Pourquoi un plongeur bouteille ne peut pas sauver un apnéiste. Quels sont les danger pour celui ci ? besoin de me contacter c'est ici : apneevideo@gmail.com
je ne suis pas apneiste et je viens de tomber par hasard sur ta chaîne en recommandation TH-cam. Très intéressant à voir et tes explications sont bien apportées à l’écran. De plus, c’est plaisant que tu sortes tant de vidéos en peu de temps. Continue et on fera de même à te suivre.
Une autre raison très importante est le fait de passer d'un état "en apnée" à "respirant de l'air compressé" pose des gros problèmes au poumon. En effet le poumon sera à sa taille residuelle, voir en blood shift, (taille d'un poing et rempli de sang), le fait de rebasculer à sa taille normale brutalement (
whaa super intéressant merci pour tout ca. En plus l 'apnéiste en théorie pour pouvoir respirer devrait d'abord souffler alors que ces poumons sont déjà hyper comprimé (quel horreur)
Effectivement, c'est ce que mon moniteur m'avait expliqué quand j'ai passé mon premier niveau. J'étais en apnée à 10/15 mètres au milieu des plongeurs bouteille, et l'un d'eux m'avait gentiment proposé de tirer sur son détendeur. J'avais refusé sans savoir qu'il me mettait en danger. Je crois qu'il s'est copieusement fait engueuler par la suite.
Étant moi même plongeur bouteilles, tu as très bien fait de rappeler ces principes de dilution d'azote, donc de paliers et du coup de l'incompatibilité avec la sécurité des apnéistes. Pour moi c'est évident mais certains ne le savent pas. Merci
J’ai découvert ta chaîne avant hier j’me régale j’ai plein de vidéos à récupérer !!! Incroyable incroyable ce monde que je ne connaissais pas !!! Merci pour ces vidéos très claires bonne continuation
La même on me l’a proposé sur TH-cam alors que je n’est jamais pensée a regarder des plongeur en apnée c’est vraiment passionnant le corps humain est vraiment complet ainsi que notre magnifique faune et flore ! ❤
Pendant des années les apneistes profonds ont été assurés par des plongeurs. Ca a très bien marché ( à de rares exceptions près ). Ca a été fait dans le cadre de records ou de compétitions, en France comme à l'étranger. La première approche a été de placer des binômes étagés à plusieurs profondeurs de façon à "couvrir" toute la plongée. Il y en avait à l'air ... et plus bas ils étaient au mélange hélium. L'idée étant de chopper l'apneiste en difficulté et de se le passer d'étage en étage jusqu'à arriver à la surface. Pas de sérieux problèmes de décompression pour les plongeurs > temps de plongée réduits au minimum et variations de profondeur relativement faibles. Une autre option était de clipser un parachute au poignet de l'apneiste et de le remplir avec une "sortie haute pression". L'apneiste remontait à toute vitesse vers la surface. Avec l'arrivée de la longe ( vers 2003 ), l'apneiste est désormais solidaire du câble vertical. Les plongeurs sont envoyés à mi profondeur et les parachutes sont, en cas de problème, soit placés au poignet, soit directement sur le câble à l'aide d'un crawl ( d'escalade ). Dans le second cas, tout remonte : câble, lest, apneiste ... On a arrêté d'utiliser des plongeurs parce que en terme d'organisation ça devient très lourd. Il faut énormément de plongeurs qualifiés, des bateaux pour les transporter, des gens pour les gérer. Il y a aussi le facteur risque qui n'est pas négligeable. On leur a préféré le contrepoids ... Si aujourd'hui il y a le contrepoids, il devrait toujours y avoir ( à mon avis ) un bloc équipé dans le coin avec un plongeur entrainé prêt à intervenir ( malheureusement la législation est trop contraignante en France pour que ça puisse se faire ... et les bons plongeurs capables de ce type d'intervention ne sont pas légion )
Merci pour cette intervention éclairante. En tant que plongeur spéléo justement je ne voyais pas trop le soucis hormis la vitesse de remontée facilement contournable techniquement. Et merci a l'auteur de la vidéo/chaîne, j'ai appris en passant que les vidéos sont faites en drone, ce qui répond à une de mes questions depuis que je suit cette chaîne.
@@01h33 Un apnéiste confirmé sait que l'air se dilate à la remontée, et a très probablement déjà pratiqué la plongée bouteille . Sauf accident entraînant une syncope de l'intéressé, il n'y aurait eu aucun problème pour le faire remonter en respirant sur un second détendeur, dont tous les plongeurs "bouteille" sont équipés . C'est une simple "remontée assistée", qui se pratique sans problème majeur, sauf panique ou perte de connaissance . Cependant, avec la profondeur que certains atteignent actuellement, je ne vois effectivement pas comment on pourrait gérer des changements de gaz à la remontée et finir ensuite au nitrox et à l'oxy , surtout si le gars a un problème physiologique et qu'on doive gérer un gros stress ...
@oceancolors tout à fait d'accord avec votre analyse. Les plongeurs bouteille ont été abandonnés pour cause de coût et de difficulté d'organisation, alors que leur action était plus efficace et plus profonde que celle des sécurité-apnée. D'ailleurs avec les apnéistes de sécurité actuels les plus profonds vont aux alentours de 35-40m sur les grosses perfs et ne restent pas longtemps. Rien ne les empêcherait de faire les mêmes aller-retours qu'ils font en apnée mais avec une bouteille pour respirer. Ce n'est pas le fait qu'un gaz soit respiré qui pose problème, c'est le fait qu'avec une bouteille on a l'option de rester longtemps et de charger de l'azote sur la durée. Pas en apnée. Du reste les sécu apnée ne peuvent pas faire des dizaines de plongées successives à 40m sans récupération longue, car il leur arrive alors la même chose qu'avec une plongée bouteille sans palier : saturation en azote, bullage à la remontée, et accident de décompression. Mais avec les records No Limit à venir bien au-delà de 200m, il faudra malheureusement quelques accidents lourds profonds où ni les apnéistes de sécurité ni le treuil ne peuvent être suffisamment efficaces et on reviendra finalement au bon vieux plongeur trimix qui descendrait à 150m à la rencontre du compétiteur et remonterait avec lui jusque dans la zone des 30-40m où les apnéistes prendraient le relais. Personnellement, si je devais m'engager dans des records au-delà de 100m, j'aurais un binôme plongeur bouteille en lequel j'aurais totalement confiance, et je plongerais en l'imposant à l'organisation. Il y a déjà eu suffisamment de morts sur des bêtises dans ce sport.
@@christianmartin8751 Oui, mais il faut aussi tenir compte de plusieurs autres facteurs sur les apnées profondes : respirer un autre gaz que de l'air à 100 mètres ou bien plus, ne peut pas être une solution de secours, car même un trimix "riche" (par exemple un 18/30) respiré à grande profondeur met en risque d'hyperoxie s'il n'y a pas de "rinçage" intermittent des poumons au cours de l'ascension (ne parlons même pas d'un nitrox avant au moins 50 mètres !! ). De plus, je suppose que l'inhalation d'un gaz quelconque à la pression ambiante sur des poumons comprimés par la profondeur causerait des dégâts irréversibles à ceux de l'apnéiste , par expansion brutale des alvéoles... En outre, un plongeur profond est bardé de matériel (au moins 4 blocs, voire 5, dont 2 ou 3 en sautoir) , qu'il soit équipé ou non d'un recycleur, et d'aider ainsi une personne en difficultés, voire sans connaissance relèvera de l'exploit et il y a fort à penser que ça ne sera d'aucune utilité. Et sans compter que le plongeur profond ne pourra pas remonter rapidement à cause de son propre protocole de paliers .... (un de amis s'est retrouvé en fauteuil roulant après avoir "grillé" ses paliers pour aider à remonter un binôme ayant perdu connaissance à 90 mètres sur une épave ... )
@@jansolo55 Dans ma proposition je n'étais pas du tout dans cet état d'esprit. Je voyais plutôt un plongeur trimix "light" qui partirait par exemple avec une 4L de 10/55 et une 4L de nitrox 40. Il ferait juste un aller-retour à 150 ou 160m pour rencontrer le compétiteur qui remonte et l'accompagner sur son retour jusqu'à 30m. Rien à voir avec la plongée trimix "lourde". Il pourrait même avoir un pony d'oxy qui l'attend au pendeur à 6m. Et importance du côté "binôme", car évidemment il ne le referait pas tout de suite pour un autre compétiteur. Après il y en a toujours qui diront que si un apnéiste veut prendre le risque de plonger en No Limit à 250 ou 300m, ce qui va bientôt arriver, alors c'est son problème de prendre le risque de mourir, mais que par contre ouvrir un champ de pratique aller-retour en trimix "light" c'est inacceptable. Mais bon pour moi dans un cadre de binôme amateur et non d'assistance officielle professionnelle avec tout le tralala légal alors ce serait intéressant à jouer.
