เคยเรียนภาษาอังกฤษกับครูโปแลนด์เล่าให้แกฟังว่า I live in the market แกบอกว่า No it can't be you must say, I live near the market เราก็งงเพราะว่านี่ก็นอนบนบ้านลงมาหน้าบ้านก็เป็นแผงขายของทั้งซอย'เลยจะมาเนียร์ได้ไงนี่มันอินชัดๆ มารู้ที่หลังว่าอ๋อเมืองนอกเขาแบ่งโซนตลาดก็ส่วนตลาดบ้านก็ส่วนบ้านเขาไม่ได้นอนหลังร้านขายผัก
เคยได้ยินมาจากรุ่นปู่ ท่านเล่าว่า สมัยร.5 ตอนสร้างถนนเจริญกรุง ร.5ท่านทรงดำริจะให้สร้างเป็นถนน4เลน
แต่คนกรุงในสมัยนั้นต่างไม่เห็นด้วย บอกว่าพระองค์จะสร้างทำไมให้เวอร์วังอลังการ สุดท้ายเลยมีมติสร้าง
เป็นถนนแค่2เลน ปัจจุบันก็ตามที่เห็น สมัยเมื่อตอนเด็กเส้นรามคำแหงยังเป็นทุ่งนาฟ้าโล่ง ตอนเริ่มทำถนน
จำได้ว่าตอนนั้นมีการวางแผนจะวางระบบท่อระบายนํ้าขนาดใหญ่ แต่ก็เหมือนเดิม คนกรุงส่วนใหญ่ต่างบอก
เป็นเสียงเดียวกันว่าจะวางให้ใหญ่โตไปทำไม สิ้นเปลืองงบประมาณ เลยต้องเปลี่ยนไปวางท่อขนาดเล็กแทน
ตามถนนทุกสาย แล้วเป็นไงล่ะนํ้าท่วมเพราะระบายนํ้าไม่ทันจนต้องรื้อถนนขยายท่อใหม่
สรุป ที่ผังเมืองพังก็เพราะมาจากคนกรุงเทพเองนี่แหล่ะไม่ใช่ใครอื่น
ขอบคุณโก๋แก่นะน๊าบบบ ที่หนับหนุนรายการดีๆ
รีบกดเข้ามาดูอย่างไว หัวข้อนี้ที่เราสนใจมานาน
เหมือนกันครับ หัวข้อนี้คือสงสัยมานานมาก ทำไมผังเมืองใหญ่แบบ กทม.ถึงพังเละเทะแบบนี้
เคยเรียนภาษาอังกฤษกับครูโปแลนด์เล่าให้แกฟังว่า I live in the market แกบอกว่า No it can't be you must say, I live near the market เราก็งงเพราะว่านี่ก็นอนบนบ้านลงมาหน้าบ้านก็เป็นแผงขายของทั้งซอย'เลยจะมาเนียร์ได้ไงนี่มันอินชัดๆ
มารู้ที่หลังว่าอ๋อเมืองนอกเขาแบ่งโซนตลาดก็ส่วนตลาดบ้านก็ส่วนบ้านเขาไม่ได้นอนหลังร้านขายผัก
พี่คะหนูอยากใ้ห้พี่ช่วยทำเกี่ยวกับ เรื่องการกินข้าวให้หมดจาน หรือกินอาหารไม่ให้เหลือ และช่วยบอกความสำคัญของการกินอาหารให้หมดหน่อยค่ะ หนูคิดว่าเรื่องเศษอาหารที่เหลือทิ้งขว้างและเกิดการหมักหมมมันมีปัญหาที่เกี่ยวกับโลกร้อนได้ยังไง และอยากให้ทุกคนเห็นความสำคัญแก่การกินอาหารให้หมดจานค่ะ อยากให้พี่ออกมาพูดเรื่องนี้มากๆ 🥺🥺ช่วยดันหน่อยนะคะ
โดนใจ เป็นคนกินเกลี้ยงจาน เราเกลียดขยะเปียก คนตจว.เค้ากินเกลี้ยงจานกันนะ แต่มาเจอคนกรุงกลายเป็นว่าพอเรากินเกลี้ยงจานโดนแซวว่าตายอดตายอยากมาจากไหน?
@@seraau2535 โคตรจริงเลยครับ
+
เราพวกเดียวกัน
ตอนผมกินก๋วยเตี๋ยวชาม 30 บาทที่ร้านข้างทาง
มันให้เยอะมาก แต่ผมชอบซดหลังกินหมดครับ
ตอนนั้นกินเรียบแบบจานว่างเลย
แต่รอบๆ ตัวที่มานั่งกินร้านเดียวกันเป็น
นักศึกษา, นักเรียนมัธยมปลาย สวยหล่อทั้งนั้น พวกเขาไม่สนใจเรื่องกินซดหมดถ้วยเลยครับ กินกันสนุกเลย
เลยสงสัยว่า ส่วนใหญ่คนที่พูดแบบที่คุณยกตัวอย่างมา ไม่ใช่คนรุ่นใหม่
อันนี้ไม่แน่ใจนะครับ เพราะแม่ค้าชมฮ่าๆ
ในที่สุดก็มีคนออกมาพูดเรื่องผังเมืองไม่ใช่แค่ใน กทม. แต่จริงๆก็มีอีกหลายจังหวัดด้วย ผมเข้าใจว่าเพราะ กทม. เป็นเมืองใหญ่เมืองเดียวเลยเห็นปัญหาชัดที่สุดแล้วก็ล้มเหลวที่สุดด้วย ทั้งปัญหารถติด ระบบขนส่งไม่มีประสิทธิภาพ น้ำท่วม มลภาวะ มันถูกเชื่อมด้วยการออกแบบผังเมืองตั้งแต่แรก รถติดนี้ก็เชื่อมการโซนนิ่งไปด้วย การโซนนิ่งไม่ดีเอา ย่านธุรกิจ ย่านพักอาศัย ย่านอุตสาหกรรม ย่านโลจีสติก มายำๆรวมกัน รถทุกประเภทมันก็มากระจุกรวมกันไม่แปลกเลยที่รถจะติด+มลพิษจากโซนอุสาหกรรมที่อยู่ใกล้ๆ นี้แค่ปัญหารถติดเพราะโซนนิ่งแย่นะครับ มันยังมีรถติดจากปัญหาการออกแบบถนนอีก ตรอก ซอก ซอย และการรวมศูนย์อีก
