O "Bispo" com 8 anos já era usado pelo inimigo, e parece que continua até hoje. E o Pastor Sézar, percebeu no ato. E arrastou a sexta parte...E o "Bispo" entrou na "brincadeira"...Perfeito Pastor Sezar. "Se o meu povo, que se chama pelo meu nome, se humilhar e orar, buscar a minha face e se afastar dos seus maus caminhos, dos céus o ouvirei, perdoarei o seu pecado e curarei a sua terra. 2 Crônicas 7:14
Eu orei por pessoas com câncer e Jesus curou , pessoas com AIDS e Jesus curou , por endemoninhados e foram libertos , orei pra Jesus encher pessoas do Espírito Santo e Jesus encheu , mas quando o câncer apareceu na minha tia , eu disse pra Deus " agora Senhor chegou a vez da minha família, faz o milagre na minha tinha pra minha família se converter a ti , oh Senhor " , pois, todos eram católicos. E Jesus não curou minha tia , só disse pra mim , fala de Salvação . Orei por cura e Jesus não curou no último dia de visita falei de Jesus e da sua Salvação , saímos do quarto ela estava lúcida, quando chegamos em casa, recebemos uma ligação do hospital dizendo que ela tinha entrado em coma e uma semana depois partiu. Tive fé pra orar pelas outras pessoas e não tive fé pra orar por minha tia ? Não. Deus faz como Ele quer do modo que quer , com quem Ele quer , no tempo que Ele quer , Deus é Soberano .
Mas confessar, declarar ou tomar posse pela fé, não é por ações específicas. Vc orou p/ Deus salvar, e Deus não salvou? Então no final o milagre foi infinitamente melhor. Eu sou a favor da confissão, declaração e tomar posse da benção, seja ela cura, libertação, prosperidade e principalmente da salvação. Vc (ou as pessoas por quem vc orou) tomou posse de muitas curas, libertações etc, e no caso da sua tia foi mais lindo ainda, tomou posse da salvação e da Vida Eterna. Que Deus te use cada vez mais, irmão!
Como fico feliz em ver que as pessoas aos poucos estão largando essa praga chamada confissão positiva e etc. Ao observar os comentários aqui, constatei um pouco mais sobre isso. Pelo menos os telespectadores do programa estão bem instruídos
Agradeço a Deus ter saído de uma igreja com essa visão humanista de achar que pode determinar qualquer coisa. Chega a me embrulhar o estômago lembrar todo esse lixo que ouvi por tantos anos. Hoje faço parte de uma igreja com uma teologia alinhada com as Escrituras.
Jesus na cruz disse: Pai porque me desamparaste. E um questionamento. Eu determino em nome de Jesus, não vejo problema eu estou exercendo a autoridade em nome de Jesus Cristo a autoridade q ele colocou sobre mim no nome dele.
A palavra de Deus é viva e eficaz. Quando falamos a palavra, é a de Deus e não a nossa. Essa palavra opera nos corações dos que a ouvem. Pela palavra Deus criou todas as coisas e pela palavra as mantém. A palavra encarnou e nos deu vida. Deus enviou a Sua palavra e os curou, diz o Salmista.
E Jesus, respondendo, disse-lhes: Tende fé em Deus; 23 Porque em verdade vos digo que qualquer que disser a este monte: Ergue-te e lança-te no mar, e não duvidar em seu coração, mas crer que se fará aquilo que diz, tudo o que disser lhe será feito. Marcos 11:22-23 Jesus falou com a figueira, com o vento ,o mar,os montes, os demonios , as doencas e etc Existem coisas que nao vamos orar e vai acontecer (porque e da vontade de Deus) , existem coisas q so vai acontecer se orarmos , e existem coisas q nao adianta orar q nao é da vontade de Deus, é obvio que nao adianta declarar nada que vai contra a vontade de Deus porque ele é soberano
Não é errado confessar positivamente. Errado é confessar, declarar, profetizar, pedir, orar sem o aval, inspiração e submissão à Palavra e vontade de Deus.
