Je viens de découvrir votre livre et d'écouter votre podcast, à bientôt 50 ans, cela vient de mettre enfin des mots sur mes "maux"... la conscience de la différence, la sensation d'être jamais à sa place.. d'être incomprise et/ou décalée.. gaffeuse ou l'emmerd... de service car toujours vouloir tout décortiquer les conversations, les gens, les pensées... L'isolement plutôt que d'affronter les remarques blessantes... Enfin des outils pour comprendre et s'aimer...
Je me suis tellement sur-adapté que mon corps a dit stop: burn-out suivi d'une maladie auto-immune. Quel soulagement d'entendre que je n'ai plus a cacher ce que je croyais être une vraie folie 😔. Il est un peu tard, mais je respire enfin. 50 ans d'apnée, dure dure😏. Au moins j'ai une étiquette a donner a ceux qui me rabâche ''arrete de réfléchir'' 😳. Neuroatypique me plaît bien. 🙏 Merci merci merci 🙏
Merci à toutes deux - Riche conversation, laquelle en moi, fera son chemin - et me conforte dans l'idée que la meilleure des attitudes vis à vis de Soi est de rester doux et bienveillant, et ce, quelque soient les écueils; de s'accueillir avec nos particularités, sans chercher à se sur-adapter sans cesse au risque de se perdre. Rien ne sert de se fondre dans quelque moule que ce soit pour "grandir" en sécurité - bien au contraire - La force est dans le respect de Soi, sa différence et son l'authenticité - avec ouverture et vigilance intuitives, enrichies d'expériences et de rencontres comme celles que vous nous faites partager. Encore Merci Anne, Privilège & Cadeau que de vous suivre ⭐😊
Mme Petitcollin : Merci! Votre vision. Votre implication à « parler » tous les langages d’un hémisphère droit ou d’un hémisphère est juste énorme. Merci. Continuez ainsi. C’est vraiment fabuleux et surtout permet de se comprendre quand on n’y arrive pas ou plus lorsque le « monde » normopensant nous semble si incompréhensible et blesse alors que leurs intentions ne sont pas forcément en ce sens. Bravo à vous pour ce podcast ainsi qu’à Anne que j’apprécie énormément et découvre à chaque Lundi et à chaque Jeudi depuis bientôt deux ans. Merci à vous Mesdames.
Un podcast qui fait vraiment du bien. Merci à mes collègues de l'aérien qui me l'ont conseillé. Je suis dys depuis toujours et sûrement surefficiente. Mais ça je viens à peine de le comprendre. Christel a posé des mots sur ce que je ressens être depuis toujours. MERCI 🙏
Mais punaise MERCI !! Je suis donc sur efficient ! Je me suis reconnue dans chaque mot qu’a dit Christel ! Ça fait du bien d’être enfin reconnue et comprise 🙏 Superbe podcast. Merci à toutes les deux 👍
Retrouver le sens d'être différent...un podcast qui ouvre les portes à la "neurodiversité"... merci à vous deux pour cet échange très enrichissant et la quantité de vos paroles...
Tous les sujets que vous proposez attirent mon attention mais je dois admettre que celui-ci, entre autre, résonne davantage profondément en moi. Il y a un an j'ai ENFIN su pour quelle raison j'ai une façon d'être "differente" depuis enfant. Un véritable soulagement. Merci à toutes les deux d'évoquer ce sujet. Très belle journée 🙃
Merci je vais acheter votre livre et faire écouter cette vidéo à mon beau-fils diagnostiqué schizophrène alors que pour moi il est simplement différent .... cela va le rassurer. Encore merci 🙏💖
Merci pour ces explications qui me rassurent réellement. Une psychiatre d hôpital (lien familial par alliance) m'a collée l' étiquette d'une maladie mentale,,,, ce qui m'a très longuement choquée et forcément touchée dans mon être. Aujourd'hui je comprends mes différences, je les accepte mais étais jusqu'à aujourd'hui, dans la perception d'un entre deux,,, pas simple en effet d'être différente. L'expliquer à notre entourage pour qu'ils puissent eux ausdi le comprendre et s ouvrir (du cœur) à cet autre.
Merci beaucoup pour cet échange ! Tellement difficile pour moi d'expliquer ma différence... Je garde précieusement cet interview pour l'utiliser comme excellent outil pédagogique... Et espérer mieux être comprise par les personnes qui comptent pour moi. Encore merci.
J'avais commencé à comprendre ce décalage en me disant " Starseed", aujourd'hui je met des mots beaucoup plus concrets sur ces ressentis. Merci beaucoup pour ce podcast! ❤
Je me suis totalement reconnu dans ce poscat (je suis dyslexique) et jusqu'a il y encore un ou deux ans, je ne savais pas que je faissais parti des neuroatypique. C'est riche en renseignement
...Ça fait du bien de réécouter cet épisode, surtout à propos du récit collectif... Une société aseptisée et facile à dompter... Affirmons encore nos fulgurances et nos arborescences. La vie est un buffet, on à le droit de goûter à tout et de déguster encore le meilleur 😋L'âme des zèbres se révèle de mieux en mieux... Merci !
J'étais la personne qui coupait le fromage et au contraire je faisais ce métier pour sociabiliser 😁. Et les échanges étaient quasiment tous très sympa. Les gens apprécient qu'on leur fasse parler d'eux 😏
Je viens de découvrir ce podcast. Je me découvre. Et j'ai vu que pendant une grande partie de ma vie je me suis forcée à être conforme à ce qu'on attendait de moi, à m'ennuyer et à me forcer à être comme les gens voulaient que je sois. Et je me rends compte aujourd'hui que nous sommes tous neuro atypiques. Seulement certains ont oublié qu'ils le sont.
Merci pour votre éclairage Christel Petitcollin et Anne Guéquière . Cela lève un voile et la toile tissée de mes pensées à trouvé d’autres ancrages pour plus de grandeurs et de souplesses 😂
La pensée en arborescence, ça s'appelle la pensée ! Jeanne Siaud-Facchin qui a créé le concept ne l'utilise d'ailleurs plus depuis quelques années déjà. Les neuroscientifiques l'ont démontré.
Magnifique ! Une approche très différente, donc passionnante. Je me suis tellement reconnue ! De plus, j'ai encore découvert une nouvelle manifestation que je n'avais jamais entendue encore, et pour laquelle je me sentais encore différente et "non-identifiée" (hihi), il s'agit de cette pensée en images, et de la difficulté qui en découle de la mettre en mots. Cela me donne une grande incommodité d'éloquence, parce que je suis toujours assaillie d'images, et les mots ne viennent pas facilement en même temps. J'ai toujours du mal à me concentrer sur ce que je dis. De ce fait, je me sens plus à l'aise dans l'écriture, parce que j'ai le temps de canaliser mes images et mes mots ! Merci ! J'écoute vos podcasts depuis presque 3 ans maintenant, et je n'ai presque jamais osé écrire encore, sauf enfin cette semaine, en raison de mon grand enthousiasme, et parce que les choses mûrissent petit à petit dans ces histoires d'internet et de réseaux sociaux où je me sens aussi tellement atypique... Merci encore !!! 🙏🙏🙏💖💓💝
Bonsoir c'est exactement la même chose au sujet des images et franchement je m'isole plus envie de communiquer...c'est bien dommage pour certains d'entre nous d'avoir vécu en apnée autant d'années (j'ai 42 ans) mais difficile encore de me faire entendre et comprendre 😢. Bonne soirée
Merci pour ce podcast à vous deux 😉 Malheureusement la société a encore à évoluer dans le sujet...Heureusement qu’il existe de belles personnes comme vous pour faire envoler les pensées limitantes Intéressant...🙏😊
Merci, passionnant exposé d'un état dys ! Pour les personnes concernées cela éclaire un peu plus le tableau, quand à notre position vis à vis des neurotypiques !
Du bon sens plein les oreilles! Quel bonheur...🪷 Gratitude pour vos actions respectives Christel et Anne. 🙏 Merci pour ce podcast inclusif et intelligent. 🙈🙉🙊🐵
Ode à la joie en entendant ce podcast... C'est vraiment mon constat... L'absurdité d'un système qui voudrait des enfants en bonne santé et qui diagnostique des enfants dès qu'ils savent pas restée assis à se taire pendant des heures... Je me sens moins seule 👍
Mais je ris tant à chaque fois que j'entends Christel Petitcollin me faire comprendre ce qui agace les autres en moi!🥰 Là j'avoue que l'ennui face aux conversations de salon m'a fait éclater de rire. (Et il y en a d'autres!😁) Je retrouve tout ça avec Elaine Aron et d'autres... "Sapiens est un petit singe effrayé par ses pensées. " c'est impressionnant comme travailler directement avec notre amygdale aide. Chere Christel même la caverne de Platon est un clin d'oeil à la pratique de la sophrologie caycedienne! Merci j'ai l'impression d'être moins seule sur mon chemin de thérapeute dont l'essentiel des clients correspond aux neuroatypiques... Or la phénoménologie et les pratiques qui englobent bcp de techniques comme la visualisation positive, la mobilisation du corps, la somatisation positive, la bienveillance pour soi, le travail sur la confiance, l'harmonie etc est un vrai chemin c.o.n.c.r.e.t. pour se vivre en paix. (Avec bienveillance). Merci vraiment...
