement ou faire des redites pour que l'interlocuteur ait le temps de comprendre, et mettre des mots de remplissage juste pour avoir le temps de former sa phrase. Au final, s'il y a des variations entre les individus, c'est simplement du au fait qu'il y en a plus de habiles que d'autres, indépendamment de la langue utilisée. - les locuteurs d'une langue ne cherchent pas systématiquement à simplifier la langue ! Tant que cela reste dans des limites pratiques, les individus apprécient à parler un langage qui devient cryptique pour ceux qui ne font pas partie de son groupe : dans un couple, on se dira des choses pleines de sous-entendus pour que les proches et les enfants ne comprennent pas, dans un groupe de voyou on s'arrangera pour le pas se faire comprendre par l'autorité, dans une profession libérale on s'arrangera pour que le client ne comprenne pas qu'il se fait enfler, et parfois, on utilise un langage cryptique juste pour faire un immense doigt d'honneur aux autres, de façon plus ou moins humoristique (cf le Louchebem) Bref, la langue la plus explicite de la terre aura vite fait de devenir bourrée de mots redondants, d'irrégularités et d'autres originalités. A noter qu'on a la même chose dans les langues informatiques, la pratique s'appellant de l'obfuscation (et ca peut être tout aussi marrant à faire) Et du coup, on retrouve cette idée dans le mandarin : bien qu'il ait une grammaire pratiquement inexistante, on ne parle pas le mandarin en suivant strictement cette grammaire... Au final, la langue s'est transformée en un gigantesque sac d'expressions toutes faites qu'il faudrait connaître par coeur comme autant de règles de grammaire, simplement par l'usage qui en a été fait... On revient donc au point de départ avec une langue complexe à apprendre. (par contre, ca vaudrait le coup de chercher si le joli graphe en 6 étapes - en 18:00 - s'applique aussi aux langues non-indo européennes) Et comme pour la quantité d'information, la quantité d'irrégularité est limitée ce que peut supporter confortablement les locuteurs .. Du coup, au final, toutes les langues se retrouvent intrinsèquement aussi complexes... Si le navajo est ultra complexe, peut-être qu'il est alors parlé de façon très pauvre par ses locuteurs. En tant que linguiste, vous pouvez tracer l'origine des irrégularités, mais non justifier leur survie autrement que par une selection naturelle dans un espace vital limité, plus que par la volonté conscience des locuteurs de simplifier leur langue (sauf peut-être ceux qui en font leur métier). - on ne peut pas avoir un langage qui soit commun aux hommes et aux machines, simplement parce que l'on ne pense fondamentalement pas pareil. (mais de façon très, très fondamentale : si les hommes pensaient comme des machines, les zombis passeraient pour de grand philosophes). Par exemple, les machines ne comprennent que les questions et les ordres (les deux notions sont d'ailleurs identiques pour elles), et n'ont aucune notion de sémantique : impossible d'expliquer à une machine qu'on ne peut pas être à la fois un chat et un chien. A noter aussi que les machines ne pensent pas non plus de façon strictement logique. Elles n'ont qu'un sous-ensemble limité de ces règles logiques (et, ou, non, égal, vrai, faux), avec d'autres notions (gestion parallèle et séquentielle, gestion des input/output). Donc pour une machine, "tout" ou "il existe", ca ne veut rien dire. Alors, évidement, je parle de machine là, pas de bot communicants qui ne sont que des systèmes fait pour justement gérer les langages naturels, mais ne reflètent pas l'interaction avec la machine elle-même... Mais on peut étendre cette exclusion à tout programme qui tourne sur la machine, y compris notre conscience qui "tourne" sur la machine neuronale, sans pouvoir interagir avec.
Tout est génial, comme d'habitude, le fond : thème super intéressant ; et la forme : vos personnages sont vraiment excellents ! Bref une vidéo de qualité, faite par des gens de qualité, sur une chaîne de qualité =)
Plus ça va, plus les épisodes sont bons ! Le contenu est aussi captivant que la forme, c'est un plaisir d'avoir des vidéos de cette qualité sur TH-cam.
Excellent épisode, merci à toutes les personnes ayant bossé dessus. Il s'agit d'un sujet bougrement intéressant, et c'est traité d'une façon où la densité d'information est assez juste (dirais-je optimale ?) tout en étant franchement accessible. Sans trop de chichis. Ca m'a rappelé les vidéos plus "à l'ancienne" de ta propre chaîne. On a dans tous les cas ici un format qui marche bien.
La dynamique de ce groupe est parfaite.^^ Et le contenu des vidéos est génial aussi. La vidéo sur l'Antarctique reste celle qui m'a le plus marqué pour l'instant, mais c'est parce que j'ai une passion pour la Guerre Froide je crois. :O
18:21 ! Les aiguilles de l’horloge en fond se sont superposé !! J'ai regardé des heurs de vortex en fixant cette horloge pour observé se miracle. Je peux enfin mourir en paix.
Je me disais bien que je reconnais encore une tête : Angle Droit Pour info il y a 5 zones de droit dans le monde concernant le copyright, pour les anglais et états-uniens un programme informatique par exemple (son code) peut être protégé, alors qu'en France, une idée (tel qu'un code informatique) ne peut pas être protégée, en revanche les œuvres littéraires, visuelles et autre peuvent être protégées. Ce qui fait que dans le cas d'une langue on ne pourrait pas la protéger jusqu'en France et d'autres pays.
La prochaine saison est déjà toute prévu et je ne crois pas que Defakator en face partie sauf erreur de ma part. Mais pour une prochaine xième saison ça pourrait être cool ! 👌
@@do__ob oui je pense que dans l'hypothèse de quelqu'un qui cache son visage les rejoints, ils en joueraient, tout comme ils jouent avec les caractères de leur personnages, et ça donnerait des motifs pour certains sujets, notamment en droit, psychologie, fouloscopie peut être, et j'imagine bien d'autres sujets 🤔
Super épisode. Franchement les liens entre les épisodes cette saison sont insanes L'évolution des langues et les étapes décrites dans la partie sur le cycle de grammaticalisation est super intéressant !