@@mirandagomes1897não é isso, ele é cessacionista. Ele acredita em milagres e bençãos de Deus para seu povo, mas não acredita na continuidade dos dons de cura, dons de língua e dons de profecia para o século atual, pois ele acha que os dons cessaram quando o cânon bíblico fechou. Milagre seria gerado por misericórdia de Deus, dom de cura é dado para curar absolutamente qualquer doença simplesmente clamando o nome de Jesus e impondo as mãos sobre os feridos, e sua doença saindo NA HORA, assim como Jesus fazia. Ele acredita q isso ficou no passado.
@@petitluna2571 cura vem pela fé em Jesus e não o dom, ninguém pode curar por si só. Milagre e cura sempre foi através de Deus em nome de Jesus, Isaque fala coisa fora do contesto Bíblico e fica nervoso quando alguém discorda tenta humilhar seu colega debatedor.
O Bispo é ligado no testemunho, ou seja algo pessoal e experiência, sem base bíblica não pode ser doutrina. E sobre o não acontecer na determinação, ele não respondeu, ensabonetou e não disse nada
Creio que o Bispo tem razão, mas não explicou de forma clara o assunto. O tema gira em torno da autoridade que Jesus deu à Igreja para expulsar demonio, curar doenças, ministrar libertação, etc. Quando exercemos esta autoridade não estamos determinando o que Deus tem que fazer, é o contrário, Deus determinou o que devemos fazer e nós estamos obedecendo.
Betão não defebdeu a ideia original da CP ,oq ele colocou foi a necessidade se avançarmos de acordo com a vontade de Deus e nisso concordo com ele. As portas do inferno não prevalecem contra a igreja que avança.
cremos que tribulação gera crescimento correto? porque então ninguém determina passar por provação para crescer em fé? esse assunto é muito complexo para se tornar uma doutrina! comigo ja aconteceu sim de declarar e acontecer mas meu sentimento foi de temor a Deus e não de poder em mim
O que aconteceu com a oração de Jesus que pediu pro cálice passar? Existiu alguém mais justo? O que houve com a oração de Paulo que pediu pro espinho ser retirado? O que houve com Davi que pediu pra que seu filho não morrese? Não eram esses homens justos? Deus já havia determinado o exílio na babilônia, a extensão na vida de Ezequias serviu apenas pra que ele falhasse e o plano de Deus avançasse.
Meus irmãos não é a questão de orar, oração não é o problema se for da vontade de Deus vai acontecer. Por isso devemos orar no final e que seja feita a sua vontade. A questão é agente ficar determinando coisas no nosso dia a dia achando que vai acontecer por estamos dizendo. É o medo que muitas pessoas de dizer 'estou doente' ,aí vem o crente positivo e diz 'nao aceita isso determine a sua cura, não fale que essa doença é sua....' não adianta nada ficar sendo positivo.. Mas claro oramos a Deus para que com sua infinita misericórdia possa nos curar,mas se não for da vontade dele não vai acontecer.
Mais perdido do que cupim em metalúrgica! Nem ele acredita na confissão positiva! O Pastor matou a questão com o texto de Tiago, é arrogante mesmo essa doutrina.
Sinceramente eu entendi nada do que o bispo falou , ora é pra determinar ora pra aceitar a vontade de Deus, ora Deus libera ora não, bagunça teológica é essa.
Eu nao acredito nestas nisto de tomar posse , eu acredito que a gente ora e vai trabalhar, e pronto , fica nesta história so de profétizar , e nao nao trabalha pra ver
Cofisao positiva não tem base biblica, e insiste em defesa de tal é falta de respeito com A palavra de Deus! Leiam as obras do Dr Davi Hant, a sedução do cristianismo e de volta ao Cristianismo verdadeiro.