Just parfait, incroyable. Je suis un autre channel sur la plongée sous-marine, ce que tu as fais est la meilleure explication que j'ai jamais vu sur le lien entre l'air nécessaire au plongeur en comparaison du risque...lié à l'azote. Et je pense que que bien des gens pensent que c'est à cause CO2. Bravo, bravo. Du coup aussi une question. Considérant que le CO2 ne fait partie que du 1% restant, comment se fait-il qu'il impacte autant l'apnée, entre autre production d'acide lactique, et se besoin de respirer. Est-ce la consommation rapide du corps des 21% d'oxygène pour les besoins de base aussi ou une montée en CO2 dans un pourcentage assez élevé et dans ce cas on évalue à combien. J'essaye de mettre ça en lien entre le "message" de la relaxation et la partie physique qui permet d'augmenter son ton temps d'apnée/profondeur ? Merci encore pour le super travail
Le co2 nous géne car notre corps va consommer l'oxygène présent dans nos poumon et le transformer en CO2 ce qui veut dire que plus l'apnée dure plus le taux de CO2 va monter dans le corps et le sang
Le pourcentage de CO2 donné n'est pas tout à fait exact, notre air n'en contient en fait que 0,04 % (soit 400 ppm), c'est infime. Il faut savoir que lors d'une respiration moyenne, on rejette un air chargé à environ 4 % de CO2 et 17 % d'air... c'est encore assez pour faire du bouche à bouche et insuffler de l'air à une victime. Si on expirait un air dépourvu d'O2, le bouche à bouche n'aurait jamais été inventé. 😉 Le CO2 qui gêne l'apnéiste, c'est donc celui qui est généré par l'organisme, c'est le résidu de nos muscles, cellules, etc. C'est l'augmentation de ce CO2 qui provoque l'envie de respirer, et non pas la baisse de l'O2 comme on pourrait le croire. Cette dernière, en revanche, provoque une syncope, c'est ce qui se produit parfois en apnée, surtout l'apnée sportive. C'est aussi pour cette raison que l'on déconseille l'hyperventilation car elle fait baisser le taux de CO2 et augmenter le taux de d'O2, donc tous les paramètres pour favoriser une syncope avec le danger que l'organisme provoque un reflexe inspiratoire à ce moment-là, sous l'eau. C'est pour cela que les apnéistes de sécurité maintiennent la bouche du syncopé fermée lorsqu'ils le remontent, pour éviter cette reprise inspiratoire.
Grand merci enfin j'ai compris le pourquoi de comment de l utilité des palier pour décompresser. C'est la 3ème vidéos de toi que je regarde et j'adore ( pourtant je ne suis absolument pas apnéiste XD )
Super intéressant ce sujet, tes explications sont claires et permettent de répondre aux personnes qui ne comprennent pas l'absence de plongeurs ou plongeuses en bouteille... Merci !
Bonjour, votre chaîne est extrêmement instructive. Merci pour la conception et la diffusion de ces vidéos. Documentaliste au CREPS PACA, je pense en relayer quelques-unes dans le bulletin de veille de mon établissement.
Bonjour et bravo pour cette vidéo. Super claire ! Je rajouterai peut être une chose et dans le cas de plongée non extrême type -50 ou -60. L entraînement avec ses plongeurs de sécurité est important. Simuler ce genre de sauvetage dans des profondeurs bien moindres est utile. L apneiste doit savoir s arrêter et aussi souffler / respirer dans le détendeur. Ça parait bête mais c est utile 😉
Bonjour ! Je viens de découvrir votre chaîne, vous expliquez très bien les choses c'est super passionnant de vous écouter ! Merci pour votre partage de connaissances, j'ai hâte d'en apprendre plus avec vous.
Merci pour les explications, je ne suis pas du tout plongeur, mais c'est interessant car on comprend du coup bien ce qu'il se passe dans le moment des plongees et remontees.
Parfait comme explication mais en tant que plongeur j aimerai rajouter une information. Ainsi, l’air (ou tout autre mélange) est délivré à la pression ambiante (1 bar en surface, 2 bars à 10 mètres, 3 bars à 20 mètres, etc.). Contrairement au plongeur, l apneiste conserve l air dans ses poumons ce qui pourrait causer un accident de surpression pulmonaire lors de la phase de remontée.
Je suis pas apneeiste, ni plongeur, j'aime pas la mer il y a des trucs bizarre qui vivent dedans, sans parler de la pollution. Mais le petit cours de physique était super intéressant. Chouette recommandation de YT
Si je peux me permettre de vous donner un conseil c'est que lorsque vous abordez tous points qui touchent à la plongée sous-marine faites vous conseiller par des plongeurs profonds car j'ai bien rigolais avec vos explications qui touchent à la plongée et non à l'apnée. Chacun son domaine.
Plongeur bouteille, ton explication est parfaite est tres claire! On aurait pu aussi rajouter qu’un plongeur bouteille qui assurerait la sécurité d’un apnéiste au fond, en plus de ne pas pouvoir le remonter, ne peut même pas lui donner de l’air en raison du risque de surpression… Restons en aux photos 😂
Merci pour tes explications très claires. Quelques questions toutefois. Tu expliques très bien les dangers pour le plongeur bouteille et tout ce que tu expliques est très clair en particulier pour un plongeur bouteille comme moi. Tu n'adresses cependant pas les risques pour l'apnéiste. Or ça me semble également pertinent car on dit que 90% des accidents d'apnée arrivent entre 0 et 25m profondeur à laquelle le plongeur bouteille peut rester de l'ordre de 40m sans avoir à faire de palier de décompression. Il doit donc y avoir d'autres risques pour l'apnéiste lui même (oedème du poumon, déchirure du poumon du réflexe de blocage de respiration, ...) qu'il faut prendre en compte ? Autre question sur le reportage Netflix qui passe en ce moment. Comment un tel accident a-t-il pu se produire ? Il y avait des plongeurs tech qui suivaient l'apnéiste. Pourquoi ne lui ont ils pas montré la ligne de remontée? Merci encore !
Personne ne l'a suivi elle était toute seule au fond il était juste là pour vérifier qu'elle ne remontait pas de ce côté-là et faire sa sécurité en surface au départ
Merci pour tes explications simples et claires ça fait longtemps que j'essai de comprendre ce phénomène après avoir tester plein de sports j'aimerais me mettre à la plongée je m'entraîne avec des exercices de respiration depuis plusieurs mois.
Salut 👋😃 ▶️ Erratum à la minute 5:30 : Ce n'est pas l'oxygène qui devient toxique au-delà de 60 mètres, mais l'azote. L'oxygène pur devient toxique dès 6 mètres !
Bonjour, je viens de regarder les vidéos des deux records du monde (122 & 133m), et je me demandais pourquoi il n'y avait pas de plongeurs bouteilles pour la sécurité. Merci pour ces explications très claires. Je me pose encore quelques questions, notamment sur la physique de ces plongées, pourquoi par exemple que la flottaison diminue avec la profondeur ?
Bonjour, C'est du à la compression. En surface (1 bar) vos poumons contiennent 7L d'air dans un volume de 7L. A -10m vous ajoutez 1bar, vous êtes donc a une pression de 2bar, vos 7L d'air n'occupent plus que 7L/2(bar) =3.5L, a 20m 3bar donc 2,3L d'air et ainsi de suite. Cela explique aussi pourquoi la perte de flottabilité n'est pas constante de 0 a 10 elle est divisée par 2, de 10 a 20 par 1.5, de 20 a 30 par 1.33 etc... Et inversement à la remontée évidemment.
sur la consommation d'o2 en profondeur. A métabolisme égale les besoin en O2 sont moindre. L'air étant comprimé on a besoin de moins de litre pour la même quantité d'o2. Donc la fréquence respiratoire baisse pour assurer l'apport nécessaire. En plus avec les bouteilles pas besoin de faire d'effort respiratoire : c'est la pression de la bouteille qui rempli et pas les muscles respiratoires. Ce qui peut causer des situation d'hyperventilation voir un état de panique chez les personnes non avertis. Pour les Gaz partiel du sang, avec la pression la capacité de dissolution du gaz dans le corps augmente. Donc avec un apport régulier la quantité d'azote stocké va être plus importante. En remontant la pression diminue ainsi que la capacité de dilution. L'excédent d'azote va don "Buller" avec risque d'embolie gazeuse pouvant être gravissime au niveau cérébral et cardiaque. Le passage en caisson hyperbare a pour but de redissoudre le "trop plein d'azote" Merci pour ta chaine. J'ai été surpris que la sécurité n'est pas de bouteille. Mais c'est logique.
Super tes explications mais je t'invite à être plus attentif à qq petites imprécisions (ex : "apnéiste bouteille") Et donner l'exemple de la bouteille de champagne qui décomprime qd on l'ouvre. Tu aurais pu aussi nommer pourquoi les plongeurs bouteille ne peuvent pas donner de l'air à un apnéiste. Expliquer le danger pour un apnéiste de respirer un air compressé et qui le mettrait au risque de surpression pulmonaire ... dans une prochaine vidéo? Merci Dominik
Les plongeurs de sécurité sont toujours situés à 1/3 de la distance annoncée par l'apnéiste. Si une syncope arrive à 100m ou plus, comment la sécuité de l'apnéiste est elle prise en compte puisqu'il n'y a personne à ces profondeurs là (hormis la caméra...) ?
