До того как появился ESR тестер, стрелочным прибором было удобно проверять электролитические конденсаторы, по отклонению стрелки и ее возврату, можно было определить высох электролит или нет. а так же удобно было проверить работоспособность транзисторов и диодов, но это только сила привычки не более того. Уже много лет использую цифровой прибор, хотя стрелочный то же имеется. Так что все плюсы стрелочного прибора уже давно перекрыты возможностями цифрового.
За что люблю этот канал в частности, так это за то, что Автор - технический специалист, но умеет объяснять всё без матюгов. Хоть это и непросто!☝️ Но иногда матюги прорываются. И это поднимает настроение всегда!😆👍
Тут просто надо понять о чём речь. Когда сигнал медленно меняется , то будет видна чёткая динамика , а когда сигнал быстро меняется то стрелка установится на среднем значении и будет слегка колыхаться
@@ИванДонской-о4у Ну а в вашем понимании что таке интегратор техническим словами а что динамика. Пожалуйста не пытайтесь применять технические термины к простым разговорным словам, это разные вещи.
Все приборы хороши. Если уметь ими пользоваться. Одно из значительных различий между стрелочным прибором и цифровым - это входное сопротивление. У стрелочного оно от 2КОм до 10 КОм(100-220КОм на высоковольтных пределах измерения), а у даже простого цифрового 1 МОм. Т.е. при измерении например длинной линии цифровой может наловить наводок и показать какое-то напряжение, которого на самом деле нет. У стрелочного такого не будет(или показания из-за наводки помехами будут много меньше). Для компенсации этого в новых цифровых приборах введена функция LoZ, при включении которой входное сопротивление цифрового прибора уменьшается до 3КОм.
Я с Вами не согласен на счет того что цифровик наловит наводки и покажет напряжение которого нет, на самом деле оно есть но токи малы. Простой пример сейчас это беспроводная зарядка в которой одна катушка по принципу трансформатора наводит ток в другой катушке, только отличие нет сердечника. Цифровики используют усилители сигналов чувствительные к этим наводкам а стрелочник не сможет уловить так как ему нужно поднимать ток на катушку для отклонения стрелки.
@@star79708 технически вы правы, но практически эти ничтожные паразитные токи обычно только сбивают с толку и никого не интересуют. Есть еще проблема работы цифровиком на холоде и его абсолютная зависимость от наличия питания в отличие от стрелочных приборов (для режимов вольтамперметра). Правда, для полевых электриков есть отличная альтернатива (точнее, их первый выбор показометра) -- 2-х полюсные светодиодные индикаторы напряжений, фазы, полярности и надежной прозвонки (даже под напругой) от встроенного кондёра.
на самом деле в ламповых то нужно еще знать, что ты меряешь. у самого стрелочного прибора маленькое входное сопротивление которое меняет параметры целевой схемы за счет того, что токи в ламповых схемах маленькие
2009й год, я зелёный новичок в слаботочной фирме. Все с цифровыми мультиками, толпа стоит и не может настроить по инструкции передатчик видеокамеры - в инструкции написано "выставить 1 вольт" у них всех ноль. Достаю стрелочный дерьмовый мультик, ставлю на клемму - есть показания, пол оборота - вот ваш вольт. После этого на фирму купили один стрелочный, а я с первых дней заработал рейтинг спеца. Но это было 10+ лет назад и мультики просто были тупыми китайцами, потому ничего не показывали. Сейчас китаец легко справляется с такими задачами. У стрелочного только 1 плюс - удобно считывать пропорции - ставишь шкалу на 10 вольт, ткнул в схему - стрелка на половине, ткнул в другую точку - на четверти. Это 5 и 2.5 вольта. Это легко считывается, я иногда просто брал мультик стрелочный и рисовал линии как на монометрах - красная и снияя черта - между ними норма. Это было очень удобно при настройке лучевых охранных датчиков в поле - там надо выставить от 3 до 4 вольт на тестере при юстировке. Круишь бошку датчику и вот тогда краем глаза видно где стрелка. Но это всё такие редкие спецефические задачи, я в итоге под них иногда паял отдельные показометры на светодиодиках. Ну и да, есть тестеры которые умеют рисовать стрелку на цифровом дисплее.
Начинал работать на железке. Цешкой было достаточно удобно котролировать кодовые сигналы в рельсовых цепях. DT830 с этим справится не мог из-за низкой частоты выборок. Но ща есть всякие UNI-T 71E, с цифровой шкалой, которым это вполне под силу.
Аурел, соглашусь с Вами, со всем сказанным в ролике. Особенно с тезисом,- что первый мультиметр, должен быть самый дешёвый. Что бы пользователь, сам пришел к выводу, что ему нужно, а что нет. У меня, на данный момент, dt-9205a. Что в нём, лично мне, не хватает: 1) авто- диапазона по напряжению и току. 2) Совмещения прозвонки и проверки диодов, с подачей более 3v. (для визуальной проверки светодиода). 3) Удержание минимального / максимально значения. 4) Относительные измерения. 5) Подсветка дисплея. 6) Режим авто. 7) Изменения температуры. Вот присматриваюсь к ZOYI ZT-300AB
Если блютуз и измерение температуры не принципиальны, то можно присмотреться к мультиметру RM303 - 20 000 отсчетов и более высокая точность. Правда у обоих подставочка - так себе, резинового бампера нет. Переключить галетник или нажать кнопку при выдвинутой подставке неудобно, особенно одной рукой.
@@timadonetsk5313 , 303-тья модель не подходит из-за отсутствия изменения температуры (нужна для калибровки). RM219 - хороший вариант, но режима АВТО нет. С ним очень удобно, да и галетник дольше проживёт. А точность RM219, для меня избыточна. Смотрел RM409b - не понравилось, как ловит наводки, даже без щупов. Малое напряжение им изменить, практически не возможно, там такая пляска цифр, что не поймёшь что наводка а что в цепи. RM777 - не подходит, тоже из-за отсутствия режима АВТО, в котором у меня, прибор будет работать в 90% своей эксплуатации. Bluetooth - это приятный бонус, но не как не обходимость. Мне бы и RM102Pro хватило, если бы там был обычный экран и относительные измерения.
@@dmitrybulay7542 В RM303 автопереключение диапазонов присутствует, нет автопереключение типа измерения, но это на любителя... По поводу измерения температуры - переводим прибор в диапазон мВ, подсоединяем термопару (ТХА-К), устанавливаем приложение КИПиА, в пункте "датчики температуры" ТХА(К) вводим измеренные милливольты и температуру холодного спая. Результаты очень точные (+/- 0.1°С), сравнивал с калибратором температуры fluke 9144. Если прибор в том числе будет использоваться для калибровки температуры датчиков, то самыми важными характеристиками являются класс точности и разрядность в измеряемом диапазоне, а не встроенное измерение температуры. По поводу наводок: изнутри корпус обклеиваем экранирующей фольгой (есть на клеевой основе) и заземляем на измерительную землю прибора. Также есть лак спрей для этого. Наводки на щупах убираем изготавливая экранированные щупы, как для осциллографа до измерительных игл.
@@timadonetsk5313 , я любитель. Прибор будет на 99% не выносным за пределы квартиры/помещения. Защитный корпус, для меня не актуален. RM303 - хороша, спору нет. Температуру, мне нужно производить замеры, для себя, что бы понимать нагрев (жала на паяльной станции, радиатор на ЦП/диоде/транзисторе). То есть, точность не так важна, как наличие данной опции из коробки, без танцев с бубном. Это будут эпизодические измерения, не на постоянной основе. Часто нужно прозвонить низковольтную цепь, потом подать напряжение измерить потенциал. На мультиметре, с функцией автоопределения типа измерения, это делается без дотрагивания к мультиметру. На RM303 уже нужно два раза шаркать галетником, так что даже не знаю, перевесит ли, в моем случае, точность и вкусная цена сейчас на RM303, в сравнении с практичностью 300AB/RM102Pro
Стрелочными очень удобно прозванивать детали и платы. Оценить обратный ток у полупроводников и т.д. Даже у конденсаторов можно определить ёмкость и проверить их на утечку и на большой ESR. А цифровыми при прозвонке плат в цепях, где есть емкость, иногда начинает туда сюда- разряжаться заряжаться со скачущими цифрами туда сюда без остановки. А при прозвонке стрелочным зарядится ёмкость и стрелка остановится. И ещё у меня было такое что ни один из моих цифровых не смог измерить напряжение частотой в несколько килогерц, а стрелочный измерил без проблем. На счёт динамики показаний тут надо различать быстро меняющиеся сигналы и медленно меняющиеся. При быстроменяющемся сигнале стрелка будет слегка колыхаться на одном уровне. А при медленно меняющемся будет видна чёткая динамика , легко читаемая на глаз в отличии от цифрового со скачущими цифрами.
зачем вы пишете глупости. как вы стрелочным прибором без встроенного генератора можете определить ESR? для проверки полупроводников лучше пользоваться специализированными приборами, кстати цифровыми
@@TheLisandr Это не глупости. По скорости отклонения стрелки иногда удаётся увидеть сильно завышенный ESR. (Малый ESR не увидишь, но очень большой- десятки ом запросто). Если не веришь, возьми хороший электролит и попробуй его прозвонить стрелочным омметром. Потом возьми резистор ом на 20 и подсоедини последовательно этому конденсатору и сравни скорость отклонения стрелки без резистора и с резистором.
