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就活生でやってるから笑い話になるけど、実際は社会人の間でも前提がズレて揉めてるのが毎日当たり前のようにあるから怖い
そーなんよねぇ
社会を構成している人の8割方は簡単な確率計算もできない、という調査もあるので2割の人はそのことをまず頭に入れておく必要があります
開始1分で「選考と関係ない練習」という地雷ワードをぶち込んでくるの草
オチはしょうがないとしても、3人とも自分の前提を即座に作ってズバズバ意見言えるあたり超有能だと思う
左くんは 市 出身中くんは 町 出身右くんは 村 出身と診た
左は地方の県庁所在地中は地方の森林が多くを占めている小さい町右は地方の過疎地域と見た
地方の市は平成の大合併辺りで周辺の過疎村を取り込んでることが多いから、過疎集落出身でも市なこともよくある
町村は栄えている所とどうにもならない場所と二極化してるよそれに町村はほぼ区別ない
医者
平成の大合併を経た今、村のままでいられる地方自治体ってある程度収入があるところなんだよな
今回の動画のように「お互いが勘違いしたまま話が進んでしまっている状態」のことを「アンジャッシュ」で言えば大体伝わるから、アンジャッシュのコントってやっぱすげー!ってなってる。
惜しい逸材をつまらないことで失った
渡辺と大島って天才だよな😊
@@Tumo30 ???「小島だよ!」
@@マニアちゃん 児島だよ!
@@マニアちゃん児島だよ!
このチャンネルでこんなに冷静に議論ができる人間がいたのか…って思ってたら案の定でワロタ
俺のイメージ百人規模→中小企業数人〜十数人→零細企業駄菓子屋→個人事業主
数十飛ばす意味わからなすぎん?
@@AAA3?
@@東山江野読解力なさすぎ
@@AAA3コメ主にとって曖昧ってことだろ
なんか社会の授業で定義教えてもらった記憶
学歴話し始めた瞬間、IQが一気に下がって笑ってしまった
デェーン(IQが下がる音)
トヨタ社員が「マツダのような中小企業が〜」って言ってて震えた
クラウンとアルファードのクオリティを年々下げ続けてる会社が言う台詞じゃねえわ
@@naruto_shippuden03企業の規模の話をしているのにクラウンがーは頭が悪すぎる。
指標の違いだなぁー
@@naruto_shippuden03厄介車ヲタク
トヨタ比だと中小だけどさぁ・・・
話を進めるうえで「定義」を設定することの大切さが分かるね
定義のすり合わせの大切さを教えてくれる
3年くらい前から見てたけど、週末にやっと就活終わったから「就活終わってから見るFラン大学就職チャンネルは至高」をやっとできる🎉
おつかれさまー
お疲れさま!残りの学生生活楽しむんやで!
おめでとう!
🎉🎉
たったひとつの確認をお忘れなく。
感情的になりそうな議題には触れないか、「人によっては不快かもしれませんが」みたいにワンクッション入れるのも議論の前提だよな
中小企業の話で駄菓子屋が出てくるの笑った
零細と認識してました
店主はいくつもマンションを持ってるかもしれないぞ…
金融義賊のおばあちゃんかな
@@toofoo7382社長の資産と、その社長の会社の業績は関係ないよね。言いたいことは分かる
@@1hime22それちょっとネタバレすぎるからコメント消した方がいいかも
小学生に携帯をもたせるべきかどうか?というテーマで456年か、123にするかですり合わせてからやったなぁ
中小企業で真っ先にイメージするのが駄菓子屋なの草
ガチ田舎(集落)出身だし仕方ない
@@regulus6434でもそういうところなら一旦町に下りて買い物したりしないんかなと思うけどね
右のやつだけ極端すぎるwww
地方に関してはわかる
これうちの地元ね
さすがに駄菓子屋は違うやろって思ったけど法律的には中小企業なんだ…イメージってあてにならんな…
まさにそれに気づかせることがこの動画のテーマですからどんぴしゃな視聴者ですね
ふつうの駄菓子屋は法人登記してないだろうから実際は中小企業じゃないはず
@@ぺこぺこガエル 個人事業主も企業に含まれるよ
@@ぺこぺこガエル Fさんの動画見ずにコメントしてるの? 動画の中に定義出てきてたでしょ、個人も含みますよ「小売業 資本金の額又は出資の総額が5千万円以下の会社又は常時使用する従業員の数が50人以下の会社及び個人」
@@マイラー-m4w ほんとだ、個人でも企業なのか日本の企業は99%以上が中小企業っていうけど個人まで数えたらそうなるのも当然か
テーマ「企業は採用活動で学歴フィルターを用いるべきか」・企業規模、業界、採用人数、事務系か技術系か・採用活動インターンか本選考か・学歴フィルターフィルターの種類(FランはESを見ない、各大学ごとに採用予定数を決めるなど)Fランの定義などを役職・時間配分を決めたあとの5~10分くらいで擦り合わせる感じ?