Je me répète peut-être mais j'adore votre chaîne. On vous sent passionné donc forcément vous en devenez passionnant... Même si j'avoue préférer vos vidéos illustrées ou avec réaction que vous faîtes. En tout cas vous l'aurez compris maintenant je pense, je suis abonné à votre chaîne et vous suit donc avec beaucoup de rigueur. D'autant qu'avant de vous découvrir par pur hasard je ne connaissais quasiment pas cette discipline si ce n'est par l'intermédiaire de la chaîne "McFly et Carlito" ou l'un des deux adore ce sport et avez fait une vidéo qui en parlait vaguement avec un apneiste professionnel. D'ailleurs une vidéo réaction de celle-ci ne serait pas de refus 😊 Votre expertise sur les points a relever de sa prestation pourrait être formidable et je pense que de parler d'une chaîne aussi mainstream pourrait potentiellement vous amenez un jour à collaborer ensemble qui sait ? Je vous remercie d'être aussi présent pour votre communauté et de répondre à vos commentaires pour beaucoup d'entre eux Cordialement. Bonne continuation 🙏
@@apneevideo Le nom de la vidéo s'appelle "Carlito n'était pas prêt non plus..." Si cela vous intéresse, à partir de 5.30 minutes cela me ferait vraiment plaisir venant de vous. Sincèrement 🥰😀 Le nom de l'apneiste est Stéphane Tourreau vice champion de France. Cordialement 🙏
Sur la remontée en urgence du plongeur bouteilles, à l'époque ou j'ai passé mon niveau 3 (donc 60 mètres en autonomie) on nous apprenait à le faire. Le protocole était assez simple. On remontait de 50 ou 60 mètres, jusqu'à la surface. Puis on devait redescendre à mi profondeur de notre profondeur maximale durant la plongée, et on devait calculer avec les tables de l'époque nos paliers. Certainement que cela devait ne pas être optimal en terme de sécurité. Mais on apprenait à remonter un camarade à la surface depuis les 60 ou 50 mètres. Bon, à l'époque on faisait aussi des exercices étranges comme des remontées sous expirations depuis ces mêmes profondeurs ... La sécurité n'était pas la même qu'aujourd'hui.
En France cela a tjs été comme ça oui. J'ai pas entendu dire que cela avait changé, mais j'avoue que je ne suis pas allé vérifier sur le site de la Fédération. A l'étranger je ne sais pas en revanche, et cela ne m'étonnerait pas que le N3 n'ouvre pas la même autonomie. En tout cas, à l'époque, en cas d'extrême nécessité la procédure enseignée c'était de remonter jusqu'à la surface puis de redescendre à mi profondeur (par rapport à la profondeur max du profil de la plongée avant la remontée en urgence) et d'entamer les paliers de là. J'ignore si c'est toujours enseigné ainsi, ou s'il existe un nouveau protocole pour gérer ce genre de situations @@gdnmax6736
"Plus dangereux" heu… Respirer de l'eau ou tomber en syncope d'un coup, c'est un peu craignos aussi :D Sinon sympa les explications 🙂 Clair, calme et posé 👌 Je m'attendais à un problème de pression... Par le passé, pour la sécu en bouteille, ils se passaient par palier la personne ?
Pourquoi on ne peut pas poster plusieurs plongeurs bouteilles à differentes intervalles qui sont assez petites pour qu'ils puissent les remonter sans s'arreter ? Genre pour une apnee a 50m un plongeur bouteille tous les 10m Si pb a 50m le plongeur remonte l'apneiste sur 10m et le passe à celui de 40 etc
Bonjour, bonnes explications, mais un plongeur bouteille, (je suis moniteur), pourrait très bien descendre juste avant ( donc ne pas se saturer en azote ) l’apnéiste qui reste très peu de temps lors de son apnée. Si problème sur apnéiste le plongeur le remonte même rapidement en surface et redescend faire ses paliers. Mieux, Il peut même y avoir plusieurs plongeurs entre le fond et la surface pour se passer le relais de l’apnéiste, ainsi chaque plongeur bouteille ne se sature pas beaucoup. Pourquoi ne pas faire cette procédure ???
C'est pass exactement une question de possibilités car les plongeurs industriels (dans l'industrie pétrolière par exemple) peuvent travailler en routine jusqu'à 100m (en gros, j'ai pas le chiffre exact). Par contre ça coûte une blinde à cause du temps et de la logistique pour assurer la décompression. Un plongeur qualifié pour plonger à 100m se paye pas 20€/heure ! Et si il a besoin de 6heures pour remonter de sa plongée vous voyez vite le coût s'envoler : payer le gars, son matos (il doit pas mourir de froid), son gaz (c'est des melanges spéciaux) et sa sécurité en cas d'accident (disponibilité d'un caisson à moins de x minutes de trajet). Bref c'est des couts que l'industrie peut supporter mais pas des apneistes même avec les meilleurs sponsors de leur profession. En gros, faut pas dire que c'est pour proteger les pauvres plongeurs bouteille. Dites simplement que vous avez pas les moyens. Ya pas honte à ça, surtout si vous avez trouvé vos propres solutions tout aussi efficace
En apnée sur votre chaîne depuis 2 semaines, Merci pour votre contenu. Pourriez-vous expliquer le principe physique de la flotaison négative. Après une certaine profondeur, on "tombe" sans effort ? C'est ce que j'ai cru comprendre de vos différentes vidéos sur les records du monde au deep blue au Bahamas
Parce que les espaces remplis d'air de notre corps et qui aident à notre floraison en surface se réduisent petit à petit quand on descend sous l'eau sous l'effet de la pression. Donc les poumons au lieu de faire leur volume normal sont plus petits et donc font moins flotter, donc plus on descend moins on flotte ... et plus on coule ou "tombe" . Ce qui rend la remontée difficile puisqu'on a besoin de compenser ce manque de floraison. C'est pareil en plongée bouteille mais on respire un air comprimé grâce au détendeur en fonction de la profondeur et donc on peut flotter mais c'est aussi pour ça qu'il faut bcp (!!!) souffler en remontant en plongée bouteille car l'air se re-dilate en remontant. ET aussi donc pourquoi on ne donne pas d'air à un apnéiste.
Mais pourquoi on ne mettrait pas des plongeurs qui pourraient donner un détendeur à l'apnéiste pour ensuite remonter tout les deux en faisant des paliers ?
Sauf si déjà traité dans une autre vidéo, un autre sujet qui pourrait intéresser les gens, c'est pourquoi un plongeur ne peut pas donner de l'aire à un apneiste. Cette vidéo donne déjà des indices
J'ai regardé la vidéo sur l'apnéiste mexicain qui faisait une syncope. Je me demandais pourquoi ils n'ont pas un ballon qui permettrait de remonter plus vite ? Bien sûr qu'on ne peut pas l'oxygener avec des bouteilles mais juste le faire remonter plus vite
Bonjour et merci à toi pour tes vidéos et ton travail en amont ! J'ai une question qui me taraude : j'ai vu dans une interview d'allociné d'Arnaud Jerald à 4min49 que le nom Limits avait été interdit. Je n'ai rien trouvé à ce sujet ?! Mais ce qui est clair c'est que l'AIDA n'en parle plus dans son guide de compétition. Qu'en est il réellement ? Quel est l'historique sur ce sujet ? Est-ce vraiment interdit (niveau des états) ? Si oui depuis quand ?
J'ai déjà posé la question sur un autre de tes postes, et je ne comprends toujours pas, malgré les explications : je comprends que c'est compliqué si le plongeur bouteille descend au-delà de 60m et reste durablement à grande profondeur; mais les problèmes du plongeur en apnée se produisent presque toujours à moins de 40m de la surface, et en plus on peut prévoir à quelques secondes près quand l'apnéiste sera à 40m. Donc le plongeur sécu bouteille n'a théoriquement besoin que de descendre à 40m pour un temps très court et donc sans risque ni besoin de pallier de décompression pour remonter ?
Il ne pourrai pas le remonter rapidement comme un apneiste un plongeur bouteille dois toujours remonter calmementt sinon il risque d'exploser ses poumons
Ils auraient forcément à faire des paliers car certes il ne resterai peut-être pas longtemps mais il devrait répéter les descentes pour chaque plongeurs ce qui le met encore plus à risque
On peut remonter qq un à la surface même si on a 30/40/50 mns ou plus de palier à effectuer , il suffira juste de redescendre vite et ça se passera bien , sinon et ça existe , si on plonge profond aux mélanges et si le bateau est bien équipé avec un caisson on remonte direct et on fait sa décompression dans le caisson du bateau , ça permet de bouquiner en plus tranquilllement .Le plus dangereux est de loin la toxicité de l'oxygène , et la production de CO2 avec notre cerveau et l'activité musculaire , pas l'azote .