02:10 - да, кстати. Я в свое время хотел сделать очки-тестер. Ну, что-то типа очков Google Glass, но с дисплеем на SSD1306, соединяемым с тестером по беспроводному каналу. Просто реально, когда копаешься в щите автоматики или под потолком, в клеммнике объемника, обычный мультиметр превращается в ад. Нужны обе руки, мультиметр некуда положить. Прибор свой я так и не сделал, так как сменил место работы. А там такая штука уже не нужна.
У стрелочного есть одно преимущество! Цифровым мультиметром невозможно определить направление обмоток трансформаторов (начало/конец), а стрелочный позволяет это легко определить по отклонению стрелки в момент подачи постоянного напряжения на обмотку... Других преимуществ не знаю!)))
Расскажу из своего опыта. Снимал помещение для мастерской в подвале. Были сильные ливни и затопило подвал. Сырость и влажность была сумасшедшая. Тестер fluke мерить нормально не мог, но когда я взял стрелочный прибор был удивлен что показания разнятся. Вот такие дела.
Основное преимущество стрелочных приборов - это возможность работы при низких температурах! Вы попробуйте в -30 поработать в поле с цифровым мультиметром, ничего у вас не получится от слова совсем. Стрелочники также наглядно показывают реальную работу электрической цепи, что очень важно при поиске неисправностей в железнодорожной автоматике. Потому на железной дороге используют стрелочные приборы, а цифровые мультиметры только как вспомогательные для работы в тёплых помещениях.
@@ElEnBlog А вот я 17 лет отработал электромонтёром СЦБ на железной дороге и хорошо знаю преимущества стрелочных цешек при работе в полевых условиях, особенно при поиске неисправностей, когда время поиска ограничено временными рамками и особая точность показаний не важна, а главное определить неисправный участок электрической цепи. Кстати, качественные стрелочные цешки имеют очень даже высокую точность показаний до 0,5 % погрешности, не каждый цифровой мультиметр может этим обладать, тем более при широком диапазоне внешних температур. Потому стрелочные приборы всегда будут актуальны, особенно при использовании в промышленности и на транспорте.
Пользуюсь около года мультиметром PM18C. Единственный недостаток для меня, это выключение трещоткой переключателем. С оддельной кнопочкой вкл/выкл было бы намного удобнее.
Привет! Если никто не может толком объяснить чем им нравятся стрелки, то попробую объяснить я. Хотя я сам пользуюсь цифровыми мультиметрами. Считаю что в 2021 году цэшки (стрелочные МУЛЬТИметры) это конечно костыли которые требуют привыкания и навыка работы, и без необходимости это не имеет смысла. Но также считаю что стрелочные индикаторы специализированные незаменимы, например амперметры, манометры, спидометры и прочие. Разгадка проста. Приборами пользуется человек, и поэтому играет большую роль физиологический фактор. Обычному мозгу намного быстрее и проще воспринимать и обрабатывать графическую информацию (стрелку) чем текстовую (lcd табло) с быстро меняющимися квадратными цифрами и бегающей запятой. Многие люди предпочитают наручные часы с циферблатом. На дорожных знаках схематичные рисунки, и минимум текста. Стрелочная шкала интуитивно понятная и предсказуемая вещь, используется принцип "много/мало". Мозг заранее имеет готовые варианты положения стрелки (слева, справа, и посередине). Человек написал что видит стрелку не глядя на прибор, для этого не нужно вертеть головой если прибор на расстоянии до 30см от щупа. У глаз есть периферическое зрение, видящее движение предметов вне оси фокуса, но на табло серого цвета оно не увидит как цифра 0 изменилась на 8 и тд.
На счёт скорости прозвонки. Пользовался различными версиями М830-ых, какие-то имели быструю прозвонку, какие-то нет. Мне показалось, что такая задержка происходит от заряда конденсатора по входу измерения. Решил поискать его и начал отпаивать по одному с платы, и действительно нашёл такой кондёр, без которого прозвонка стала моментальной. При чем в разных версиях эти кондёры располагались в разных местах. На показаниях отсутствие этого конденсатора не сказалось.
я помню единственное для чего удобен был стрелочный это настраивать , отдачу передатчика по наведенной ЭДС , (один щуп на землю а второй просто рядом в воздухе ) это было 25ть лет назад когда в оконечном каскаде были всякие Гу 50 лампы с 3 киловольтами на аноде , )) , но можно было конечно и по свечению просто взятой в руку неонки ))) .
Добрый день. Я купил RM406B. На счет прозвонки - мгновенный отклик, задержки нет. Не тупит. Подсветку дисплея увеличил, изменив сопротивление. Прибор RM406B. Я доволен.
Смотришь обзор обзора: комменты 2 дня назад. Смотришь оригинал, находишь эти комменты: 9 месяцев назад :(. С такой задержкой отвечать на комменты это печально. Люди я думаю уже забыли что писали. А вот если делать такие видео через неделю после основного видео, то было бы супер. Была бы отличная обратная связь :) Спасибо.
Здорова!Слушай,как увидел,что выше килогерца не видео,сразу нашёл на него инструкцию..Там десять мегагерц.. Заявленно.О,как..!!Спасибо за твой труд!Здоровья!!!
Согласен с автором в том, что при прочих равных, учитывая все плюсы и минусы цифровые мультиметры не напрягаясь делают стрелочные. Производители тоже в курсе этого, поэтому ассортимент и объемы продаж порядка на два отличаются по этим категориям.
Обслуживаем частотники НИДЕК 12МВт, там в мануале указано, что проверка силовых модулей (на базе БТИЗ) стоит выполнять только лишь аналоговым мультиметром, видимо из за того что они прогружают лучше при проверке, так как из имеющихся у нас цифровых адекватно мерит только один (Актаком) и то данные немного разнятся от мануала
САМЫЙ ,на мой взгляд , существенный плюс стрелочного прибора проявляется когда ремонтируешь высокочастотную аппаратуру большой мощности , радиопередатчик например. Цифровые от ВЧ полей часто сходят с ума и измеряют вместе с напряжениями еще и напряженность ВЧ поля (или Бог знает что там процессор на дисплей выкинет). Стрелочные таким не страдают.
Насколько знаю, у флюка, который у нашего автора на канале, есть защита от достаточно сильных электромагнитных полей. Было бы интересно посмотреть как он справиться с вч полем.
23:05 Да . Есть - UT171C называется . У меня он есть . Провели хорошую работу над ошибками, которые в 71 серии и выпустили этот приборчик . Стал намного лучше прежнего . Теперь цифровой дисплей живее ( быстрее) флюковского и это при 60 000 отсчетов . Живее , корректнее работает и барграф . Хотя заявлены те же 20 отсчетов в секунду , против 40 у флюка . Бор граф у флюка конечно все еще быстрее , благодаря своим 40 отсчетам . Позвонка стала быстрее чем у 71 , но гистерезис все равно остался .На слишком быстрые касания не реагирует , но и ложных срабатываний , уж точно не будет . Однако, скорость прозвонки вполне достаточная , для комфортного ее использования . Разумеется ввели и новые косяки , куда же без нах . Но это не портит общее впечатления от прибора . Достоинств у него больше . Куча вкусностей, нововведений , оставляют приятные впечатления . . Пожалуй сравнимы с теми , какие вы получили приобрёв себе ,топовый флюк . Описание всех нововведений , улучшений , потребует хорошенькой такой статьи . И да , короткий бип при прозвонке диодов у 171 тоже есть . Мне это тоже ,очень нравится ) Кроме того , он показывает падение напряжение трехвольтового светодиода , любого цвета . Теперь можно сортировать /отбраковывать светодиоды на 3 вольта , по разности падения напряжения . Олед дисплей : Идеальные углы обзора , не нуждается в подсветке так как сам светится . В помещении даже затемненном ( в пределах разумного , вы же не самоубийца в полной темноте работать ) А вот под прямыми лучами солнца не все так хорошо . Для частой работы на улице , лучше выбрать UT171В который с инверсным жк дисплеем . Как для жк дисплея , у него отличные углы обзора , дискомфорта не будет . Насчет большего потребления олед дисплея , вообще не заморачиваюсь . Прибор оснащен штатным аккумулятором .
Перешёл на мультиметр без галетника. Удобно, когда приходится его в руках держать (на стремянке, под капотом машины и т.п.) : в правой руке щупы, в левой - сам мультиметр, и спокойненько переключаешь режимы большим пальцем. Иногда один из щупов прижимаешь указательным пальцем непосредственно к мультиметру, и также одной рукой спокойно переключаешь. Быстрее всё как-то получается. К галетникам нет желания возвращаться. По поводу стрелочных могу предположить, что когда глаз привыкает к шкале, то боковым зрением можно легко определять показания где точность некритична. Что тоже должно быть удобно при некоторых работах в позе "зю".