あと前提条件としての国、採用倍率辺りを決めとくのと、事務職or技術職じゃなくて大学時代の専門性が大きく入社後関わるかどうか(学生時代に専門性が必要な職か)にしておくと良いかも。
すり合わせだけで議論終わってしまいそう
みんなが何となく思ってることを、明確に形にしてくれるチャンネル
アベプラでよく見られる光景
この動画、後10日早くに見たかったわ
一体何があったんだ...
グループディスカッションで参加者との認識のズレがあったんですよ
5:33 脳みそから直接概念図や思考を伝達出来るスキルおれも欲しい
飲み会で下世話な話になったら地獄絵図になりそう
こういう表現って、よく漫画とかでしれっと登場してくるよねw自然すぎて読者もスルーしてしまうけど、よくよく考えたら有り得ないww
表現できない思考を相手に見せたい
みんなすごい積極的まさか…こいつら全員サクラか?
サクサクサブ
最後の方で全員偏差値下がってるのおもろこの名作思い出した。知能メーターが見えれば th-cam.com/video/CiwgmHrjFuY/w-d-xo.htmlsi=hb9zNQEgMs0X5JNi @TH-camより
最近、無事就職活動を終えることができました!!Fさんのお陰で、早くから就職活動に取り組めて、自分の中で納得して進路を決めることができたと思います。ありがとうございます!!
学歴フィルターの話出てきた瞬間察してしまった
前提を揃えましょうからの学歴フィルターであっ…ってなった
概念とイメージのすり合わせ作業について、それをする必要性に気づくためにも最低限の能力が必要だし、それがないとすり合わせようとした人に対して「当たり前だろ」とか言ってキレたり、「何言ってるかわからない」とか言って話すの避けたりし始めるんだよなぁ。
就活頑張って、未経験から背伸びしてSEやってる新卒ですが『定義の大切さ』をこの動画でより学びました。
「前提を揃えよう」から「学歴」が出て来た時に先が読めて笑う。
数年前ですがテーマが「複数路線が乗り入れる複合駅に新しくオープンさせる飲食店の種類とターゲット層」みたいな感じで、まさにこんな感じのギャップが発生してましたね〜私は愛知県民なので名古屋駅サイズで考えてましたが、更に田舎の方の方も、都内の方もいましたので…笑
「JRと大手私鉄含めて3社が乗り入れる駅あたりどうでしょう?」「お、寄居駅だな」
@@みっちー-d1s そうなると名古屋駅もアウトなので私には想像つきません笑
@@inabaGRsupra名鉄と地下鉄とJRと新幹線があるからセーフ
自分の県には複数路線が乗り入れる複合駅すら存在しなくて泣いた
@@とんぬら-f7dおっと近鉄を忘れてるぞ
発狂の解像度の高さすき
プライド傷ついた時笑い出すの最近ハマってそう正直好き
左から順に、地方都市・地方の町・ド田舎中企業・小企業・個人事業やっぱり複数の意味を持つ議題を一つの結論にまとめるのは無理がある
そこは前提確認において共通認識を揃えれば、ある程度の結論には持っていけるでしょ。この動画は、個人によって複数の解釈が取れる用語をきちんと定義しないとこうなるよってことしょ
台風で仕事早上がりした後に家でダラダラみるFさんは至高😽😽😽
あ、住んでる場所大体わかった
ケツ洗って待っててな😊
リモートワークで残業つけたまま見るFさんの動画は最高
特定しましたケツ出して待ってろ
気をつけてな、いろいろと
GDって司会やるとか書記やるとかタイムキーパーやるとかそういうのはどうでもよくて、この辺の議論の噛み合い方を見極められる人が一番優秀じゃないかと思ってる