Bonjour, suite à l'écoute de cette interview, à plusieurs reprises et que j'ai grandement apprécié (merci encore), je me permet de vous soumettre ces quelques réflexions personnelles. Je précise que j'ai également lu le livre de Christel Petitcollin, "Je pense trop", il y a environ cinq ans. Donc, cette nouvelle terminologie de "neurotypie", typique et atypique, me plait mieux. Elle me semble meilleure et plus appropriée que la précédente (celle du premier livre). Notamment pour les "normopensants" qui pouvaient prendre cette appellation comme dévalorisante… (me semble-t-il) "Le récit collectif est fragile et l'on n'ose pas le remettre en question, de peur d'avoir à tout retricoter… Mais le récit collectif s'appauvrit, il est de plus en plus tiré par les cheveux et on a de moins en moins le droit de le questionner..." Par extension de ces réflexions, tout à fait pertinentes, on pourrait donc expliquer la dichotomie et la division que génère la crise actuelle. Homo sapiens divisé, au bord de la guerre civile, entre typiques et atypiques... D'un côté, ceux qui sont viscéralement attachés à la vérité, quelles que soient les conséquences que la révélation de cette vérité, abrupte parfois, pourrait entrainer. Ceux-là ne peuvent se soumettre à des règles dénuées de bon sens et pétries de contradictions, issues de mensonges multiples. Et de l'autre, ceux qui sont attachés, avant tout, au conformisme social. Pour ceux là, peu importe que ce soit vrai ou faux finalement, l'essentiel est d'avoir un cadre et que tout le monde s'y conforme. Ces derniers n'admettent pas l'insoumission des premiers car ils n'ont probablement pas conscience de l'origine et du caractère inéluctable de leur position. Besoin de vérité, de sens et besoin de conformisme, en opposition totale. Peut-être que, tout comme Neandertal, pourtant très proche de Sapiens mais avec ses caractéristiques propres, a été happé par ce dernier, suites au mélange, car il était minoritaire; Peut-être que de même, l'avenir de l'humanité fera disparaître les neuroatypiques, par absorption... Ceci n'est qu'une réflexion personnelle et n'est pas une vision pessimiste, profitons de nos derniers instants d'existence... 🤣 (Comme disait Coluche, dans sa métaphore au sujet des chinois et de la population mondiale : dans un oeuf, il y a du jaune et il y a du blanc mais quand on mélange, il n'y a plus que du jaune...)
@Pauline Darles Les accords Toltèques !!! Votre réflexion me fait penser à ce livre que j'ai lu, il y a peu 5Don Miguel Ruiz, excellent) Remettre en question ses propres croyances et conditionnements, souvent inconscients, un sacré boulot en effet que d'apprendre à se connaitre pour pouvoir agir en conscience, en alignement avec soi-même, avec son âme... Merci
@Pauline Darles Tout d’abord, Pauline, il ne s’agissait pas d’un conseil mais d’une simple réflexion inspirée par votre premier commentaire… Ensuite, mettre dans le même panier « mainstream » et « développement personnel » me semble un peu grossier pour ne pas dire totalement erroné… Je vous laisse à vos préjugés pour le moins expéditifs ! 😊 Mais surtout, n’en faites pas une affaire personnelle ! 😊 Je crois pour ma part qu’il ne s’agit pas de chercher de nouvelles croyances ailleurs mais bien de trouver sa propre vérité, son propre chemin, qui sera unique… C’est également ce que suggère Krishnamurti, de sortir de nos conditionnements, aussi bien d’un point de vue collectif qu’individuel, de se voir tel que l’on est. De ce que j’en ai compris à aujourd’hui en tout cas… ou encore Lise Bourbeau, en détricotant nos propres blessures… Chacun a son propre travail à faire et ses propres conclusions à en tirer. Quelques citations de Don Miguel Ruiz extraites des Quatre accords Toltèques : « Être simplement soi-même, voilà ce que l’on redoute le plus. Nous avons appris à vivre en nous efforçant de satisfaire les besoins d’autrui, à vivre en fonction du point de vue des autres, de peur de ne pas être accepté et de ne pas être assez bien à leurs yeux. » (cette citation rejoint d’ailleurs le « faux self », explicité par Christel Petitcollin dans son livre « je pense trop » ou encore les blessures d’injustice ou de rejet, expliquées par L. Bourbeau) « Nous ne nous pardonnons pas de n’être pas parfaits. Nous savons que nous ne sommes pas comme nous croyons devoir être, aussi nous sentons-nous faux, frustrés, malhonnêtes. Nous essayons de nous dissimuler, en prétendant être qui nous ne sommes pas. Résultat : nous manquons d’authenticité et nous portons des masques sociaux pour éviter que les autres le remarquent » (encore ici, cf blessures et masques de L.Bourbeau) « Naturellement, nous jugeons aussi les autres d’après notre idée de la perfection, et bien entendu ceux-ci déçoivent toujours nos attentes. » « Les humains se punissent indéfiniment, à défaut d’être ce qu’ils croient devoir être. Ils se maltraitent constamment, et se servent aussi des autres pour se faire du mal. Mais personne ne nous maltraite plus que nous-mêmes, car ce sont le Juge, la Victime et LE SYSTEME DE CROYANCES qui nous poussent à agir ainsi. » Enfin, pour finir sur une note positive (c’est possible !) « Si vous voulez connaître une existence faite de joie et de plénitude, il vous faut trouver le courage de rompre CEUX DE VOS ACCORDS qui sont fondés sur la peur, et revendiquer votre pouvoir personnel. Les accords dérivés de la peur nous font dépenser énormément d’énergie, tandis que ceux découlant de l’amour nous aident à conserver cette énergie et même, à en avoir davantage. » Donc il s’agit bien de rompre, CERTAINS de nos accords préétablis par nos conditionnements, et non pas tous, seulement ceux qui nous sont nocifs et empêchent notre évolution… Pas facile à démêler car notre égo est souvent en embuscade pour nous mener vers de fausses pistes… Il est sans doute parfois opportun de se faire aider, d’une façon ou d’une autre… Enfin, encore une fois, n’en faites pas une affaire personnelle (2ème accord Toltèque), ce fût l’occasion pour moi, de réviser un peu. :D Belle journée à vous.
Merci encore Anne pour inviter de belles personnes ! 🙏 Je découvre Christel Petitcolin et son travail !.. mais je me reconnais dans la description de cette catégorie de personnes … déjà en écoutant Fabrice Midal je l’étayas reconnue dans l’hypersensibilité !… J’apprends et c’est fabuleux de trouver des éclairages sur des sujets qui restaient la haut dans le mental sans forcément savoir à qui en parler !!.. merci infiniment !.. 🙏🙏🙏je vais de ce pas consulter le site et une fois de plus ajouter ce livre sur la liste d’achats !.. il manque le temps pour tout lire et tout écouter 😅
Bonjour, J'écoute tous vos podcasts avec attention car vos invités sont vraiment intéressants. J'ai vécu 70 ans en décalage et je viens de réaliser certaines choses. Merci à vous🙏 Mme Petitcollin a certainement un site?
Super intéressant mais j'attendais que Madame Petitcollin mentionne Carlos Tinoco pour son travail excellent sur les différences des récits collectifs pour neurotypiques/ neurodivergents (neuroatypiques) mais hélas... J'espère quand-même qu'elle le fait dans le livre.
Excellente interview! Merci beaucoup, le sujet pouvait aussi être abordé sous les aspects spirituels qui expliqueraient les hypersensibles par la venue sur Gaia des âmes à un niveau évolutif avancé par rapport aux humains natifs, et cela nous permettrait également de nous accepter et accueillir avec plus d’amour, surtout les individus atypiques, aujourd’hui écartés, de différentes manières, de la société des normaux-pensants, par un jugement d’inadéquation sociale. Merci et bravo pour les choix de thématique.
Qu’est-ce que je m’y retrouve!!!! Merci à toutes les 2🙏 j’ai bien rigolé avec l’anecdote de la fromagère !!! Oui tout à fait ça je suis toujours désillusionnée de ne pas partager cet intime ...je le cherche tout le temps partout avec les autres.....😉😉😉😂
Madame Petitcollin est ma mère spirituelle. Grâce à la lecture de son livre sur les manipulateurs, j’ai pu me rassurer et comprendre ce que je vivais… En guérir demande de la patience et de la persévérance Encore merci ❤❤
Magnifique et eclairant...tellement conforme a ce que je vis pour moi pour mes enfnats et mes patients Sentiment d etre un extra terrestre tellement souvent et enfermee dans un systeme troo petit pour moi trop étriqué et enfermant
Merci énormément pour votre analyse, car c était une vraie catastrophe toute ma vie, du coup j en ais perdu tout mes moyens ,j avais compris mon comportement mais je l avais pas identifié comme un état neurologique, du coup je culpabilisais de tous mes rapports aux autres. A 52 ans ,mieux vos tards que jamais.!😅❤ merci
Vos livres ont clairement changer ma vie. Car la littérature classique explique les HP. Mais vs avez su expliquer comment fonctionne les neuro typique. Car ns ns savons comment se que ns comprenons pas c est le fonctionnement « normal » et la, ça, a tt. Changer
Bonjour merci pour ce podcast. Est ce qu'il existe des centres ou association ou l on puisse faire connaissance avec des neuroatypiques pour ne plus se sentir seul
La pensée n'est pas arborescente mais associative. Elle se caractérise par le rapprochement de "formes" qui peuvent être similaires et peuvent être des "déclencheurs" d'explorations qui, elles, peuvent être arborescentes ou fulgurantes. La capacité d'analogie est enrichie par la curiosité et permet d'élargir ses raisonnements par l'application de routines qui favorisent la prise en mains à priori de domaines non connus. On voit tout de suite la limite qui consiste à appliquer ses propres recettes de cuisine cognitives et qui provoque des biais qui seront des œillères facilement repérables qu'une personne va devoir explorer pour compléter son acquisition d'un nouveau domaine et qui ne permettent pas de saisir tout de suite des phénomènes contre-intuitifs. Une fois ces derniers saisis, car on se retrouve rapidement confronté à toute forme de spécificité, se forme un effet d'"Eureka" très satisfaisant qui amorce le plus souvent le désintérêt et le besoin de passer à autre chose.