На 114 флюке галетный переключатель сдвинут вбок, его можно одной рукой держать и ей же переключать большим пальцем. Я тоже это оценил находясь на высоте на стремянке.
Пользуюсь таким каждый день, уже больше года. Батарейки, да. Жрёт раза в три больше. Нормальных, примерно на месяц хватает. Две батарейки в месяц, думаю ни для кого не накладно. Дисплей. Для работы в помещении. Отлично. На улице, не вариант. Прозвонка, да. Хотелось бы по быстрее. Щупы, вполне нормальные. Не Флюк конечно. Но за свои деньги, вполне. Сопротивление 0.1ом. Остальное, полностью устраивает. Довольно точный. Довольно быстры. (Кому медленно, выберете предел в ручную, и будет мгновенно).
Подскажите возможно сталкивались с ремонтом четырехпроводных тестеров свинцовых авто акб типа konnwei. Купил себе недавно konnwei208 померил сопротивления 4 акб и просадку напряжения на двух машинах во время запуска - все очень точно и адекватно показывал. Но после измерения просадки напряжения при пуске второго авто стал мерить сопротивление отдельно стоящего акб и прибор стал завышать напряжение на 0,77В и после этого на всем завышает. Продавец ничего не отвечает, в интернете ничего по ремонту этих тестеров нет - может есть какой опыт и куда рыть мне подскажете? Тестер разобрал, все микрухи не затерты, все 4 провода имеют хороший контакт без обрывов, но схемы отдельно нет и где чего по контрольным точкам мерить неизвестно... Думаю yr1035 аналогично меряет может есть где у них общая болячка от которой напряжение уходит?
19:55 Эту тему можно разогнать еще дальше , еще масштабней . Например : Да зачем вообще эти автомобили вообще нужны ? Они дымят , шумят ремонтируешь их постоянно . А если бензин закончится ? . Другое дело лошади - дал сена и поехал ... )) И да , кстати . Любителям стрелок ... У хорошего цифровика ,есть такой себе , БАРГРАФ - не только заменяет стрелку имитируя ее поведение , а еще и лучше , так как не обладает инерцией . Для тех кто не знает . Барграф - цифровая шкала , полоска из рисочек напоминающая разметку измерительной линейки , часто бывает так же - с циферками выше разметки , по которой "бежит" активная индикация . Обычно активные рисочки сильнее подсвечиваются , или становятся жирнее . Либо еще каким то образом акцентируются . Главное , что хорошо виден тот участок, который показывает измеряемую величину . Бар граф работает в 5-10 раз быстрее чем цифровой дисплей прибора . И по которому очень хорошо видны малейшие изменения измеряемой величины , без раздражающего мелькания циферок . Короче , последний бастион стрелочных приборов, давно пал , оставив стрелочную собратию на задворках истории .И нечего тут олдфилам - некромантией заниматься ))
Я то же привык к короткому звуку при прозвонке диодов, транзисторов. С другими приборами я психую. Привык к этой функции и неохото голову туда-сюда мотать т.е. можно по звуку определить исправность полупроводников. Очень удобно !
На самом деле сколько людей столько и мнений. У меня допустим три цифровых прибора и один стрелочный, которым я кстати пользуюсь в некоторых случаях. В первую очередь когда настраиваю ток покое усилители мощности. Есть отдельный прибор LC метр, Которому я доверяю больше чем интегрированным прибором хоть они имеют что-то там в LC)))) А вообще спорить можно очень долго :-) но как говорится каждый работает тем чем удобно...
У меня мультиметров несколько, в том числе и стрелочные. Любимый UT-61E ( Точность, скорость измерений и прозвонка одна из лучших). В большинстве случаев использовать стрелочный нет смысла, но есть некоторые виды измерений которые не посильны цифровому. Например, вы наверное знакомы с pin- диодами. В трансиверах на них сделана коммутация полосовых фильтров. При утечке этих диодов трансивер начинает не корректно работать или вообще отказывает. Так вот такую неисправность способен увидеть только стрелочный мультиметр. Но это частный случай.....
Я тоже пользуюсь Ut-61E. Покупал его как он только на рынок вышел. До сих пор потребности все закрывает. Разве что для работы с частотными преобразователями можно было бы флюк прикупить. Но оно того не стоит.
В схемотехнике слаб. Мультиметр на уровне чайник))). Но в арсенале пара мастеч и пара Appa. Изредка тыкаю всякие платы пытаясь разобраться что к чему. С емкостями пока так и не понял. Будем учиться. Спасибо за контент. Здоровья крепкого тебе и близким, и конечно всем подписчикам.
Стрелочным тестером хоть и не много, но может сделать то что цифровой не сделает обычный. К примеру можно засечь стрелочником утечку электролит-конденсатора... Я тоже за цифровые и к стрелочнику редко тянуть, но еть в них то что не сделает цифровой...
Что такое засечь утечку конденсатором? Это не измерения и примерная оценка. Для измерения параметров конденсаторов есть специализированные приборы, нужно ими бользоваться а не мучиться с мультиметрами.
Интересное видео получилось. Мне важно чтобы прозвонка реагировала нормально, а остальное приблизительно. Так как я не профессиональный электрик или электронщик и мне не нужны показания тысячные после запятой. Спасибо.
И щупы я сразу заказывал за 4 доллара, надо искать что бы на фотографиях жгли зажигалкой, а то визуально дубовые и силиконовые у китайцев не отличить, один раз заказал и пришло говно, которое на первом морозе трескалось как печенье
Стрелочный прибор не заменим при настройке контуров приемо передатчиков когда надо видеть максимумы. Цифровые в большенстве не дают такой возможности. Там трудно поймать пик из-за постоянно меняющихся показаний на дисплее. Речь идет не столько о достоверности самих измерений а о визуальном контроле выхода. Поэтому кто занимается разработкой или настройкой ВЧ техники всегда будет иметь в парке приборов хороший стрелочный ВЧ вольтметр.
Меня лично прям отлично устраивает этот мультиметр mеstek dm100c, только одно напрягает, он не хочет включатся при температуре +10 плюс минус примерно, включаешь тёмный экран и пищит, занесёшь в тепло отогреешь и он включается🤔
что думаешь о приборах sunwa а то загуглил на алике прифигел от цены. в основном стрелочники у них, но говорят и у цифровых качество болтов как у китайцев
Главное точность и линейность результата. Помню первый цифровой взял в 1995 ох и дорого было, но классно все показания в готовых цифрах. Ни чего не надо по шкале высчитывать.
Сегодня достоинство стрелочных мультиметров только одно, это высокая ремонтопригодность в случае выхода мультиметра из строя, на пример из за перегрузки при измерениях.
Кстати, вопрос не по теме: ты как-то обещал рассказать про защиту тестера компонентов от не разряженных конденсаторов. Я пропустил или ты не выкладывал еще?
Из своего опыта работы в промышленной автоматике скажу что единственны плюс стрелочных приборов (ц4310 , ТЛ-4 и тп) низкое входное сопротивление. При измерении напряжения в протяженных линиях или там где проходит множество кабелей цифровые приборы с высоким входным сопротивлением около 1 мОм ловят наведенку и показывают напряжение там где его по сути нет. Но уже в современных мультиметрах например как FLUKE 289 есть такая функция измерения с низким входным сопротивлением. Сам пользуюсь на работе FLUKE 175 уже 11 лет, а дома FLUKE 87 и меня все в них устаревает. И когда у меня спрашивают что купить я всегда говорю купи дешевый китайский мультиметр, поработай им год- два и ты тогда сам поймешь что тебе дальше нужно, а если сгорит то и жалко не будет. Я сам начинал со стрелочного ТЛ-4, потом был китайский DT830, потом M890 и только после этого FLUKE 175. Потребность в хороших приборах растет пропорционально твоему профессиональному развитию
Главное преимущество АВО-стрелочника -- почти мгновенная реакция на быстрые возмущения средних показаний с сохранением при этом RMS пропорциональности в довольно продолжительном времени и диапазоне ... . Сейчас уже появляются всё активнее цифровики с аналогом аналоговой шкалы как раз с этой целью . Но возможный динамический диапазон при этом явно хуже и временные параметры явно стабильностью и понятностью/определённостью не страдают ... даже у одного производителя . Что меня удивляет : почему-то в мультиметрах нет аудио-/свето-прослушки приведённого для измерений сигнала . А было бы очень полезно и необходимо в некоторых странных случаях . Хотя их и не так много . Но всё же ... .
Ну аналоговые шкалы (барграфы) на мультиметрах уже давно, на моем 25-летнем Мастеч он есть, и барграф значительно более динамичней на изменение сигнала, чем стрелочник, который у меня есть еще советский. Работал со стелочниками с детства, и честно говоря не вижу преимуществ стрелочников перед цифровыми. Не говоря уже по современные мульты с функцией осциллоскопа.