Hello, bah on peut utiliser des plongeur bouteille mais pas au dela d'un certain seuil où la on aurait besoin d'un apneiste. En gros il peut remonter jusqua sa zone de pallier avant de requérir l'aide d'un apneiste ou encore de gonfler un ballon avec une cartouche de co2 percuté pour faire remonter lapneiste, no ? On pourrait meme imaginer qu'avant d'effectuer ca le plongeur bouteille enlève le masque et bouche les voies respiratoires avec un masque sangle. Il ne "resterait" alors à un sauveteur en surface a retirer le masque sangle, mettre sur le dos, et entamer le sauvetage. Bien sur il faudrait driller la procédure et comparer son efficacité avec ce qui se fait actuellement.
Passé 60m l'oxygène pose aussi problème (toxicité). On nous apprends (les plongeurs bouteille) à ne surtout pas donner de l'air à un apnéiste en détresse à cause des risque d'ADD et de surpression pulmonaire, les apnéistes n'ayant pas l'habitude de remonter en expirant. A et pas d'apnée après une plongée bouteille aussi, toujours les risques d'ADD.
Bravo pour toutes ces réponses. Une question peut être bête... Sait-on quels sont les effets si en cas d'urgence un apnéiste à court d'air prend une respiration d'air comprimé à un plongeur en bouteille afin d'éviter la syncope profonde lui permettant de remonter?
Si vous voulez une expérience visuelle de la décompression, ouvrez une bouteille de bière ou de champagne. Le CO2 sous pression est dissout , une fois la pression relâchée il se re transforme en gaz.
Super ! Comme beaucoup ici je ne suis absolument pas apnéiste mais tes vidéos sont supers intéressantes et nous font découvrir un milieu passionnant. Merci pour ton travail !
Pas forcément moi je suis dans un club associatif ça coûte 150 € l'année c'est le truc que tu as acheté pour les courants piscine ce sont les palmes et un masque après quand on fait les sorties en mer il faut une combinaison
Je vais compléter votre commentaire car il n'est pas tout a fait juste deja l'o2 est de 21% et l'azote de78% pour des plongees au dela de 65 metres pas de 60 metres (1.6)(0.21 x 7.5 = 1.57) 7.5=pression ambiante il y a le probleme de l'o2 dans l'organisme vous faite une fixation sur l'azote en oubliant completement l'o2 quand au apneistes ils fond des coma le plus souvent dans la zone des 7 metres et donc cela n'est pas un probleme pour les plongeurs bouteille vous manquer de precission qui sont importantes 😊
Quelques inexactitudes* (et qui n'en kommets pas ^^ ?) mais, déci-dément, vous êtes aussi sympathique que performant pour nous ouvrir au "bonheur" de la plongée libre... Un grand MERCI, et un autre BRAVO ! * (sur "PV=nRT bio" ** mais vous êtes cependant d'une pédagogie re-marquable, foi d'instructeur 🤿🍾) **(comme "l'oxygène devient toxique à partir de 60m"... mais je pinaille, je pin'aïe ^^... encore "chapeau" !)
Ma question c’est, est il possible de descendre en apnée à 50m par exemple, et switcher après en apnée ? En soit je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible ? Je parle d’un cas tout à fait benin, ou simplement l’apneiste voudrait descendre à 50 m puis ensuite passer en bouteille ? Ou alors, un apneiste descend trop bas, et sait qu’il ne pourra pas remonter, pourquoi à 30m on ne pourrait pas lui donner de l’air, et ensuite il remonte en respectant les palliers ? Merci de ta réponse !
Une solution serait peut-être d'installer des cloches de plongée à différents niveaux afin que l'apnéiste puisse s'y réfugier s'il sent que ce n'est plus possible.
Pour moi, une des prochaines évolutions c'est sur les drones. Ces drones qui nous permettent d'avoir la vidéo tout le long de la descente seront peut-être capables de porter secours directement d'ici quelques années...
Ça sera compliqué et il sera difficile d'en arriver à un sauvetage aussi efficace qu'un sauvetage humain car il faut mettre la main sur la bouche de la personne et s'assurer que la personne est vraiment en train de faire une syncope il n'est pas tout simplement en train de ralentir pour essayer d'acquérir du calme
Bonjour en tant que plongeur bouteille je ne suis pas tout a fait d'accord. Sauf dans le cas de las syncope ou de basse profondeur. Mais si un apnéiste manque d'air a 60m, on se doit de lui porter secours, par contrer du coup il remontra à la vitesse du plongeur scaphandre sur octopus et par ce du avec une remontée contrôlé! Et effectivement ce n'est pas viable sur les dernières profondeurs à partir de 20 m...et encore que... Vitalement je parle bien sûr ! Quand on parle de sauver une vie! Mais l'apnéiste suivra le protocole avec l'octopus du bouteilleux!
Il faut garder le pourcentage d’oxygène habituel autour de 20%. Ça n’a que peut d’intérêt sinon, à part reculer la sensation d’étouffement (on utilise cela lors de l’anesthésie pour que avoir le temps de l’intubation)
Merci pour vos vidéos. Je n'ai jamais fait d'apnée ou de plonger mais je suis entrain de me passionner grâce à vous. Je découvre un tout nouveau univers. Je suis tombé sur cette vidéo d'un plongeur bouteille qui finit par se noyer. Je sais que c'est différent pour l'apnée mais si un jour vous chercher une idée de vidéo, j'aurais aimé entendre votre analyse de ce qu'il se passe ici. th-cam.com/video/cRj0lymMMGs/w-d-xo.html&ab_channel=ElenaKonstantinou
je ne suis pas apneiste et je viens de tomber par hasard sur ta chaîne en recommandation TH-cam. Très intéressant à voir et tes explications sont bien apportées à l’écran. De plus, c’est plaisant que tu sortes tant de vidéos en peu de temps. Continue et on fera de même à te suivre.
merci
Pareil je suis tombé dessus par hasard dans les recommandations. Je confirme super interessant!
Une autre raison très importante est le fait de passer d'un état "en apnée" à "respirant de l'air compressé" pose des gros problèmes au poumon.
En effet le poumon sera à sa taille residuelle, voir en blood shift, (taille d'un poing et rempli de sang), le fait de rebasculer à sa taille normale brutalement (
whaa super intéressant merci pour tout ca. En plus l 'apnéiste en théorie pour pouvoir respirer devrait d'abord souffler alors que ces poumons sont déjà hyper comprimé (quel horreur)
Effectivement, c'est ce que mon moniteur m'avait expliqué quand j'ai passé mon premier niveau. J'étais en apnée à 10/15 mètres au milieu des plongeurs bouteille, et l'un d'eux m'avait gentiment proposé de tirer sur son détendeur. J'avais refusé sans savoir qu'il me mettait en danger.
Je crois qu'il s'est copieusement fait engueuler par la suite.
Merci, car c'est la seule question que je me posais quand j'ai cliqué sur cette vidéo (qui n'en parle même pas du coup)
Étant moi même plongeur bouteilles, tu as très bien fait de rappeler ces principes de dilution d'azote, donc de paliers et du coup de l'incompatibilité avec la sécurité des apnéistes.
Pour moi c'est évident mais certains ne le savent pas. Merci
merci
Bravo à tous les agents qui font la sécurité et la préparation, merci à toi de nous expliquer tous cela, très intéressant !
J’ai découvert ta chaîne avant hier j’me régale j’ai plein de vidéos à récupérer !!! Incroyable incroyable ce monde que je ne connaissais pas !!! Merci pour ces vidéos très claires bonne continuation
La même, excellentes vidéos
La même on me l’a proposé sur TH-cam alors que je n’est jamais pensée a regarder des plongeur en apnée c’est vraiment passionnant le corps humain est vraiment complet ainsi que notre magnifique faune et flore ! ❤
Oh merci beaucoup !
Je valide tes explications sur les 2 types de plongeurs, bien expliqué, bonne peda. 👍
Et bien voilà une réponse à 1 question qui me taraudait depuis longtemps. Merci encore je suis fan de ce que vous faites !
Merci
Pendant des années les apneistes profonds ont été assurés par des plongeurs.
Ca a très bien marché ( à de rares exceptions près ).
Ca a été fait dans le cadre de records ou de compétitions, en France comme à l'étranger.
La première approche a été de placer des binômes étagés à plusieurs profondeurs de façon à "couvrir" toute la plongée. Il y en avait à l'air ... et plus bas ils étaient au mélange hélium. L'idée étant de chopper l'apneiste en difficulté et de se le passer d'étage en étage jusqu'à arriver à la surface. Pas de sérieux problèmes de décompression pour les plongeurs > temps de plongée réduits au minimum et variations de profondeur relativement faibles. Une autre option était de clipser un parachute au poignet de l'apneiste et de le remplir avec une "sortie haute pression". L'apneiste remontait à toute vitesse vers la surface.
Avec l'arrivée de la longe ( vers 2003 ), l'apneiste est désormais solidaire du câble vertical. Les plongeurs sont envoyés à mi profondeur et les parachutes sont, en cas de problème, soit placés au poignet, soit directement sur le câble à l'aide d'un crawl ( d'escalade ). Dans le second cas, tout remonte : câble, lest, apneiste ...