ระบบขนส่งที่เน้นแต่รถไฟฟ้า แล้ว รถเมย์ เท็กซี่ รวมไปถึงรถขนส่งขนาดเล็กแทบจะไม่ถูกพูดถึงเลย
ขอเสริมเรื่อง วงเวียน ครับ คือ ผมเชื่อมาโดยตลอดว่ามันช่วยเพิ่มอัตราการไหลบนผิวการจราจลและอาจช่วยลดอุบัติเหตุได้ด้วยหรือถ้ามีก็ลดความรุนแรงได้คืออย่างน้อยถ้าชนจริงๆก็ชนวงเวียนหรือออกนอกถนน ไม่ชนกับคันอื่นแบบสี่แยก(เบส เคส) แต่บ้านเราแทบจะไม่ค่อยมีการนำมาใช้เลย จะมีก็แต่วงเวียนขนาดใหญ่ที่เแ็นแลนด์มาร์คกลางเมือง แต่ที่ อนุสาวรีย์ชัยสมรภูมิ อันนี้ถือว่าล้มเหลวเพราะมีฮัปรถสาธารณะขวางช่องจราจล แต่วงเวียนขนาดเล็กเพื่อนเปลี่ยนเส้นทางมากกว่าสี่แยกผมไม่ค่อยเห็นเท่าไร ตอนผมไปเรียนที่อังกฤษคือ แยกไหนมากกว่าสี่จะเป็นวงเวียนสะส่วนใหญ่
ขอบคุณทุกคอนเทนต์ที่พูดทำออกมามากๆครับ ทั้งความรู้ ทั้งการพูดเพื่อผลักดันสังคมไทยไปในทางที่ดีขึ้น และขอบคุณหลายๆอย่างแต่ไม่รู้จะพิมพ์ออกมายังไง แต่ข้างในมันรู้สึกขอบคุณจริงๆครับ แค่ใครสักคนบอกว่าประเทศไทยมันจะต้องดีขึ้นแน่นอน ต่อให้รออีกสัก20-30ปีหรือต่อให้รอจนตัวตาย ผมก็ยังรู้สึกดีใจครับ
ภอพถถออพพพะพะพถอดพภภพแแพดแพแอชลชลชลชชชชชชชชชชชชชลขยืนสง
งงงใ
บชทช
ช
ชวชช
ขข
บรรยายได้ดีมากครับ.ได้ข้อคิดและความรู้มากมาย
*ทำไมผังเมืองกรุงเทพฯถึงพัง...หน่วยงานสลับซับซ้อน,การคอรัปชั่นแทบทุกหน่วยงาน,รวมถึงผู้มีส่วนเกี่ยวข้องในการพิจารณากำหนดผังเมืองรวม!
Best Podcast
จะพูดถึงผังเมืองควรต้องเข้าใจบริบทต่างๆ
1. ตามหัวเมืองใหญ่ๆในยุโรปและอเมริกาส่วนใหญ่วางผังเมืองใหม่ในช่วง ปฎิวัติอุตสาหกรรมเมื่อประมาณ 200กว่าปีแล้ว เพราะการปฎิวัติอุตสาหกรรมทำให้คนกระจุกตัวในหัวเมืองใหญ่ จึงต้องมีการจัดระเบียบ ต่อให้ไม่มีรถยนต์ แต่ก็ใช้รถม้ากัน ทำให้จำเป็นต้องมีถนนที่รถม้ากับคนสัญจรด้วยกันได้
2. ไทยเราในสมัยนั้นเพิ่งย้ายเมืองหลวง ไม่นานมาก งบในการพัฒนาประเทศก็ไม่น่าจะมีมาก เพราะหลังจากเสียกรุงเก่าไป พม่าก็คอยจะบุก แถมเราอาศัยอยู่ริมแม่น้ำและคลองเป็นส่วนมาก ไม่ได้ใช้รถม้าอย่างเป็นเทศอื่นๆ
3. ตอนย้ายกรุงมา ไทยเราก็แบ่งพื้นที่ให้ต่างชาติอยู่กันเป็นหย่อมๆ ผู้คนก็อยู่ตามแนวคลองเป็นหลัก ประชากรก็ไม่ได้หนาแน่น แค่แสนต้นๆ เมื่อเทียบกับประเทศตะวันตกมีเป็นล้านๆ สมัยรัชกาลต้นๆยังต้องกวาดต้อนคนจากหัวเมืองอื่นมาอยู่กรุงเทพ ถ้าสร้างถนนในสมัยนั้นคงพังแล้วพังอีกก็ไม่มีใครใช้เท่าไหร่
4.สมัยรัชกาลที่4-5 เริ่มมีการพัฒนาในด้านอุตสหากรรม ร.5สร้างรางรถไฟ ถนน แต่ประชากรก็ยังไม่หนาแน่นมาก ถนนจึงมีไม่เท่าไหร่ แต่การตัดถนนก็เริ่มมีปัญหา เพราะรัฐบาลไม่สามารถตัดถนนตามใจชอบได้ ถนนบางสายต้องแคบคดไปเคี้ยวมาเพราะว่าที่ดินอยู่ในมือของต่างชาติและเศรษฐี ยกตัวอย่างถนนสุขุมซอย3 แถวกลางซอยแต่ก่อนจะมีป้ายเหล็กขนาดใหญ่ปักไว้เพื่อขอบคุณเจ้าของที่ ที่ในที่สุดก็ยอมให้เวนคืนที่ดิน สุขุมวิทซอย3เป็นถนนคอขวดกว่า 20-30ปี