Не терпится выразить своё мнение по поводу просмотренного. Я не знаю на каких контролёрах построены эти мультиметры, но знаю парочку это 7106(80-х гг.разработки) , 9207 и 97ххх серия. Все они плюс минус одинаковые и справляются со своими задачами, отличаются лишь цена/удобность+диапазон измерения+функционал. Ну бывают задержки, неправильные отображения - тут либо единичный брак или недочёт конструкции(фиксится всё, google в помощь). У меня 4 прибора DT890B+, DT9208, токовые клещи и ТА804. Работают все по разному, показания плюс минус одинаковые, задержка лишь у ТА804, т.к. он автомат. Все по разному удобные, но каждый мне дорог т.к. у каждого есть свои полезные функции. Недостаток один - отсутствие защиты, что есть то есть. Так же щупы на Али на любой выбор. Я не вижу смысла их хаить кроме личной неприязни. Вот DT9208 без отображения наименования измерения, да не удобно, но он меряет и это его единственный недостаток, кроме наверное цвета и отсутствие измерения частоты и счётчика гейгера.
У стрелочного прибора есть одно преимущество сейчас: можно показывать годовалому ребенку, и отклонение стрелки от замыкания щупов его заинтересует изучить прибор))))
По поводу аккумуляторов в мультиметре... Есть же сейчас литиевые аккумуляторы с встроенной платой дающей на выходе 1.5 вольта. Причём их есть в различных формфакторах: AA, AAA, крона и т.д.
У тебя на обзоре мультиметр с автоматическим выбором диапазона, но есть примерно такой же, но с ручным выбором. Он пашет реально быстрее. И в нем, если не путаю, есть генератор проверки динамиков. Я автомат брать не стал. Второй год пользуюсь ручным. Вещь
Ставишь вместо одной батарейки диод шотки в прямом направлении, а вместо второй аккумулятор 14500. На стекло наклеиваешь кусок пленки от мобилы, обрезав по размеру. Иначе стекло через год будет отвратительное. Вывод из спящего режима кнопкой Select. Проверил на эталонном напряжении, разбег в 50 милливольт в среднем. DM100 ручной выбор, как у меня
Есть завод Зотек/хототек, который любому, на эту базу, кастомизирует функционал, и выпускает серию. Зоопарк настолько большой, там 20-30 названий. Мой зовется рм18с, ровно ковыряться дома. Прозвонка быстрая, да, но выбирал потому что живучий и все. Сложно с ними было разобраться, это точно.
16:50 обычно когда замеряют, а не измеряют, то смотрят на метки, а не отсчитывают точно. метки могут быть где угодно, вроде 2 деления назад от 20 вольт, и это будет 1300ом
цифровые мультиметры были ещё в СССР, у меня был электроника мц-01, год точно не помню Горбачев тогда уже был, но в ранние годы, так как водка, сигареты и колбаса ещё были в свободной продаже. примерно до 88-го года.
18:40 щя напишем. знач в стрелочном места хватит под ещё один стрелочный вместе со стрелкой. туда можно засунуть фляжку портвейна и цифровой. уходя из дома с прибором, настроение увеличивается. а на работе использовать цифровой.
Купил тестер без крутилки думал класс ...но при проверке напряжения импульсного бп шимка громко бахнула да и искра какая то проскакивала на щупах ... такое бывает???
Конечно бывает. Выключаешь блок питания. Подпиваешь провода в точки которые нужно измерить. Включаешь блок питания. Тыкаться в работающий блок питания- верный шанс его добить при любом случайном движении.
DM100 получше будет. Только у него не хватает напряжения для проверки светодиодов( Аналог RM406b. Там прозвонка норм. И кондёры быстро меряет ну и всё остальное.
Мне кажется что DM100C прозвонка тормозит из за того что она "подвешена" на той части шкалы, где автоматически выбирается диапазон измерений. Т.е. за прозвонку отвечает та же самая логика, которая отвечает к примеру за автоматический подбор типа и диапазона напряжения. Мне кажется именно она и дает подтормаживание. Мне вот любопытно как работает прозвонка на аналогичном тестере только без шкалы автоматического подбора диапазонов измрений. Это прибор просто DM100 без каких либо букв в конце. Если бы можно было узнать, то это бы или подтвердило бы, или опровергло мою догадку.
Mestek DM-100C - автомат и он значительно уступает по возможностям модели Mestek DM100 без индекса "С" У второго не только функций больше, он просто действительно быстрый. Поэтому сравнения скорости прозвонки и других измерений нужно делать не с этой версией.
Тоже не вижу в стрелочниках плюсов. Любой более-менее нормальный цифровой мультиметр удобнее и точнее. Лежит у меня аж три хороших стрелочника, только желания ими работать почему-то не возникает. Лежат без дела, только выбросить жалко)
Ну и ещё один комментарий в бонус у меня elecall mk72 китайский до мозга костей. Форма, корпуса очень похожа. Брал за 800р и после твоих роликов я проверил прозвонка, моментально любое касание сигналит. Я афигел. Правда сейчас такой прибор стоит дороже гораздо, я очень вовремя взял.
здравствуйте, спасибо за ваши видео. нашел в Кишиневе в продаже частотомер BK Precision 1823A, новый и за смешные деньги. мне он точно не нужен, а вам может быть пригодится, либо кому-то из ваших знакомых или коллег. если интересно - напишите!
На цифре колебания напряжения практически не понаблюдаешь, например небольшие колебания постоянного тока, а так разве что, только понять о том, что там что-то изменяется, иначе нужен осциллограф!
А еще в подобных мультиметрах на двух АА батарейках встречал что плавают показания в зависимости от заряда батарейки. Не в плане что вместо 10 вольт он тебе покажет 100, но из заявленной погрешности в 1% выпадает. Но этого мы уже не узнаем, так как сомневаюсь что за 9 месяцев друг еще не забрал себе мультиметр :D
![“อาร์ต พศุตม์” เกือบเอี่ยวทุกคดีดัง เอ๊ะไว้ก่อน ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆ | แฉ 16 ต.ค. 67 [2/3] | GMM25](http://i.ytimg.com/vi/0Gx-0-kUBv8/mqdefault.jpg)
До того как появился ESR тестер, стрелочным прибором было удобно проверять электролитические конденсаторы, по отклонению стрелки и ее возврату, можно было определить высох электролит или нет. а так же удобно было проверить работоспособность транзисторов и диодов, но это только сила привычки не более того. Уже много лет использую цифровой прибор, хотя стрелочный то же имеется. Так что все плюсы стрелочного прибора уже давно перекрыты возможностями цифрового.
За что люблю этот канал в частности, так это за то, что Автор - технический специалист, но умеет объяснять всё без матюгов. Хоть это и непросто!☝️
Но иногда матюги прорываются. И это поднимает настроение всегда!😆👍
Спасибо за добрые словп
Про "интегратор и динамику" хорошо сказано. Действительно, люди часто пишут/говорят слова, не понимая их значений 😁
Наоборот - от большого ума).
Тут просто надо понять о чём речь. Когда сигнал медленно меняется , то будет видна чёткая динамика , а когда сигнал быстро меняется то стрелка установится на среднем значении и будет слегка колыхаться
в каком месте хорошо? Аурел понятия не имеет, что такое интегратор и что такое динамика сигнала. Разве это хорошо?
@@ИванДонской-о4у Ну а в вашем понимании что таке интегратор техническим словами а что динамика. Пожалуйста не пытайтесь применять технические термины к простым разговорным словам, это разные вещи.
Все приборы хороши. Если уметь ими пользоваться. Одно из значительных различий между стрелочным прибором и цифровым - это входное сопротивление. У стрелочного оно от 2КОм до 10 КОм(100-220КОм на высоковольтных пределах измерения), а у даже простого цифрового 1 МОм. Т.е. при измерении например длинной линии цифровой может наловить наводок и показать какое-то напряжение, которого на самом деле нет. У стрелочного такого не будет(или показания из-за наводки помехами будут много меньше). Для компенсации этого в новых цифровых приборах введена функция LoZ, при включении которой входное сопротивление цифрового прибора уменьшается до 3КОм.
Я с Вами не согласен на счет того что цифровик наловит наводки и покажет напряжение которого нет, на самом деле оно есть но токи малы. Простой пример сейчас это беспроводная зарядка в которой одна катушка по принципу трансформатора наводит ток в другой катушке, только отличие нет сердечника. Цифровики используют усилители сигналов чувствительные к этим наводкам а стрелочник не сможет уловить так как ему нужно поднимать ток на катушку для отклонения стрелки.
@@star79708 технически вы правы, но практически эти ничтожные паразитные токи обычно только сбивают с толку и никого не интересуют.
Есть еще проблема работы цифровиком на холоде и его абсолютная зависимость от наличия питания в отличие от стрелочных приборов (для режимов вольтамперметра). Правда, для полевых электриков есть отличная альтернатива (точнее, их первый выбор показометра) -- 2-х полюсные светодиодные индикаторы напряжений, фазы, полярности и надежной прозвонки (даже под напругой) от встроенного кондёра.
Рад видеть и слышать, Аурел!!!
Спасибо
Стрелки интересны только в ламповых усилках, когда они под звук отклоняются 😁
на самом деле в ламповых то нужно еще знать, что ты меряешь. у самого стрелочного прибора маленькое входное сопротивление которое меняет параметры целевой схемы за счет того, что токи в ламповых схемах маленькие
)))) А разве он говорил что подключит стрелки до трансформатора?
@@АнонимАнаномный ну, как бэ это стёб если что...