Vous pensez aussi à une sorte d'image en 3D (4D?) quand vous essayez de visualiser ce processus d'association? Il n'y a pas de branches mais des images superposées, images qui apparaissent à plein d'endroits différents en même temps ou presque. Ou peut-être que c'est lié à mon Ni/Se? Je ne sais pas.
Bonjour Anne, merci pour le podcast ! Vous parlez à un moment d'un texte qui serait plus facile à lire pour les personnes dyslexiques. Pouvez-vous m'en dire plus ? M'indiquer où le trouver ? Très belle soirée
Je suis exactement dans le cas décrit, après une errance médicale de 7 ans, avant de diagnostiquer une maladie orpheline. Pendant ce laps de temps, j'ai vécu de la maltraitance médicale à tous les niveaux (vous n'avez rien, c'est psy...), mais aussi avec l'entourage (qui ne croit que le point de vue de la "blouse blanche"), etc. Effectivement dès qu'une situation sort de la norme, vous gênez le discours collectif.
Whaouuu j'ai envie de chialer d'apprendre que je juste super efficiente !! Je sentais bien que je fonctionnais différemment et on me le reproche tellement...
@@metamorphosepodcast hooo c'est trop gentil.. puisque j'en ai l'occasion j'en profite pour vous dire que j'adore vos podcasts que j'écoute depuis ma voiture. Merci infiniment, heureusement qu'il y a des personnes comme vous qui sont comme une bouée 😊
Beaucoup de normo pensants sont des neuro atypiques qui s'ignorent... Humainement, c'est la sur adaptation hypo sensible qui est un trouble... Le déni d'empathie (non toxique détournée par l'égo), c'est un déni d'humanité... En plus on peut-être très atypique parmi les atypiques ... Une société qui drogue légalement (avec poussée de lobby peut être) sa population pour survivre ou des enfants différents pour être calme en classe... sans parler des étiquettes erronées ... En tant que "quadra indigo" quand j étais enfant dans les 80s... on avait pas de jolis noms colorés, mais des nom de troubles... Heureusement j"y ai echappé. Comme dit Elaine Aron ... il y autant d'hypersensibilités que de hauts sensibles... super, hyper, ultra, HP, etc... et une quantité de "pièces détachées et options" neurocognitives non négligeables ... Par contre bonne nouvelle ... ca peut être un hyper-fardeau, mais aussi un hyper-cadeau ... c'est pas une fatalité. :)
Parfois, lors de conversation « pour ne rien dire » je commence à suffoquer et à angoisser. Ça ne fait pas que m’ennuyer ou m’impatienter. Suis-je la seule ?
Non, non je vous rassure MMe Petitcollin, moi je me suis dit que pour comprendre comment on « pense trop », vous étiez assurément dans le vécu et donc neuroathypique 😁😉
Merci pour cet échange très intéressant mais je regrette que le sujet des "antivax" et des "complotistes" aient de nouveau été mis sur le tapis.... Je ne comprends vraiment pas la relation qui a été faite (ou pas faite ?) avec le sujet.
C'est pourtant une évidence. D'un côté il y a les neurotypiques qui ne se posent pas de question et suivent les experts et de l'autre les atypiques qui questionnent... Sans être pour autant "anti" ou "pour", la solution se trouve peut-être ailleurs, entre les deux. Vous suivez ?
Neurotypique terme de base très employé dans la communauté autisme et notamment la partie qui milite énormément pour la neurodiversite notamment au Canada ^^
@@timefortee c'est une évidence. C'est pour cela que le mouvement sur la neurodiversité ouvert par la communauté autiste porte par définition sur toute personne neuroatypique et donc forcément pas seulement sur l'autisme, heureusement. Mais souvent quand on parle de neuroatypisme en France on ne mentionne pas du tout les autistes ce qui est cocasse vu l'histoire première de ce mouvement... (ou bien juste les autistes asperger" pcq pour les non-autistes ils ont l'air quand mm + "normaux" - "chelou" (ce qui est faux) que les autistes dits de "Kanner", je precise que ces appellations sont obsoletes car ne decrivent pas la réalité de maniere assez pertinente)) car finalement on préfère se voir soi-même comme juste neuroatypique mais ceux qui semblent trop differents, comme pathologiques, donc j'ai trouvé ça intéressant de rappeler les origines du terme porté par la communauté autiste ^^ l'autisme est bien trop malmené en France... 🥺 Melanie Ouimet qui est Canadienne et porteuse actuelle de ce mouvement (et autiste) a fait de supers livres sur la neurodiversité et spécifiquement l'autisme car c'est vrai que c'est quand même assez spécifique 🤔 mais je pense que c'est justement cette spécificité de l'autisme qui a poussé à questionner énormément la vision de l'humain ce qui est normal ou pas, en allant plus loin qu'habituellement (+ loin que hypersensible etc.). Elle parle de biodiversité humaine je trouve ce terme excellent 🥰
@37:42 ❤ Par contre, @39:00 la comparaison du monde à un théâtre, pas Christophe Maé s'il vous plaît 🙏🏻 Veuillez rendre à César ce qui appartient à César, à Shakespeare en l'occurrence, tout de même...
Pour les enfants mort nés, il y a l'avortement que le récit collectif se doit de absolument trouver au top et de bien faire attention que rien ne conteste cet état de fait, de tout verrouiller.
@@timefortee comment cela ? Je voulais dire que dans le spectre des fonctionnements neuroatypiques ( donc présent plutôt chez une minorité de la population), on peut y ajouter d'autres types de personnalité : les personnes ayant subi un Ptsd ou ptsd complexe, les dys... Qui ne sont pas des troubles de la personnalité
23:00 parce que ces "idées" sont en fait des moyens d'organiser le groupe. (typiquement: les idées politiques qui sont en fait des stratégies pour gérer un peuple). bref c'est un abus de langage de prétendre que l'être humain "tue pour des idées", en fait il tue pour des stratégies sociales. exemple: le conflit entre la Russie et ses voisins, on a clairement deux stratégies sociales différentes qui s'affrontent, le collectivisme autoritaire d'un côté, l'individualisme libéral de l'autre. L'ours et le paon. Pas étonnant que ça ne colle pas. 26:25 la fin de la mortalité infantile est extrêmement récente dans l'Histoire, et cette mortalité infantile a toujours été considérée comme une fatalité donc effectivement on n'a jamais appris à faire le deuil d'un enfant mort-né
je me suis toujours senti à coté de la plaque en société... et toutes ces notions de neuro atype, hypersensibles, etc... sont séduisantes car elles nous donnent le beau role ( souvent opposé au grand méchant pervers narcissique). D'ailleurs, cela contient certaines vérités puisque cela reprend le ressenti d'une certaine population. Si cela peut déculpabiliser, tant mieux. Par contre je m'inquiète, au contraire de cette dame, de ce que cela puisse cacher et empêcher, ou en tout cas retarder, le diagnostic et la prise en charge de beaucoup de troubles plus sérieux, réellement handicapants. déjà que c'est compliqué d'obtenir un diagnostic d'autisme, de tda h ( j'ai dû attendre 44 ans) vu le retard pris par la France sur ces sujets, alors leur dire, c'est juste une différence sans rien faire derrière pour aider... nous ne sommes pas aux usa, nous ne surdiagnostiquons pas nos enfants ( et il y a des raisons très concrètes à ce phénomène aux usa. simplement qui dit diagnostic dit prises en charge dit soins remboursés donc les médecins ont tendance à surdiagnostiquer des personnes qui sont en difficulté, mais juste en dehors de la norme) On n'a pas encore ça en France. Au contraire, on sous diagnostique clairement, notamment les femmes, et ça crée des gens comme moi. En difficulté, qui font des burn out, des tentatives de suicide... C'est quand même un truc grave qu'on ne peut pas balayer comme ça par un fantasme. Jje m'inquiète aussi qu'on parle neuro atypie ou d'hypersensibles sans jamais évoquer peut -être que c'est notre société moderne, capitaliste, néolibérale qui agresse, violente, sensibilise sa population (au même titre qu'un allergène sensibilise l'organisme qui y réagit de plus en plus violemment et que pourtant y'a des gens qui ne deviennent jamais allergiques, même si exposés aux mêmes agressions). Dans cette société pronant l'individualisme, faute de solution collective, et bien chaque individu est laissé à lui même, à ses capacités... et bien sur certains s'en sortent plus difficilement. Quand un concept émerge, ce n'est jamais par hasard. Pourquoi 2020 et pas 1960 ? Pas parce que soudain on a compris qu'on était différent ! ou qu'en 1960, les discussions étaient toutes intéressants, riches... non, on avait déjà des façons de fonctionner différentes ( c'est un peu enfoncer une porte ouverte quand même) et pourtant pas besoin de le formaliser... Pourquoi ? parce que la société est peut-être plus violente ? Et aussi qu'on s'intéresse plus à l'individu,c 'est vrai ( et ce n'est pas un mal) Le ressenti est là, ok, mais l'explication "biologique" me semble doncbien restrictive... et peu porteuse de solution, à part de dire aux gens, c 'est pas votre faute, vous êtes comme ça. Et aimez vous les uns les autres. Un mec a dit ça y'a deux mille ans (j'ai rien contre lui, il était même plutot sympathique pour l'époque ! ), mais je ne vois pas bien le résultat... après, je suis d'accord notre société actuelle file un mauvais coton.