Vidéo très intéressante ! Merci à Monté de Linguisticae d'avoir cité l'#espéranto, comme toujours d'une façon pertinente. Je voudrais commenter un peu les évolutions qui ont étés citées et ajouter des petites précisions. *La lettre ĥ* La lettre "ĥ" et le phonème correspondent (fricative vélaire sourde) sont effectivement de plus en plus rare, plus précisément : - Des formes en "ĥ" ont complètement disparu (par exemple ĥino --> ĉino) - La majorité des formes en "ĥ" coexistent avec des autres formes qui ont un usage plus ou moins majoritaire (ĥaoso --> kaoso, ĥoro --> koruso, teĥniko --> tekniko) - Des formes en "ĥ" qui ont pleine vitalité comme eĥo et ĉeĥo. Quand-même pourquoi ça comporterait de l'irrégularité ? L’évolution phonétique traîne une évolution symétrique de l’orthographe . *La forme 'stas du verbe être* > n'est pas régulièrement abrégé en > pour saluer très informellement. Il s'agit d'une abréviation de "saluton" qui ne respecte pas la grammaire de l'espéranto car il n'y a pas de désinence.
J'ai beaucoup aimé. Par contre je me demande de plus en plus ce qu'il a Monté, déjà sur sa chaîne on a l'impression qu'il fait la tête tout le temps. Et là, il a contaminé toute une saison du vortex. Merci quand même
La question que je me pose dernièrement c'est : " pourquoi rend-on l'énoncé de questions plus compliqué qu'avant en français ?" ; Pourquoi dit-on plus souvent, en tout cas à l'oral : "qu'est ce que tu fais ?" alors que la forme plus "historique" est beaucoup plus simple : "Que fais-tu ?". C'est plus rapide à dire, plus rapide à écrire et j'ai l'impression qu'on parle une des seules langues qui a cette façon construire des questions. Plus succinctement : pourquoi le "qu'est ce que" s'impose-t-il ?
Je n'ai pas de statistiques. Mais dans mon cas à l'oral, de manière spontanée, j'ai beaucoup tendance à dire par exemple : «Tu veux-tu machin?». Si j'y pense, je dirais plus : «Veux-tu machin?» À l'écrit «familier» comme sur forum, j'ai tendance à écrire : «Tu veux machin?» Ouais, il faut bien qu'il serve à quelque chose ce point d'interrogation. ;) Après, c'est aussi une forme que j'utilise parfois, mais plus rarement, à l'oral où tu peux modifier ta voix en conséquence. Il existe plusieurs manières de formuler une question en français. Enfin, à l'oral dire «qu'est-ce que» et «que», c'est pas vraiment plus long à moins que tu prononces vraiment distinctement le «qu'est» et le «ce» (surtout que c'est une construction apprise par cœur qui va sortir automatiquement sans que tu as à y penser). Le «est-ce que» évite l'inversion du sujet-verbe (qui peut parfois causer quelques «problèmes» nécessitant l'ajout de «t'» par exemple) et je dirais que c'est aussi une forme généraliste, voire qui prépare mieux l’interlocuteur à recevoir une question (à capter son attention), surtout s'il n'est pas déjà dans la conversation et qu'il est concentré sur autre chose. Après, il ne faut pas non plus toujours chercher la logique partout, surtout en français, comme pourquoi on n'accorde pas un participe passé employé avec avoir quand le complément direct est juste à côté après, mais qu'il faut l'accorder quand le complément direct est plus tôt (parfois «loin») dans la phrase, voire même remplacé par un pronom et etc. XD j'ai qu'on fasse pareil pour les adjectifs, on ne les accordes pas s'ils sont placés après le noms... Ou avant le nom, soyons fou! Rendons Monté fou plutôt! XD
Faire bien attention en choisissant la pierre, certains minéraux étant toxiques par nature (genre le si joli œil de tigre, c'est de l'amiante, par exemple) Valentine fera t'elle un épisode sur comment choisir le meilleur minéral pour son oeuf de yoni, là est la question
Je compte écrire mon mémoire de Master sur le Lojban. J'ai enfin une vidéo à montrer aux gens qui ont plus envie de regarder une vidéo TH-cam que de m'entendre parler!
Quand même pour revenir sur le rapport syntaxe/grammaire : c'est quand même beaucoup plus simple d'avoir à retenir UN ordre de mot valable pour toutes les phrases qu'un nombre bien plus important de cas ou déclinaisons qui changent à chaque mots ou avec énormément de groupes ! Sacrée contrainte, mais sacrément plus simple
super cette vidéo, vous êtes un super collectif (bon surtout si on ne voit que Monté dans la vidéo). D'ailleurs c'est dommage de ne pas avoir donné d'exemple d'autres langues qui seraient au stade 1, 2, ...6...
Juste une petite précision sur le lojban: Le manque ambiguïté ne concerne que la grammaire ! Dans la sémantique, il encourage au contraire à ne communiquer que l'essentiel de l'information, et à s'appuyer sur le contexte pour le reste. Par exemple, dans la phrase suivante: "mi citka lo plise" (littérallement: "moi - manger - la pomme") le temps n'est pas précisé. (Si l'on souhaitait par exemple préciser le passé, on rajouterait "pu" n'importe où dans la phrase)
oui, la partie sur le lojban a été du baratin, ce qui m'a déçu. peut-etre que linguisticae ne s'en soit pas assez enquis, mais cette sentence se trouve dans la première sentence de la page wikipedia, une page qu'il a sans aucun doute regardé: "Son ambition est d'éliminer toute ambiguïté de ses énoncés, au moins en ce qui concerne l'analyse grammaticale et morphologique (une certaine part d'interprétation restant inhérente à la sémantique, notamment aux mots composés tant qu'ils n'entrent pas dans le lexique figé de la langue)" je ne veux pas dire qu'il ait menti, mais il y en a gros à parier. en tout cas, c'est bien dommage qu'il ait survolé le lojban. les attudinals me paraît utile, et la concordance absolue de la langue parlé et la langue ecrite est vraiment incroyable. je pense que simplement ces deux le rend plus efficace que n'importe quelle langue
Pour moi, le meilleur exemple de l'importance du contexte est le nom des variables en physique. Il y a des α, β, etc. dans plein de domaines complètement différents, et (presque) tout le monde "devine" duquel il est question en fonction du contexte
03:44 Haha, le fameux Gottlob "Fridge" avec sa logique de frigidaire, et son pote Ouit Jean Steïn. Je vais ouvrir une chaîne de vulgarisation sur la musique : "Aujourd'hui je vais vous parler de Bitovent". Peut-être qu'Arte me filera un peu d'argent, puisque toutes les impostures semblent à présent permises.