2009й год, я зелёный новичок в слаботочной фирме. Все с цифровыми мультиками, толпа стоит и не может настроить по инструкции передатчик видеокамеры - в инструкции написано "выставить 1 вольт" у них всех ноль.
Достаю стрелочный дерьмовый мультик, ставлю на клемму - есть показания, пол оборота - вот ваш вольт.
После этого на фирму купили один стрелочный, а я с первых дней заработал рейтинг спеца.
Но это было 10+ лет назад и мультики просто были тупыми китайцами, потому ничего не показывали. Сейчас китаец легко справляется с такими задачами.
У стрелочного только 1 плюс - удобно считывать пропорции - ставишь шкалу на 10 вольт, ткнул в схему - стрелка на половине, ткнул в другую точку - на четверти. Это 5 и 2.5 вольта. Это легко считывается, я иногда просто брал мультик стрелочный и рисовал линии как на монометрах - красная и снияя черта - между ними норма.
Это было очень удобно при настройке лучевых охранных датчиков в поле - там надо выставить от 3 до 4 вольт на тестере при юстировке. Круишь бошку датчику и вот тогда краем глаза видно где стрелка. Но это всё такие редкие спецефические задачи, я в итоге под них иногда паял отдельные показометры на светодиодиках.
Ну и да, есть тестеры которые умеют рисовать стрелку на цифровом дисплее.
Начинал работать на железке. Цешкой было достаточно удобно котролировать кодовые сигналы в рельсовых цепях. DT830 с этим справится не мог из-за низкой частоты выборок.
Но ща есть всякие UNI-T 71E, с цифровой шкалой, которым это вполне под силу.
Давно хотел себе такой спасибо за правду чуть было не купил это говно
Аурел, соглашусь с Вами, со всем сказанным в ролике. Особенно с тезисом,- что первый мультиметр, должен быть самый дешёвый. Что бы пользователь, сам пришел к выводу, что ему нужно, а что нет. У меня, на данный момент, dt-9205a. Что в нём, лично мне, не хватает: 1) авто- диапазона по напряжению и току. 2) Совмещения прозвонки и проверки диодов, с подачей более 3v. (для визуальной проверки светодиода). 3) Удержание минимального / максимально значения. 4) Относительные измерения. 5) Подсветка дисплея. 6) Режим авто. 7) Изменения температуры. Вот присматриваюсь к ZOYI ZT-300AB
Если блютуз и измерение температуры не принципиальны, то можно присмотреться к мультиметру RM303 - 20 000 отсчетов и более высокая точность. Правда у обоих подставочка - так себе, резинового бампера нет. Переключить галетник или нажать кнопку при выдвинутой подставке неудобно, особенно одной рукой.
RICHMETERS RM219 Чуть дороже, но с резиновым чехлом и измерением температуры.
@@timadonetsk5313 , 303-тья модель не подходит из-за отсутствия изменения температуры (нужна для калибровки). RM219 - хороший вариант, но режима АВТО нет. С ним очень удобно, да и галетник дольше проживёт. А точность RM219, для меня избыточна. Смотрел RM409b - не понравилось, как ловит наводки, даже без щупов. Малое напряжение им изменить, практически не возможно, там такая пляска цифр, что не поймёшь что наводка а что в цепи. RM777 - не подходит, тоже из-за отсутствия режима АВТО, в котором у меня, прибор будет работать в 90% своей эксплуатации. Bluetooth - это приятный бонус, но не как не обходимость. Мне бы и RM102Pro хватило, если бы там был обычный экран и относительные измерения.
@@dmitrybulay7542 В RM303 автопереключение диапазонов присутствует, нет автопереключение типа измерения, но это на любителя...
По поводу измерения температуры - переводим прибор в диапазон мВ, подсоединяем термопару (ТХА-К), устанавливаем приложение КИПиА, в пункте "датчики температуры" ТХА(К) вводим измеренные милливольты и температуру холодного спая. Результаты очень точные (+/- 0.1°С), сравнивал с калибратором температуры fluke 9144. Если прибор в том числе будет использоваться для калибровки температуры датчиков, то самыми важными характеристиками являются класс точности и разрядность в измеряемом диапазоне, а не встроенное измерение температуры.
По поводу наводок: изнутри корпус обклеиваем экранирующей фольгой (есть на клеевой основе) и заземляем на измерительную землю прибора. Также есть лак спрей для этого. Наводки на щупах убираем изготавливая экранированные щупы, как для осциллографа до измерительных игл.
@@timadonetsk5313 , я любитель. Прибор будет на 99% не выносным за пределы квартиры/помещения. Защитный корпус, для меня не актуален. RM303 - хороша, спору нет. Температуру, мне нужно производить замеры, для себя, что бы понимать нагрев (жала на паяльной станции, радиатор на ЦП/диоде/транзисторе). То есть, точность не так важна, как наличие данной опции из коробки, без танцев с бубном. Это будут эпизодические измерения, не на постоянной основе. Часто нужно прозвонить низковольтную цепь, потом подать напряжение измерить потенциал. На мультиметре, с функцией автоопределения типа измерения, это делается без дотрагивания к мультиметру. На RM303 уже нужно два раза шаркать галетником, так что даже не знаю, перевесит ли, в моем случае, точность и вкусная цена сейчас на RM303, в сравнении с практичностью 300AB/RM102Pro
Стрелочными очень удобно прозванивать детали и платы. Оценить обратный ток у полупроводников и т.д. Даже у конденсаторов можно определить ёмкость и проверить их на утечку и на большой ESR. А цифровыми при прозвонке плат в цепях, где есть емкость, иногда начинает туда сюда- разряжаться заряжаться со скачущими цифрами туда сюда без остановки. А при прозвонке стрелочным зарядится ёмкость и стрелка остановится. И ещё у меня было такое что ни один из моих цифровых не смог измерить напряжение частотой в несколько килогерц, а стрелочный измерил без проблем. На счёт динамики показаний тут надо различать быстро меняющиеся сигналы и медленно меняющиеся. При быстроменяющемся сигнале стрелка будет слегка колыхаться на одном уровне. А при медленно меняющемся будет видна чёткая динамика , легко читаемая на глаз в отличии от цифрового со скачущими цифрами.
зачем вы пишете глупости. как вы стрелочным прибором без встроенного генератора можете определить ESR? для проверки полупроводников лучше пользоваться специализированными приборами, кстати цифровыми
@@TheLisandr Это не глупости. По скорости отклонения стрелки иногда удаётся увидеть сильно завышенный ESR. (Малый ESR не увидишь, но очень большой- десятки ом запросто). Если не веришь, возьми хороший электролит и попробуй его прозвонить стрелочным омметром. Потом возьми резистор ом на 20 и подсоедини последовательно этому конденсатору и сравни скорость отклонения стрелки без резистора и с резистором.
@@MrMihanaha вы знаете что такое ESR?
@@TheLisandr Да, а вы?
@@MrMihanaha тогда вам другой вопрос, каким стрелочным прибором вы измеряете ESR?
02:10 - да, кстати. Я в свое время хотел сделать очки-тестер. Ну, что-то типа очков Google Glass, но с дисплеем на SSD1306, соединяемым с тестером по беспроводному каналу. Просто реально, когда копаешься в щите автоматики или под потолком, в клеммнике объемника, обычный мультиметр превращается в ад. Нужны обе руки, мультиметр некуда положить. Прибор свой я так и не сделал, так как сменил место работы. А там такая штука уже не нужна.
У стрелочного есть одно преимущество! Цифровым мультиметром невозможно определить направление обмоток трансформаторов (начало/конец), а стрелочный позволяет это легко определить по отклонению стрелки в момент подачи постоянного напряжения на обмотку... Других преимуществ не знаю!)))
светодиод и лампочка? Можно фазировать трансформатор включая его в сеть и изменяя напряжение
Расскажу из своего опыта. Снимал помещение для мастерской в подвале. Были сильные ливни и затопило подвал. Сырость и влажность была сумасшедшая. Тестер fluke мерить нормально не мог, но когда я взял стрелочный прибор был удивлен что показания разнятся. Вот такие дела.
А что Вы измеряли? Мне кажется любой китаец при любой влажности нормально измерил. А под водой даже стрелочник бессилен.
А кто из приборов всёже врал?
Основное преимущество стрелочных приборов - это возможность работы при низких температурах!
Вы попробуйте в -30 поработать в поле с цифровым мультиметром, ничего у вас не получится от слова совсем.
Стрелочники также наглядно показывают реальную работу электрической цепи, что очень важно при поиске неисправностей в железнодорожной автоматике.
Потому на железной дороге используют стрелочные приборы, а цифровые мультиметры только как вспомогательные для работы в тёплых помещениях.
Спасибо. Никогда не работал при низких температурах
@@ElEnBlog А вот я 17 лет отработал электромонтёром СЦБ на железной дороге и хорошо знаю преимущества стрелочных цешек при работе в полевых условиях, особенно при поиске неисправностей, когда время поиска ограничено временными рамками и особая точность показаний не важна, а главное определить неисправный участок электрической цепи.