会社員になっても経営層へのプレゼンは定義以上に相手の知識レベルに配慮する必要を感じている。更に簡単な質問ができるよう資料内にツッコミどころを配置する事は大事。
な、なにぃ?ツッコミ所をわざと?そこまで気を遣わないといけないの⁉️
@@user-ob8th4bq6k 資料を相手のレベルに合わせて作る、相手のプライドを満足させられるようにわざと指摘箇所を入れる、基本ですねちなみに社長のレベルを考えずに報告資料を作りまくった若き日の私は煙たがられて最終的に退職することになりました
@@user-ob8th4bq6kちゃんとそこに質問してくれる上司と、「こんな粗のある資料作ってんじゃねえ」って怒る上司との見極めも大事
@@user-ob8th4bq6k ツッコミやすい質問を目立たせることで、ツッコまれるとヤバい所を隠すんだよ。気を遣うんじゃなくて自分のためにやるものだ。
30年前(1994年頃)はMARCHや日東駒専はもちろんのこと、大東亜帝国でさえ合格するのが(司法試験かと思ってしまうくらいに)難しく、一浪二浪してやっと合格というのが当たり前な時代でした。今では(少子化の影響もあり)きちんと学習塾の指導に従って真面目に勉強さえすればMARCHでも現役合格できてしまうのですから、Z世代の受験生が羨ましいものです。
調べた限り劇的に下がってる偏差値はないから単純に偏差値50のレベルが高かったんじゃない?その理屈でいくと今も昔も受験者が感じる難易度はあまり変化ないはず
勉強=才能から勉強=努力の時代になったんだね
スマホとか娯楽の少ない時代は勉強集中しやすいだろうなぁ
5:43〜日東駒専だと学科によっては定員割れが起きた事有ったんじゃないっけ?定員割れしてなくて入学試験がちゃんと機能しているのであればFランじゃないというのが元々の意味だったはずだけど。ニッコマとだけ聞いて、どの学部学科か聞いてない人の場合、定員割れでパスしてる可能性があるのでFランの場合があり得る=「ニッコマはFラン」という呼び方が始まりになってるはず。大学全体のレベルの話じゃなくて、一時期「定員の増やし過ぎ」「具体的に何かよく分からない謎の新学科・学部の複数創設ラッシュ」みたいな事が起きた時にそれを揶揄して言われてたような気がする。定員数で言って9割以上の学部・学科は日東駒専だろうが大東亜だろうが勿論Fランではない。ただ、「大学としてはそれぐらいダメだよね」「学歴自体の価値、ネームバリューは無い」的な意味でFランと罵られてはいる。
前提条件を揃えようと思わなければ全員がクラッシャーになるわなぁ…
地方といっても定義が人口百万人単位の政令指定都市クラスから人口数百人の人口希薄地帯まで幅広いですからね。定義を揃えるのは重要だと思います。
Fランの定義も人それぞれ…
揃えなければならない前提が複数あって揃えるだけで苦労するパターン
感情抑えるとお互いの思想性や価値観が伝わり辛くなる側面もあるから、ハッキリと物申せる環境も大事だとは思う
そもそも「感情を抑えて議論ができる」という事そのものがIQ高い証明なんですよ
@@ai-ng9zx それが出来る人は想像より少ないというねそもそも論点を間違える人も多い
思想が強いと議論も無に帰す罠
勉強になる
昨日までNNTだったのに、第一志望の内定を午前中に取れてから見るこのチャンネルは至高
おめでとうございます
@@てゆーか-i2q ありがとうございます!
@@3oyUtKENdM ありがとうございます!