C'est à nous de nous adapter parce qu'on est minoritaire ? C'est le monde neurotypique qui part du principe que la raison du plus nombreux qui est la meilleure. Biais cognitif donc. La vérité c'est que c'est à nous de nous adapter parce que eux sont très à l'aise dans leur auge à cochon. Et il faut absolument agir pour que les nôtres soient plus les souffre douleurs des cours de recré. Difficile de s'adapter quand on est brisé, voire suicidé. Et on passe déjà nos vie à s'adapter
On peut reproduire l'expérience de Milgram 10 fois ou même cent fois, les biais qui rendent cette expérience totalement discutable demeurent les mêmes, 10 fois ou 100 fois ! Un des biais vient du fait que les participants étaient payés et qu'ils avaient absolument besoin de cet argent (étudiants, precaires, etc.), un autre biais vient de la confusion entre obéissance et consentement. Obéir à des SS lors de la Shoa ou croire participer à l'avancée de la science et donc, consentir, ça change beaucoup ce que l'on peut en déduire. Milgram a joué un rôle de leader hyper engagé pour qu'un maximum de participants pensent réellement participer à une avancée majeure de la science. (cf. Étude publiée par une équipe de psychologues écossais, États-Uniens et australiens.) De plus, les archives de Milgram ont montré qu'il avait sciemment écarté des participants qui n'avaient pas joué le jeu.
@@sadsir Les travaux de Milgram ont été violemment critiqués d’abord sur le plan éthique à cause de la violence psychologique infligée aux sujets, ensuite sur un plan scientifique en raison de divers biais, par exemple la rémunération des participants qui pouvaient craindre de ne pas être payés s’ils arrêtaient l’expérience, ou le fait qu’une moitié d’entre eux auraient compris qu’il s’agissait d’un coup monté. Un psychologue qui a refait l’expérience de Milgram en 2006 note également qu’il s’agissait plus d’« une série de démonstrations que d’une expérience ». Quant à l’explication de la Shoah par ce mécanisme, elle est remise en cause d’abord parce que l’apolitisme de la figure scientifique en blouse blanche n’a pas grand-chose à voir avec la figure noire du SS - figure qui n’a rien de l’exécutant écervelé si l’on en croit Daniel Goldhagen qui, dans Les Bourreaux volontaires de Hitler. Les Allemands ordinaires et l’Holocauste (Seuil, 1997), entend démontrer que les nazis mais aussi une foule d’Allemands ordinaires ont volontairement participé à l’extermination. En revanche, l’historien Christopher Browning y a vu l’explication du comportement de ces 500 « Allemands ordinaires » du 101e bataillon de réserve qui ont abattu par balles 83 00 Juifs durant les seize mois de leur séjour en Pologne. En 2013, quatre psychologues anglo-saxons ont remarqué à ce propos que le plus frappant, après avoir scrupuleusement analysé les archives de Milgram conservées à Yale, ce n’est pas tant l’absence d’empathie de certains participants que leur joie à l’idée de contribuer au progrès des sciences. Cela tendrait à montrer, concluent-ils, que le danger ne viendrait pas tant de ne pas savoir distinguer le bien du mal que de l’engagement volontaire au service d’une cause supérieure. Les zélotes seraient pires que les zombies…
L'intervenante parle d'inclusion mais ne fait qu'apporter du clivage dans son discours. Et je trouve franchement dommage voire affligeant de ce raccourci concernant vax/antivax et gens qui ne remettent pas en cause le système/ceux qui le font. Était on vraiment obligé de parler de ça ? THQI et vaccinée et plutôt satisfaite de la gestion de la crise. Faut arrêter avec les cases : en faisant ça vous faites ce que vous critiquez ! Aucune logique. Enfin pour info, ayant perdu un enfant en fin de grossesse, là aussi ce qui est dit est faux : c'est les parents qui choisissent de récupérer le corps de leur enfant et de faire des funérailles, à partir du moment où il a plus de 22SA et 500g.
L'expérience de Milgram a été bidonnée et reprise à titre de spectacle et dispose de biais d'attribution considérables. S'agissant d'une expérience d'un tel niveau de notoriété, il va falloir prévoir de nouveaux artifices pour ce qui concerne sa reproductibilité.
Je me demande comment elle se déroulerait si composée en grande partie ou même exclusivement de neuroatypiques, idéalement sains (sans troubles de personnalité ou d'humeur ni autre). Sinon, serait intéressant de connaître les neurotypes des participants de toutes ces anciennes expériences.
Il serait urgent de réaliser le monde hypersensible isoler,le monde normopensent nous interdit de faire du sens ,car ils court vers leurs peurs,et nous ont les fuis ,ont ne pourra échanger que quand il y aura deux,et la les hypersensibles auront la liberte pour exprimer un sens unique pour tous;C'est du suicide pour un hypersensible de se plier au normopensers ;c'est pour aimer bonjour chez vous!Des enfants hypersensible ferait le job en un eclaire Younic
Je viens de découvrir votre livre et d'écouter votre podcast, à bientôt 50 ans, cela vient de mettre enfin des mots sur mes "maux"... la conscience de la différence, la sensation d'être jamais à sa place.. d'être incomprise et/ou décalée.. gaffeuse ou l'emmerd... de service car toujours vouloir tout décortiquer les conversations, les gens, les pensées... L'isolement plutôt que d'affronter les remarques blessantes... Enfin des outils pour comprendre et s'aimer...
Je me suis tellement sur-adapté que mon corps a dit stop: burn-out suivi d'une maladie auto-immune.
Quel soulagement d'entendre que je n'ai plus a cacher ce que je croyais être une vraie folie 😔.
Il est un peu tard, mais je respire enfin.
50 ans d'apnée, dure dure😏.
Au moins j'ai une étiquette a donner a ceux qui me rabâche ''arrete de réfléchir'' 😳.
Neuroatypique me plaît bien.
🙏 Merci merci merci 🙏
Tout un horizon de compréhension s’ouvre pour moi à l’écoute de ce podcast. Merci 🙏 à vous 2
Merci à toutes deux - Riche conversation, laquelle en moi, fera son chemin - et me conforte dans l'idée que la meilleure des attitudes vis à vis de Soi est de rester doux et bienveillant, et ce, quelque soient les écueils; de s'accueillir avec nos particularités, sans chercher à se sur-adapter sans cesse au risque de se perdre. Rien ne sert de se fondre dans quelque moule que ce soit pour "grandir" en sécurité - bien au contraire - La force est dans le respect de Soi, sa différence et son l'authenticité - avec ouverture et vigilance intuitives, enrichies d'expériences et de rencontres comme celles que vous nous faites partager. Encore Merci Anne, Privilège & Cadeau que de vous suivre ⭐😊
🙏🏻✨
Mme Petitcollin : Merci!
Votre vision. Votre implication à « parler » tous les langages d’un hémisphère droit ou d’un hémisphère est juste énorme. Merci. Continuez ainsi. C’est vraiment fabuleux et surtout permet de se comprendre quand on n’y arrive pas ou plus lorsque le « monde » normopensant nous semble si incompréhensible et blesse alors que leurs intentions ne sont pas forcément en ce sens.
Bravo à vous pour ce podcast ainsi qu’à Anne que j’apprécie énormément et découvre à chaque Lundi et à chaque Jeudi depuis bientôt deux ans. Merci à vous Mesdames.
Merci à vous 🙏🏻
Un podcast qui fait vraiment du bien. Merci à mes collègues de l'aérien qui me l'ont conseillé. Je suis dys depuis toujours et sûrement surefficiente. Mais ça je viens à peine de le comprendre. Christel a posé des mots sur ce que je ressens être depuis toujours. MERCI 🙏
Oh génial ! ✨
Le "bon sens "de Christel Petitcollin fait tellement de bien !
Merci
Merci à vous 😊
Mais punaise MERCI !! Je suis donc sur efficient ! Je me suis reconnue dans chaque mot qu’a dit Christel !
Ça fait du bien d’être enfin reconnue et comprise 🙏
Superbe podcast. Merci à toutes les deux 👍
Génial !