Кстати, качественные стрелочные цешки имеют очень даже высокую точность показаний до 0,5 % погрешности, не каждый цифровой мультиметр может этим обладать, тем более при широком диапазоне внешних температур. Потому стрелочные приборы всегда будут актуальны, особенно при использовании в промышленности и на транспорте.
Пользуюсь около года мультиметром PM18C. Единственный недостаток для меня, это выключение трещоткой переключателем. С оддельной кнопочкой вкл/выкл было бы намного удобнее.
Можно добавить кнопку, я так делал на 830
привет, фен стоит в столике для отпайки, температура регулируется, сколько обычно стоит? А то у меня проблемы, портить платы не хочется
Привет!
Если никто не может толком объяснить чем им нравятся стрелки, то попробую объяснить я. Хотя я сам пользуюсь цифровыми мультиметрами.
Считаю что в 2021 году цэшки (стрелочные МУЛЬТИметры) это конечно костыли которые требуют привыкания и навыка работы, и без необходимости это не имеет смысла. Но также считаю что стрелочные индикаторы специализированные незаменимы, например амперметры, манометры, спидометры и прочие.
Разгадка проста. Приборами пользуется человек, и поэтому играет большую роль физиологический фактор. Обычному мозгу намного быстрее и проще воспринимать и обрабатывать графическую информацию (стрелку) чем текстовую (lcd табло) с быстро меняющимися квадратными цифрами и бегающей запятой. Многие люди предпочитают наручные часы с циферблатом. На дорожных знаках схематичные рисунки, и минимум текста.
Стрелочная шкала интуитивно понятная и предсказуемая вещь, используется принцип "много/мало". Мозг заранее имеет готовые варианты положения стрелки (слева, справа, и посередине).
Человек написал что видит стрелку не глядя на прибор, для этого не нужно вертеть головой если прибор на расстоянии до 30см от щупа. У глаз есть периферическое зрение, видящее движение предметов вне оси фокуса, но на табло серого цвета оно не увидит как цифра 0 изменилась на 8 и тд.
Много или мало зависит от выбранного диапазона на цэшке.
На счёт скорости прозвонки. Пользовался различными версиями М830-ых, какие-то имели быструю прозвонку, какие-то нет. Мне показалось, что такая задержка происходит от заряда конденсатора по входу измерения. Решил поискать его и начал отпаивать по одному с платы, и действительно нашёл такой кондёр, без которого прозвонка стала моментальной. При чем в разных версиях эти кондёры располагались в разных местах. На показаниях отсутствие этого конденсатора не сказалось.
Бюджет 5.000 р.какой взять мастещ,или какой посоветуйте,для частого пользования.
я помню единственное для чего удобен был стрелочный это настраивать , отдачу передатчика по наведенной ЭДС , (один щуп на землю а второй просто рядом в воздухе ) это было 25ть лет назад когда в оконечном каскаде были всякие Гу 50 лампы с 3 киловольтами на аноде , )) , но можно было конечно и по свечению просто взятой в руку неонки ))) .
Добрый день. Я купил RM406B. На счет прозвонки - мгновенный отклик, задержки нет. Не тупит. Подсветку дисплея увеличил, изменив сопротивление. Прибор RM406B. Я доволен.
Спасибо большое
У uni-t ut61e plus, тоже есть функция при прозвонке диодов, один звуковой сигнал звучит, очень удобно.
Смотришь обзор обзора: комменты 2 дня назад. Смотришь оригинал, находишь эти комменты: 9 месяцев назад :(. С такой задержкой отвечать на комменты это печально. Люди я думаю уже забыли что писали. А вот если делать такие видео через неделю после основного видео, то было бы супер. Была бы отличная обратная связь :) Спасибо.
Понял, будем стараться. Спасибо.
Здорова!Слушай,как увидел,что выше килогерца не видео,сразу нашёл на него инструкцию..Там десять мегагерц.. Заявленно.О,как..!!Спасибо за твой труд!Здоровья!!!
ну может для других форм сигналов
Согласен с автором в том, что при прочих равных, учитывая все плюсы и минусы цифровые мультиметры не напрягаясь делают стрелочные. Производители тоже в курсе этого, поэтому ассортимент и объемы продаж порядка на два отличаются по этим категориям.
Аурел, ты просто про "интеграторную динамику" не знаешь 😉 всего хорошего тебе классные видео👍
Это как провода из безкислородной меди?
Обслуживаем частотники НИДЕК 12МВт, там в мануале указано, что проверка силовых модулей (на базе БТИЗ) стоит выполнять только лишь аналоговым мультиметром, видимо из за того что они прогружают лучше при проверке, так как из имеющихся у нас цифровых адекватно мерит только один (Актаком) и то данные немного разнятся от мануала
Скажите, а этот прибор и такой же от Richmeters имеют разные внутренности при внешнем сходстве, или же они полные клоны?
Я не понимаю о каком приборе речь
САМЫЙ ,на мой взгляд , существенный плюс стрелочного прибора проявляется когда ремонтируешь высокочастотную аппаратуру большой мощности , радиопередатчик например.
Цифровые от ВЧ полей часто сходят с ума и измеряют вместе с напряжениями еще и напряженность ВЧ поля (или Бог знает что там процессор на дисплей выкинет). Стрелочные таким не страдают.
Насколько знаю, у флюка, который у нашего автора на канале, есть защита от достаточно сильных электромагнитных полей. Было бы интересно посмотреть как он справиться с вч полем.
Есть две модели DM 100 и DM 100C . У первой прозвонка быстрее , это указано в спецификации. Можно посмотреть на али .
23:05 Да . Есть - UT171C называется . У меня он есть . Провели хорошую работу над ошибками, которые в 71 серии и выпустили этот приборчик .
Стал намного лучше прежнего .
Теперь цифровой дисплей живее ( быстрее) флюковского и это при 60 000 отсчетов . Живее , корректнее работает и барграф . Хотя заявлены те же 20 отсчетов в секунду , против 40 у флюка . Бор граф у флюка конечно все еще быстрее , благодаря своим 40 отсчетам .
Позвонка стала быстрее чем у 71 , но гистерезис все равно остался .На слишком быстрые касания не реагирует , но и ложных срабатываний , уж точно не будет . Однако, скорость прозвонки вполне достаточная , для комфортного ее использования .
Разумеется ввели и новые косяки , куда же без нах . Но это не портит общее впечатления от прибора . Достоинств у него больше .
Куча вкусностей, нововведений , оставляют приятные впечатления . .
Пожалуй сравнимы с теми , какие вы получили приобрёв себе ,топовый флюк .
Описание всех нововведений , улучшений , потребует хорошенькой такой статьи .
И да , короткий бип при прозвонке диодов у 171 тоже есть . Мне это тоже ,очень нравится )
Кроме того , он показывает падение напряжение трехвольтового светодиода , любого цвета . Теперь можно сортировать /отбраковывать светодиоды на 3 вольта , по разности падения напряжения .
Олед дисплей : Идеальные углы обзора , не нуждается в подсветке так как сам светится . В помещении даже затемненном ( в пределах разумного , вы же не самоубийца в полной темноте работать )
А вот под прямыми лучами солнца не все так хорошо . Для частой работы на улице , лучше выбрать UT171В который с инверсным жк дисплеем . Как для жк дисплея , у него отличные углы обзора , дискомфорта не будет .
Насчет большего потребления олед дисплея , вообще не заморачиваюсь . Прибор оснащен штатным аккумулятором .
Перешёл на мультиметр без галетника. Удобно, когда приходится его в руках держать (на стремянке, под капотом машины и т.п.) : в правой руке щупы, в левой - сам мультиметр, и спокойненько переключаешь режимы большим пальцем. Иногда один из щупов прижимаешь указательным пальцем непосредственно к мультиметру, и также одной рукой спокойно переключаешь. Быстрее всё как-то получается. К галетникам нет желания возвращаться.
По поводу стрелочных могу предположить, что когда глаз привыкает к шкале, то боковым зрением можно легко определять показания где точность некритична. Что тоже должно быть удобно при некоторых работах в позе "зю".
На 114 флюке галетный переключатель сдвинут вбок, его можно одной рукой держать и ей же переключать большим пальцем. Я тоже это оценил находясь на высоте на стремянке.
Пользуюсь таким каждый день, уже больше года.
Батарейки, да. Жрёт раза в три больше. Нормальных, примерно на месяц хватает.
Две батарейки в месяц, думаю ни для кого не накладно.
Дисплей. Для работы в помещении. Отлично. На улице, не вариант.
Прозвонка, да. Хотелось бы по быстрее.
Щупы, вполне нормальные. Не Флюк конечно. Но за свои деньги, вполне. Сопротивление 0.1ом.
Остальное, полностью устраивает.
Довольно точный.
Довольно быстры.
(Кому медленно, выберете предел в ручную, и будет мгновенно).
Жаль, посмотрел с опозданием.
Согласен: быстрая прозвонка -- это очень удобно.