これは「普通じゃない」に勝らずとも劣らない良作
内定もらったのでようやく安心して見ることができる
おめでとう。たったひとつの確認や内定ハイも忘れずに見るんやで。
@@tyuggkitiuv8717 おかげさまで英才教育されたので大丈夫です
内定って、「最終面接まで進んだ企業」のことですよね?私もいくつかもらったので安心です
@@naplum._. 合格もらった企業のことやで
おめでもう
個人的には「大東亜帝国」とか名前が知られている大学は全然Fランじゃないと思う差はあれど、課外活動とか運営されてるみたいだし、やる気があればキチンと勉強できる環境があるしね
東京人「東京23区以外は全て田舎」
京都民「平安京跡地内在住以外はすべて田舎」
23区民でも足立区や葛飾区や北区や荒川区といった有名でない北部区民は南部区民に田舎扱いされる(泣)
人はだれしも心にFランを持っている
草
そもそも論て日常だとうざいけど、会議や意思決定プロセスでは必須だよね。言語定義のすり合わせしないと認識のズレに発展してしまう。
なんとなくオチが分かったけど面白すぎた
爆弾テーマぶち込んできて草
不景気の話について「リーマンショックも氷河期も大した事ない、本当に不景気なら肩パッドでバイクの集団が街を荒らしているよ」って先生が言ってた。
それは不景気を通り越して資本主義経済が崩壊してるので間違いですね。
???その先生、バカでしょ?不景気はまずは就職できんくなる。将来が不安定になる。そこまで考えてないとしたら、先生として失格なのでは?
まぁ「不」景気ではあるか
@@pD4cbG0yMM 広義の不景気ですね。あなたのような反抗的な村人は一番最初に奴らにやられますよ?
わかってtvが始まってる笑笑
この動画みて思い出したのが、「頭のいい人が話す前に考えていること」(安達裕哉 著)だった。そこには頭のいい人の話し方と、話す前に考えが書かれている。そしてその中の一つが「言葉に敏感たれ」。具体的には言葉の定義を辞書を用いてはっきりさせる、その言葉を使うと相手がどのような意味にとらえるかを想像する、定義が曖昧な言葉を使わないなどのこと。そして言葉一つとっても人によって想像されるものが違うが、そもそもそのことに気がつくことが難しい。だからこそ日頃から言葉の意味や定義、用法などを学ぶべきだし、この動画のような場面では話し始めに相手と定義の確認をするのが有効。
中小企業→駄菓子屋 っていうのは、意外すぎてオモロい。笑
大学の線引きの話ってめっちゃ必死になる人がもう学歴から解放された社会人や中年になってもあるから不思議なもんやな。
なぜ人は学歴の話になると熱くなれるのか?なぜ人は学歴の話に魅了されるのか?(実際、アベマで、分かってTVとひろゆきの回が、現時点(2024/5/28 18:20現在)で79万再生されていて、他の動画を圧倒している)これをGDのテーマにして、その討論見てみたいわw
グループワークを始める前に自己紹介する大切さを学んだ。
左の人は松戸市くらいを"地方"としていて真ん中の人は袖ヶ浦あたりを"地方"としていて右の人は木更津市あたりを"地方"としている感じかな?
真ん中の人が木更津で、右の人は館山あたりでしょ。木更津舐めすぎ。
私の地方は伊号村あたりです
木更津は海ほたる近いしアウトレットもシーパラもドイツ村もあるやろ。まだまだ普通秋田県男鹿市くらいが妥当やろシーパラじゃなくてシーワールドだったわ
絵見た感じ名前も知られてないような地域な気がするけどなあ
@@はし-r6l 地方の話なのに東京の都市を例に出すのはおかしいかもしれないが、あくまで規模感で。左が立川、中が青梅、右が奥多摩くらいかな?
こういうの笑い話に見えて普通に沢山いるのがねタチの悪いことにこういうのは無自覚だからどういうことか聞くと難癖つけようとしてると勘違いされたりしてまともな会話にすらならずに逆ギレされたりするからどうしようもない
これ
グループディスカッションすると、本当に自分の思ってることと他人が思ってることが異なることが分かる。
Twitterで「田舎が住みやすいと言う奴は田舎Lvを言えよ」てのがあったよね俺は田舎Lv2で生まれ育って、今は田舎Lv1.5ぐらいの田舎に住んでるけど田舎は住みやすいよね
「住みやすさの定義」という前提を揃えてください
田舎のレベルも定義が曖昧すぎる
そもそも田舎Lvは上がると田舎になるのか、上がると都会になるのかどっちなんだい?