Na boa eu nunca ouvi tanta heresia na minha vida em um só debate, sou pastor há 11 anos e crente a 24, chega a dar náuseas 😵 😵 😵 😵 esse Bispo é professor de hebraico, só se for zebraico!!!!
Teologia se faz pensando... E não negando. Precisamos rever nossa "teologia" que, Muitas das vezes, é apenas uma reprodução de alguém que admiramos. Somos buscadores da verdade e devemos ser guiados pelo Espírito santo. Perceba que os dois debatedores, usaram textos que apoiam suas crenças. Existem 932 textos afavor da predestinação e, existem 932 textos contra a predestinação... Calvinistas usam os 932 textos e, os arminianos , fazem o mesmo.... É como direita vs esquerda...
Esse Bispo aí gosta de uma contabilidade kkkk Deus me livre. E que teologia barata, cheia de penduricalhos, nem pra se esforçar com os malabarismos. Sou cessacionista.
NÃO É BEM ASSIM! DEVEMOS ORAR A PALAVRA POR ESTA RAZÃO QUE É IMPORTANTE LER A BIBLIA! AGORA DEUS NOS DEU UMA AUTORIDADE TÃO GRANDE QUE NA MAIORIA DAS VEZES NÃO COLOCAMOS EM PRÁTICA POR FALTA DE COMUNHÃO. EXEMPLO: ME PASSA O CELULAR,NÃO VOU PASSAR EM NOME DE JESUS,E EU ORDENO QUE VOCÊ FIQUE PARALIZADO AGORA EM NOME DE JESUS! JA VI CASOS SEMELHANTES ACONTECEREM,PROCURE NA INTERNET.
Que viagem é essa? Kkkk E os apóstolos que foram mortos cruelmente? Será q eles não sabiam q tinham esse super poder? Poderian ter determinado uma morte de boa né!?
Eu determino que a vontade de Deus seja feita e tomo posse daquilo que Ele assim desejar.
O "Bispo" com 8 anos já era usado pelo inimigo, e parece que continua até hoje. E o Pastor Sézar, percebeu no ato. E arrastou a sexta parte...E o "Bispo" entrou na "brincadeira"...Perfeito Pastor Sezar. "Se o meu povo, que se chama pelo meu nome, se humilhar e orar, buscar a minha face e se afastar dos seus maus caminhos, dos céus o ouvirei, perdoarei o seu pecado e curarei a sua terra.
2 Crônicas 7:14
O PROBLEMA DA CONFICAO POSITIVA É ACREDITAR QUE SUAS PRÓPRIAS PALAVRAS TEM PODER, MAS O QUE APRENDEMOS NA PALAVRA É QUE A PALAVRA DE DEUS É PODEROSA
34:30
Parabéns ao pastor Isaque; muito pontual em todas as citações 👏👏👏
Apesar de eu não curtir a doutrina calvinista, hoje, fico com o pastor e contra a confissão positiva!
Pela primeira vez concordo com o bispo Betão.
Eu orei por pessoas com câncer e Jesus curou , pessoas com AIDS e Jesus curou , por endemoninhados e foram libertos , orei pra Jesus encher pessoas do Espírito Santo e Jesus encheu , mas quando o câncer apareceu na minha tia , eu disse pra Deus " agora Senhor chegou a vez da minha família, faz o milagre na minha tinha pra minha família se converter a ti , oh Senhor " , pois, todos eram católicos. E Jesus não curou minha tia , só disse pra mim , fala de Salvação . Orei por cura e Jesus não curou no último dia de visita falei de Jesus e da sua Salvação , saímos do quarto ela estava lúcida, quando chegamos em casa, recebemos uma ligação do hospital dizendo que ela tinha entrado em coma e uma semana depois partiu. Tive fé pra orar pelas outras pessoas e não tive fé pra orar por minha tia ? Não. Deus faz como Ele quer do modo que quer , com quem Ele quer , no tempo que Ele quer , Deus é Soberano .