On a arrêté d'utiliser des plongeurs parce que en terme d'organisation ça devient très lourd. Il faut énormément de plongeurs qualifiés, des bateaux pour les transporter, des gens pour les gérer. Il y a aussi le facteur risque qui n'est pas négligeable. On leur a préféré le contrepoids ...
Si aujourd'hui il y a le contrepoids, il devrait toujours y avoir ( à mon avis ) un bloc équipé dans le coin avec un plongeur entrainé prêt à intervenir ( malheureusement la législation est trop contraignante en France pour que ça puisse se faire ... et les bons plongeurs capables de ce type d'intervention ne sont pas légion )
Merci pour cette intervention éclairante. En tant que plongeur spéléo justement je ne voyais pas trop le soucis hormis la vitesse de remontée facilement contournable techniquement.
Et merci a l'auteur de la vidéo/chaîne, j'ai appris en passant que les vidéos sont faites en drone, ce qui répond à une de mes questions depuis que je suit cette chaîne.
@@01h33 Un apnéiste confirmé sait que l'air se dilate à la remontée, et a très probablement déjà pratiqué la plongée bouteille . Sauf accident entraînant une syncope de l'intéressé, il n'y aurait eu aucun problème pour le faire remonter en respirant sur un second détendeur, dont tous les plongeurs "bouteille" sont équipés . C'est une simple "remontée assistée", qui se pratique sans problème majeur, sauf panique ou perte de connaissance . Cependant, avec la profondeur que certains atteignent actuellement, je ne vois effectivement pas comment on pourrait gérer des changements de gaz à la remontée et finir ensuite au nitrox et à l'oxy , surtout si le gars a un problème physiologique et qu'on doive gérer un gros stress ...
@oceancolors tout à fait d'accord avec votre analyse. Les plongeurs bouteille ont été abandonnés pour cause de coût et de difficulté d'organisation, alors que leur action était plus efficace et plus profonde que celle des sécurité-apnée. D'ailleurs avec les apnéistes de sécurité actuels les plus profonds vont aux alentours de 35-40m sur les grosses perfs et ne restent pas longtemps. Rien ne les empêcherait de faire les mêmes aller-retours qu'ils font en apnée mais avec une bouteille pour respirer. Ce n'est pas le fait qu'un gaz soit respiré qui pose problème, c'est le fait qu'avec une bouteille on a l'option de rester longtemps et de charger de l'azote sur la durée. Pas en apnée.
Du reste les sécu apnée ne peuvent pas faire des dizaines de plongées successives à 40m sans récupération longue, car il leur arrive alors la même chose qu'avec une plongée bouteille sans palier : saturation en azote, bullage à la remontée, et accident de décompression.
Mais avec les records No Limit à venir bien au-delà de 200m, il faudra malheureusement quelques accidents lourds profonds où ni les apnéistes de sécurité ni le treuil ne peuvent être suffisamment efficaces et on reviendra finalement au bon vieux plongeur trimix qui descendrait à 150m à la rencontre du compétiteur et remonterait avec lui jusque dans la zone des 30-40m où les apnéistes prendraient le relais.
Personnellement, si je devais m'engager dans des records au-delà de 100m, j'aurais un binôme plongeur bouteille en lequel j'aurais totalement confiance, et je plongerais en l'imposant à l'organisation. Il y a déjà eu suffisamment de morts sur des bêtises dans ce sport.
@@christianmartin8751 Oui, mais il faut aussi tenir compte de plusieurs autres facteurs sur les apnées profondes : respirer un autre gaz que de l'air à 100 mètres ou bien plus, ne peut pas être une solution de secours, car même un trimix "riche" (par exemple un 18/30) respiré à grande profondeur met en risque d'hyperoxie s'il n'y a pas de "rinçage" intermittent des poumons au cours de l'ascension (ne parlons même pas d'un nitrox avant au moins 50 mètres !! ). De plus, je suppose que l'inhalation d'un gaz quelconque à la pression ambiante sur des poumons comprimés par la profondeur causerait des dégâts irréversibles à ceux de l'apnéiste , par expansion brutale des alvéoles... En outre, un plongeur profond est bardé de matériel (au moins 4 blocs, voire 5, dont 2 ou 3 en sautoir) , qu'il soit équipé ou non d'un recycleur, et d'aider ainsi une personne en difficultés, voire sans connaissance relèvera de l'exploit et il y a fort à penser que ça ne sera d'aucune utilité. Et sans compter que le plongeur profond ne pourra pas remonter rapidement à cause de son propre protocole de paliers .... (un de amis s'est retrouvé en fauteuil roulant après avoir "grillé" ses paliers pour aider à remonter un binôme ayant perdu connaissance à 90 mètres sur une épave ... )
@@jansolo55 Dans ma proposition je n'étais pas du tout dans cet état d'esprit. Je voyais plutôt un plongeur trimix "light" qui partirait par exemple avec une 4L de 10/55 et une 4L de nitrox 40. Il ferait juste un aller-retour à 150 ou 160m pour rencontrer le compétiteur qui remonte et l'accompagner sur son retour jusqu'à 30m. Rien à voir avec la plongée trimix "lourde". Il pourrait même avoir un pony d'oxy qui l'attend au pendeur à 6m.
Et importance du côté "binôme", car évidemment il ne le referait pas tout de suite pour un autre compétiteur.
Après il y en a toujours qui diront que si un apnéiste veut prendre le risque de plonger en No Limit à 250 ou 300m, ce qui va bientôt arriver, alors c'est son problème de prendre le risque de mourir, mais que par contre ouvrir un champ de pratique aller-retour en trimix "light" c'est inacceptable. Mais bon pour moi dans un cadre de binôme amateur et non d'assistance officielle professionnelle avec tout le tralala légal alors ce serait intéressant à jouer.
Ha ben nickel, tu viens de répondre à des questions que je me posais depuis longtemps, merci ;)
Tes vidéos sont passionnantes pour quelqu'un qui n'y connait rien. Bravo 🎉
Merci
Just parfait, incroyable. Je suis un autre channel sur la plongée sous-marine, ce que tu as fais est la meilleure explication que j'ai jamais vu sur le lien entre l'air nécessaire au plongeur en comparaison du risque...lié à l'azote. Et je pense que que bien des gens pensent que c'est à cause CO2. Bravo, bravo. Du coup aussi une question. Considérant que le CO2 ne fait partie que du 1% restant, comment se fait-il qu'il impacte autant l'apnée, entre autre production d'acide lactique, et se besoin de respirer. Est-ce la consommation rapide du corps des 21% d'oxygène pour les besoins de base aussi ou une montée en CO2 dans un pourcentage assez élevé et dans ce cas on évalue à combien. J'essaye de mettre ça en lien entre le "message" de la relaxation et la partie physique qui permet d'augmenter son ton temps d'apnée/profondeur ? Merci encore pour le super travail
Le co2 nous géne car notre corps va consommer l'oxygène présent dans nos poumon et le transformer en CO2 ce qui veut dire que plus l'apnée dure plus le taux de CO2 va monter dans le corps et le sang
Le pourcentage de CO2 donné n'est pas tout à fait exact, notre air n'en contient en fait que 0,04 % (soit 400 ppm), c'est infime.
Il faut savoir que lors d'une respiration moyenne, on rejette un air chargé à environ 4 % de CO2 et 17 % d'air... c'est encore assez pour faire du bouche à bouche et insuffler de l'air à une victime. Si on expirait un air dépourvu d'O2, le bouche à bouche n'aurait jamais été inventé. 😉
Le CO2 qui gêne l'apnéiste, c'est donc celui qui est généré par l'organisme, c'est le résidu de nos muscles, cellules, etc. C'est l'augmentation de ce CO2 qui provoque l'envie de respirer, et non pas la baisse de l'O2 comme on pourrait le croire. Cette dernière, en revanche, provoque une syncope, c'est ce qui se produit parfois en apnée, surtout l'apnée sportive.
C'est aussi pour cette raison que l'on déconseille l'hyperventilation car elle fait baisser le taux de CO2 et augmenter le taux de d'O2, donc tous les paramètres pour favoriser une syncope avec le danger que l'organisme provoque un reflexe inspiratoire à ce moment-là, sous l'eau. C'est pour cela que les apnéistes de sécurité maintiennent la bouche du syncopé fermée lorsqu'ils le remontent, pour éviter cette reprise inspiratoire.
Merci à vous deux pour les explications claires.
Grand merci enfin j'ai compris le pourquoi de comment de l utilité des palier pour décompresser.
C'est la 3ème vidéos de toi que je regarde et j'adore ( pourtant je ne suis absolument pas apnéiste XD )
Génial !
Génial tes vidéos, j'ai commencé par l'analyse du record du monde. et je ne vais pas m'arreter la.
Trop bien
Tu expliques les choses très clairement et c'est toujours un pur bonheur tes vidéos. Bravo, continue!
Merci pour cette excellente explication !