5.ประชากรในกทม.ตั้งแต่รัชกาลที่5เป็นต้นมา ก็หลั่งไหลเข้ามาอย่างมากจนถึงไม่นานนี้การเติบโตของเมืองไปเร็วกว่างบประมาณ และที่สำคัญ ตั้งแต่เปลี่ยนแปลงการปกครองมา เจอรัฐประหารไปหลายรอบ ต่อให้ไม่เจอ นักการเมืองก็ไม่ได้มองประโยชน์ของชาติมาก่อน มีกี่คนที่ไม่คอรัปชั่น มีกี่คนที่ทำงานให้เห็นผลงานกันจริงๆ กทม.ฝนตกน้ำท่วมจะกี่ผู้ว่าก็ทำไม่ได้ ได้แต่โม้หาเสียงกันไป สุดท้ายก็บอกให้วิดน้ำกันเอาเองนะจ๊ะ
ผังเมืองยุคร.5 คือจ้างฝรั่งออกแบบตัดถนน อาคารทรงยุโรป ก่อนหน้าผังเมืองคือคนไทยสัญจรทางน้ำ ออกแบบคลองเป็นวงแหวนมีเรือคือไปได้ทั่วข้ามจังหวัด พอรถยนต์เป็นใหญ่ถนนที่ขนานคลองต้องขยายเลนถนนก็ถมคลอง น้ำก็ท่วมง่ายขึ้น พอมีสงครามโลก เปลี่ยนแปลงการปกครอง เจ้านายฝรั่งก็ต้องอพยพปิดกิจการ คนจีนเข้ามาสวมเป็นนายทุนแทนฝรั่ง แต่คนจีนเน้นกำไร จึงมีแต่ตึกแถวยาวๆต้นทุนถูกไม่ต้องออกแบบมากมายเหมือนยุคฝรั่ง ตึกแถวสามสี่ชั้นประกบทุกถนน ต้นทุนถูกขายเร็วกำไรเยอะ ค้าขายชั้นล่างนอนชั้นบนได้ เข้าซอยไปเป็นทาวเฮ้าส และหมู่บ้าน
ขอบคุณครับ
ผังเมือง
ทำงานยากๆๆๆมากๆๆๆ
เชื่อสิ ยังมีคนไม่รู้คุณค่าของผังเมืองอีกมาก ปัญหาที่เกิดทั้งหมด น้ำท่วม รถติด มลภาวะ หรือแม้แต่ขยะ มันคือการจัดการผังเมืองทั้งนั้น
บางทีก็ต้องยอมรับว่า พอพูดถึงคำว่าออกแบบสำหรับคนไทยแล้ว คนมักไม่ค่อยเห็นความสำคัญเท่าไหร่เลยครับ
@@nirinnanakonpanom1403 ถูกใจครับท่าน
พฤติกรรมของประชาชนด้วยทำให้มันแย่
ถ้าคนให้ค่าสถาปนิกเงินเดือนคงไม่ต่ำแบบทุกวันนี้หรอก
@@SUDOKU626 จริงครับ555
ขอบคุณคลิปมากๆค่า จะอุดหนุนโก๋แก่ตลอดไป💗💗
เพราะพื้นที่ถนนน้อย และซอยตันไม่ทะลุ ไร้ประสิทธิภาพ
ดูได้จาก Google Map ซูมที่ระยะเท่ากัน เช่น 16 แล้วดูเทียบกับเมืองหลวงประเทศอื่น
จะเห็นว่าถนนบ้านเรากว่าจะเดินได้ครบ Block จะอยู่ในระยะที่เดินไม่ได้
สำหรับ กทม. ตัดสินใจเลยว่ายอมแพ้
เพราะการแก้ปัญหากทม. มันแพงกว่าการสร้างเมืองใหม่ที่ดีกว่า
ทยอยเอาเงินไปสร้างเมืองใหม่ ส่วนกทม. แก้ปัญหาเฉพาะส่วนที่จำเป็นจริงๆแทน
ถ้าทำแบบนี้เราจะได้เมืองที่เจริญเพิ่ม เอาคนออกจาก กทม. ก็แก้ปัญหาในกทม. ได้อีก
6
Yb
ไอซอยตันเนี่ยแหละปัญหาใหญ่เลย อยู่กันเป็น Introvert เกิดคดีอะไรขึ้นใครจะไปรู้
ชอบมากเลยครับ ได้ความรู้มากๆ
ฟังเพลินมากครับ ฟังตอนทำงานตี2แบบไหลลื่นมากๆเหมือนได้เถียงกับเพื่อนไปด้วย555
ถ้าอนาคตมีโอกาสย้ายเมืองหลวง อยากให้ไปวางผังเมืองใหม่ทุกอย่าง จัดการรถสาธารณะทุกระบบให้เชื่อมโยงกันที่สุด แล้วค่อยเปิดเมืองทีเดียว
เป็นกำลังใจให้นะครับ
อยากให้ discuss และสรุปแนวทางการแก้ปัญหาของกทม.แบบรูปธรรมว่ามีอะไรที่ควรต้องทำบ้างครับ
เพราะเจ้า
อยากให้พูดถึงด้าน การตรวจสิ่งแวดล้อม โรงงานอุตสาหกรรม และ บริษัทตรวจสิ่งแวดล้อมด้วยครับ ทุจริตกันเยอะมาก หลายๆที่ มีการตรวจไม่จริงและมีการนำคนจบ ป.6มาทำงานสายสิ่งแวดล้อมด้วย
เป็นการวิจารณ์ที่มีเหตุผลและ สร้างสรรค์มากค่ะ
ปกติผมเห็นตัวเลขเยอะๆแล้วจะปวดหัวเลย ตอนนี้ผมรู้แหละดูอะไรปวดหัวกว่า ดูแผงเมือง กทม.นี่แหละ สุดพลังละ
ขอบคุณที่พูดแทน ปชช.ครับ.