Подскажите возможно сталкивались с ремонтом четырехпроводных тестеров свинцовых авто акб типа konnwei. Купил себе недавно konnwei208 померил сопротивления 4 акб и просадку напряжения на двух машинах во время запуска - все очень точно и адекватно показывал. Но после измерения просадки напряжения при пуске второго авто стал мерить сопротивление отдельно стоящего акб и прибор стал завышать напряжение на 0,77В и после этого на всем завышает. Продавец ничего не отвечает, в интернете ничего по ремонту этих тестеров нет - может есть какой опыт и куда рыть мне подскажете? Тестер разобрал, все микрухи не затерты, все 4 провода имеют хороший контакт без обрывов, но схемы отдельно нет и где чего по контрольным точкам мерить неизвестно... Думаю yr1035 аналогично меряет может есть где у них общая болячка от которой напряжение уходит?
не знаю, не попадалось
19:55 Эту тему можно разогнать еще дальше , еще масштабней . Например : Да зачем вообще эти автомобили вообще нужны ? Они дымят , шумят ремонтируешь их постоянно . А если бензин закончится ? . Другое дело лошади - дал сена и поехал ... ))
И да , кстати . Любителям стрелок ... У хорошего цифровика ,есть такой себе , БАРГРАФ - не только заменяет стрелку имитируя ее поведение , а еще и лучше , так как не обладает инерцией .
Для тех кто не знает .
Барграф - цифровая шкала , полоска из рисочек напоминающая разметку измерительной линейки , часто бывает так же - с циферками выше разметки , по которой "бежит" активная индикация . Обычно активные рисочки сильнее подсвечиваются , или становятся жирнее . Либо еще каким то образом акцентируются . Главное , что хорошо виден тот участок, который показывает измеряемую величину .
Бар граф работает в 5-10 раз быстрее чем цифровой дисплей прибора . И по которому очень хорошо видны малейшие изменения измеряемой величины , без раздражающего мелькания циферок .
Короче , последний бастион стрелочных приборов, давно пал , оставив стрелочную собратию на задворках истории .И нечего тут олдфилам - некромантией заниматься ))
Я то же привык к короткому звуку при прозвонке диодов, транзисторов. С другими приборами я психую. Привык к этой функции и неохото голову туда-сюда мотать т.е. можно по звуку определить исправность полупроводников. Очень удобно !
На самом деле сколько людей столько и мнений. У меня допустим три цифровых прибора и один стрелочный, которым я кстати пользуюсь в некоторых случаях. В первую очередь когда настраиваю ток покое усилители мощности. Есть отдельный прибор LC метр, Которому я доверяю больше чем интегрированным прибором хоть они имеют что-то там в LC)))) А вообще спорить можно очень долго :-) но как говорится каждый работает тем чем удобно...
У меня мультиметров несколько, в том числе и стрелочные. Любимый UT-61E ( Точность, скорость измерений и прозвонка одна из лучших). В большинстве случаев использовать стрелочный нет смысла, но есть некоторые виды измерений которые не посильны цифровому. Например, вы наверное знакомы с pin- диодами. В трансиверах на них сделана коммутация полосовых фильтров. При утечке этих диодов трансивер начинает не корректно работать или вообще отказывает. Так вот такую неисправность способен увидеть только стрелочный мультиметр. Но это частный случай.....
Я тоже пользуюсь Ut-61E. Покупал его как он только на рынок вышел. До сих пор потребности все закрывает. Разве что для работы с частотными преобразователями можно было бы флюк прикупить. Но оно того не стоит.
Здравствуйте Вы еще работаете с писибивей как с рекламодателей. Можно вам вопрос задать в личке в контакте ? или здесь спрашивать ?
пишите тут
В схемотехнике слаб. Мультиметр на уровне чайник))). Но в арсенале пара мастеч и пара Appa. Изредка тыкаю всякие платы пытаясь разобраться что к чему. С емкостями пока так и не понял. Будем учиться. Спасибо за контент. Здоровья крепкого тебе и близким, и конечно всем подписчикам.
Спасибо за добрые слова.
Стрелочным тестером хоть и не много, но может сделать то что цифровой не сделает обычный. К примеру можно засечь стрелочником утечку электролит-конденсатора... Я тоже за цифровые и к стрелочнику редко тянуть, но еть в них то что не сделает цифровой...
Что такое засечь утечку конденсатором? Это не измерения и примерная оценка. Для измерения параметров конденсаторов есть специализированные приборы, нужно ими бользоваться а не мучиться с мультиметрами.
Интересное видео получилось. Мне важно чтобы прозвонка реагировала нормально, а остальное приблизительно. Так как я не профессиональный электрик или электронщик и мне не нужны показания тысячные после запятой. Спасибо.
Спасибо за добрые слова!
У меня такой же черный мультиметр, просто молниеносный АЦП - прозвонка, емкость, сопротивление, выбирал с классической трещеткой без авторежимов
И щупы я сразу заказывал за 4 доллара, надо искать что бы на фотографиях жгли зажигалкой, а то визуально дубовые и силиконовые у китайцев не отличить, один раз заказал и пришло говно, которое на первом морозе трескалось как печенье
Стрелочный прибор не заменим при настройке контуров приемо передатчиков когда надо видеть максимумы. Цифровые в большенстве не дают такой возможности. Там трудно поймать пик из-за постоянно меняющихся показаний на дисплее. Речь идет не столько о достоверности самих измерений а о визуальном контроле выхода. Поэтому кто занимается разработкой или настройкой ВЧ техники всегда будет иметь в парке приборов хороший стрелочный ВЧ вольтметр.
Возможно, не знаю, не занимаюсь ВЧ техникой.
Хорошую тему поднял.
Пасиб
Меня лично прям отлично устраивает этот мультиметр mеstek dm100c, только одно напрягает, он не хочет включатся при температуре +10 плюс минус примерно, включаешь тёмный экран и пищит, занесёшь в тепло отогреешь и он включается🤔
Хороший совет про выбор мультиметра, начиная с простого. Так можно сказать про все, наверное!
Давай про токовые клещи, и токоизмерительные прищепки для мультиметров.
Клещи есть, прищепок нет.
что думаешь о приборах sunwa а то загуглил на алике прифигел от цены.
в основном стрелочники у них, но говорят и у цифровых качество болтов как у китайцев
ничего про болты не понял. Про мультик ничего не знаю
Спасибо за совет. Но, я не такой богатый чтобы покупать что-то недорогое, чтобы потом покупать, качественное.
Главное точность и линейность результата. Помню первый цифровой взял в 1995 ох и дорого было, но классно все показания в готовых цифрах. Ни чего не надо по шкале высчитывать.
Сегодня достоинство стрелочных мультиметров только одно, это высокая ремонтопригодность в случае выхода мультиметра из строя, на пример из за перегрузки при измерениях.
Аурел, мультиметров всегда мало, у меня их около 10 и еще заказал...
огого, у меня 3, 1 всегда рабоиает, 2 переодически и 3 всегда лежит
Я ФЛЮК пользую, до этого были всяко разные .
Понты дороже денег?))
1:20 Ну никогда из за щупов не замечал скорость прозвонки. Конечно это бред, даже с кустарными щупами)) Есть тестера дохлики в этом деле))
Кстати, вопрос не по теме: ты как-то обещал рассказать про защиту тестера компонентов от не разряженных конденсаторов. Я пропустил или ты не выкладывал еще?
в процессе
Из своего опыта работы в промышленной автоматике скажу что единственны плюс стрелочных приборов (ц4310 , ТЛ-4 и тп) низкое входное сопротивление. При измерении напряжения в протяженных линиях или там где проходит множество кабелей цифровые приборы с высоким входным сопротивлением около 1 мОм ловят наведенку и показывают напряжение там где его по сути нет. Но уже в современных мультиметрах например как FLUKE 289 есть такая функция измерения с низким входным сопротивлением. Сам пользуюсь на работе FLUKE 175 уже 11 лет, а дома FLUKE 87 и меня все в них устаревает. И когда у меня спрашивают что купить я всегда говорю купи дешевый китайский мультиметр, поработай им год- два и ты тогда сам поймешь что тебе дальше нужно, а если сгорит то и жалко не будет. Я сам начинал со стрелочного ТЛ-4, потом был китайский DT830, потом M890 и только после этого FLUKE 175. Потребность в хороших приборах растет пропорционально твоему профессиональному развитию
У меня более дешевый 114, у него тоже есть вход с низким сопротивлением
главное в любом измерительном приборе - это точность, но ту какую ты ожидаешь.
Согласен! Точность это штука относительная.
А что за вопрос тому чуваку из кружка, апологету аналоговых приборов, ты в итоге задал?
Сделайте так?
Главное преимущество АВО-стрелочника -- почти мгновенная реакция на быстрые возмущения средних показаний с сохранением при этом RMS пропорциональности в довольно продолжительном времени и диапазоне ... .
Сейчас уже появляются всё активнее цифровики с аналогом аналоговой шкалы как раз с этой целью . Но возможный динамический диапазон при этом явно хуже и временные параметры явно стабильностью и понятностью/определённостью не страдают ... даже у одного производителя .
Что меня удивляет : почему-то в мультиметрах нет аудио-/свето-прослушки приведённого для измерений сигнала . А было бы очень полезно и необходимо в некоторых странных случаях . Хотя их и не так много . Но всё же ... .