Super intéressant ce sujet, tes explications sont claires et permettent de répondre aux personnes qui ne comprennent pas l'absence de plongeurs ou plongeuses en bouteille... Merci !
merci
Bonjour, votre chaîne est extrêmement instructive. Merci pour la conception et la diffusion de ces vidéos. Documentaliste au CREPS PACA, je pense en relayer quelques-unes dans le bulletin de veille de mon établissement.
Bonjour merci pour cette belle attention. Si vous avez besoin de parler de quoi que ce soit à ce sujet n'hésitez pas
Bonjour et bravo pour cette vidéo. Super claire ! Je rajouterai peut être une chose et dans le cas de plongée non extrême type -50 ou -60. L entraînement avec ses plongeurs de sécurité est important. Simuler ce genre de sauvetage dans des profondeurs bien moindres est utile. L apneiste doit savoir s arrêter et aussi souffler / respirer dans le détendeur. Ça parait bête mais c est utile 😉
Super intéressant clair et précis merci
Un grand merci pour cette excellente explication @apneevideo!! Bonne continuation avec ta chaîne, J’ADORE
Un grand merci !
Bonjour ! Je viens de découvrir votre chaîne, vous expliquez très bien les choses c'est super passionnant de vous écouter ! Merci pour votre partage de connaissances, j'ai hâte d'en apprendre plus avec vous.
merci
J'ai découvert la chaîne hier... Je ne suis pas plongeur pro mais c'est tellement intéressant, c'est fou
Oh merci beaucoup !
Suggestion YT intéressante, merci
Merci pour les explications, je ne suis pas du tout plongeur, mais c'est interessant car on comprend du coup bien ce qu'il se passe dans le moment des plongees et remontees.
Très intéressant !!! Merci pour ces explications très claires et précises 👌👌
Parfait comme explication mais en tant que plongeur j aimerai rajouter une information. Ainsi, l’air (ou tout autre mélange) est délivré à la pression ambiante (1 bar en surface, 2 bars à 10 mètres, 3 bars à 20 mètres, etc.). Contrairement au plongeur, l apneiste conserve l air dans ses poumons ce qui pourrait causer un accident de surpression pulmonaire lors de la phase de remontée.
Excellentes explications, top ta video 👌🏼
super cette explication tres claire, un vrai travail de vulgarisation
Très intéressant. Merci !
Je suis pas apneeiste, ni plongeur, j'aime pas la mer il y a des trucs bizarre qui vivent dedans, sans parler de la pollution. Mais le petit cours de physique était super intéressant. Chouette recommandation de YT
Merci
Merci, ça faisait depuis un moment que je me posais cette question et ta vidéo est très bien expliquée. Je regarderai tes autres vidéos!
Super, tes explications sont très claire. Merci pour ton partage de connaissance
Avec plaisir
Si je peux me permettre de vous donner un conseil c'est que lorsque vous abordez tous points qui touchent à la plongée sous-marine faites vous conseiller par des plongeurs profonds car j'ai bien rigolais avec vos explications qui touchent à la plongée et non à l'apnée. Chacun son domaine.
Plongeur bouteille, ton explication est parfaite est tres claire! On aurait pu aussi rajouter qu’un plongeur bouteille qui assurerait la sécurité d’un apnéiste au fond, en plus de ne pas pouvoir le remonter, ne peut même pas lui donner de l’air en raison du risque de surpression… Restons en aux photos 😂
oui merci
je suis tombé sur ta chaine par hasard, même si je suis loin de ce sport, tes vidéos sont hyper instructives ! merci pour ça
Avec plaisir
Tres bon contenu
Bonne continuation
Merci pour les infos c’était top
Passionnant et très pédagogique 👍🏽
Un grand merci !
Merci pour l'explication!
Merci pour tes explications très claires.
Quelques questions toutefois.
Tu expliques très bien les dangers pour le plongeur bouteille et tout ce que tu expliques est très clair en particulier pour un plongeur bouteille comme moi.
Tu n'adresses cependant pas les risques pour l'apnéiste. Or ça me semble également pertinent car on dit que 90% des accidents d'apnée arrivent entre 0 et 25m profondeur à laquelle le plongeur bouteille peut rester de l'ordre de 40m sans avoir à faire de palier de décompression.
Il doit donc y avoir d'autres risques pour l'apnéiste lui même (oedème du poumon, déchirure du poumon du réflexe de blocage de respiration, ...) qu'il faut prendre en compte ?
Autre question sur le reportage Netflix qui passe en ce moment.
Comment un tel accident a-t-il pu se produire ? Il y avait des plongeurs tech qui suivaient l'apnéiste. Pourquoi ne lui ont ils pas montré la ligne de remontée?
Merci encore !
Personne ne l'a suivi elle était toute seule au fond il était juste là pour vérifier qu'elle ne remontait pas de ce côté-là et faire sa sécurité en surface au départ
Merci pour tes explications simples et claires ça fait longtemps que j'essai de comprendre ce phénomène après avoir tester plein de sports j'aimerais me mettre à la plongée je m'entraîne avec des exercices de respiration depuis plusieurs mois.
Salut 👋😃
▶️ Erratum à la minute 5:30 :
Ce n'est pas l'oxygène qui devient toxique au-delà de 60 mètres, mais l'azote.
L'oxygène pur devient toxique dès 6 mètres !
Bonjour, je viens de regarder les vidéos des deux records du monde (122 & 133m), et je me demandais pourquoi il n'y avait pas de plongeurs bouteilles pour la sécurité. Merci pour ces explications très claires. Je me pose encore quelques questions, notamment sur la physique de ces plongées, pourquoi par exemple que la flottaison diminue avec la profondeur ?
Bonjour tu as une vidéo qui vient de sortir qui explique ta première et la deuxième est en cours de montage
Bonjour,
C'est du à la compression. En surface (1 bar) vos poumons contiennent 7L d'air dans un volume de 7L.
A -10m vous ajoutez 1bar, vous êtes donc a une pression de 2bar, vos 7L d'air n'occupent plus que 7L/2(bar) =3.5L, a 20m 3bar donc 2,3L d'air et ainsi de suite.
Cela explique aussi pourquoi la perte de flottabilité n'est pas constante de 0 a 10 elle est divisée par 2, de 10 a 20 par 1.5, de 20 a 30 par 1.33 etc...
Et inversement à la remontée évidemment.
@@01h33 Merci
Tes vidéos sont vraiment au top
excellent, merci 😊👍
Salut ! Pour info pas de plongée à l'air au delà de 60m. Merci pour tes vidéos qui sont bien sympas
Ça me rappelle avec bonheur mes cours de théorie de plongeur N1 et N2 et mes bonnes vieilles MN90 🥰
Je viens de découvrir ta chaîne, continue, t’es vidéos sont incroyable !
sur la consommation d'o2 en profondeur. A métabolisme égale les besoin en O2 sont moindre. L'air étant comprimé on a besoin de moins de litre pour la même quantité d'o2. Donc la fréquence respiratoire baisse pour assurer l'apport nécessaire. En plus avec les bouteilles pas besoin de faire d'effort respiratoire : c'est la pression de la bouteille qui rempli et pas les muscles respiratoires. Ce qui peut causer des situation d'hyperventilation voir un état de panique chez les personnes non avertis.
Pour les Gaz partiel du sang, avec la pression la capacité de dissolution du gaz dans le corps augmente. Donc avec un apport régulier la quantité d'azote stocké va être plus importante. En remontant la pression diminue ainsi que la capacité de dilution. L'excédent d'azote va don "Buller" avec risque d'embolie gazeuse pouvant être gravissime au niveau cérébral et cardiaque. Le passage en caisson hyperbare a pour but de redissoudre le "trop plein d'azote"
Merci pour ta chaine.
J'ai été surpris que la sécurité n'est pas de bouteille. Mais c'est logique.
Merci pour tes explications qui vont aider plein de personnes
Super tes explications mais je t'invite à être plus attentif à qq petites imprécisions (ex : "apnéiste bouteille") Et donner l'exemple de la bouteille de champagne qui décomprime qd on l'ouvre. Tu aurais pu aussi nommer pourquoi les plongeurs bouteille ne peuvent pas donner de l'air à un apnéiste. Expliquer le danger pour un apnéiste de respirer un air compressé et qui le mettrait au risque de surpression pulmonaire ... dans une prochaine vidéo? Merci Dominik
De belles idées
Les plongeurs de sécurité sont toujours situés à 1/3 de la distance annoncée par l'apnéiste. Si une syncope arrive à 100m ou plus, comment la sécuité de l'apnéiste est elle prise en compte puisqu'il n'y a personne à ces profondeurs là (hormis la caméra...) ?
On a un système de contrepoids qui permet de remonter le plongeur depuis les profondeurs si besoin
Je me répète peut-être mais j'adore votre chaîne. On vous sent passionné donc forcément vous en devenez passionnant...
Même si j'avoue préférer vos vidéos illustrées ou avec réaction que vous faîtes.
En tout cas vous l'aurez compris maintenant je pense, je suis abonné à votre chaîne et vous suit donc avec beaucoup de rigueur.