เพิ่งรู้ว่าหลายคนชอบซอยตัน
แต่บ้านผมหลังไหนมีซอยตันคือตัดทิ้งเลย กลัวเรื่องอัคคีภัย
555555. นึกถึงหนังอีกา
ผมไปฟังช่อง adam something มา เขากลับบอกว่าผังแบบ superblock คือสุดยอดแล้ว ข้อดีก็ตามนั้นเลยครับ คนเป็นส่วนตัว คนเดินบนถนนก็ปลอดภัยเพราะไม่มีรถใครก็ไม่รู้มาวิ่งตลอดเวลา ผมเลยตกใจมากที่ว่ากรุงเทพเป็น superblock แลัว งั้นปัญหาของเราอาจไม่ได้แก้ยากขนาดนั้นรึเปล่าครับ แบบแค่เพิ่มรถเมล์กับขนส่งสาธารณะอื่นๆก็พอ
แต่ข้างใน super block เราก็ค่อนข้างแย่ครับ คือจากด้านในออกมาข้างนอก ถ้าไม่มีรถส่วนตัวก็ยาก ทางออกน้อย เดินก็ยากด้วยครับ เดินทะลุกันยาก ทางปิดหมด flow มันก็จะกระจุก ๆ ไปที่ทางออกที่จำกัด
superblock ของเขากับของเราไม่เหมือนกันนะคับ ของเขาคือเอาหลายๆ block เล็กๆมารวมกันแล้วกำหนดพื้นที่เป็น super block ของเราน่าจะเรียกว่า mega block เพราะขนาดใหญ่กว่าของเขามาก และไม่ได้เป็น block เล็กๆข้างใน แต่เป็น block เดียวใหญ่ๆ เลย
เหมือนคุยคนเดียว เสียงเหมือนกันมาก55
อยากรู้จริงๆ
อยากให้เห็นเวลาพูดคุยด้วยอ่ะค่ะ ใส่หน้ากากก็ได้ค่ะ55555 อยากน้อยก็มีอะไรให้มองเพราะว่ารู้สึกว่าเราเป็นคนเบื่อง่ายอ่ะ แต่ถ้าไม่สะดวกไม่เป็นไรค่ะ
ผังเมืองกรุงเทพฯ คือไม่มีผังเมือง ประเทศเราทุกจังหวัด ไม่มีผังเมืองนะ ต่างกับทางยุโรปและอเมกา เราต้องเริ่มทำแล้วเอาชนิดละเอียดเลย ลงในจีพีเอสและลงในแผนที่
เพื่อนมาจากฮ่องกง ยังบอกว่า รฟฟ กทม เปนการเดินทางที่แพงมากถ้าเทียบกับบ้านเค้า
ผังเมืองยุคร.5 คือจ้างฝรั่งออกแบบตัดถนน อาคารทรงยุโรป ก่อนหน้าผังเมืองคือคนไทยสัญจรทางน้ำ ออกแบบคลองเป็นวงแหวนมีเรือคือไปได้ทั่วข้ามจังหวัด พอรถยนต์เป็นใหญ่ถนนที่ขนานคลองต้องขยายเลนถนนก็ถมคลอง น้ำก็ท่วมง่ายขึ้น พอมีสงครามโลก เปลี่ยนแปลงการปกครอง เจ้านายฝรั่งก็ต้องอพยพปิดกิจการ คนจีนเข้ามาสวมเป็นนายทุนแทนฝรั่ง แต่คนจีนเน้นกำไร จึงมีแต่ตึกแถวยาวๆต้นทุนถูกไม่ต้องออกแบบมากมายเหมือนยุคฝรั่ง ตึกแถวสามสี่ชั้นประกบทุกถนน ต้นทุนถูกขายเร็วกำไรเยอะ ค้าขายชั้นล่างนอนชั้นบนได้ เข้าซอยไปเป็นทาวเฮ้าส และหมู่บ้าน
คลิปนี้ฟังไม่จบ แขกรับเชิญพูดติดอ่าง จนเราฟังแล้วเหนื่อยแทน
ตามมาจากเฟส
คุณบูมจากไกลบ้าน EP 28 รึเปล่านะครับ
หนึ่งในสาเหตุสำคัญคือการรับเงินใต้โต๊ะครับ เช่นในพื้นที่นี้เป็นโซนอยู่อาศัยห้ามสร้างอุตฯหรืออื่นๆแต่พวกแม่งจะสร้างก็ยัดเงินเข้าไป
ย่านเดียวมีทุกอย่าง 55
โก๋แก่ ผมกินประจำ ขอบคุณที่สนับสนุนช่องคุณภาพ
ใช่พี่บูมเดียวกับที่ออกรายการไกลบ้าน ep28 UC Berkeley ปะคะ
สะท้อนหลายอย่างมากครับ
อยากให้ลองทำ ทำไมคมนาคมไทยพัง
ประเทศไทยเป็นประเทศที่พัฒนาแล้ว แต่มันได้แค่นี้
ใช่น้องบูมที่เคยออกช่อง Farose ไหมครับ ถ้าใช่ก็ยินดีด้วยนะครับที่กลับมาไทยและทำงานพัฒนาประเทศอย่างที่ตั้งใจไว้
ถามว่าฟังแล้วอยากกินโก๋แก่รสนี้มั้ย อยาก พรุ่งนี้ต้องจัด
ขอบคุณโก๋แก่คนับ
สรุปสั้นๆ ขนส่งในกทม. แบ่งเป็นระดับ ไม่ต้องคิดไรเลย เงินในกระเป๋าคือตัวแบ่ง ซึ่งมันไม่ควร
ชอบโก๋แก่อยู่นะอร่อยเคี้ยวมันดีแต่มันได้น้อยไปหน่อย😅
แต่ก่อนปฎิวัติผังเมืองดีมาก ดูได้จากเขตเมืองเก่าของกทม หลังเปลี่ยนเป็นรัฐราชการก็แบบที่เห็น
ผมว่าในไทยเมืองที่ผังเมืองหรือ road layout ดี ๆ ก็จะมีอุบลเนี่ย ดูดีที่สุด ทั้งอำเภอเมือง และวารินชำราบเลย รองลงมาคืออุดร ส่วนยะลานี่แค่ตรง center ที่ดูเป็นวงกลม กับลพบุรีที่มีวงกลมสองวง แต่วงมันเล็ก แล้วรอบนอกก็งง ๆ เหมือนเดิม ลพบุรีที่มีแพลนมานิดหน่อยคิดว่าเป็นเพราะช่วงนึงที่เคยมีแพลนจะสร้างเมืองใหม่ที่ลพบุรี ฟีลแบบย้ายเมืองหลวงหรืออะไรซักอย่าง เห็น masterplan แล้วเสียดายมาก ๆ ที่โครงการมันไม่ได้ไปต่อ
จริง ๆ นอกจาก road layout ที่ซอยตันน้อย ขนาดถนนก็น่าจะมีผลด้วยนะครับ อย่างน้อยต้องแบบ 2-way ได้แบบสบาย ไม่ใช่แบบผลัดกันไปแบบหลาย ๆ ซอยลัดในไทย ปกติวิ่งสวนกันก็พอดีอยู่ละ เพิ่มเติมมีรถจอดอีก...