Retrouver le sens d'être différent...un podcast qui ouvre les portes à la "neurodiversité"... merci à vous deux pour cet échange très enrichissant et la quantité de vos paroles...
Un grand merci !
Magnifique !! Quelle découverte Christel Petitcollin !! 👍🏻👏🙏🥰💫
🤗
Tous les sujets que vous proposez attirent mon attention mais je dois admettre que celui-ci, entre autre, résonne davantage profondément en moi.
Il y a un an j'ai ENFIN su pour quelle raison j'ai une façon d'être "differente" depuis enfant.
Un véritable soulagement.
Merci à toutes les deux d'évoquer ce sujet.
Très belle journée 🙃
Merci à vous ✨
Merci je vais acheter votre livre et faire écouter cette vidéo à mon beau-fils diagnostiqué schizophrène alors que pour moi il est simplement différent .... cela va le rassurer. Encore merci 🙏💖
Merci pour ces explications qui me rassurent réellement. Une psychiatre d hôpital (lien familial par alliance) m'a collée l' étiquette d'une maladie mentale,,,, ce qui m'a très longuement choquée et forcément touchée dans mon être. Aujourd'hui je comprends mes différences, je les accepte mais étais jusqu'à aujourd'hui, dans la perception d'un entre deux,,, pas simple en effet d'être différente. L'expliquer à notre entourage pour qu'ils puissent eux ausdi le comprendre et s ouvrir (du cœur) à cet autre.
Merci beaucoup pour cet échange !
Tellement difficile pour moi d'expliquer ma différence... Je garde précieusement cet interview pour l'utiliser comme excellent outil pédagogique... Et espérer mieux être comprise par les personnes qui comptent pour moi. Encore merci.
Très bonne réflexion sur les idées auxquelles je m'identifie pour donner un sens.
J'avais commencé à comprendre ce décalage en me disant " Starseed", aujourd'hui je met des mots beaucoup plus concrets sur ces ressentis. Merci beaucoup pour ce podcast! ❤
Ça fait du bien, d’écouter tous ces mots les uns derrière les autres, comme de l’eau qui coule. Sereinement. Ça réhydrate :) hihihi
Merci !
🙏🏻✨
Je me suis totalement reconnu dans ce poscat (je suis dyslexique) et jusqu'a il y encore un ou deux ans, je ne savais pas que je faissais parti des neuroatypique. C'est riche en renseignement
...Ça fait du bien de réécouter cet épisode, surtout à propos du récit collectif... Une société aseptisée et facile à dompter... Affirmons encore nos fulgurances et nos arborescences. La vie est un buffet, on à le droit de goûter à tout et de déguster encore le meilleur 😋L'âme des zèbres se révèle de mieux en mieux... Merci !
L'exemple de la sociabilisation avec "la dame qui coupe le fromage" me fait beaucoup rire... Expérience vécue tant de fois 😅 Merci pour ce podcast!!
Totalement ! 😄
Oui, moi aussi ! 😂
J'étais la personne qui coupait le fromage et au contraire je faisais ce métier pour sociabiliser 😁. Et les échanges étaient quasiment tous très sympa. Les gens apprécient qu'on leur fasse parler d'eux 😏
Je viens de découvrir ce podcast. Je me découvre. Et j'ai vu que pendant une grande partie de ma vie je me suis forcée à être conforme à ce qu'on attendait de moi, à m'ennuyer et à me forcer à être comme les gens voulaient que je sois. Et je me rends compte aujourd'hui que nous sommes tous neuro atypiques. Seulement certains ont oublié qu'ils le sont.
🙌
Formidable !! Un grand merci à toutes les 2 🙏
Merci pour votre éclairage Christel Petitcollin et Anne Guéquière . Cela lève un voile et la toile tissée de mes pensées à trouvé d’autres ancrages pour plus de grandeurs et de souplesses 😂
La pensée en arborescence, ça s'appelle la pensée ! Jeanne Siaud-Facchin qui a créé le concept ne l'utilise d'ailleurs plus depuis quelques années déjà.
Les neuroscientifiques l'ont démontré.
Merci! Je me retrouve tellement dans ces descriptions !
Magnifique ! Une approche très différente, donc passionnante. Je me suis tellement reconnue ! De plus, j'ai encore découvert une nouvelle manifestation que je n'avais jamais entendue encore, et pour laquelle je me sentais encore différente et "non-identifiée" (hihi), il s'agit de cette pensée en images, et de la difficulté qui en découle de la mettre en mots. Cela me donne une grande incommodité d'éloquence, parce que je suis toujours assaillie d'images, et les mots ne viennent pas facilement en même temps. J'ai toujours du mal à me concentrer sur ce que je dis. De ce fait, je me sens plus à l'aise dans l'écriture, parce que j'ai le temps de canaliser mes images et mes mots ! Merci ! J'écoute vos podcasts depuis presque 3 ans maintenant, et je n'ai presque jamais osé écrire encore, sauf enfin cette semaine, en raison de mon grand enthousiasme, et parce que les choses mûrissent petit à petit dans ces histoires d'internet et de réseaux sociaux où je me sens aussi tellement atypique... Merci encore !!! 🙏🙏🙏💖💓💝
Ravie que le podcast vous ai plus ! ✨
Bonsoir c'est exactement la même chose au sujet des images et franchement je m'isole plus envie de communiquer...c'est bien dommage pour certains d'entre nous d'avoir vécu en apnée autant d'années (j'ai 42 ans) mais difficile encore de me faire entendre et comprendre 😢.
Bonne soirée
Oh.. qu'il fait du bien ce podcast !!
Merci à toutes les deux.
Merci pour ce podcast à vous deux 😉
Malheureusement la société a encore à évoluer dans le sujet...Heureusement qu’il existe de belles personnes comme vous pour faire envoler les pensées limitantes
Intéressant...🙏😊
🙏🏻✨
Merci, passionnant exposé d'un état dys !
Pour les personnes concernées cela éclaire un peu plus le tableau, quand à notre position vis à vis des neurotypiques !
Tout à fait 🙏🏻
Ca fait tellement de bien de vous écouter, Christel! Merci à toutes deux pour cette merveilleuse conversation. 🙏😘❤️
Quel bonheur ce podcast ! Merci à vous deux !
Merci à vous 😊
Du bon sens plein les oreilles! Quel bonheur...🪷 Gratitude pour vos actions respectives Christel et Anne. 🙏 Merci pour ce podcast inclusif et intelligent. 🙈🙉🙊🐵
🤗
Quel plaisir de vous écouter🥰 !
Un grand merci à vous deux.
Merci à vous 😊
J'adore ce que vous dites. merci
Merci à vous 😊
le livre je pense trop est génial et m a libérée. merci.
✨🙏🏻🙏🏻
Merci pour l'ensemble de votre œuvre et de votre recherche 👍
🤩🤩🙏🏻🥰
Formidable 👍🙌👌, merci Beaucoup (et beaucoup beaucoup), Christel 🌟🌈🌟 !
🤗
Merci merci merci Christel. ❤
Je découvre ... ça interpelle ... c'est peut-être bien une fenêtre supplémentaire pour de comprendre son jardin, et celui de l'autre. Merci
🙏🏻✨
Ode à la joie en entendant ce podcast... C'est vraiment mon constat... L'absurdité d'un système qui voudrait des enfants en bonne santé et qui diagnostique des enfants dès qu'ils savent pas restée assis à se taire pendant des heures... Je me sens moins seule 👍
Tu proposes quel autre système ?
Quelques choses de plus nuancer et moins binaire comme dit dans l'audio, enfin si vous avez écouté celui-ci.
Mais je ris tant à chaque fois que j'entends Christel Petitcollin me faire comprendre ce qui agace les autres en moi!🥰
Là j'avoue que l'ennui face aux conversations de salon m'a fait éclater de rire. (Et il y en a d'autres!😁) Je retrouve tout ça avec Elaine Aron et d'autres...
"Sapiens est un petit singe effrayé par ses pensées. " c'est impressionnant comme travailler directement avec notre amygdale aide. Chere Christel même la caverne de Platon est un clin d'oeil à la pratique de la sophrologie caycedienne! Merci j'ai l'impression d'être moins seule sur mon chemin de thérapeute dont l'essentiel des clients correspond aux neuroatypiques... Or la phénoménologie et les pratiques qui englobent bcp de techniques comme la visualisation positive, la mobilisation du corps, la somatisation positive, la bienveillance pour soi, le travail sur la confiance, l'harmonie etc est un vrai chemin c.o.n.c.r.e.t. pour se vivre en paix. (Avec bienveillance). Merci vraiment...
🙏🏻✨
Pourriez-vous dire s'il y a des techniques/ thérapies qui fonctionnent mieux ou plus souvent avec les neuroatypiques qu'avec les NTs, et vice versa?
Bonjour, suite à l'écoute de cette interview, à plusieurs reprises et que j'ai grandement apprécié (merci encore), je me permet de vous soumettre ces quelques réflexions personnelles. Je précise que j'ai également lu le livre de Christel Petitcollin, "Je pense trop", il y a environ cinq ans. Donc, cette nouvelle terminologie de "neurotypie", typique et atypique, me plait mieux. Elle me semble meilleure et plus appropriée que la précédente (celle du premier livre). Notamment pour les "normopensants" qui pouvaient prendre cette appellation comme dévalorisante… (me semble-t-il)
"Le récit collectif est fragile et l'on n'ose pas le remettre en question, de peur d'avoir à tout retricoter… Mais le récit collectif s'appauvrit, il est de plus en plus tiré par les cheveux et on a de moins en moins le droit de le questionner..."