D'autant qu'avant de vous découvrir par pur hasard je ne connaissais quasiment pas cette discipline si ce n'est par l'intermédiaire de la chaîne "McFly et Carlito" ou l'un des deux adore ce sport et avez fait une vidéo qui en parlait vaguement avec un apneiste professionnel.
D'ailleurs une vidéo réaction de celle-ci ne serait pas de refus 😊
Votre expertise sur les points a relever de sa prestation pourrait être formidable et je pense que de parler d'une chaîne aussi mainstream pourrait potentiellement vous amenez un jour à collaborer ensemble qui sait ?
Je vous remercie d'être aussi présent pour votre communauté et de répondre à vos commentaires pour beaucoup d'entre eux
Cordialement.
Bonne continuation 🙏
Merci pour les compliments et les belles idées
@@apneevideo Le nom de la vidéo s'appelle "Carlito n'était pas prêt non plus..."
Si cela vous intéresse, à partir de 5.30 minutes cela me ferait vraiment plaisir venant de vous.
Sincèrement 🥰😀
Le nom de l'apneiste est Stéphane Tourreau vice champion de France.
Cordialement 🙏
@@Sinqhnt oui je l'ai déjà vu cette vidéo c'était pour l'anniversaire de Carlito
@@apneevideo exactement ! 😍 Une vidéo ne serait pas de refus.
Cordialement 🙏
je me posais la question hier!!!! merci!!!
Sur la remontée en urgence du plongeur bouteilles, à l'époque ou j'ai passé mon niveau 3 (donc 60 mètres en autonomie) on nous apprenait à le faire. Le protocole était assez simple. On remontait de 50 ou 60 mètres, jusqu'à la surface. Puis on devait redescendre à mi profondeur de notre profondeur maximale durant la plongée, et on devait calculer avec les tables de l'époque nos paliers.
Certainement que cela devait ne pas être optimal en terme de sécurité. Mais on apprenait à remonter un camarade à la surface depuis les 60 ou 50 mètres.
Bon, à l'époque on faisait aussi des exercices étranges comme des remontées sous expirations depuis ces mêmes profondeurs ... La sécurité n'était pas la même qu'aujourd'hui.
N3 = PA60 ? Je crois que c'est PE60 maintenant 😅
les réglementations ont peut être évolué
En France cela a tjs été comme ça oui. J'ai pas entendu dire que cela avait changé, mais j'avoue que je ne suis pas allé vérifier sur le site de la Fédération. A l'étranger je ne sais pas en revanche, et cela ne m'étonnerait pas que le N3 n'ouvre pas la même autonomie.
En tout cas, à l'époque, en cas d'extrême nécessité la procédure enseignée c'était de remonter jusqu'à la surface puis de redescendre à mi profondeur (par rapport à la profondeur max du profil de la plongée avant la remontée en urgence) et d'entamer les paliers de là.
J'ignore si c'est toujours enseigné ainsi, ou s'il existe un nouveau protocole pour gérer ce genre de situations @@gdnmax6736
Merci pour cette vidéo !
"Plus dangereux" heu… Respirer de l'eau ou tomber en syncope d'un coup, c'est un peu craignos aussi :D
Sinon sympa les explications 🙂 Clair, calme et posé 👌
Je m'attendais à un problème de pression...
Par le passé, pour la sécu en bouteille, ils se passaient par palier la personne ?
Pourquoi on ne peut pas poster plusieurs plongeurs bouteilles à differentes intervalles qui sont assez petites pour qu'ils puissent les remonter sans s'arreter ?
Genre pour une apnee a 50m un plongeur bouteille tous les 10m
Si pb a 50m le plongeur remonte l'apneiste sur 10m et le passe à celui de 40 etc
Bonjour, bonnes explications, mais un plongeur bouteille, (je suis moniteur), pourrait très bien descendre juste avant ( donc ne pas se saturer en azote ) l’apnéiste qui reste très peu de temps lors de son apnée. Si problème sur apnéiste le plongeur le remonte même rapidement en surface et redescend faire ses paliers. Mieux, Il peut même y avoir plusieurs plongeurs entre le fond et la surface pour se passer le relais de l’apnéiste, ainsi chaque plongeur bouteille ne se sature pas beaucoup. Pourquoi ne pas faire cette procédure ???
C'est pass exactement une question de possibilités car les plongeurs industriels (dans l'industrie pétrolière par exemple) peuvent travailler en routine jusqu'à 100m (en gros, j'ai pas le chiffre exact). Par contre ça coûte une blinde à cause du temps et de la logistique pour assurer la décompression. Un plongeur qualifié pour plonger à 100m se paye pas 20€/heure ! Et si il a besoin de 6heures pour remonter de sa plongée vous voyez vite le coût s'envoler : payer le gars, son matos (il doit pas mourir de froid), son gaz (c'est des melanges spéciaux) et sa sécurité en cas d'accident (disponibilité d'un caisson à moins de x minutes de trajet). Bref c'est des couts que l'industrie peut supporter mais pas des apneistes même avec les meilleurs sponsors de leur profession.
En gros, faut pas dire que c'est pour proteger les pauvres plongeurs bouteille. Dites simplement que vous avez pas les moyens. Ya pas honte à ça, surtout si vous avez trouvé vos propres solutions tout aussi efficace
pouvez faire une explication sur l'apnéiste en bouteille qui a fait 240metres?
Hyper intéressant
En apnée sur votre chaîne depuis 2 semaines, Merci pour votre contenu.
Pourriez-vous expliquer le principe physique de la flotaison négative. Après une certaine profondeur, on "tombe" sans effort ? C'est ce que j'ai cru comprendre de vos différentes vidéos sur les records du monde au deep blue au Bahamas
Parce que les espaces remplis d'air de notre corps et qui aident à notre floraison en surface se réduisent petit à petit quand on descend sous l'eau sous l'effet de la pression. Donc les poumons au lieu de faire leur volume normal sont plus petits et donc font moins flotter, donc plus on descend moins on flotte ... et plus on coule ou "tombe" . Ce qui rend la remontée difficile puisqu'on a besoin de compenser ce manque de floraison. C'est pareil en plongée bouteille mais on respire un air comprimé grâce au détendeur en fonction de la profondeur et donc on peut flotter mais c'est aussi pour ça qu'il faut bcp (!!!) souffler en remontant en plongée bouteille car l'air se re-dilate en remontant. ET aussi donc pourquoi on ne donne pas d'air à un apnéiste.
Oui c'est prévu
@@dominiquegrand un grand merci pour ce partage
@@apneevideo merci pour la vidéo d'aujourd'hui qui traite du sujet
Merci de nous tirer vers le haut.
Mais pourquoi on ne mettrait pas des plongeurs qui pourraient donner un détendeur à l'apnéiste pour ensuite remonter tout les deux en faisant des paliers ?
Super mais dans ce cas comment sécuriser un champion d'apnée, aucun apnéiste ne peut tenir aussi longtemps que lui vu qu’il bat un records :)
Sauf si déjà traité dans une autre vidéo, un autre sujet qui pourrait intéresser les gens, c'est pourquoi un plongeur ne peut pas donner de l'aire à un apneiste. Cette vidéo donne déjà des indices
J'ai regardé la vidéo sur l'apnéiste mexicain qui faisait une syncope. Je me demandais pourquoi ils n'ont pas un ballon qui permettrait de remonter plus vite ?
Bien sûr qu'on ne peut pas l'oxygener avec des bouteilles mais juste le faire remonter plus vite
Pour mieux comprendre on pourrait donc dire : pallier de décompression d'azote ?
Et quels sont les dangers si un apnéiste à 100m de profondeur inspire l'oxygène d'un plongeur?
Il va faire une surpression pulmonaire et va vers un accident il ne pourra pas remonter car ses poumons seront plein ils vont exploser à la remontée
Bonjour et merci à toi pour tes vidéos et ton travail en amont !
J'ai une question qui me taraude : j'ai vu dans une interview d'allociné d'Arnaud Jerald à 4min49 que le nom Limits avait été interdit.
Je n'ai rien trouvé à ce sujet ?!
Mais ce qui est clair c'est que l'AIDA n'en parle plus dans son guide de compétition.
Qu'en est il réellement ?
Quel est l'historique sur ce sujet ?
Est-ce vraiment interdit (niveau des états) ?
Si oui depuis quand ?
c'est pas interdit me semble t'il ils ont juste arreté la competition car trop dangereux
c est faut la sécurité existe aussi avec bouteille mais aux mélanges et par paliers , ou en plongé carré , , et ont peu sortir un apnéiste ,
Pourquoi les apneistes de secours n'ont ils pas de parachute pour remonter encore plus vite ?
J'ai déjà posé la question sur un autre de tes postes, et je ne comprends toujours pas, malgré les explications : je comprends que c'est compliqué si le plongeur bouteille descend au-delà de 60m et reste durablement à grande profondeur; mais les problèmes du plongeur en apnée se produisent presque toujours à moins de 40m de la surface, et en plus on peut prévoir à quelques secondes près quand l'apnéiste sera à 40m. Donc le plongeur sécu bouteille n'a théoriquement besoin que de descendre à 40m pour un temps très court et donc sans risque ni besoin de pallier de décompression pour remonter ?