ทำไมผังเมืองกรุงถึงพัง หุหุ // ท่านลองเข้า กูเกิ้ลแมฟ แล้วมาดูผังเมือง จังหวัด อุดรธานี น่ะครับ ท่านจะเข้าใจเลยว่า ที่ผังเมืองมันพัง ก็เพราะคนไทยด้วยกันนี้แหล่ะ // เมืองอุดรธานี ตรงกลางเมืองจะสวยงามมาก เพราะฝรั่งวางผังเมืองให้ พอไล่ออกมารอบนอกเมืองอย่างเละตุ้มเป๊ะไม่สวยเลยครับ
ให้อุบลอีกที่ครับ ค่อนข้างเป้นระเบียบอยู่
ประเทศ นี้ เหมือน ผู้บริหาร กำลังสับสน ว่า ภาษี ไว้ทำอะไร จ้องจะเอา กำไร กับ ประชาชน ทั้งที่จ่าย ภาษีแล้ว แต่มันควรถูกกว่านี้ เนาะ
กรุงเทพไม่มีผังเมืองนะครับ อย่างน้อยผังเมืองในรูปแบบประเทศตะวันตก แต่ประเทศแถวๆนี้มีหมดเพราะเจ้าอาณานิคมวางให้ (คือแบบว่าไม่ได้เป็นเมืองฝรั่งขึ้นอะนะ) แต่มันยัง OK นะครับ เพราะก่อนปี 2500 กรุงเทพก็ไม่ได้ใหญ่โตมาก ยังวางผังพื้นที่รอบนอกได้เยอะ แต่เราพัฒนาถนน ทางหลวงก่อน ตามแผนพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ พ.ศ. 2501 สมัยนั้นอเมริกาเข้ามาในไทยมาชี้นำการพัฒนา ตัดถนนให้ด้วย ไม่ได้เกี่ยวกับจราจรครับ แต่เป็นการสร้างโครงข่ายคมนาคมเพื่อเข้าถึงพื้นที่ที่เชื่อว่าถูกแทรกซึมจากคอมมูนิสต์ พอถนนมา เมืองก็โตตามถนน (ทุกเมืองเลย) เป็น urban spawl โตแบบไม่มีผัง เละเทะมากๆ กว่าจะได้ผังเมือง กทม ตัวเเรกมาปี 2518 ก็ทว่ายังตามการโตของเมืองไม่ทัน ไม่นับการบังคับใช้นะ ความที่ (เรา) พลาด ไปให้หน่วยงานช่าง (เออ...ที่ทำถนนทั้งหมดนั่นหละ) มาชี้นำการพัฒนาระบบคมนาคม โดยลืมไปว่าระบบคมนาคมนั้นเป็นองค์ประกอบสำคัญของเมือง คือมันต้องมีผังเมือง ผังเฉพาะ โครงข่ายคมนาคม ระบบสาธารณูปโภค ฯลฯ ทุกอย่างต้องวางเบ็ดเสร็จครับ อย่างฝรั่งบอกโครงข่ายถนน (สายหลักและสายรอง) ควรมีประมาณ 20% ของพื้นที่เมือง คือมันต้องมีพื้นที่พัฒนามากำกับก่อน ดังนั้นถนนใน กทม น้อยมาก น่าจะราวๆ 7-8% เองนะ และยังขาดถนนสายรอง (collector) ถนนใน กทม เป็นถนนสายหลักกับสายย่อยเลย อย่างที่ อจ ชัชชาติแกเรียกเส้นเลือดฝอยครับ แต่ใช้งานไม่ได้มากเพราะข้อจำกัดทางกายภาพ เขตทางใหญ่บ้างเล็กบ้าง ตัดหักไปมา วนไปวนมาบ้าง ทางออกคือต้องไปพัฒนาพื้นที่ตามบล็อคครับ ตัดถนนสายย่อยเพิ่มได้ที่เป็น missing link ให้ทำ ไม่นับ land use relocation แต่ยากส์ครับ เพราะมันฟ้องร้องกันโดยเฉพาะไปเวนคืนที่ชาวบ้าน อันนี้มุมมองวิศวกรโยธานะครับ
ผังเมือง พังไปแล้ว บ่นไปก็เปลี่ยนอะไรไม่ได้ สาเหตุก็คือทุกอย่างที่เลวทรามของบ้านเรา แต่มีสิ่งหนึ่งที่ทำได้ และช่วยให้รถไม่ติดมากขึ้น คือ ทางเท้าค่ะ ทำให้ดีๆ เรียบๆ มันยากนักหรืออย่างไร ใช้เงินก็คงน้อยกว่าการเปลี่ยนผังเมืองอย่างเทียบไม่ได้ คนขาดีๆ ยังไม่อยากเดิน ใกล้นิดเดียวยังยอมขึ้นมอไซต์ เพราะเดินแล้วจะสะดุดหน้าแหก เข่าแตกได้
สรุปคนได้ประโยชน์จากผังเมืองพังๆ คือ
มอไซต์รับจ้าง
เอ้ย! ไม่ใช่
คนขายเสื้อกั๊กต่างหาก (ขำแห้งกันไป)
อยากให้ไปลองชวนอาจารย์ชัตชาติ มาพูดด้วยน่าจะสนุกแน่ๆ
ขออนุญาตสร้างสิ่งปลูกสร้างหรือถนนต้องขอกับใคร
ใครอนุมัติ และความสำคัญที่ต้องคำนึงถึงเป็นอันดับแรกคือผังเมืองหรือปล่าว หรือคำนึงถึงตังในเป๋าเป็นอันแรก มันได้รถติดน้ำท่วม
ถ้าพูดถึงถั่วลิสงเคลือบผงรสไก่ ไม่เคยรู้เลยว่าโก๋แก่ก็มี เห็นแต่มารูโจ้ สีส้มกับสีเขียว อร่อยดี แต่พอไปเจอถั่วเคลือบของ Maxvalue อร่อยสุดๆไปเลย ส่วนโก๋แก่ไม่คิดจะกินเลยตั้งแต่เด็ก ไม่รู้ซวยอะไร ตอนเด็กๆกินทีไรเจอเม็ดเน่าเกือบทุกที เลยไม่กล้ากิน
1.เจ้าหน้าที่รัฐไปดูงานตปท. แล้วกลับมาพัฒนาประเทศยังไงบ้าง...?
2.ระบบตำรวจประเทศไทยควรลดอำนาจสืบสวน-สอบสวนหรือไม่...?