Super émission. Dommage qu'il y ait une erreur sur la phrase en allemand (X2!). Attention à la conjugaison du verbe : Den Mann sieht die Frau et die Frau sieht den Mann. Si vous avez besoin d'un maître Capello en allemand, n'hésitez pas à me contacter !😉 Eléonore L.
l'insigne " relax " en arrière plan vient elle d'une ancienne salle de spectacle à Chaumont ( 52 ) ? Je suis chaumontait et la typographie est exactement la même
Pour moi une langue optimale dois répondre au moins à ces critères : • Tous les sons prononcés sont représentés par 1 lettre par son • On écrit comme on prononce • Pas d'accord en genre et en nombre (l'information quantitative est fournie par le sujet ou l'article). • Pas de diphtongue, etc.
Merci pour cet éclairage nouveau sur une question qui me passionne comme beaucoup d'autres ! Une remarque cependant. La conclusion de la vidéo est qu'il est vain de vouloir créer et organiser une (nouvelle) langue, il faudrait la laisser vivre, elle le fera d'elle même. C'est quand même un gros fuck à tous les rêveurs et chercheurs des conlang ; une porte fermée (claquée !) à l'amélioration et l'utopie. Le fait est que votre conclusion ne résout pas le soucis qui est posé : l'impossibilité d'unir le monde sous une langue commune (la paix) ; les temps d'apprentissage monstrueux (16 ans de notre vie avec des cours de français) ; les difficultés de communiquer avec l'outil informatique (pourtant essentiel dans le monde qui vient) ; le fait est même que le français invente ses nouveaux mots (son futur) sur la base ... d'une langue morte. Et si le problème était justement qu'on avait pas pris en compte impermanence des choses dans les langues construites ? Par exemple la façon de vocaliser les mots (biologiquement), ça s'optimise : enregistrer des milliers de personnes prononcer des mots et voir par l’algorithme qu'est ce qui est le plus simple (anticiper les contractions). Avec la big data, on doit pouvoir être capable par une mathématique respectueuse de l'imperfection humaine, pouvoir faire émerger quelque chose. Je tenais à poster ce commentaire histoire de ne pas fermer cet espace de rêve et d'utopie à la jeune génération.
Super intéressant l'histoire des 39 bits/s, je vais regarder ça de plus près ! Je suis sur que ça aurait été intéressant de pousser le lien avec la théorie de la communication de Shannon et par exemple le codage de Huffman qui semble vachement lié à la notion de jargon, diminutif et de manière générale au raccourcissement des mots qu'on utilise souvent
Super intéressant ! J’ai adoré les phases d’evolution des langues. Tu devrais t’intéresser à l’hebreu ! Je crois que c’est revenu à la première phase. La langue est très ancienne mais elle a été réinventée au moment de la création d’Israel. Maintenant elle vraiment plutôt optimale. Les mots sont cours et les règles sont simples !
Fait amusant : travaillant dans l'automobile française, il y a 2 grosses entreprises représentantes du milieu : Renault et PSA. Et bien chaque entreprise utilise ses propres mots pour définir certaines zones et certaines pièces de la voiture. Après avoir travaillé 8 ans avec Renault, j'ai du revoir entièrement mon vocabulaire pour réussir à communiquer avec les salariés de PSA. Donc la spécificité par métier ou spécialisation peut même se définir par groupe social au final.
de l'espace inutilement occupé ? de mémoriser de mots ? oO ... j'adore comment tu/vous abordez le sujet, et j'aurai bcp aimé faire partie des ces personnes à qui tu as demandé s'ils avaient qqch à apporter ... car j'aurai alors parlé de du langage comme matière à penser, et comme outils de communication, comme vous le faites là, mais aussi comme outils à penser... qui nous permet de structurer notre penser, et notre compréhension fine des choses.... par exemple , "les limite de mon langage définit les limites de mon monde ! " :p alors agrandit ton monde avec un langage plus riche, affine ton monde avec des mots spécifiques et précis, et.. rend le sexy en choisissant tes mots ;) En tout cas, ca fait deux ou trois vidéos que je regarde, je découvre votre chaine, j'aime bcp ! merci pour ces partages !
Merci pour cette vidéo. Petite question y a t'il des mots beaucoup plus anciens dans les langues que d'autres ? Je m'explique en écoutant le français on remarque que des choses connu par l'Homme depuis longtemps comme "eau, feu, Terre...etc" ne comporte qu'une à deux syllabes max du coup est-ce que ces mots viennent des débuts du langage humain archaïque ou est-ce que c'est juste un hasard ? Oui je me pose des questions complètement folles :D
"Le truc qu'on se met dans la *tulipe* " Ohhh comme c'est mignon Valentine.
18:22 : les 3 points de l'horloge sont alignés et font du blanc. J'attends ça depuis la première saison.
Exact, moi elle me rappelle un peu l'anneau du logo Canal+ à tourner comme ça !!
Sérieusement, je dois passer la moitié de la durée de l'épisode à regarder l'horloge. A. Chaque. fois.
Moi, j'attends une vidéo de Michel et Michel sur les faux raccords de l'horloge du vortex...
@@maximeteppe7627 Oui moi aussi je la déteste pour ça
moi aussi
Son : Jérémy Morvan. La légende de Dailymotion toujours dans la place.
Comme quoi un BEP vente option petits animaux de compagnie ça mène loin dans la vie.
HO MON DIEU!!! Prosternez-vous, vite!
A ton avis, pourquoi est-ce que je regarde le Vortex ?
Mais c'est pas possible !? C'est génial ! xD
J'espere qu'il est toujours pote avec gilles et karim
Super vidéo ça fait plaisir de voir que ce genre de contenu soit financé et accessible gratuitement. Vraiment Arte : meilleur medium de l'univers. Merci des bisous
Oui enfin ils ont aussi diffusé des docu de merde.
Les anges de la vulgarisation scientifiques (rigolez pas c’est vraiment ça)
ahahah j'adore
j'adorerai ca, des telerealités scientifiques.
un koh lanta avec que des ingenieurs vs que des specialistes du neolithique
l'ile de la validation experimentale
the nobel (un bachelor mais c'est un prix nobel)
on a echangé nos domaines d'experimentaition
qui veut gagner un fincancement d'etude pour 5 ans
n'oubliez pas les equations physiques
@@maxk5065 Je veux vivre dans ce monde ! Pour le coup, je passerais mon temps à regarder la télé. ^^
La comparaison est validée
@Bubbles Horsekeymais non ca pourrait etre grave serré, les specialistes du neo ils gerent au debut parcequ'ils savent direct quoi manger et construire mais les ingenieurs ils font des trucs plus techniques et ils s'addaptent vite au final ils les rattrapent
les théorie des psychanalystes... moyen moyen, c'est autant valable que la philosophie pour moi ca.