東京人「田舎(仙台、長野)」大阪人「田舎(奈良、大津)」名古屋人「田舎(岐阜)」横浜人「田舎(みなとみらい以外の全て)」
@@user-g95op6hchhcjh原典を調べてみました。田舎レベルの定義は以下のようになっていました。Lv.1 首都圏以外Lv.2 県庁所在地Lv.3 電車とバスが日常的に運行Lv.4 マイカー文化で大型イオンまで60分圏内Lv.5 電車もバスもイオンも無く車がないと生活不可Lv.6 秘境
このチャンネルの根幹に関わる問題が提起されました!
今ちょうどGD対策しっかりやってるところなのでこの感じの前提擦り合わせの大事さがよくわかる
26卒?
MARCHもFランも学歴フィルターで切られる定期
単語のイメージをしっかりセグメント切らないととんでもない会話になるな😮
コメ欄のレスバとかもこういう前提からすれ違っているパターンは多い。前提を揃えるのは大事。
こんな荒れそうな爆弾投下する講師も鬼
タイトルの星新一感
ここ最近の中ではストレートな動画
待ってた
おかしい、知能メーターなんて見えないはずなのに見えるぞ・・・?
あ、これFランに具体的な大学名挙げると怒られるやつだ。ディベートやらないからな
地方創生については、現在進行形で喋ってる人たちの前提も違う可能性ありますね。
なんか、最近に「豊橋が田舎」ってツイートして炎上して他のあったなあ・・・
東京から見たら田舎だけど、田舎から見たら都会だよなぁ
岡崎や刈谷からみても田舎なんだろうか
MARCHの話を出すのはま~ちがいでしたね!!
感情を落ち着かせて、前提を合わせないと議論にならないって勉強になった。なったけど、感情を落ち着かせるの難しいよね。
我の強い人が多いグループだと前提の擦り合わせだけで時間使い切りそう
それではコメント欄でも前提を合わせましょう。国公立と早慶以外は大学ではありません。
若いっていいですね。おっさんは前提を揃えるのがまず無理。
世の中は思ったより曖昧なことが多い
7:11 ん?え?ん?え?のスピード感好き
これ最近似たような話を人としたんだけど例えば婚活とかでも人気職種の地方公務員とかっていってもクソ田舎と中枢都市じゃ雲泥の差あるよねって地方マジック☆
クソ田舎の方が公務員の価値は高いんじゃない?中枢都市なら公務員より給料の高い仕事多いでしょ
このチャンネルを見てたおかげで危機感持って早期で内定取れてよかったわ
A. 地方都市(人口10万人超)B. 地方都市(人口1〜10万人)C. 地方都市(人口1万人未満)
たった今GD受けて、前提定義から全くダメなチームにあたったからこれ見てたらイライラしてきた
ダメなチームほど自分を売り込むチャンスですよ自分がリーダーシップ取って前提も整えて司会をしてしまえばできる学生だとアピールできちゃいます有能なメンバーの中だと埋もれやすいから周りは無能な方がアピールしやすいですよ
@@京た はい、喋らない人に振ってみたり一旦前提に戻してみたり、人の言う事を要約して議事録的に共有してました、通ってたら良いですけども
これ3人とも地方入ってないけど痴呆入ってるでしょ
就活してて地方の認識の差異は本当に厄介だった。社員ですら共通認識取れてなかったからなー
Fランも語源には定義があるんだけどこの3人は死ぬまで認めないだろうな。
前提の基準値は違えど、争う時点で3人共同レベル笑
地方創生のために必要なことはプロ野球チームの本拠地を誘致して、自前のドームを作ってもらう事だと思う
中小企業と零細企業なら大分イメージが変わるな。
Fランの基準は定員割れしている大学ということでよろしいか?