Mas confessar, declarar ou tomar posse pela fé, não é por ações específicas. Vc orou p/ Deus salvar, e Deus não salvou? Então no final o milagre foi infinitamente melhor. Eu sou a favor da confissão, declaração e tomar posse da benção, seja ela cura, libertação, prosperidade e principalmente da salvação. Vc (ou as pessoas por quem vc orou) tomou posse de muitas curas, libertações etc, e no caso da sua tia foi mais lindo ainda, tomou posse da salvação e da Vida Eterna. Que Deus te use cada vez mais, irmão!
Como fico feliz em ver que as pessoas aos poucos estão largando essa praga chamada confissão positiva e etc. Ao observar os comentários aqui, constatei um pouco mais sobre isso. Pelo menos os telespectadores do programa estão bem instruídos
Agradeço a Deus ter saído de uma igreja com essa visão humanista de achar que pode determinar qualquer coisa. Chega a me embrulhar o estômago lembrar todo esse lixo que ouvi por tantos anos. Hoje faço parte de uma igreja com uma teologia alinhada com as Escrituras.
Jesus na cruz disse: Pai porque me desamparaste. E um questionamento. Eu determino em nome de Jesus, não vejo problema eu estou exercendo a autoridade em nome de Jesus Cristo a autoridade q ele colocou sobre mim no nome dele.
A palavra de Deus é viva e eficaz. Quando falamos a palavra, é a de Deus e não a nossa. Essa palavra opera nos corações dos que a ouvem. Pela palavra Deus criou todas as coisas e pela palavra as mantém. A palavra encarnou e nos deu vida. Deus enviou a Sua palavra e os curou, diz o Salmista.
E Jesus, respondendo, disse-lhes: Tende fé em Deus; 23 Porque em verdade vos digo que qualquer que disser a este monte: Ergue-te e lança-te no mar, e não duvidar em seu coração, mas crer que se fará aquilo que diz, tudo o que disser lhe será feito. Marcos 11:22-23
Jesus falou com a figueira, com o vento ,o mar,os montes, os demonios , as doencas e etc
Existem coisas que nao vamos orar e vai acontecer (porque e da vontade de Deus) , existem coisas q so vai acontecer se orarmos , e existem coisas q nao adianta orar q nao é da vontade de Deus, é obvio que nao adianta declarar nada que vai contra a vontade de Deus porque ele é soberano
eu determino , é o fim !!
Faltou textos bíblicos para confirmar o pensamento do Bispo Betão...ele falou mais de algumas experiências suas....
O correto é debater com textos
Na hora de sair da igreja dizem você é rebelde e não vou abençoar aquele que não concorda e falam mas não vivem o que dizem.
Não é errado confessar positivamente. Errado é confessar, declarar, profetizar, pedir, orar sem o aval, inspiração e submissão à Palavra e vontade de Deus.
CONFISSÃO POSITIVA VIVI POR 25 ANOS HERESIA PURAAA É ANÁTEMA
E isso mesmo irmão
Quando bispo betão está de um lado, eu fico do outro, o homi gosta de defender Heresias
Isaque é bem mais próximo da bíblia, o Bispo mais baseado em experiência própria
Verdade... E experiência sem base bíblica não se pode aplicar como doutrina.
Mas o Isaque crê que hoje Deus não faz milagres e cura, resulta, em outros debates ele fala cada coisa fora de Deus.
@@mirandagomes1897não é isso, ele é cessacionista. Ele acredita em milagres e bençãos de Deus para seu povo, mas não acredita na continuidade dos dons de cura, dons de língua e dons de profecia para o século atual, pois ele acha que os dons cessaram quando o cânon bíblico fechou. Milagre seria gerado por misericórdia de Deus, dom de cura é dado para curar absolutamente qualquer doença simplesmente clamando o nome de Jesus e impondo as mãos sobre os feridos, e sua doença saindo NA HORA, assim como Jesus fazia. Ele acredita q isso ficou no passado.