"J'arrive pas à oublier qui habite sous le sachet de frites." 🤣🤣🤣
22:36 "Sérieusement, tu la mettais dans quel orifice?" :D
Œuf de machin chose c quoi?
@@kalimiro7360 ... je veux bien te répondre que si tu m'assures que tu es majeur. ^^
@@kalimiro7360 œuf de Yoni, c'est une pierre utilisé dans des exercices de yoga ;) (Google est ton ami)
Franchement, je suis ravie d'avoir enfin eu la réponse à une question que je me pose depuis des années : comment se fait-il que les langues antiques, avec leurs cas, leurs déclinaisons, etc. soient si grammaticalement complexes. J'avais en tête une évolution vers des langues vers plus de simplicité (de mon point de vue) alors je n'arrivais pas à imaginer le chemin évolutif conduisant au latin, au grec... Résultat, je viens d'avoir plusieurs grosses révélations et remises en questions dans cette vidéo :D
Merci.
Hésite pas à partager les réponses que tu as obtenue :)
Confus
en fait quand Monté joue à AmongUs, il ne joue pas un role...
Le Vortex, la seule série de vulgarisation mêlant drame, humour, mystère et trahison :)
C'est ça qui la rend unique, je suis autant intéressé par le scénario concernant la coloc que les sujets de vulgarisation haha
@@fauteuil1046 Totalement d'accord
Enfin vulgarisation sans parler de essentiel pour pas écorner leur classe sociale ''petit bourgeois''. Si l'ortho et la grammaire Française est si complexe c'est pour garder dans l'ignorance les paysans de la même manière que l’Église voulait gardez la bible en latin.
En un mot, mystification.
@@jackcouille9214 Prends un Snickers, t'es pas toi quand t'as faim.
Toujours autant un plaisir de suivre cette saison ! C'est vraiment passionnant de t'entendre parler de linguistique !
En tant que biologiste, j'ai toujours été fasciné par l'évolution des langues (avant même de découvrir la chaîne de Monté) car c'est en de nombreux points comparable à l'évolution biologique. D'une certaine manière, les langues subissent elles-aussi la sélection, la dérive, les mutations et la migration, qui sont les quatre principaux phénomènes à l'origine de l'évolution biologique. Et comme pour l'évolution biologique, il est inutile d'essayer de forcer une langue dans une direction ou une autre, puisqu'elle se dirigera d'elle-même avec le temps dans la direction la plus adaptée pour ses locuteurs.
Merci Monté pour cette vidéo, c'était encore plus intéressant que ce à quoi je m'attendais juste en voyant le titre.
L'évolution biologique n'est pas optimale donc l'évolution des langues non-plus ensuite je crois que le processus d'évolution aboutit a des optimums locales pas globales
@@rognarledieuchevre5788 Eh bien, en un sens, oui... Un caractère biologique n'apporte un avantage ou un inconvénient que dans un contexte biologique bien précis.
Par exemple, le fait que nous, les mammifères, ne puissions pas synthétiser un certain nombre d'acides aminés nécessaires à la synthèse de nos protéines est compensé par le fait qu'on peut obtenir ces acides aminés grâce à notre alimentation. Ce qui peut donc paraître comme non optimal d'un point de vue global l'est donc d'un point de vue local, comme vous dites.
Cela dit, je ne vois pas trop en quoi ce raisonnement peut être étendu aux langues. Pourriez-vous étayer votre propos à partir de faits et d'exemples ? (Quand on affirme quelque chose, il faut un minimum d'arguments pour l'étayer)
@@ludovicdisson3668 le simple fait que c'est analogue a l'évolution biologique suffit
Par exemple l'évolution construit sur des base qui a déjà quitte qu'elles ne soient plus d'actualité de même les langues garde des traces de leur évolution passé et même si elles tentent a disparaître ça prend du temps.
Je suis entrain d'apprendre une langue fictive, le Mando'a créer par Karen Traviss pour ses romans Republic Commando, qui a été par la suite complété par les fan de la série en suivant les règles dicté et la logique de Traviss. Plusieurs notions sur la flexibilité et la grammaire sont très pertinente et me permet de voir ce que l'auteur voulais créer comme langue. Une langue qui le moins de rigidité possible et avec un système suffixe/préfixe pour orienter le contexte. Merci à vous, votre travail est monumental. :)
Ouais bah Périapside, circumlunaire, satellites jovien et régolithe hein #Jargon
Oui mais très utile pour ne pas devoir mettre sur pause toutes les 20 seconde quand on regarde un de tes épisodes.
Merde ... je connais ces mots ... C'est grave docteur ?
C'est pas faux.
Petit #Jargon a aller chercher aussi en classification phylogénétique des métazoaires (j'ai dit #Jargon) à base de deutérostomiens, actinoptérygiens, lophotrochozoaires et autres cuticulates ecdysozoaires. Si si on les utilise!
@@StardustYT ce qu'a fait gedeon étant infiniment plus répréhensible je dors sur mes deux oreilles
La privatisation du lexique est le thème d'une nouvelle d'Alain Damasio pour ceux que ça intéresse: Les Hauts® Parleurs®
Oh moi ça m'intéresse, merci 😘
Merci du tuyau :)
J'ai été surpris lors d'un stage d'apprendre le nombre de mots courants qui se trouvent être des marques déposées. Coton-tige, par exemple. Ou déchetterie. Ou fermeture éclair. Pas très pratique quand on fait de la rédaction de modes d'emplois.
Je le note ! Merci ;)
"Les trucs qu'on se met dans la tulipe ?" l'innocence de cette phrase
22:25 : Ce qui est marrant avec les jargons, est qu'en langage d'entreprise, on utilise un jargon anglicisé pour émettre de l'ambiguité et générer un langage qui ne veut absolument rien dire.
J'ai un ainsi dans mon équipe un "Team leader" qui n'est ni un chef d'équipe, ni un responsable d'équipe, ni un référent technique.
Sans parler des abréviations... Vous aussi vous allez vous plaindre au NAL que le CSAT ne vous a aidé ASAP avec le ticket parce que le CRM était full crash pour se logger à l'ERP ? Ouais TKT NP j'ai compris...
@@Cancoillotteman Hein ? ? ?
Plus globalement : "management" pour éviter de dire "gestion"...
@@loungchaidee7649 exactement XD
Ou dire : « plan de sauvegarde de l’emploi » pour virer des gens
Mais... vous allez en faire quelque chose de Shirley ?!? Non parce que le recel de cadavre est un délit imprescriptible... J'ai peur que ça retombe sur les prochains coloc' cette histoire ;)
Tata Jen qui demande ce qu'on va faire du cadavre... pourquoi ne suis-je pas surprise ?