Par extension de ces réflexions, tout à fait pertinentes, on pourrait donc expliquer la dichotomie et la division que génère la crise actuelle. Homo sapiens divisé, au bord de la guerre civile, entre typiques et atypiques...
D'un côté, ceux qui sont viscéralement attachés à la vérité, quelles que soient les conséquences que la révélation de cette vérité, abrupte parfois, pourrait entrainer. Ceux-là ne peuvent se soumettre à des règles dénuées de bon sens et pétries de contradictions, issues de mensonges multiples.
Et de l'autre, ceux qui sont attachés, avant tout, au conformisme social. Pour ceux là, peu importe que ce soit vrai ou faux finalement, l'essentiel est d'avoir un cadre et que tout le monde s'y conforme. Ces derniers n'admettent pas l'insoumission des premiers car ils n'ont probablement pas conscience de l'origine et du caractère inéluctable de leur position.
Besoin de vérité, de sens et besoin de conformisme, en opposition totale.
Peut-être que, tout comme Neandertal, pourtant très proche de Sapiens mais avec ses caractéristiques propres, a été happé par ce dernier, suites au mélange, car il était minoritaire; Peut-être que de même, l'avenir de l'humanité fera disparaître les neuroatypiques, par absorption...
Ceci n'est qu'une réflexion personnelle et n'est pas une vision pessimiste, profitons de nos derniers instants d'existence... 🤣
(Comme disait Coluche, dans sa métaphore au sujet des chinois et de la population mondiale : dans un oeuf, il y a du jaune et il y a du blanc mais quand on mélange, il n'y a plus que du jaune...)
@Pauline Darles Les accords Toltèques !!! Votre réflexion me fait penser à ce livre que j'ai lu, il y a peu 5Don Miguel Ruiz, excellent) Remettre en question ses propres croyances et conditionnements, souvent inconscients, un sacré boulot en effet que d'apprendre à se connaitre pour pouvoir agir en conscience, en alignement avec soi-même, avec son âme... Merci
@Pauline Darles Tout d’abord, Pauline, il ne s’agissait pas d’un conseil mais d’une simple réflexion inspirée par votre premier commentaire… Ensuite, mettre dans le même panier « mainstream » et « développement personnel » me semble un peu grossier pour ne pas dire totalement erroné… Je vous laisse à vos préjugés pour le moins expéditifs ! 😊 Mais surtout, n’en faites pas une affaire personnelle ! 😊 Je crois pour ma part qu’il ne s’agit pas de chercher de nouvelles croyances ailleurs mais bien de trouver sa propre vérité, son propre chemin, qui sera unique… C’est également ce que suggère Krishnamurti, de sortir de nos conditionnements, aussi bien d’un point de vue collectif qu’individuel, de se voir tel que l’on est. De ce que j’en ai compris à aujourd’hui en tout cas… ou encore Lise Bourbeau, en détricotant nos propres blessures… Chacun a son propre travail à faire et ses propres conclusions à en tirer.
Quelques citations de Don Miguel Ruiz extraites des Quatre accords Toltèques :
« Être simplement soi-même, voilà ce que l’on redoute le plus. Nous avons appris à vivre en nous efforçant de satisfaire les besoins d’autrui, à vivre en fonction du point de vue des autres, de peur de ne pas être accepté et de ne pas être assez bien à leurs yeux. » (cette citation rejoint d’ailleurs le « faux self », explicité par Christel Petitcollin dans son livre « je pense trop » ou encore les blessures d’injustice ou de rejet, expliquées par L. Bourbeau)
« Nous ne nous pardonnons pas de n’être pas parfaits. Nous savons que nous ne sommes pas comme nous croyons devoir être, aussi nous sentons-nous faux, frustrés, malhonnêtes. Nous essayons de nous dissimuler, en prétendant être qui nous ne sommes pas. Résultat : nous manquons d’authenticité et nous portons des masques sociaux pour éviter que les autres le remarquent » (encore ici, cf blessures et masques de L.Bourbeau)
« Naturellement, nous jugeons aussi les autres d’après notre idée de la perfection, et bien entendu ceux-ci déçoivent toujours nos attentes. »
« Les humains se punissent indéfiniment, à défaut d’être ce qu’ils croient devoir être. Ils se maltraitent constamment, et se servent aussi des autres pour se faire du mal. Mais personne ne nous maltraite plus que nous-mêmes, car ce sont le Juge, la Victime et LE SYSTEME DE CROYANCES qui nous poussent à agir ainsi. »
Enfin, pour finir sur une note positive (c’est possible !)
« Si vous voulez connaître une existence faite de joie et de plénitude, il vous faut trouver le courage de rompre CEUX DE VOS ACCORDS qui sont fondés sur la peur, et revendiquer votre pouvoir personnel. Les accords dérivés de la peur nous font dépenser énormément d’énergie, tandis que ceux découlant de l’amour nous aident à conserver cette énergie et même, à en avoir davantage. »
Donc il s’agit bien de rompre, CERTAINS de nos accords préétablis par nos conditionnements, et non pas tous, seulement ceux qui nous sont nocifs et empêchent notre évolution… Pas facile à démêler car notre égo est souvent en embuscade pour nous mener vers de fausses pistes… Il est sans doute parfois opportun de se faire aider, d’une façon ou d’une autre… Enfin, encore une fois, n’en faites pas une affaire personnelle (2ème accord Toltèque), ce fût l’occasion pour moi, de réviser un peu. :D
Belle journée à vous.
Désolé, si j'ai peut-être un peu dévié du sujet initial mais bon, tout se recoupe, finalement...
PS : Et sinon, je suis entièrement d'accord avec votre premier commentaire, tout à fait pertinent et très bien écrit... :)
Magnifique ! Merci beaucoup. Réflexions au top ! (J'ai lu le 1er livre)
Merci à vous 😊
Magnifique ce podcast
Un grand merci !
Merci!! Je suis neuroatypique puisque autiste asperger avec une hypersensibilité et une hypersensorialité 😊
Merci encore Anne pour inviter de belles personnes ! 🙏 Je découvre Christel Petitcolin et son travail !.. mais je me reconnais dans la description de cette catégorie de personnes … déjà en écoutant Fabrice Midal je l’étayas reconnue dans l’hypersensibilité !… J’apprends et c’est fabuleux de trouver des éclairages sur des sujets qui restaient la haut dans le mental sans forcément savoir à qui en parler !!.. merci infiniment !.. 🙏🙏🙏je vais de ce pas consulter le site et une fois de plus ajouter ce livre sur la liste d’achats !.. il manque le temps pour tout lire et tout écouter 😅
🙏🏻✨
Bonjour,
J'écoute tous vos podcasts avec attention car vos invités sont vraiment intéressants.
J'ai vécu 70 ans en décalage et je viens de réaliser certaines choses.
Merci à vous🙏
Mme Petitcollin a certainement un site?
Merci à vous 🙏
Oui le voilà : www.christelpetitcollin.com
Et aussi un profil Facebook.
Super intéressant mais j'attendais que Madame Petitcollin mentionne Carlos Tinoco pour son travail excellent sur les différences des récits collectifs pour neurotypiques/ neurodivergents (neuroatypiques) mais hélas...
J'espère quand-même qu'elle le fait dans le livre.
Quel bonheur que de se sentir moins seule moins decalee
🙏🏻✨
Merci ! Cet interview me fait beaucoup de bien 🤩❤️
Avec plaisir 😊
Excellente interview! Merci beaucoup, le sujet pouvait aussi être abordé sous les aspects spirituels qui expliqueraient les hypersensibles par la venue sur Gaia des âmes à un niveau évolutif avancé par rapport aux humains natifs, et cela nous permettrait également de nous accepter et accueillir avec plus d’amour, surtout les individus atypiques, aujourd’hui écartés, de différentes manières, de la société des normaux-pensants, par un jugement d’inadéquation sociale.
Merci et bravo pour les choix de thématique.
🙏🏻✨
Qu’est-ce que je m’y retrouve!!!! Merci à toutes les 2🙏 j’ai bien rigolé avec l’anecdote de la fromagère !!! Oui tout à fait ça je suis toujours désillusionnée de ne pas partager cet intime ...je le cherche tout le temps partout avec les autres.....😉😉😉😂
🤗
Un tout grand merci 😀
Merci à vous 😊
Madame Petitcollin est ma mère spirituelle. Grâce à la lecture de son livre sur les manipulateurs, j’ai pu me rassurer et comprendre ce que je vivais…
En guérir demande de la patience et de la persévérance
Encore merci ❤❤
Merci à vous 💜
Magnifique et eclairant...tellement conforme a ce que je vis pour moi pour mes enfnats et mes patients
Sentiment d etre un extra terrestre tellement souvent et enfermee dans un systeme troo petit pour moi trop étriqué et enfermant
Merci à vous !
Ouahh! J adore ,enfin des réponses.❤
ravis que cet épisode résonne pour vous !