@@petitluna2571 cura vem pela fé em Jesus e não o dom, ninguém pode curar por si só. Milagre e cura sempre foi através de Deus em nome de Jesus, Isaque fala coisa fora do contesto Bíblico e fica nervoso quando alguém discorda tenta humilhar seu colega debatedor.
O Bispo é ligado no testemunho, ou seja algo pessoal e experiência, sem base bíblica não pode ser doutrina. E sobre o não acontecer na determinação, ele não respondeu, ensabonetou e não disse nada
A fé não é de todos...eu tenho fé pra mover montanha...por enquanto elas estão no lugar por estarem bonitinhas lá...mas deixa elas comigo...
Kkkkkkkkk
Crê na teologia positiva é ter UM DESCONHECIMENTO TOTAL DO SEUS ATRIBUTOS.
Tiago diz em 1:7 Não pense o homem que receberá alguma coisa do Senhor.
Leia o versículo anterior
Creio que o Bispo tem razão, mas não explicou de forma clara o assunto. O tema gira em torno da autoridade que Jesus deu à Igreja para expulsar demonio, curar doenças, ministrar libertação, etc. Quando exercemos esta autoridade não estamos determinando o que Deus tem que fazer, é o contrário, Deus determinou o que devemos fazer e nós estamos obedecendo.
Paz do Senhor Jesus Cristo a todos
Betão não defebdeu a ideia original da CP ,oq ele colocou foi a necessidade se avançarmos de acordo com a vontade de Deus e nisso concordo com ele. As portas do inferno não prevalecem contra a igreja que avança.
cremos que tribulação gera crescimento correto? porque então ninguém determina passar por provação para crescer em fé? esse assunto é muito complexo para se tornar uma doutrina! comigo ja aconteceu sim de declarar e acontecer mas meu sentimento foi de temor a Deus e não de poder em mim
Então o que aconteceu com o rei Ezequias??
Deus não havia determinado sua morte ???
Creio que a ORAÇÃO DE UM JUSTO, PODE MUITO EM SEUS EFEITOS.
O que aconteceu com a oração de Jesus que pediu pro cálice passar? Existiu alguém mais justo? O que houve com a oração de Paulo que pediu pro espinho ser retirado? O que houve com Davi que pediu pra que seu filho não morrese? Não eram esses homens justos? Deus já havia determinado o exílio na babilônia, a extensão na vida de Ezequias serviu apenas pra que ele falhasse e o plano de Deus avançasse.
Meus irmãos não é a questão de orar, oração não é o problema se for da vontade de Deus vai acontecer. Por isso devemos orar no final e que seja feita a sua vontade. A questão é agente ficar determinando coisas no nosso dia a dia achando que vai acontecer por estamos dizendo. É o medo que muitas pessoas de dizer 'estou doente' ,aí vem o crente positivo e diz 'nao aceita isso determine a sua cura, não fale que essa doença é sua....' não adianta nada ficar sendo positivo.. Mas claro oramos a Deus para que com sua infinita misericórdia possa nos curar,mas se não for da vontade dele não vai acontecer.
Oracao é uma coisa, confissão Positiva é outra
Esse bispo tá doidão...
Sinceramente esperava mais do debate.
Bateram na mesma tecla, deveria explicar a respeito do positivismo.
Mais perdido do que cupim em metalúrgica! Nem ele acredita na confissão positiva! O Pastor matou a questão com o texto de Tiago, é arrogante mesmo essa doutrina.
Ao estudar as escrituras percebi que a graça de Deus pode ser atraida.
É possível ser santo e próspero.
Sinceramente eu entendi nada do que o bispo falou , ora é pra determinar ora pra aceitar a vontade de Deus, ora Deus libera ora não, bagunça teológica é essa.