@@dianedelange2554 Ahah :D Non mais si jamais il y a besoin de s'en débarrasser, j'ai plein d'idées... Et je pense que mes fausses flûtes tibétaines et ma fausse tête maorie se vendront mieux que la fausse météorite :D
@@bonelessarcheologie8221 d'accord, je vote pour qu'on intègre Tata Jen dans la prochaine colocation pour régler définitivement ce problème de cadavre dans le congélateur x)
V x vidéo-vortex(x) -> trop-bien(x)
∀ p capableDeSentiments(p) ∧ regardeLeVortex(p) → aimeLeVortex(p) ∧ likeLeVortex(p)
@@natngs Je ne peux que m'incliner devant cette maîtrise des caractères spéciaux ! Chapeau ! :-D
Mix entre le loglan et le
LSI des langues des signes internationale en passant par la CNV ( nox de stargate)
Si la LCI emmerde les non voyants on peux rajouté des vocalises d'opéra un peu jazzy pour la compréhension de fond et le jeux "imagine" une sorte de makathon que l'on peux mixer au symbole chinois pour l'écriture + L'alphabet des anciens est aussi intéressante ( stargate ) .
Il faudra demander à Monté à l'avenir pour terminer les arcs narratifs qui n'en finissent pas dans les séries
22:32 mdr après tout ce temps je me rends compte que dans le fond on entend Valentine dire "Mais t'as même pas de tulipe ! Sérieusement, tu la mettais dans quel orifice !?"
C'est brillant
Ben je pensais que le climax de la vidéo c'était le cycle d'évolution des langues puis j'ai cherché "oeuf de yoni" sur Google... Merci pour la découverte haha
J'orais pas osé, mais par curiosité j'ai osé 😂👌
Je vote pour éliminer l'horloge ronde multicolore psychédélique en fond, qui me déconcentre beaucoup trop a chaque episode du vortex ><
Sinon super vidéo comme d'hab, ça fait toujours plaisir :)
pour moi c'est un peu l'élément le plus important du décors, leur marque de fabrique, le vortex...
Moi j’adore
Le relax a l'envers est pas mal aussi
La même je la déteste
Je la trouve top, si quelqu’un chope la réf je suis preneur!
18:21 Enfin les trois points sont alignées en vidéo...
Après tant d'épisodes, j'ai enfin capté que le cercle lumineux qui est dans l'armoire est en fait : UNE HORLOGE
PURTNAISE ! Je viens de comprendre pourquoi Yoda parle chelou : il a une vieille structure linguistique qu'il a apprise 850 piges avant sa mort !
Quelle indignité Un Créatif.
Plein de remarques :
- le mandarin est une langue parlée, le chinois une langue écrite. (et donc il y a plein de langues parlées qui s'écrivent en chinois, ce qui est carrément la classe, et devrait logiquement passionner tous les linguistes)
- du coup, la langue ultra simple, sans grammaire (limité à l'ordre des mots quoi) imaginée par Bacon existait déjà à l'époque, c'est par exemple le chinois
et il y a évidemment plein de limites triviales aux languages :
- les langues vont forcément toutes transmettre la même quantité d'information pour une raison toute bête : c'est la vitesse à laquelle on peut énoncer les idées, et la vitesse à laquelle on peut les recevoir. Si on a une langue qui transmet très peu d'information très lentement, les locuteurs vont s'impatienter, et accélérer, virer ou couper des mots, ou ... Enrichir l'interprétation pour se mettre à récupérer plus d'informations de la phrase. A l'inverse, si elle va trop vite, on est obligé de parler plus lentement ou faire des redites pour que l'interlocuteur ait le temps de comprendre, et mettre des mots de remplissage juste pour avoir le temps de former sa phrase.
Au final, s'il y a des variations entre les individus, c'est simplement du au fait qu'il y en a plus de habiles que d'autres, indépendamment de la langue utilisée.
- les locuteurs d'une langue ne cherchent pas systématiquement à simplifier la langue ! Tant que cela reste dans des limites pratiques, les individus apprécient à parler un langage qui devient cryptique pour ceux qui ne font pas partie de son groupe : dans un couple, on se dira des choses pleines de sous-entendus pour que les proches et les enfants ne comprennent pas, dans un groupe de voyou on s'arrangera pour le pas se faire comprendre par l'autorité, dans une profession libérale on s'arrangera pour que le client ne comprenne pas qu'il se fait enfler, et parfois, on utilise un langage cryptique juste pour faire un immense doigt d'honneur aux autres, de façon plus ou moins humoristique (cf le Louchebem)
Bref, la langue la plus explicite de la terre aura vite fait de devenir bourrée de mots redondants, d'irrégularités et d'autres originalités.
A noter qu'on a la même chose dans les langues informatiques, la pratique s'appellant de l'obfuscation (et ca peut être tout aussi marrant à faire)
Et du coup, on retrouve cette idée dans le mandarin : bien qu'il ait une grammaire pratiquement inexistante, on ne parle pas le mandarin en suivant strictement cette grammaire... Au final, la langue s'est transformée en un gigantesque sac d'expressions toutes faites qu'il faudrait connaître par coeur comme autant de règles de grammaire, simplement par l'usage qui en a été fait... On revient donc au point de départ avec une langue complexe à apprendre. (par contre, ca vaudrait le coup de chercher si le joli graphe en 6 étapes - en 18:00 - s'applique aussi aux langues non-indo européennes)
Et comme pour la quantité d'information, la quantité d'irrégularité est limitée ce que peut supporter confortablement les locuteurs .. Du coup, au final, toutes les langues se retrouvent intrinsèquement aussi complexes... Si le navajo est ultra complexe, peut-être qu'il est alors parlé de façon très pauvre par ses locuteurs.
En tant que linguiste, vous pouvez tracer l'origine des irrégularités, mais non justifier leur survie autrement que par une selection naturelle dans un espace vital limité, plus que par la volonté conscience des locuteurs de simplifier leur langue (sauf peut-être ceux qui en font leur métier).
- on ne peut pas avoir un langage qui soit commun aux hommes et aux machines, simplement parce que l'on ne pense fondamentalement pas pareil. (mais de façon très, très fondamentale : si les hommes pensaient comme des machines, les zombis passeraient pour de grand philosophes).
Par exemple, les machines ne comprennent que les questions et les ordres (les deux notions sont d'ailleurs identiques pour elles), et n'ont aucune notion de sémantique : impossible d'expliquer à une machine qu'on ne peut pas être à la fois un chat et un chien.