Ну аналоговые шкалы (барграфы) на мультиметрах уже давно, на моем 25-летнем Мастеч он есть, и барграф значительно более динамичней на изменение сигнала, чем стрелочник, который у меня есть еще советский. Работал со стелочниками с детства, и честно говоря не вижу преимуществ стрелочников перед цифровыми. Не говоря уже по современные мульты с функцией осциллоскопа.
Не терпится выразить своё мнение по поводу просмотренного. Я не знаю на каких контролёрах построены эти мультиметры, но знаю парочку это 7106(80-х гг.разработки) , 9207 и 97ххх серия. Все они плюс минус одинаковые и справляются со своими задачами, отличаются лишь цена/удобность+диапазон измерения+функционал. Ну бывают задержки, неправильные отображения - тут либо единичный брак или недочёт конструкции(фиксится всё, google в помощь). У меня 4 прибора DT890B+, DT9208, токовые клещи и ТА804. Работают все по разному, показания плюс минус одинаковые, задержка лишь у ТА804, т.к. он автомат. Все по разному удобные, но каждый мне дорог т.к. у каждого есть свои полезные функции. Недостаток один - отсутствие защиты, что есть то есть. Так же щупы на Али на любой выбор. Я не вижу смысла их хаить кроме личной неприязни. Вот DT9208 без отображения наименования измерения, да не удобно, но он меряет и это его единственный недостаток, кроме наверное цвета и отсутствие измерения частоты и счётчика гейгера.
У стрелочного прибора есть одно преимущество сейчас: можно показывать годовалому ребенку, и отклонение стрелки от замыкания щупов его заинтересует изучить прибор))))
)))
В любом мультиметр есть свои плюсы и минусы, да же в дорогом fluke. Меня например сильно напрягает разделение прозвонки и тест диодов.
Как сказали бы фотографы, лучший мультиметр - это тот, который всегда под рукой)
Пользуюсь стрелочным прибором когда надо поставить что то на длительное измерение (цыфровой отключается по времени).
Многие можно включить в режиме не отключения, для этого при включении нужно удерживать одну из кнопок
Согласен у всех свои задачи под них свои приборы .
А мне нравиться пользоваться стрелочным тестером , но часто использую цифровой :-))
Прозвонка на серии 100В отличная,сам имею такой
Стрелочный 43101 стоит на полке, для интерьера, ни для работы ни для хобби уже не используется, вполне хватает цифровых😉👍
Спасибо
Работаю RM406B
Прозвонка быстрая
Батарейки раз в 2-3 мес
Отличный прибор для автоэлектрика!!!
Стрелочный прибор очень интересно стоит на полке за стеклом, в музее. Написал про все интересное в стрелочном.
По поводу аккумуляторов в мультиметре... Есть же сейчас литиевые аккумуляторы с встроенной платой дающей на выходе 1.5 вольта.
Причём их есть в различных формфакторах: AA, AAA, крона и т.д.
Там стоит DC DC плата, которая выдает напряжение с кучей помех, и некоторые мультиметры плохо реагирует на такое питание
Помехи основная проблема. В флюк ставить такие жалко будет,+ от аккумуляторов без преобразователей то что от них не бывает помех.
@@SerBart есть без DC плат, 8.4в. Пока работают, 3й месяц.
У меня в 114 флюке стоит с Дс ДС, проблем нет. Все отлично. Работает уже несколько лет.
Поддерживаю, никакой риск не стоит жизни и здоровья
У тебя на обзоре мультиметр с автоматическим выбором диапазона, но есть примерно такой же, но с ручным выбором. Он пашет реально быстрее. И в нем, если не путаю, есть генератор проверки динамиков. Я автомат брать не стал. Второй год пользуюсь ручным. Вещь
Ставишь вместо одной батарейки диод шотки в прямом направлении, а вместо второй аккумулятор 14500. На стекло наклеиваешь кусок пленки от мобилы, обрезав по размеру. Иначе стекло через год будет отвратительное. Вывод из спящего режима кнопкой Select. Проверил на эталонном напряжении, разбег в 50 милливольт в среднем. DM100 ручной выбор, как у меня
@@no555handle Все что проверял, все светилось
Нууу любители стрелочных видимо ещё и на мамонтов охотяться🤣🤣😍
Убедительно , во всём согласен))))
Спасибо
Есть завод Зотек/хототек, который любому, на эту базу, кастомизирует функционал, и выпускает серию. Зоопарк настолько большой, там 20-30 названий. Мой зовется рм18с, ровно ковыряться дома. Прозвонка быстрая, да, но выбирал потому что живучий и все. Сложно с ними было разобраться, это точно.
Аурел, классное видео. Спасибо.
Спасибо за обратную связь.
я приборчик собрать пытаюсь не знаю как назвать, может энергомер или экометр.
надо ещё шрифт найти с этой буквой поузорнее
Не падай на клемму. Мимо старайся. Здоровья)
)))
16:50 обычно когда замеряют, а не измеряют, то смотрят на метки, а не отсчитывают точно.
метки могут быть где угодно, вроде 2 деления назад от 20 вольт, и это будет 1300ом
цифровые мультиметры были ещё в СССР, у меня был электроника мц-01, год точно не помню Горбачев тогда уже был, но в ранние годы, так как водка, сигареты и колбаса ещё были в свободной продаже. примерно до 88-го года.
Тоже думаю, что цифровой лучше.
18:40 щя напишем.
знач в стрелочном места хватит под ещё один стрелочный вместе со стрелкой.
туда можно засунуть фляжку портвейна и цифровой.
уходя из дома с прибором, настроение увеличивается.
а на работе использовать цифровой.
Хотелось бы услышать ваше мнение о мультиметре Mastech MS8269 у них с MESTEK DM100C примерно одинакова цена
не знаю, не щупал
Все верно сказано!
Спасибо
Купил тестер без крутилки думал класс ...но при проверке напряжения импульсного бп шимка громко бахнула да и искра какая то проскакивала на щупах ... такое бывает???
Конечно бывает. Выключаешь блок питания. Подпиваешь провода в точки которые нужно измерить. Включаешь блок питания.
Тыкаться в работающий блок питания- верный шанс его добить при любом случайном движении.
DM100 получше будет. Только у него не хватает напряжения для проверки светодиодов( Аналог RM406b. Там прозвонка норм. И кондёры быстро меряет ну и всё остальное.
Мне кажется что DM100C прозвонка тормозит из за того что она "подвешена" на той части шкалы, где автоматически выбирается диапазон измерений. Т.е. за прозвонку отвечает та же самая логика, которая отвечает к примеру за автоматический подбор типа и диапазона напряжения. Мне кажется именно она и дает подтормаживание. Мне вот любопытно как работает прозвонка на аналогичном тестере только без шкалы автоматического подбора диапазонов измрений. Это прибор просто DM100 без каких либо букв в конце. Если бы можно было узнать, то это бы или подтвердило бы, или опровергло мою догадку.
почему нет стрелочного с цифрами под шкалой.
наоборот вроде чтото было с нарисованой полоской, па чтоб чтоб совместить нехотят
Mestek DM-100C - автомат и он значительно уступает по возможностям модели Mestek DM100 без индекса "С" У второго не только функций больше, он просто действительно быстрый. Поэтому сравнения скорости прозвонки и других измерений нужно делать не с этой версией.
появляются новые мульты с ли-полимерными аккумуляторами и заряжаются как смартфон. к примеру недавний мультиметр от Bside для дома в быту нормуль.
Большой плюс старого стрелочного прибора в том, что им можно кинуть в недовольного клиента!!))
Тоже не вижу в стрелочниках плюсов. Любой более-менее нормальный цифровой мультиметр удобнее и точнее. Лежит у меня аж три хороших стрелочника, только желания ими работать почему-то не возникает. Лежат без дела, только выбросить жалко)
Вот вот, когда есть что выбрать, выбираешь удобное
Ну и ещё один комментарий в бонус у меня elecall mk72 китайский до мозга костей. Форма, корпуса очень похожа. Брал за 800р и после твоих роликов я проверил прозвонка, моментально любое касание сигналит. Я афигел. Правда сейчас такой прибор стоит дороже гораздо, я очень вовремя взял.
здравствуйте, спасибо за ваши видео.
нашел в Кишиневе в продаже частотомер BK Precision 1823A, новый и за смешные деньги.
мне он точно не нужен, а вам может быть пригодится, либо кому-то из ваших знакомых или коллег.
если интересно - напишите!
Lcd от рассеяного света лучше(с зеркалом)
Технология измерительного прибора по идее должена быть >= технологии ремонтируемого.
На цифре колебания напряжения практически не понаблюдаешь, например небольшие колебания постоянного тока, а так разве что, только понять о том, что там что-то изменяется, иначе нужен осциллограф!
А где тебе нужно смотреть колебания?
А еще в подобных мультиметрах на двух АА батарейках встречал что плавают показания в зависимости от заряда батарейки. Не в плане что вместо 10 вольт он тебе покажет 100, но из заявленной погрешности в 1% выпадает. Но этого мы уже не узнаем, так как сомневаюсь что за 9 месяцев друг еще не забрал себе мультиметр :D
Забрал, давно забрал. Видео на винте долго мариновалось.