大企業のGDでファシリテーターやったけど、全く対策してなかったから普通に落ちたわ笑これ見るとGD対策大事なんだと思いました。()
偏差値40以下をFランと定義するのはどうでしょうか。標準偏差的には大学生下位10%をフィルターにかけるというう
Fランは名も知れてない、ボーダーフリーの大学だと思ってるけど学歴フィルターをつけるかどうかは…このぐらいの学歴なら上げるか落とすかでも評価が変わるしどちらにしてもそのラインは会社によっても違う判断になると思う
公募でわざわざ学歴フィルターはつけないねー
就活生でやってるから笑い話になるけど、実際は社会人の間でも前提がズレて揉めてるのが毎日当たり前のようにあるから怖い
そーなんよねぇ
社会を構成している人の8割方は簡単な確率計算もできない、という調査もあるので2割の人はそのことをまず頭に入れておく必要があります
開始1分で「選考と関係ない練習」という地雷ワードをぶち込んでくるの草
オチはしょうがないとしても、3人とも自分の前提を即座に作ってズバズバ意見言えるあたり超有能だと思う
左くんは 市 出身
中くんは 町 出身
右くんは 村 出身
と診た
左は地方の県庁所在地
中は地方の森林が多くを占めている小さい町
右は地方の過疎地域
と見た
地方の市は平成の大合併辺りで周辺の過疎村を取り込んでることが多いから、過疎集落出身でも市なこともよくある
町村は栄えている所とどうにもならない場所と二極化してるよ
それに町村はほぼ区別ない
医者
平成の大合併を経た今、村のままでいられる地方自治体ってある程度収入があるところなんだよな
今回の動画のように「お互いが勘違いしたまま話が進んでしまっている状態」のことを「アンジャッシュ」で言えば大体伝わるから、アンジャッシュのコントってやっぱすげー!ってなってる。
惜しい逸材をつまらないことで失った
渡辺と大島って天才だよな😊
@@Tumo30 ???「小島だよ!」
@@マニアちゃん 児島だよ!
@@マニアちゃん児島だよ!
このチャンネルでこんなに冷静に議論ができる人間がいたのか…って思ってたら案の定でワロタ
俺のイメージ
百人規模→中小企業
数人〜十数人→零細企業
駄菓子屋→個人事業主
数十飛ばす意味わからなすぎん?
@@AAA3?
@@東山江野読解力なさすぎ
@@AAA3コメ主にとって曖昧ってことだろ
なんか社会の授業で定義教えてもらった記憶
学歴話し始めた瞬間、IQが一気に下がって笑ってしまった
デェーン(IQが下がる音)
トヨタ社員が「マツダのような中小企業が〜」って言ってて震えた
クラウンとアルファードのクオリティを年々下げ続けてる会社が言う台詞じゃねえわ
@@naruto_shippuden03企業の規模の話をしているのにクラウンがーは頭が悪すぎる。
指標の違いだなぁー
@@naruto_shippuden03
厄介車ヲタク
トヨタ比だと中小だけどさぁ・・・
話を進めるうえで「定義」を設定することの大切さが分かるね
定義のすり合わせの大切さを教えてくれる
3年くらい前から見てたけど、週末にやっと就活終わったから「就活終わってから見るFラン大学就職チャンネルは至高」をやっとできる🎉
おつかれさまー
お疲れさま!残りの学生生活楽しむんやで!
おめでとう!
🎉🎉
たったひとつの確認をお忘れなく。
感情的になりそうな議題には触れないか、「人によっては不快かもしれませんが」みたいにワンクッション入れるのも議論の前提だよな
中小企業の話で駄菓子屋が出てくるの笑った
零細と認識してました
店主はいくつもマンションを持ってるかもしれないぞ…
金融義賊のおばあちゃんかな
@@toofoo7382社長の資産と、その社長の会社の業績は関係ないよね。言いたいことは分かる
@@1hime22それちょっとネタバレすぎるからコメント消した方がいいかも
小学生に携帯をもたせるべきかどうか?というテーマで456年か、123にするかですり合わせてからやったなぁ
中小企業で真っ先にイメージするのが駄菓子屋なの草
ガチ田舎(集落)出身だし仕方ない
@@regulus6434でもそういうところなら一旦町に下りて買い物したりしないんかなと思うけどね
右のやつだけ極端すぎるwww
地方に関してはわかる
これうちの地元ね
さすがに駄菓子屋は違うやろって思ったけど法律的には中小企業なんだ…イメージってあてにならんな…
まさにそれに気づかせることがこの動画のテーマですからどんぴしゃな視聴者ですね
ふつうの駄菓子屋は法人登記してないだろうから実際は中小企業じゃないはず
@@ぺこぺこガエル 個人事業主も企業に含まれるよ
@@ぺこぺこガエル
Fさんの動画見ずにコメントしてるの? 動画の中に定義出てきてたでしょ、個人も含みますよ
「小売業 資本金の額又は出資の総額が5千万円以下の会社又は常時使用する従業員の数が50人以下の会社及び個人」
@@マイラー-m4w ほんとだ、個人でも企業なのか
日本の企業は99%以上が中小企業っていうけど個人まで数えたらそうなるのも当然か
テーマ「企業は採用活動で学歴フィルターを用いるべきか」
・企業
規模、業界、採用人数、事務系か技術系か
・採用活動
インターンか本選考か
・学歴フィルター
フィルターの種類(FランはESを見ない、各大学ごとに採用予定数を決めるなど)
Fランの定義
などを役職・時間配分を決めたあとの5~10分くらいで擦り合わせる感じ?