A noter aussi que les machines ne pensent pas non plus de façon strictement logique. Elles n'ont qu'un sous-ensemble limité de ces règles logiques (et, ou, non, égal, vrai, faux), avec d'autres notions (gestion parallèle et séquentielle, gestion des input/output). Donc pour une machine, "tout" ou "il existe", ca ne veut rien dire.
Alors, évidement, je parle de machine là, pas de bot communicants qui ne sont que des systèmes fait pour justement gérer les langages naturels, mais ne reflètent pas l'interaction avec la machine elle-même... Mais on peut étendre cette exclusion à tout programme qui tourne sur la machine, y compris notre conscience qui "tourne" sur la machine neuronale, sans pouvoir interagir avec.
Tout est génial, comme d'habitude, le fond : thème super intéressant ; et la forme : vos personnages sont vraiment excellents !
Bref une vidéo de qualité, faite par des gens de qualité, sur une chaîne de qualité =)
Valentine a l'air un peu déminéralisé, je me trompe ?
Plus ça va, plus les épisodes sont bons ! Le contenu est aussi captivant que la forme, c'est un plaisir d'avoir des vidéos de cette qualité sur TH-cam.
Excellent épisode, merci à toutes les personnes ayant bossé dessus.
Il s'agit d'un sujet bougrement intéressant, et c'est traité d'une façon où la densité d'information est assez juste (dirais-je optimale ?) tout en étant franchement accessible. Sans trop de chichis. Ca m'a rappelé les vidéos plus "à l'ancienne" de ta propre chaîne.
On a dans tous les cas ici un format qui marche bien.
L'ambiance m'a l'air exxxxxxcellente !!
Vous êtes tous des petits coquins
Merci et bisous
Tétrice de tulipes ?
La dynamique de ce groupe est parfaite.^^ Et le contenu des vidéos est génial aussi. La vidéo sur l'Antarctique reste celle qui m'a le plus marqué pour l'instant, mais c'est parce que j'ai une passion pour la Guerre Froide je crois. :O
18:21 !
Les aiguilles de l’horloge en fond se sont superposé !!
J'ai regardé des heurs de vortex en fixant cette horloge pour observé se miracle.
Je peux enfin mourir en paix.
"pimpons nos langues" pour le Mega referencement
Je me disais bien que je reconnais encore une tête : Angle Droit
Pour info il y a 5 zones de droit dans le monde concernant le copyright, pour les anglais et états-uniens un programme informatique par exemple (son code) peut être protégé, alors qu'en France, une idée (tel qu'un code informatique) ne peut pas être protégée, en revanche les œuvres littéraires, visuelles et autre peuvent être protégées.
Ce qui fait que dans le cas d'une langue on ne pourrait pas la protéger jusqu'en France et d'autres pays.
?Est ce que defekator pourra participer a l'émission oour la prochaine saison?
La prochaine saison est déjà toute prévu et je ne crois pas que Defakator en face partie sauf erreur de ma part.
Mais pour une prochaine xième saison ça pourrait être cool ! 👌
Il montre pas son visage, ce serait bizarre non ? fin jsais pas ptet qu'ils pourraient trouver un truc marrant à faire après tout
Astronogeek plutôt !!
@@do__ob oui je pense que dans l'hypothèse de quelqu'un qui cache son visage les rejoints, ils en joueraient, tout comme ils jouent avec les caractères de leur personnages, et ça donnerait des motifs pour certains sujets, notamment en droit, psychologie, fouloscopie peut être, et j'imagine bien d'autres sujets 🤔
@@do__ob avec Horizon Gull ?
Merci à tous pour le travail de qualité
Les légendes des interviews sont mythiques ^^ Très bon épisode, très intéressant et bien construit !
0:33 : "Comme si vous étiez chez votre psy ou comme si vous parliez à votrecommunauté Twitter".
Ah Twitter...
Super épisode. Franchement les liens entre les épisodes cette saison sont insanes
L'évolution des langues et les étapes décrites dans la partie sur le cycle de grammaticalisation est super intéressant !
Vidéo très intéressante !
Merci à Monté de Linguisticae d'avoir cité l'#espéranto, comme toujours d'une façon pertinente. Je voudrais commenter un peu les évolutions qui ont étés citées et ajouter des petites précisions.
*La lettre ĥ*
La lettre "ĥ" et le phonème correspondent (fricative vélaire sourde) sont effectivement de plus en plus rare, plus précisément :
- Des formes en "ĥ" ont complètement disparu (par exemple ĥino --> ĉino)
- La majorité des formes en "ĥ" coexistent avec des autres formes qui ont un usage plus ou moins majoritaire (ĥaoso --> kaoso, ĥoro --> koruso, teĥniko --> tekniko)
- Des formes en "ĥ" qui ont pleine vitalité comme eĥo et ĉeĥo.
Quand-même pourquoi ça comporterait de l'irrégularité ? L’évolution phonétique traîne une évolution symétrique de l’orthographe .
*La forme 'stas du verbe être*
> n'est pas régulièrement abrégé en > pour saluer très informellement. Il s'agit d'une abréviation de "saluton" qui ne respecte pas la grammaire de l'espéranto car il n'y a pas de désinence.
J'ai beaucoup aimé.
Par contre je me demande de plus en plus ce qu'il a Monté, déjà sur sa chaîne on a l'impression qu'il fait la tête tout le temps.
Et là, il a contaminé toute une saison du vortex.
Merci quand même
J'ai une question !
Est-ce qu'on peut constater le même type d'évolution des langues dans les langages informatiques ?
"Pépiniériste pour start-up" XD
Petit erratum: 12:19 Den Mann sieht die Frau OU Die Frau sieht den Mann :) "seht" c'est la forme du vous, 2ème personne du pluriel :)
voilaaaaa c'est ce que je cherchais, je me posais la question aussi
merci !
Je me disais que quelque chose semblait bizarre mais j'étais trop concentrée sur les déclinaisons pour regarder le verbe haha merci !
moi, ce qui m'a surtout frappé, c'est la prononciation de "Frege"
mon plaisir à chaque épisode : voir le nom de Jérémy Morvan dans le générique
Sujet très bien travaillé, félicitation ! Le résultat est excellent.
La question que je me pose dernièrement c'est : " pourquoi rend-on l'énoncé de questions plus compliqué qu'avant en français ?" ;
Pourquoi dit-on plus souvent, en tout cas à l'oral : "qu'est ce que tu fais ?" alors que la forme plus "historique" est beaucoup plus simple : "Que fais-tu ?". C'est plus rapide à dire, plus rapide à écrire et j'ai l'impression qu'on parle une des seules langues qui a cette façon construire des questions.