Explica a sua contradição em João 3,34
Eu nao acredito nestas nisto de tomar posse , eu acredito que a gente ora e vai trabalhar, e pronto , fica nesta história so de profétizar , e nao nao trabalha pra ver
Confissão positiva
Eu decreto
Eu determino
Eu declaro
Faltou... eu profetizo
Cofisao positiva não tem base biblica, e insiste em defesa de tal é falta de respeito com A palavra de Deus! Leiam as obras do Dr Davi Hant, a sedução do cristianismo e de volta ao Cristianismo verdadeiro.
Kkkkkk,esse bispo betão disse que ja leu a biblia em vários idiomas ,pergunta qual ,de bíblia esse cara não entende nada,,,,
Na boa eu nunca ouvi tanta heresia na minha vida em um só debate, sou pastor há 11 anos e crente a 24, chega a dar náuseas 😵 😵 😵 😵 esse Bispo é professor de hebraico, só se for zebraico!!!!
Deus quer curar a todos o sacrifício na cruz foi por todos, a pessoa que não tem fé para ser curada ou não se libertou.
O sacrifício foi pelos nossos pecados, não pelas doenças.
@@FelipeOliveira-dm7ku é lógico que foi pelo os pecado, mas a cura é pela fé. Vc não leu meu comentário ou não assistiu o vídeo todo.
A cura é pela fé, mas passa pela soberania de Deus! Se Ele quiser, Ele cura! E se não quiser, não cura e nem por isso deixa de ser Justo!
@@FelipeOliveira-dm7ku nada a ver com q eu comentei .
A sra. Comentou: Deus quer curar a todos. A Sra afirma com qual base?
Esse Bispo não sabe nada kkkk
Kkkkkkkkkkkkkkk careca e ouro herege kkkkkkk
Teologia se faz pensando... E não negando. Precisamos rever nossa "teologia" que, Muitas das vezes, é apenas uma reprodução de alguém que admiramos. Somos buscadores da verdade e devemos ser guiados pelo Espírito santo. Perceba que os dois debatedores, usaram textos que apoiam suas crenças. Existem 932 textos afavor da predestinação e, existem 932 textos contra a predestinação... Calvinistas usam os 932 textos e, os arminianos , fazem o mesmo.... É como direita vs esquerda...
O problema é que não existe texto a favor dessa confissão positiva, é facilmente desmantela a luz de todo contexto bíblico
@@lucassouza4438 sim , Lucas é verdade. Mas, a própria Teologia convencional precisa de uma precisão mais Bíblica possível. Mas, concordo com você.
Esse Bispo aí gosta de uma contabilidade kkkk Deus me livre. E que teologia barata, cheia de penduricalhos, nem pra se esforçar com os malabarismos. Sou cessacionista.
Concordo com o pastor voz de trovão, tbm é minha linha de convicção
É sua linha de convicção beleza. Agora mostra tua Ferrari e tua conta bancária cheia
Isso não é bíblico minha irmã
NÃO É BEM ASSIM!
DEVEMOS ORAR A PALAVRA POR ESTA RAZÃO QUE É IMPORTANTE LER A BIBLIA!
AGORA DEUS NOS DEU UMA AUTORIDADE TÃO GRANDE QUE NA MAIORIA DAS VEZES NÃO COLOCAMOS EM PRÁTICA POR FALTA DE COMUNHÃO.
EXEMPLO: ME PASSA O CELULAR,NÃO VOU PASSAR EM NOME DE JESUS,E EU ORDENO QUE VOCÊ FIQUE PARALIZADO AGORA EM NOME DE JESUS!
JA VI CASOS SEMELHANTES ACONTECEREM,PROCURE NA INTERNET.
Já vi casos em que a pessoa levou foi um tiro, eaí? Falta fé? Kkkk poxa irmão, sem base bíblica
Que viagem é essa? Kkkk
E os apóstolos que foram mortos cruelmente? Será q eles não sabiam q tinham esse super poder? Poderian ter determinado uma morte de boa né!?