あと前提条件としての国、採用倍率辺りを決めとくのと、事務職or技術職じゃなくて大学時代の専門性が大きく入社後関わるかどうか(学生時代に専門性が必要な職か)にしておくと良いかも。
すり合わせだけで議論終わってしまいそう
みんなが何となく思ってることを、明確に形にしてくれるチャンネル
アベプラでよく見られる光景
この動画、後10日早くに見たかったわ
一体何があったんだ...
グループディスカッションで参加者との認識のズレがあったんですよ
5:33 脳みそから直接概念図や思考を伝達出来るスキルおれも欲しい
飲み会で下世話な話になったら地獄絵図になりそう
こういう表現って、よく漫画とかでしれっと登場してくるよねw
自然すぎて読者もスルーしてしまうけど、よくよく考えたら有り得ないww
表現できない思考を相手に見せたい
みんなすごい積極的
まさか…こいつら全員サクラか?
サクサクサブ
最後の方で全員偏差値下がってるのおもろ
この名作思い出した。
知能メーターが見えれば th-cam.com/video/CiwgmHrjFuY/w-d-xo.htmlsi=hb9zNQEgMs0X5JNi @TH-camより
最近、無事就職活動を終えることができました!!
Fさんのお陰で、早くから就職活動に取り組めて、自分の中で納得して進路を決めることができたと思います。
ありがとうございます!!
学歴フィルターの話出てきた瞬間察してしまった
前提を揃えましょうからの学歴フィルターであっ…ってなった
概念とイメージのすり合わせ作業について、それをする必要性に気づくためにも最低限の能力が必要だし、それがないとすり合わせようとした人に対して「当たり前だろ」とか言ってキレたり、「何言ってるかわからない」とか言って話すの避けたりし始めるんだよなぁ。
就活頑張って、未経験から背伸びしてSEやってる新卒ですが『定義の大切さ』をこの動画でより学びました。
「前提を揃えよう」から「学歴」が出て来た時に先が読めて笑う。
数年前ですがテーマが
「複数路線が乗り入れる複合駅に新しくオープンさせる飲食店の種類とターゲット層」
みたいな感じで、まさにこんな感じのギャップが発生してましたね〜
私は愛知県民なので名古屋駅サイズで考えてましたが、更に田舎の方の方も、都内の方もいましたので…笑
「JRと大手私鉄含めて3社が乗り入れる駅あたりどうでしょう?」
「お、寄居駅だな」
@@みっちー-d1s そうなると名古屋駅もアウトなので私には想像つきません笑
@@inabaGRsupra名鉄と地下鉄とJRと新幹線があるからセーフ
自分の県には複数路線が乗り入れる複合駅すら存在しなくて泣いた
@@とんぬら-f7d
おっと近鉄を忘れてるぞ
発狂の解像度の高さすき
プライド傷ついた時笑い出すの最近ハマってそう
正直好き
左から順に、
地方都市・地方の町・ド田舎
中企業・小企業・個人事業
やっぱり複数の意味を持つ議題を一つの結論にまとめるのは無理がある
そこは前提確認において共通認識を揃えれば、ある程度の結論には持っていけるでしょ。この動画は、個人によって複数の解釈が取れる用語をきちんと定義しないとこうなるよってことしょ
台風で仕事早上がりした後に家でダラダラみるFさんは至高😽😽😽
あ、住んでる場所大体わかった
ケツ洗って待っててな😊
リモートワークで残業つけたまま見るFさんの動画は最高
特定しました
ケツ出して待ってろ
気をつけてな、いろいろと
GDって司会やるとか書記やるとかタイムキーパーやるとかそういうのはどうでもよくて、この辺の議論の噛み合い方を見極められる人が一番優秀じゃないかと思ってる
会社員になっても経営層へのプレゼンは定義以上に相手の知識レベルに配慮する必要を感じている。更に簡単な質問ができるよう資料内にツッコミどころを配置する事は大事。
な、なにぃ?ツッコミ所をわざと?そこまで気を遣わないといけないの⁉️