3.รถเมล์ไฟฟ้าสายปอ.8 ของบ.ไทยสมายล์ ค่าโดยสารจากท่าปากคลองตลาด-เดอะมอลล์บางกะปิ ราคา25฿ รถเงียบ แอร์เย็นมาก ออกตัวเร็วกว่ารถเมล์ปกติ(เพราะไม่มีเกียร์) ผมทดลองนั่งแล้วประทับใจครับพนักงานขับรถอาจจะขับเร็วไปหน่อย555 และกำลังจะมีสายอื่นๆตามมา เร็วๆนี้สาย71ครับ
ชอบแบบโรยเกลือ
ไป ตปท. มา เห็นผังเมืองเขาแล้วรู้สึกสะอาดตาเป็นระเบียบ ไม่วุ่นวาย ตัดกลับมาที่...... ผังเมืองมี(ให้รู้ว่ากุก็มีนะ) แต่ในทางปฏิบัติเหมือนไม่มี
ชอบพี่บูม จากไกลบ้าน
เเก้ไม่ได้ครับ ต้องรอวันเผ่าพันธุ์มนุษย์สูญพันธุ์เท่านั้น เเล้วเกิดเผ่าพันธุ์ใหม่ค่อยสร้างอารยธรรมใหม่
สวัสดีครับ
ข้อเสียของระบบราชการเราอย่างหนึ่งคือ ทุกคนอยากมีอำนาจ อยากเป็นเจ้าของพื้นที่ดูแล แต่ไม่อยากรับปัญหาหรือแก้ปัญหาเหมือนอยากรับชอบแต่ไม่อยากรับผิด
ขอแนะนำให้ทำการบ้านมากกว่านี้ได้มั้ยคะ หัวข้อน่าสนใจแต่หลายคำถามเหมือนไม่ได้เตรียมมาก่อน พอถามแล้วตอบว่า เอ ไม่แน่ใจ จำไม่ได้ ความเห็นส่วนตัวนะ %ประมาณนี้ จำไม่ได้แม่น มันไม่ professional ค่ะ เรากด podcast มาฟังเพื่อได้ความรู้เพิ่มขึ้นแต่เหมือนนั่งฟังเพื่อนในวงเหล้ามากกว่า สรุปเอาอะไรไปคุยหรือคิดต่อไม่ได้เลยเพราะไม่รู้เลยว่าตัวเลขไหนหรือประเทศไหนที่อ้างได้บ้าง นอกจากนี้ยังมีเรื่องการสะกดคำ การออกเสียงของทุกท่านด้วยค่ะ ฟังแล้วไม่รื่นหูเนื่องจากออกเสียงไม่ชัดเจน เรื่องคำสร้อย คำหยาบไม่ติดใจค่ะ
ความเห็นส่วนตัวผมว่า เขาไม่ได้ไม่เตรียมตัวนะครับ เขาเตรียมมาทุกep แต่มันคือการนั่งคุยกัน ถกกัน มันทำให้บางครั้งอาจจะนึกอย่างอื่นออกนอกจากตอนที่นั่งคิดสคริปคนเดียว แล้วผมว่าเรื่องการออกเสียง มันก็เป็นไปตามบุคลิกของแต่ละคนอยู่แล้วครับ และสุดท้ายขอบคุณแทนพวกพี่ๆสำหรับคำติชมนะครับ
สลิ่ม
ทึ่งที่คุณไม่ได้อะไรเลยจากพอดแคสนี้มากกว่า และสื่อแบบนี้ไม่เหมาะกับเอาไปทำวิจัยอะครับ ผมเลยคิดอยู่ว่าจะเอาตัวเลขไปทำอะไร ในเมื่อเขามาแลกเปลี่ยนแนวคิดกัน หากต้องการตัวเลขเป๊ะๆขนาดนั้น ผมว่าไปศึกษาเพิ่มดีกว่ามั้ง😅
คนพูดระดับนี้แล้ว ฟังเฉยๆเถอะครับ
เขาออกมาพูดให้ฟังก็ดีละ ยังจะโลกสวย ถ้าพูดไม่ชัดก้อไม่ต้องฟังเข้าใจไหมอีเหี้ย
ผมคิดว่าถนนส่วนบุคคลที่เขาเก็บเงินก็เป็นสิทธิ์ของเขานะครับ ที่ดินของเรา เราตัดถนนเองให้คนอื่นมาวิ่ง ไม่ใช่ถนนสาธารณะสะหน่อย
เมื่อวานผมนั่งรถเมล์ในวันที่ฝนตก อุณหภูมิ16 องศา ลงรถผมตัวชาเกือบตาย ไม่แข็งจริงอยู่ไม่ได้เลยประเทศเหี้ยนี้
แล้วก็เป็นไข้ไปตามระเบียบ เรื่องแค่นี้พนักงานควรมีสมอง
มันอยู่ทีมายด์เซ็ทคนด้วย เคยพูดเรื่อง เอาเลนถนนมาทำเลนรถเมล์โดนพวกมีรถขับด่ายับเยิน
เพิ่งไปลอนดอนครั้งแรกมาแล้วจะร้องไห้เลย บ้านเขามันเดินทางง่ายจริงๆ ยังไงก็ไม่มีทางหลง มันไม่มีสะพานลอนเพราะถนนเขาเป็นแบบนี้นี่เอง ตัดภาพมากทม.อยู่มาจะสามสิบปีเดินทางก็ยาก รถเมล์ก็น้อย รอทีเป็นชั่วโมง รถก็ติด วันนึงใช้เวลาเดินทางสามสี่ บางทีห้า ชม. เสียเวลาชีวิต และแน่นอนบ้านอยู่ซอยตันและล้อมรอบด้วยโรงงาน ภูมิแพ้กิน นอนจมูกตันทุกคืน ต้องเดินเกือบโลถึงจะออกมาถนนใหญ่ ข้ามถนนก็ต้องสะพานลอยยาวๆ ไม่สะพานลอยก็ไปลุ้นทางม้าลายหกเลนแปดเลนว่ารถจะชนมั้ย หรือนั่งรถอยู่ทางด่วนที่กำลังสร้างข้างบนจะตกใส่หัวมั้ย เราคงคิดว่ามันปกติมาตลอด ทุกประเทศคงเป็นแบบนี้ จนไปลอนดอนเหมือนเปิดโลกใหม่😢
เพราะเทพสร้างค่ะ
รู้สึกเหมือนกันค่ะ ถนนหนทาง การCrossถนนรูปตัว Xง่ายต่อการประสบอุบัติเหตุใช้มาตลอดและไม่ดี การสูญเสียสูง สุดเหี้ยถนนต้องทุบๆซ่อมๆมาตลอด หลดถนนซ่อมสร้างละลายงบ รถติดเพื่อให้ปตท.รวยๆ เรารู้ดีว่าไฟแดงรถติดไม่ขยับผลาญน้ำมันกว่าตอนรถวิ่ง เรามองว่าท้องถนน สองแถว ซาเล้ง มอไซค์แล่นชมวิวไม่ยอมแซงขวาไปเลนกลางข้างหน้านี่ทำรถติดทั้งซอยมาก