Merci énormément pour votre analyse, car c était une vraie catastrophe toute ma vie, du coup j en ais perdu tout mes moyens ,j avais compris mon comportement mais je l avais pas identifié comme un état neurologique, du coup je culpabilisais de tous mes rapports aux autres. A 52 ans ,mieux vos tards que jamais.!😅❤ merci
Vos livres ont clairement changer ma vie. Car la littérature classique explique les HP. Mais vs avez su expliquer comment fonctionne les neuro typique. Car ns ns savons comment se que ns comprenons pas c est le fonctionnement « normal » et la, ça, a tt. Changer
Bonjour merci pour ce podcast. Est ce qu'il existe des centres ou association ou l on puisse faire connaissance avec des neuroatypiques pour ne plus se sentir seul
Sapiens-Sapiens... Sa piense un maximum... excellent !
La pensée n'est pas arborescente mais associative. Elle se caractérise par le rapprochement de "formes" qui peuvent être similaires et peuvent être des "déclencheurs" d'explorations qui, elles, peuvent être arborescentes ou fulgurantes. La capacité d'analogie est enrichie par la curiosité et permet d'élargir ses raisonnements par l'application de routines qui favorisent la prise en mains à priori de domaines non connus. On voit tout de suite la limite qui consiste à appliquer ses propres recettes de cuisine cognitives et qui provoque des biais qui seront des œillères facilement repérables qu'une personne va devoir explorer pour compléter son acquisition d'un nouveau domaine et qui ne permettent pas de saisir tout de suite des phénomènes contre-intuitifs. Une fois ces derniers saisis, car on se retrouve rapidement confronté à toute forme de spécificité, se forme un effet d'"Eureka" très satisfaisant qui amorce le plus souvent le désintérêt et le besoin de passer à autre chose.
Vous pensez aussi à une sorte d'image en 3D (4D?) quand vous essayez de visualiser ce processus d'association? Il n'y a pas de branches mais des images superposées, images qui apparaissent à plein d'endroits différents en même temps ou presque. Ou peut-être que c'est lié à mon Ni/Se? Je ne sais pas.
Merci d'exister 🥰
Oh merci infiniment !! 😍😍😍
Trop sympa !!!! Merciiiiii!!!
Avec plaisir 😁
Merci 🙏❤️
Idem quand vous parlez des sens développé jai aussi ce "cadeau"🙏
🙏🏻🙏🏻🙏🏻🤩
Merci pour nous 🤍🙏🏼
Merci à vous 😊
Rassemblons ce qui est épars !
merci bcp très intéressant ! :-)
Avec plaisir 🙂
Bonjour Anne, merci pour le podcast ! Vous parlez à un moment d'un texte qui serait plus facile à lire pour les personnes dyslexiques. Pouvez-vous m'en dire plus ? M'indiquer où le trouver ? Très belle soirée
Merci .
Je suis exactement dans le cas décrit, après une errance médicale de 7 ans, avant de diagnostiquer une maladie orpheline. Pendant ce laps de temps, j'ai vécu de la maltraitance médicale à tous les niveaux (vous n'avez rien, c'est psy...), mais aussi avec l'entourage (qui ne croit que le point de vue de la "blouse blanche"), etc.
Effectivement dès qu'une situation sort de la norme, vous gênez le discours collectif.
Une grande partie de ma vie je me suis sentie spectatrice sur le théâtre de la vie jusqu'au moment où j'ai compris ma différence. Ça a été salvateur ?
Ca me parle merci 🙏
Whaouuu j'ai envie de chialer d'apprendre que je juste super efficiente !! Je sentais bien que je fonctionnais différemment et on me le reproche tellement...
Il faut voir cela comme un atout et non pas comme une différence ! 🙏🏻
@@metamorphosepodcast hooo c'est trop gentil.. puisque j'en ai l'occasion j'en profite pour vous dire que j'adore vos podcasts que j'écoute depuis ma voiture. Merci infiniment, heureusement qu'il y a des personnes comme vous qui sont comme une bouée 😊
Il m'a fallu du temps pour comprendre le rôle de parler de la pluie et du beau temps
Beaucoup de normo pensants sont des neuro atypiques qui s'ignorent... Humainement, c'est la sur adaptation hypo sensible qui est un trouble... Le déni d'empathie (non toxique détournée par l'égo), c'est un déni d'humanité... En plus on peut-être très atypique parmi les atypiques ...
Une société qui drogue légalement (avec poussée de lobby peut être) sa population pour survivre ou des enfants différents pour être calme en classe... sans parler des étiquettes erronées ... En tant que "quadra indigo" quand j étais enfant dans les 80s... on avait pas de jolis noms colorés, mais des nom de troubles... Heureusement j"y ai echappé.
Comme dit Elaine Aron ... il y autant d'hypersensibilités que de hauts sensibles... super, hyper, ultra, HP, etc... et une quantité de "pièces détachées et options" neurocognitives non négligeables ... Par contre bonne nouvelle ... ca peut être un hyper-fardeau, mais aussi un hyper-cadeau ... c'est pas une fatalité. :)
Merci... Un livre pour moi....
De rien 👍🏻
Merci
🤩🤩
Parfois, lors de conversation « pour ne rien dire » je commence à suffoquer et à angoisser. Ça ne fait pas que m’ennuyer ou m’impatienter.
Suis-je la seule ?
Non. Normal. Respire, tout va bien.
😊🙏👍
Non, non je vous rassure MMe Petitcollin, moi je me suis dit que pour comprendre comment on « pense trop », vous étiez assurément dans le vécu et donc neuroathypique 😁😉
Merci pour cet échange très intéressant mais je regrette que le sujet des "antivax" et des "complotistes" aient de nouveau été mis sur le tapis.... Je ne comprends vraiment pas la relation qui a été faite (ou pas faite ?) avec le sujet.
C'est pourtant une évidence. D'un côté il y a les neurotypiques qui ne se posent pas de question et suivent les experts et de l'autre les atypiques qui questionnent... Sans être pour autant "anti" ou "pour", la solution se trouve peut-être ailleurs, entre les deux. Vous suivez ?
@@xavdoe Je connais pourtant des HP qui ne les questionnent pas. Etre neuroatypique-- autiste ou HP ou autre, ça ne garantie pas la pensée libre.
Moi aussi je ne comprends pas ce monde… je cherche à comprendre… mais surtout comment faire…
Neurotypique terme de base très employé dans la communauté autisme et notamment la partie qui milite énormément pour la neurodiversite notamment au Canada ^^
C'était l'origine du mot mais depuis, on sait qu'il y a plein d'autres neuroatypiques que les autistes.
@@timefortee c'est une évidence. C'est pour cela que le mouvement sur la neurodiversité ouvert par la communauté autiste porte par définition sur toute personne neuroatypique et donc forcément pas seulement sur l'autisme, heureusement. Mais souvent quand on parle de neuroatypisme en France on ne mentionne pas du tout les autistes ce qui est cocasse vu l'histoire première de ce mouvement... (ou bien juste les autistes asperger" pcq pour les non-autistes ils ont l'air quand mm + "normaux" - "chelou" (ce qui est faux) que les autistes dits de "Kanner", je precise que ces appellations sont obsoletes car ne decrivent pas la réalité de maniere assez pertinente)) car finalement on préfère se voir soi-même comme juste neuroatypique mais ceux qui semblent trop differents, comme pathologiques, donc j'ai trouvé ça intéressant de rappeler les origines du terme porté par la communauté autiste ^^ l'autisme est bien trop malmené en France... 🥺
Melanie Ouimet qui est Canadienne et porteuse actuelle de ce mouvement (et autiste) a fait de supers livres sur la neurodiversité et spécifiquement l'autisme car c'est vrai que c'est quand même assez spécifique 🤔 mais je pense que c'est justement cette spécificité de l'autisme qui a poussé à questionner énormément la vision de l'humain ce qui est normal ou pas, en allant plus loin qu'habituellement (+ loin que hypersensible etc.). Elle parle de biodiversité humaine je trouve ce terme excellent 🥰
Sur une 2 voies urbaines, à l'embranchement d'un giratoire, 85 % sont sur la file de droite et 15 % sur celle de gauche.
@37:42 ❤
Par contre, @39:00 la comparaison du monde à un théâtre, pas Christophe Maé s'il vous plaît 🙏🏻 Veuillez rendre à César ce qui appartient à César, à Shakespeare en l'occurrence, tout de même...
Merci beaucoup Anne pour cette interview
🙏🏻✨
Pour les enfants mort nés, il y a l'avortement que le récit collectif se doit de absolument trouver au top et de bien faire attention que rien ne conteste cet état de fait, de tout verrouiller.
Est ce qu'on pourrait alors parler des neuroatypiques avec des pathologies ?
Oui !
Les troubles de personnalité quoi
@@timefortee pas que.
@@joyetlek.o6568 Depend de votre définition de "pathologie" alors.
@@timefortee comment cela ? Je voulais dire que dans le spectre des fonctionnements neuroatypiques ( donc présent plutôt chez une minorité de la population), on peut y ajouter d'autres types de personnalité : les personnes ayant subi un Ptsd ou ptsd complexe, les dys... Qui ne sont pas des troubles de la personnalité
23:00 parce que ces "idées" sont en fait des moyens d'organiser le groupe.
(typiquement: les idées politiques qui sont en fait des stratégies pour gérer un peuple).
bref c'est un abus de langage de prétendre que l'être humain "tue pour des idées", en fait il tue pour des stratégies sociales.
exemple: le conflit entre la Russie et ses voisins, on a clairement deux stratégies sociales différentes qui s'affrontent, le collectivisme autoritaire d'un côté, l'individualisme libéral de l'autre. L'ours et le paon. Pas étonnant que ça ne colle pas.
26:25 la fin de la mortalité infantile est extrêmement récente dans l'Histoire, et cette mortalité infantile a toujours été considérée comme une fatalité donc effectivement on n'a jamais appris à faire le deuil d'un enfant mort-né
je me suis toujours senti à coté de la plaque en société... et toutes ces notions de neuro atype, hypersensibles, etc... sont séduisantes car elles nous donnent le beau role ( souvent opposé au grand méchant pervers narcissique). D'ailleurs, cela contient certaines vérités puisque cela reprend le ressenti d'une certaine population.
Si cela peut déculpabiliser, tant mieux.
Par contre je m'inquiète, au contraire de cette dame, de ce que cela puisse cacher et empêcher, ou en tout cas retarder, le diagnostic et la prise en charge de beaucoup de troubles plus sérieux, réellement handicapants. déjà que c'est compliqué d'obtenir un diagnostic d'autisme, de tda h ( j'ai dû attendre 44 ans) vu le retard pris par la France sur ces sujets, alors leur dire, c'est juste une différence sans rien faire derrière pour aider... nous ne sommes pas aux usa, nous ne surdiagnostiquons pas nos enfants ( et il y a des raisons très concrètes à ce phénomène aux usa. simplement qui dit diagnostic dit prises en charge dit soins remboursés donc les médecins ont tendance à surdiagnostiquer des personnes qui sont en difficulté, mais juste en dehors de la norme) On n'a pas encore ça en France. Au contraire, on sous diagnostique clairement, notamment les femmes, et ça crée des gens comme moi. En difficulté, qui font des burn out, des tentatives de suicide... C'est quand même un truc grave qu'on ne peut pas balayer comme ça par un fantasme.
Jje m'inquiète aussi qu'on parle neuro atypie ou d'hypersensibles sans jamais évoquer peut -être que c'est notre société moderne, capitaliste, néolibérale qui agresse, violente, sensibilise sa population (au même titre qu'un allergène sensibilise l'organisme qui y réagit de plus en plus violemment et que pourtant y'a des gens qui ne deviennent jamais allergiques, même si exposés aux mêmes agressions). Dans cette société pronant l'individualisme, faute de solution collective, et bien chaque individu est laissé à lui même, à ses capacités... et bien sur certains s'en sortent plus difficilement.
Quand un concept émerge, ce n'est jamais par hasard.
Pourquoi 2020 et pas 1960 ? Pas parce que soudain on a compris qu'on était différent ! ou qu'en 1960, les discussions étaient toutes intéressants, riches... non, on avait déjà des façons de fonctionner différentes ( c'est un peu enfoncer une porte ouverte quand même) et pourtant pas besoin de le formaliser...
Pourquoi ? parce que la société est peut-être plus violente ? Et aussi qu'on s'intéresse plus à l'individu,c 'est vrai ( et ce n'est pas un mal)
Le ressenti est là, ok, mais l'explication "biologique" me semble doncbien restrictive... et peu porteuse de solution, à part de dire aux gens, c 'est pas votre faute, vous êtes comme ça. Et aimez vous les uns les autres. Un mec a dit ça y'a deux mille ans (j'ai rien contre lui, il était même plutot sympathique pour l'époque ! ), mais je ne vois pas bien le résultat...
après, je suis d'accord notre société actuelle file un mauvais coton.
Merci ! 🕊
Avec plaisir 🙂
J'en suis..
❤🧡💛💚💙💜
C'est à nous de nous adapter parce qu'on est minoritaire ? C'est le monde neurotypique qui part du principe que la raison du plus nombreux qui est la meilleure. Biais cognitif donc. La vérité c'est que c'est à nous de nous adapter parce que eux sont très à l'aise dans leur auge à cochon. Et il faut absolument agir pour que les nôtres soient plus les souffre douleurs des cours de recré. Difficile de s'adapter quand on est brisé, voire suicidé. Et on passe déjà nos vie à s'adapter
Pensez vous que le stoïcisme peut avoir des effets bénéfique sur ces émotions ingerable ?
Non, mais le Training Autogène, la relaxation profonde, oui. Travailler en amont, pas en aval.
@@jeanlawrence4132 oui, eckhart tolle "unité avec toute vie" m'aide beaucoup à reprendre contact avec moi.
On peut reproduire l'expérience de Milgram 10 fois ou même cent fois, les biais qui rendent cette expérience totalement discutable demeurent les mêmes, 10 fois ou 100 fois ! Un des biais vient du fait que les participants étaient payés et qu'ils avaient absolument besoin de cet argent (étudiants, precaires, etc.), un autre biais vient de la confusion entre obéissance et consentement. Obéir à des SS lors de la Shoa ou croire participer à l'avancée de la science et donc, consentir, ça change beaucoup ce que l'on peut en déduire. Milgram a joué un rôle de leader hyper engagé pour qu'un maximum de participants pensent réellement participer à une avancée majeure de la science. (cf. Étude publiée par une équipe de psychologues écossais, États-Uniens et australiens.)
De plus, les archives de Milgram ont montré qu'il avait sciemment écarté des participants qui n'avaient pas joué le jeu.
Et l’expérience a été répétée sous d’autres formes, pour en écarter les biais, avec passablement les mêmes résultats. Renseignez vous😉
@@sadsir Les travaux de Milgram ont été violemment critiqués d’abord sur le plan éthique à cause de la violence psychologique infligée aux sujets, ensuite sur un plan scientifique en raison de divers biais, par exemple la rémunération des participants qui pouvaient craindre de ne pas être payés s’ils arrêtaient l’expérience, ou le fait qu’une moitié d’entre eux auraient compris qu’il s’agissait d’un coup monté. Un psychologue qui a refait l’expérience de Milgram en 2006 note également qu’il s’agissait plus d’« une série de démonstrations que d’une expérience ». Quant à l’explication de la Shoah par ce mécanisme, elle est remise en cause d’abord parce que l’apolitisme de la figure scientifique en blouse blanche n’a pas grand-chose à voir avec la figure noire du SS - figure qui n’a rien de l’exécutant écervelé si l’on en croit Daniel Goldhagen qui, dans Les Bourreaux volontaires de Hitler. Les Allemands ordinaires et l’Holocauste (Seuil, 1997), entend démontrer que les nazis mais aussi une foule d’Allemands ordinaires ont volontairement participé à l’extermination. En revanche, l’historien Christopher Browning y a vu l’explication du comportement de ces 500 « Allemands ordinaires » du 101e bataillon de réserve qui ont abattu par balles 83 00 Juifs durant les seize mois de leur séjour en Pologne.
En 2013, quatre psychologues anglo-saxons ont remarqué à ce propos que le plus frappant, après avoir scrupuleusement analysé les archives de Milgram conservées à Yale, ce n’est pas tant l’absence d’empathie de certains participants que leur joie à l’idée de contribuer au progrès des sciences. Cela tendrait à montrer, concluent-ils, que le danger ne viendrait pas tant de ne pas savoir distinguer le bien du mal que de l’engagement volontaire au service d’une cause supérieure. Les zélotes seraient pires que les zombies…
L'intervenante parle d'inclusion mais ne fait qu'apporter du clivage dans son discours. Et je trouve franchement dommage voire affligeant de ce raccourci concernant vax/antivax et gens qui ne remettent pas en cause le système/ceux qui le font. Était on vraiment obligé de parler de ça ? THQI et vaccinée et plutôt satisfaite de la gestion de la crise. Faut arrêter avec les cases : en faisant ça vous faites ce que vous critiquez ! Aucune logique.
Enfin pour info, ayant perdu un enfant en fin de grossesse, là aussi ce qui est dit est faux : c'est les parents qui choisissent de récupérer le corps de leur enfant et de faire des funérailles, à partir du moment où il a plus de 22SA et 500g.
L'expérience de Milgram a été bidonnée et reprise à titre de spectacle et dispose de biais d'attribution considérables. S'agissant d'une expérience d'un tel niveau de notoriété, il va falloir prévoir de nouveaux artifices pour ce qui concerne sa reproductibilité.
Je me demande comment elle se déroulerait si composée en grande partie ou même exclusivement de neuroatypiques, idéalement sains (sans troubles de personnalité ou d'humeur ni autre).
Sinon, serait intéressant de connaître les neurotypes des participants de toutes ces anciennes expériences.
😂😂😂 le problème de ma vie : je détricote toujours le pull jusqu'à ce qu'il disparaisse
Il serait urgent de réaliser le monde hypersensible isoler,le monde normopensent nous interdit de faire du sens ,car ils court vers leurs peurs,et nous ont les fuis ,ont ne pourra échanger que quand il y aura deux,et la les hypersensibles auront la liberte pour exprimer un sens unique pour tous;C'est du suicide pour un hypersensible de se plier au normopensers ;c'est pour aimer bonjour chez vous!Des enfants hypersensible ferait le job en un eclaire Younic
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