Il ne pourrai pas le remonter rapidement comme un apneiste un plongeur bouteille dois toujours remonter calmementt sinon il risque d'exploser ses poumons
Ils auraient forcément à faire des paliers car certes il ne resterai peut-être pas longtemps mais il devrait répéter les descentes pour chaque plongeurs ce qui le met encore plus à risque
On peut remonter qq un à la surface même si on a 30/40/50 mns ou plus de palier à effectuer , il suffira juste de redescendre vite et ça se passera bien , sinon et ça existe , si on plonge profond aux mélanges et si le bateau est bien équipé avec un caisson on remonte direct et on fait sa décompression dans le caisson du bateau , ça permet de bouquiner en plus tranquilllement .Le plus dangereux est de loin la toxicité de l'oxygène , et la production de CO2 avec notre cerveau et l'activité musculaire , pas l'azote .
Hello, bah on peut utiliser des plongeur bouteille mais pas au dela d'un certain seuil où la on aurait besoin d'un apneiste.
En gros il peut remonter jusqua sa zone de pallier avant de requérir l'aide d'un apneiste ou encore de gonfler un ballon avec une cartouche de co2 percuté pour faire remonter lapneiste, no ?
On pourrait meme imaginer qu'avant d'effectuer ca le plongeur bouteille enlève le masque et bouche les voies respiratoires avec un masque sangle.
Il ne "resterait" alors à un sauveteur en surface a retirer le masque sangle, mettre sur le dos, et entamer le sauvetage.
Bien sur il faudrait driller la procédure et comparer son efficacité avec ce qui se fait actuellement.
il y a les systemes de contrepoids pour remonter le plongeur deja
Passé 60m l'oxygène pose aussi problème (toxicité).
On nous apprends (les plongeurs bouteille) à ne surtout pas donner de l'air à un apnéiste en détresse à cause des risque d'ADD et de surpression pulmonaire, les apnéistes n'ayant pas l'habitude de remonter en expirant.
A et pas d'apnée après une plongée bouteille aussi, toujours les risques d'ADD.
Tout dépend du temp qu'il a passé Dans l'eau et sa profondeur et savoir si c'est avec un mélange ou air
Bravo pour toutes ces réponses. Une question peut être bête... Sait-on quels sont les effets si en cas d'urgence un apnéiste à court d'air prend une respiration d'air comprimé à un plongeur en bouteille afin d'éviter la syncope profonde lui permettant de remonter?
si il fit ca il ne pourra plus remonter par lui meme car si il remplie ses poumons en remontant il vont regonfler et exploser
Si vous voulez une expérience visuelle de la décompression, ouvrez une bouteille de bière ou de champagne. Le CO2 sous pression est dissout , une fois la pression relâchée il se re transforme en gaz.
Peux-tu faire une vidéo sur le record d Herbert Nitsch en No Limit ?
j'y travail
Super ! Comme beaucoup ici je ne suis absolument pas apnéiste mais tes vidéos sont supers intéressantes et nous font découvrir un milieu passionnant. Merci pour ton travail !
J'aimerais trop faire de la plongée mais ça coûte cher l'équipement les cours de plongée
Pas forcément moi je suis dans un club associatif ça coûte 150 € l'année c'est le truc que tu as acheté pour les courants piscine ce sont les palmes et un masque après quand on fait les sorties en mer il faut une combinaison
La plongée sous-marine je trouve ça épouvantable.
Je connais un plongeur bouteille qui a perdu l' usage normal de ses jambes une bulle dans la colonne vertébrale
Je vais compléter votre commentaire car il n'est pas tout a fait juste deja l'o2 est de 21% et l'azote de78% pour des plongees au dela de 65 metres pas de 60 metres (1.6)(0.21 x 7.5 = 1.57) 7.5=pression ambiante il y a le probleme de l'o2 dans l'organisme vous faite une fixation sur l'azote en oubliant completement l'o2 quand au apneistes ils fond des coma le plus souvent dans la zone des 7 metres et donc cela n'est pas un probleme pour les plongeurs bouteille vous manquer de precission qui sont importantes 😊
Quelques inexactitudes* (et qui n'en kommets pas ^^ ?) mais, déci-dément, vous êtes aussi sympathique que performant pour nous ouvrir au "bonheur" de la plongée libre... Un grand MERCI, et un autre BRAVO !
* (sur "PV=nRT bio" ** mais vous êtes cependant d'une pédagogie re-marquable, foi d'instructeur 🤿🍾)
**(comme "l'oxygène devient toxique à partir de 60m"... mais je pinaille, je pin'aïe ^^... encore "chapeau" !)
Merci beaucoup pour tes compliments je partage tout cela histoire de moi aussi grandir à vos contacts et j'ai pas fini de dire des bêtises 😁😁😁
@@apneevideo MERCIIIIIII ! (de vrai )
Dans ce cas, pourquoi il n’y a pas de « caspsule sous pression à une certaine fréquence ? »
Genre des cloches
Ma question c’est, est il possible de descendre en apnée à 50m par exemple, et switcher après en apnée ? En soit je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible ?
Je parle d’un cas tout à fait benin, ou simplement l’apneiste voudrait descendre à 50 m puis ensuite passer en bouteille ?
Ou alors, un apneiste descend trop bas, et sait qu’il ne pourra pas remonter, pourquoi à 30m on ne pourrait pas lui donner de l’air, et ensuite il remonte en respectant les palliers ?
Merci de ta réponse !
Une solution serait peut-être d'installer des cloches de plongée à différents niveaux afin que l'apnéiste puisse s'y réfugier s'il sent que ce n'est plus possible.
Et mettre une bouteille de sécurité au fond et au milieu, ça éviterait pas des accidents ?
J'ai fait une vidéo à ce sujet et non ce ne serait pas possible trop dangereux
Salut ! Pourquoi tu dis que l apneiste remonte à la surface avec la même quantité de gaz que quand il descend ? Il n’expire jamais sous l’eau ?
Et non c'est le principe d'être en apnée on ne respire pas et on ne souffle pas non plus si tu souffres tu enlèves une partie de ton air
Pour moi, une des prochaines évolutions c'est sur les drones. Ces drones qui nous permettent d'avoir la vidéo tout le long de la descente seront peut-être capables de porter secours directement d'ici quelques années...
Ça sera compliqué et il sera difficile d'en arriver à un sauvetage aussi efficace qu'un sauvetage humain car il faut mettre la main sur la bouche de la personne et s'assurer que la personne est vraiment en train de faire une syncope il n'est pas tout simplement en train de ralentir pour essayer d'acquérir du calme
@@apneevideo un drone peut très bien être piloté par un médecin, comme une opération chirurgicale effectuée à distance par un robot.
Des problemes de décompression j'imagine ? (Sans avoir regardé)
3:00 Ils se détendent
Faillait que je le dise parce que pour le coup ça m'a vachement tendu
Et théoriquement, une bulle d’air sous l’eau de type mini sous-marin?
En dehors de l’aspect logistique.
Bonjour en tant que plongeur bouteille je ne suis pas tout a fait d'accord. Sauf dans le cas de las syncope ou de basse profondeur. Mais si un apnéiste manque d'air a 60m, on se doit de lui porter secours, par contrer du coup il remontra à la vitesse du plongeur scaphandre sur octopus et par ce du avec une remontée contrôlé! Et effectivement ce n'est pas viable sur les dernières profondeurs à partir de 20 m...et encore que... Vitalement je parle bien sûr ! Quand on parle de sauver une vie! Mais l'apnéiste suivra le protocole avec l'octopus du bouteilleux!
Un apnéiste qui prendrait de l'air sous pression risque un accident barotraumatiste .
Oui c 'est sur en plus au moment précis il a potentiellement les poumons comprimé et en état de blood flow
L azote est un diluant qui favorise l hematoze donc on l utilise
Passionnant🎉
question bête mais pourquoi ne pas tout simplement prendre une bouteille d'oxygène uniquement ? (sans azote)
L'oxygène pur est rapidement toxique. Inflammation des poumons et risques d'apparition de phénomènes épileptiques.
Il faut garder le pourcentage d’oxygène habituel autour de 20%.
Ça n’a que peut d’intérêt sinon, à part reculer la sensation d’étouffement (on utilise cela lors de l’anesthésie pour que avoir le temps de l’intubation)
Merci pour vos vidéos. Je n'ai jamais fait d'apnée ou de plonger mais je suis entrain de me passionner grâce à vous. Je découvre un tout nouveau univers.
Je suis tombé sur cette vidéo d'un plongeur bouteille qui finit par se noyer. Je sais que c'est différent pour l'apnée mais si un jour vous chercher une idée de vidéo, j'aurais aimé entendre votre analyse de ce qu'il se passe ici.
th-cam.com/video/cRj0lymMMGs/w-d-xo.html&ab_channel=ElenaKonstantinou