พูดดีครับ
เอาความคิดเมืองสมัยใหม่ มาตัดสิน เมืองสมัย120-250 ปีที่เเล้ว
เผาแล้วสร้างใหม่ จบ
สรุปคือการคอรฺรัปชั่น จะใช้วิธีอะไร จะเอามาจากต่างประเทศที่พัฒนาแล้วก็ดี หรือจะระดมสมองแก้ไขโครงสร้างให้มีมาตรฐานก็ดี ไม่มีทางสำเร็จและแทบล้มเหลวมาตลอด หากไม่กำจัดการคอร์รัปชั่นในระบบราชการและนักการเมืองให้สำเร็จเสียก่อน จะมี พรบ.กี่ฉบับก็ตาม หากให้ระบบราชการกำกับดูแล มันก็ทำให้ผิดได้จากการให้ใต้โต๊ะส่วยจนทำให้ผังเมืองผิดเพี้ยนไปหมด เช่นการก่อสร้างใกล้วัดหรือสถานที่สำคัญที่กฎหมายไม่ให้สร้างเกินกี่เมตรไม่ให้อยู่ใกล้กี่เมตร ระบบราชการสามารถพังทะลายกฎเกณฑ์ทั้งหมดได้เมื่อมีการข่ายใต้โต๊ะ ตัวอย่างที่เห็นชัดเมื่อเร็ว ๆ นเคือการก่อกบฎทำรัฐประหาร พอเข้ามามีอำนาจก็สามารถออกคำสั่งทำลายกฎเกณฑ์ของกฎหมายแทบสิ้นเชิง เช่นการให้มีการอนุญาตสร้าโรงไฟฟ้าขยะในชุมชนได้ทั่วประเทศซึ่งตามกฎหมายทำไม่ได้ จนไปสร้างภาระให้กับชุมชนเดือดร้อน จะร้องเรียนอย่างไรก็ไม่ฟังเสียงประชาชน จะเรียกว่าเป็นผู้มีอิทธิพลของระบบราชการเลยก็ได้ ระบบราชการจึงไม่ต่างกับมาเฟีย ต้องแก้ไขระบบโครงสร้างของข้าราชการทั้งหมดไม่ให้มีการคอร์ัปชั่นโดยเอาระยยอันโนมัติดิจิตอลมาใช้แทนคนให้มากที่สุด โดยตัดตอนขั้นตอนต่าง ๆ ที่มีมากมาย และกฎเกณฑ์ที่ค้องใช้คนควบคุมหรือต้องอนุญาต หากกำหนดกฎเกณฑ์ ต้องให้ AI ควบคุมทั้งหมด หากทำไม่ถูกต้องตามกฎเฏณฑ์ ก็จะไม่มีทางผ่านแม้จะใช้อิทธิพลหรือระบบอุปถัมป์จ่ายเงินใต้โตํะมากอย่างไรก็ตาม ก็ไม่สามารถทำได้เป็นต้น
รถติดเพราะรถเยอะไปไงคับ
รถเยอะเพราะคนชอบความสะดวกและค่านิยมมีรถ
ถ้ารัฐทำให้ขนส่งมวลชนสะดวกและปลูกฝังค่านิยมใหม่ ก็น่าจะแก้ปัญหาได้.. จบ
หิววมากกเ
หยุดอ้างว่า...ไม่ทันแล้ว
เพราะในต่างจังหวัดที่ทางยังโล่ง คุณก็ไม่ได้วางผังเมืองเหมือนเดิม
ถ้าให้ผมสรุปเรื่อง ผังเมื่องกรุงเทพน่ะ ต้นเรื่องมันมาจากระบบระบบอุปถัมภ์ ของรัฐราชการไทย เพราะระบบนี่มันทำให้คนทำงานไปวันๆเน้นประจบประแจ ไม่มีความแอคทีฟในการทำงานและพัฒนาผลงาน รวมถึงการแข่งขันในการทำงานเพื่อหน้าที่การงานที่ดีขึ้น มันผังตั้งแต่ตรงนั้น ทำให้คนที่เก่งจริงๆในรัฐราชการไทยไม่ได้แสดงศักย์ภาพจริงๆ บวกกับระบบเอื้อนายทุน ส่วนมุมมองผมสำหรับผังเมืองกรุงเทพเป็นยังไง ผมคงก็บอกได้แคต่วันมันพังยับเยินจนถ้าจะแก้ให้เป็นระเบียบและมีมาตราฐานที่ดีกว่านี่ คงต้องใช้เงินทุนในการเวนคืนที่ดินกันมหาศาล ถามว่าทำไมเพราะผังเมืองกรุงเทพ ตั้งแต่ อดีตถึงปัจจุบัน กลางว่างแผนพัฒนาเมืองไม่เคยคุยถึงฟังส์ชั่นการใช้งานแต่ละพื้นที่เลย อยากสร้างอะไรกันก็สร้าง ไม่มีการเอาของเก่ามาต่อยอด มีแต่คิดของใหม่ที่คิดว่าดีมาใส่ๆมั่วกันไปหมด ถามว่าไมผมคิดยังงั้นนะหรอ ก็เพราะว่าการแบ่งโซนนิ่งของกรุงเทพนั้นมันมั่วไปหมด มันจับทุกอย่างมารวมกันไว้ในที่เดียว ทั้งโซนที่อยู่อาศัย โซนอาคารสำนักงาน โซนคอมเมอเชียวสำหรับการประกอบธุระกิจ โซนโรงงานอุสาหกรรม มันรวมกันมั่วไปหมด มันเลยทำให้รถวิ่งเข้าเมืองกันหมด ไม่ว่าจะรถสาธารณะ รถส่วนบุคคล รถโดยสาร รถขนส่งสินค้า ให้โซนการค้า และ อุสาหกรรม ทุกอย่างมันไปกระจุกกันย่อมๆในโซนชั้นในของเมืองทั้งหมด ทำให้โซนในเมืองรถติดบรรลัย จากผังเมืองที่ไม่มีการแยกโซนนิ่งที่ชัดเจน มันเลยทำให้การว่างระบบขนส่งสาธารณะทำได้ยากมากๆ เพราะมันกำหนดแผนการเดินรถในครอบคุ้มไม่ได้ แล้วพอ ระบบขนส่งสาธารณะไม่ตอบโจทย์การใช้งาน คนก็หันมาเพิ่งรถส่วนตัวกันมากขึ้น ทำให้รถบนถนนก็เยอะขึ้นตามมา รวมถึงระบบขนส่งสาธารณะที่มาตราฐานห่วย และ ราคาแพง ทำให้คนใช้น้อยลงเข้าไปอีก ถามว่าทำไมขนส่งสาธารณะมันแพงและห่วย ก็เพราะ รัฐราชการไทย คิดว่าการทำขนส่งสาธารณะแล้วขาดทุนเป็นภาระกับรัฐบาล เลยโยนให้เอกชนเป็นคนทำ ที่นี่พอเอกชนเป็นคนทำ ความคิดของบริษัทเอกชนคือ ทำยังไงให้ได้กำไรมากที่สุด มันเลยลดทั้งต้นทุน มาตราฐานก็ห่วยลง แถมคิดราคาการเดินรถในราคาที่ได้กำไร ทำให้ราคาใช้บริการแพง จริงระบบขนสงสาธารณะไม่ควรเป็นองค์กร หรือ บริษัท ที่แสว่งหาผลกำไร มันถึงจะถูกและดีได้ ถ้าอยากเห็นภาพให้ชัดเจนขึ้น แนะนำให้ลองไป เล่นเกมส์ city skyline หรือ หาวิธีการบริการเกมส์นี่ ใน TH-cam ดูครับ จะเห็นภาพที่ชัดเจนมากขึ้น เพราะเกมส์นี่ถูกพัฒนามาจากการบริหารเมืองจริงๆ และ AI คำนวนการใช้ชีวิตของคนจริงๆ
ใช่พี่บูม ไกลบ้านเทปพี่แจ่มใช่ไหมคะเนี้ย
เอ… ผังเมือง London, Paris, Moscow, L.A., etc. เค้าน่าจะดี น่าจะ “ผ่านความคิด” มาอย่างศิวิไลซ์ ที่คนบางกลุ่มเชิดชูกัน มิน่า เมืองเหล่านี้ถึงรถไม่ติด
อยากให้ไม่แย่งกันพูดครับ แต่เนื้อหาดีมาก
ถ้าจะพูดเรื่องนี้ก็คือทั้งประเทศ ประเทศไทยไม่ได้มีผังเมืองมาตั้งแต่แรก แนวความคิดวางรากฐานผังเมืองพวกนี้มาตั้งแต่แรกด้วย เราเกิดจากเมืองเก่าแล้ววิวัฒมาเลื่อยๆ เวลามีปัญหาเราถึงคิดว่าจะแก้ปัญหา ระบบน้ำเสีย ระบบขยะ น้ำมันจากการทำอาหาร วัตถุสารเคมีมีพิษทั้งหลาย มันควรวางรากฐานใหม่หมด ไม่ใช่แค่เทลงทอน้ำเสียอย่างเดียวง่ายๆสบายๆเหมือนทุกวันนี้ ประเทศเราควรปรับปรุงเรื่องผังเมือง เกษตร ปศุสัตย์ ให้มากขึ้นกว่านี้ เพราะมี กรมการ.......มีแต่ไม่ทำอะไร
ไม่จริงคับ ไปดูเขตเมืองเก่าได้ ผังเมืองดีกว่าเขตเมืองใหม่มาก ทำเป็น block เล็กๆ มีสวนกระจายอยู่หลายจุด ต่างกับเขตเมืองใหม่ที่ทำเป็น mega block
ปัญหาขายของบนทางเท้ายังแก้ไม่ได้เลย ที่จอดรถน้อยอยู้แล้ว ยังน้อยเข้าไปใหญ่ เพราะพวกพ่อค้าแม่ค้า มาจอดขาย กางเต้นท์ขาย ต่างจังหวัดนี่เยอะมากๆ เปิดท้ายกับคลาดสดไม่ไปขายกัน
ลองตั้งคำถามกับหน่วยงานว่า เขตแต่ละเขต มีจุดจอดกี่จุด ขอดูใน 10 นาที ถ้าตอบไม่ได้ แสดงว่า หน่วยงานนี้ไม่มีระบบ ค้นหาข้อมูลการตั้งจุดจอด
โอเคคคค ป้ายยาเก่งงง โก๋แก่ จัดปัยยยยย เดี๋ยวขับรถไปหาซื้อที่เซเว่นเลยคับ
มีแต่ติ แนวทางแก้ไขไม่เห็นมีเลย สมมติว่าคุณมาสิทธิและอำนาจในเรื่องนี้ ในอนาคตคุณจะแก้ไขและวางผังเมืองอย่างไร..?
จะมีแขกซักกี่คนผมก็ยังแยกเสียงไม่ออกอยู่ดี 555
เสียงคล้ายกันทุกคนเลย อย่างกับคัดมา 555
โอ๊ยยย
แทง
ใจ
🤣
เหมือนปัญหา จริงๆอยู่ที่ชุดความคิด
อย่างปลวกแดง คือ รถติดเกิน เคยวิ่งแถวนั้นตอนรื้อไฟแดงรื้อถนน คือสภาพแบบกุมาทำอะไรที่นี้🤬
ขอเลยน่ะ ทำต่อไปน่ะครับ
แม่งโคตรดี
เหมือนคุยกันในวงเหล้า
โทษแต่ระบบราชการ คิดได้แค่นี้?
5555555555@@andyl9976 ถ้าวงเหล้าบ้านคุณ คุยกันเรื่องแบบนี้ (ยกปัญหาบ้านเมืองมาคุย พูดถึงสาเหตุ พุดถึงผลกระทบโดยรวม) ชวนผมไปหน่อยครับ จะไปกินเหล้าด้วย ถ้าไม่ก็กลับไปฟังอีกสัก 18 รอบนะ
พูดถึงเรื่องพวกนี้ คนมีอำนาจตัดสินใจ วางแผน บ้านเมือง มันก็ต้องกระทบถึงราชการ หรือรัฐบาลอยู่แล้วไหม.............................-ภ-ภ/ๅ-ภถุถ?????
แยกวงสว่าง เลี้ยวขวาได้ 2 เลน แต่จะมีพวกมักง่าย เลน 3-4 เลี้ยวมาแทรก ถึงได้ติด
ต่อคิว กันดีๆมันก็ตามคิวอะ ติดว่ามักง่ายกันไง
หัวข้อน่าสนใจ แต่ต่าจะเอาผู้เชี่ยวชาญมาพูดคุยด้วยจะได้ในอีกมุมมอง นี่เหมือนมาฟังใครไม่รู้มาเล่าให้ฟังเหมือนเพื่อนมาโม้ให้ฟังอ่ะ
พี่บูมคนเดียวกับที่ออกช่องพี่ฟารึเปล่าคะ ?
ดร.ท่านนี้มีคำว่าไม่รู้เยอะมาก😊😛😝😂
บูม ไกลบ้านไหมอ่ะ
ฟังไม่สนุก คนเดียว พุดๆๆ
ดี กว่า
จะช่วยอุดหนุนโก๋แก่ ที่สนับสนุน รายการดีๆ
รถเมล์ล้าหลังมาก 55
มันใช้เวลาเป็น 10ๆปีนะไม่ใช้แค่คนกลุ่มเดี่ยวรึแค่ 4_5ปี นะ
โปรไฟล์ฉ่ำมาก
อันนี้เห็นกับส่วนที่รูปแบบผังเมืองกรุงเทพ มีถนนเส้นหลักน้อยจริง ถ้าเทียบกับขนาดเมือง
โก๋แก่สปอนเซอร์เหรอครับ ผมชอบกินขนมโก๋แก่มากเลยเม็ดถั่วมันๆ