Plus succinctement : pourquoi le "qu'est ce que" s'impose-t-il ?
Je n'ai pas de statistiques. Mais dans mon cas à l'oral, de manière spontanée, j'ai beaucoup tendance à dire par exemple : «Tu veux-tu machin?». Si j'y pense, je dirais plus : «Veux-tu machin?» À l'écrit «familier» comme sur forum, j'ai tendance à écrire : «Tu veux machin?» Ouais, il faut bien qu'il serve à quelque chose ce point d'interrogation. ;)
Après, c'est aussi une forme que j'utilise parfois, mais plus rarement, à l'oral où tu peux modifier ta voix en conséquence.
Il existe plusieurs manières de formuler une question en français.
Enfin, à l'oral dire «qu'est-ce que» et «que», c'est pas vraiment plus long à moins que tu prononces vraiment distinctement le «qu'est» et le «ce» (surtout que c'est une construction apprise par cœur qui va sortir automatiquement sans que tu as à y penser).
Le «est-ce que» évite l'inversion du sujet-verbe (qui peut parfois causer quelques «problèmes» nécessitant l'ajout de «t'» par exemple) et je dirais que c'est aussi une forme généraliste, voire qui prépare mieux l’interlocuteur à recevoir une question (à capter son attention), surtout s'il n'est pas déjà dans la conversation et qu'il est concentré sur autre chose.
Après, il ne faut pas non plus toujours chercher la logique partout, surtout en français, comme pourquoi on n'accorde pas un participe passé employé avec avoir quand le complément direct est juste à côté après, mais qu'il faut l'accorder quand le complément direct est plus tôt (parfois «loin») dans la phrase, voire même remplacé par un pronom et etc. XD j'ai qu'on fasse pareil pour les adjectifs, on ne les accordes pas s'ils sont placés après le noms... Ou avant le nom, soyons fou! Rendons Monté fou plutôt! XD
Encore, merci pour tes vidéos!
Toujours très sympa et instructive.
Merci aux autres de la coloc et de toutes l'équipes du Vortex!
Omg Monté qui cite Pisseloup ! Ce village de 50 habitants à coté d'Anrosey, la Haute-Marne dans nos coeurs :')
Passionnant !
La colocation va finir en battle Royale !!!
Merci pour votre travail !
Bonne continuation et prenez soin de vous ❤️
La vache, les oeufs de yoni, ça existe vraiment ! 😳🙄🤦♂️
Faire bien attention en choisissant la pierre, certains minéraux étant toxiques par nature (genre le si joli œil de tigre, c'est de l'amiante, par exemple)
Valentine fera t'elle un épisode sur comment choisir le meilleur minéral pour son oeuf de yoni, là est la question
Depuis l'épisode sur la météorite je croyais à une référence aux Béhélits de Berserk, je viens de découvrir qu'en fait pas du tout :o
@@hrc9983 Le Vortex, une chaîne où on apprend des trucs, plein
@@brunalnono2920 Même les plus inattendus.
Je compte écrire mon mémoire de Master sur le Lojban. J'ai enfin une vidéo à montrer aux gens qui ont plus envie de regarder une vidéo TH-cam que de m'entendre parler!
"certains hommes veulent juste voir le monde brûler" je crois que Monté est le Joker :o
Sah quel plaisir Linguisticae. 😌
c'était bien, j'ai passé un bon moment
C’est génial ! Ça serait super intéressant une vidéo sur les jargons !
Cette montre qui m'hypnotise à chaque épisode xD
Magnifique! Puisse cette série perdurer dans le temps et les esprits !
Quand même pour revenir sur le rapport syntaxe/grammaire : c'est quand même beaucoup plus simple d'avoir à retenir UN ordre de mot valable pour toutes les phrases qu'un nombre bien plus important de cas ou déclinaisons qui changent à chaque mots ou avec énormément de groupes ! Sacrée contrainte, mais sacrément plus simple
super cette vidéo, vous êtes un super collectif (bon surtout si on ne voit que Monté dans la vidéo). D'ailleurs c'est dommage de ne pas avoir donné d'exemple d'autres langues qui seraient au stade 1, 2, ...6...
Soyez tous comme Monté, le monde se portera mieux
J'ai adoré merci ! 😄
Wahou !!!!! J'ai vu Monté sourire ..... Si si c'est vrai !!!
Texte passionnant + l'horloge lumineuse hypnotisante, le combo parfait.
l'Europe est ethno-centrée...tu m'étonne!! haha
Juste une petite précision sur le lojban: Le manque ambiguïté ne concerne que la grammaire ! Dans la sémantique, il encourage au contraire à ne communiquer que l'essentiel de l'information, et à s'appuyer sur le contexte pour le reste.
Par exemple, dans la phrase suivante: "mi citka lo plise" (littérallement: "moi - manger - la pomme")
le temps n'est pas précisé. (Si l'on souhaitait par exemple préciser le passé, on rajouterait "pu" n'importe où dans la phrase)
oui, la partie sur le lojban a été du baratin, ce qui m'a déçu. peut-etre que linguisticae ne s'en soit pas assez enquis, mais cette sentence se trouve dans la première sentence de la page wikipedia, une page qu'il a sans aucun doute regardé:
"Son ambition est d'éliminer toute ambiguïté de ses énoncés, au moins en ce qui concerne l'analyse grammaticale et morphologique (une certaine part d'interprétation restant inhérente à la sémantique, notamment aux mots composés tant qu'ils n'entrent pas dans le lexique figé de la langue)"
je ne veux pas dire qu'il ait menti, mais il y en a gros à parier.
en tout cas, c'est bien dommage qu'il ait survolé le lojban. les attudinals me paraît utile, et la concordance absolue de la langue parlé et la langue ecrite est vraiment incroyable. je pense que simplement ces deux le rend plus efficace que n'importe quelle langue
Génial, comme d'habitude.
Pour moi, le meilleur exemple de l'importance du contexte est le nom des variables en physique. Il y a des α, β, etc. dans plein de domaines complètement différents, et (presque) tout le monde "devine" duquel il est question en fonction du contexte
Le générique du début me rappelle avec nostalgie le début des vidéos de pause process, ils me manque terriblement...
03:44 Haha, le fameux Gottlob "Fridge" avec sa logique de frigidaire, et son pote Ouit Jean Steïn. Je vais ouvrir une chaîne de vulgarisation sur la musique : "Aujourd'hui je vais vous parler de Bitovent". Peut-être qu'Arte me filera un peu d'argent, puisque toutes les impostures semblent à présent permises.
Toujours au rendez-vous pour regarder le vortex ! Super vidéo ! Evoquer le langage de signes aurait été un + !
Merci pour cette vidéo, très intéressante. Tu donne un contenu que je trouve difficile à trouver, en se moment, sur TH-cam.
Super super épisode
Super émission. Dommage qu'il y ait une erreur sur la phrase en allemand (X2!). Attention à la conjugaison du verbe : Den Mann sieht die Frau et die Frau sieht den Mann. Si vous avez besoin d'un maître Capello en allemand, n'hésitez pas à me contacter !😉
Eléonore L.
l'insigne " relax " en arrière plan vient elle d'une ancienne salle de spectacle à Chaumont ( 52 ) ?
Je suis chaumontait et la typographie est exactement la même
Pour moi une langue optimale dois répondre au moins à ces critères :
• Tous les sons prononcés sont représentés par 1 lettre par son
• On écrit comme on prononce
• Pas d'accord en genre et en nombre (l'information quantitative est fournie par le sujet ou l'article).
• Pas de diphtongue, etc.
Merci pour cet éclairage nouveau sur une question qui me passionne comme beaucoup d'autres ! Une remarque cependant. La conclusion de la vidéo est qu'il est vain de vouloir créer et organiser une (nouvelle) langue, il faudrait la laisser vivre, elle le fera d'elle même.
C'est quand même un gros fuck à tous les rêveurs et chercheurs des conlang ; une porte fermée (claquée !) à l'amélioration et l'utopie.
Le fait est que votre conclusion ne résout pas le soucis qui est posé : l'impossibilité d'unir le monde sous une langue commune (la paix) ; les temps d'apprentissage monstrueux (16 ans de notre vie avec des cours de français) ; les difficultés de communiquer avec l'outil informatique (pourtant essentiel dans le monde qui vient) ; le fait est même que le français invente ses nouveaux mots (son futur) sur la base ... d'une langue morte.
Et si le problème était justement qu'on avait pas pris en compte impermanence des choses dans les langues construites ?
Par exemple la façon de vocaliser les mots (biologiquement), ça s'optimise : enregistrer des milliers de personnes prononcer des mots et voir par l’algorithme qu'est ce qui est le plus simple (anticiper les contractions). Avec la big data, on doit pouvoir être capable par une mathématique respectueuse de l'imperfection humaine, pouvoir faire émerger quelque chose.
Je tenais à poster ce commentaire histoire de ne pas fermer cet espace de rêve et d'utopie à la jeune génération.
Suivant la logique de ce qui est dit vers 15:02, la "langue québécoise" à l'oral c'est du français optimisé en fait 💙
Super intéressant l'histoire des 39 bits/s, je vais regarder ça de plus près !
Je suis sur que ça aurait été intéressant de pousser le lien avec la théorie de la communication de Shannon et par exemple le codage de Huffman qui semble vachement lié à la notion de jargon, diminutif et de manière générale au raccourcissement des mots qu'on utilise souvent
Super intéressant ! J’ai adoré les phases d’evolution des langues. Tu devrais t’intéresser à l’hebreu ! Je crois que c’est revenu à la première phase. La langue est très ancienne mais elle a été réinventée au moment de la création d’Israel. Maintenant elle vraiment plutôt optimale. Les mots sont cours et les règles sont simples !
ha bon ils votent plus dans les téléréalités? Ravie d'apprendre que j'en sais moins que ce que je pensais.
Très intéressant, et très riche malgré le format restreint !
Fait amusant : travaillant dans l'automobile française, il y a 2 grosses entreprises représentantes du milieu : Renault et PSA.
Et bien chaque entreprise utilise ses propres mots pour définir certaines zones et certaines pièces de la voiture.
Après avoir travaillé 8 ans avec Renault, j'ai du revoir entièrement mon vocabulaire pour réussir à communiquer avec les salariés de PSA.
Donc la spécificité par métier ou spécialisation peut même se définir par groupe social au final.
J'ai appris des nouveaux mots que j'aurais sans aucun doute oubliés ce soir. Mais j'adore !
Vous êtes formidaux !
Quel est le modèle de l'horloge multicolore sur l'étagère en arrière-plan de Monté svp ?
En ligne depuis 20 minutes et aucun dislike, trop fort !
Faut pas le dire ils vont le faire
@@dagigi8694 trop tard, 1 dislike
là je suis tenté, bien tenté mais j'ai du respect pour les vidéos du vortex ... donc je ne mettrais pas de dislike.
@@dagigi8694 T'avais raison, j'ai regardé le compteur après avoir vu la vidéo, il y en a deux qui sont apparus... je m'en veux presque
34 min !
Tellement cool votre émission
de l'espace inutilement occupé ? de mémoriser de mots ?
oO
... j'adore comment tu/vous abordez le sujet, et j'aurai bcp aimé faire partie des ces personnes à qui tu as demandé s'ils avaient qqch à apporter ...
car j'aurai alors parlé de du langage comme matière à penser, et comme outils de communication, comme vous le faites là, mais aussi comme outils à penser... qui nous permet de structurer notre penser, et notre compréhension fine des choses.... par exemple , "les limite de mon langage définit les limites de mon monde ! " :p alors agrandit ton monde avec un langage plus riche, affine ton monde avec des mots spécifiques et précis, et.. rend le sexy en choisissant tes mots ;)
En tout cas, ca fait deux ou trois vidéos que je regarde, je découvre votre chaine, j'aime bcp ! merci pour ces partages !
Moi franchement je vous adore tous et heureusement qu'on a pas à voter pour en éliminer un: vous êtes optimaux!
Génial
Merci pour cette vidéo.
Petite question y a t'il des mots beaucoup plus anciens dans les langues que d'autres ?
Je m'explique en écoutant le français on remarque que des choses connu par l'Homme depuis longtemps comme "eau, feu, Terre...etc" ne comporte qu'une à deux syllabes max du coup est-ce que ces mots viennent des débuts du langage humain archaïque ou est-ce que c'est juste un hasard ?
Oui je me pose des questions complètement folles :D
Ciarge j'ai appris plein d'chose vraiment chouette, bout de viarge que je suis contant. Ciarge!!!
merci pour le partage !
toujours excellent !!
salut et joie
18:21 Chef's kiss
Ahhhh enfin on retrouve la bonne ambiance naturelle et chill du Vortex^^ Merci !!
Monté, soit t'es un véritable enfoiré, soit tu joue très bien la comédie 😄Dans tous les cas, très bon épisode !