@@user-ob8th4bq6k 資料を相手のレベルに合わせて作る、相手のプライドを満足させられるようにわざと指摘箇所を入れる、基本ですね
ちなみに社長のレベルを考えずに報告資料を作りまくった若き日の私は煙たがられて最終的に退職することになりました
@@user-ob8th4bq6kちゃんとそこに質問してくれる上司と、「こんな粗のある資料作ってんじゃねえ」って怒る上司との見極めも大事
@@user-ob8th4bq6k ツッコミやすい質問を目立たせることで、ツッコまれるとヤバい所を隠すんだよ。
気を遣うんじゃなくて自分のためにやるものだ。
30年前(1994年頃)はMARCHや日東駒専はもちろんのこと、大東亜帝国でさえ合格するのが(司法試験かと思ってしまうくらいに)難しく、一浪二浪してやっと合格というのが当たり前な時代でした。
今では(少子化の影響もあり)きちんと学習塾の指導に従って真面目に勉強さえすればMARCHでも現役合格できてしまうのですから、Z世代の受験生が羨ましいものです。
調べた限り劇的に下がってる偏差値はないから単純に偏差値50のレベルが高かったんじゃない?その理屈でいくと今も昔も受験者が感じる難易度はあまり変化ないはず
勉強=才能から勉強=努力の時代になったんだね
スマホとか娯楽の少ない時代は勉強集中しやすいだろうなぁ
5:43〜
日東駒専だと学科によっては定員割れが起きた事有ったんじゃないっけ?定員割れしてなくて入学試験がちゃんと機能しているのであればFランじゃないというのが元々の意味だったはずだけど。
ニッコマとだけ聞いて、どの学部学科か聞いてない人の場合、定員割れでパスしてる可能性があるのでFランの場合があり得る=「ニッコマはFラン」という呼び方が始まりになってるはず。
大学全体のレベルの話じゃなくて、一時期「定員の増やし過ぎ」「具体的に何かよく分からない謎の新学科・学部の複数創設ラッシュ」みたいな事が起きた時にそれを揶揄して言われてたような気がする。定員数で言って9割以上の学部・学科は日東駒専だろうが大東亜だろうが勿論Fランではない。ただ、「大学としてはそれぐらいダメだよね」「学歴自体の価値、ネームバリューは無い」的な意味でFランと罵られてはいる。
前提条件を揃えようと思わなければ全員がクラッシャーになるわなぁ…
地方といっても定義が人口百万人単位の政令指定都市クラスから人口数百人の人口希薄地帯まで幅広いですからね。
定義を揃えるのは重要だと思います。
Fランの定義も人それぞれ…
揃えなければならない前提が複数あって揃えるだけで苦労するパターン
感情抑えるとお互いの思想性や価値観が伝わり辛くなる側面もあるから、ハッキリと物申せる環境も大事だとは思う
そもそも「感情を抑えて議論ができる」という事そのものがIQ高い証明なんですよ
@@ai-ng9zx
それが出来る人は想像より少ないというね
そもそも論点を間違える人も多い
思想が強いと議論も無に帰す罠
勉強になる
昨日までNNTだったのに、第一志望の内定を午前中に取れてから見るこのチャンネルは至高
おめでとうございます
おめでとう!
たったひとつの確認をお忘れなく。
@@てゆーか-i2q ありがとうございます!
@@3oyUtKENdM ありがとうございます!
これは「普通じゃない」に勝らずとも劣らない良作
内定もらったのでようやく安心して見ることができる
おめでとう。
たったひとつの確認や内定ハイも忘れずに見るんやで。
@@tyuggkitiuv8717 おかげさまで英才教育されたので大丈夫です
内定って、「最終面接まで進んだ企業」のことですよね?
私もいくつかもらったので安心です
@@naplum._. 合格もらった企業のことやで
おめでもう
個人的には「大東亜帝国」とか名前が知られている大学は全然Fランじゃないと思う
差はあれど、課外活動とか運営されてるみたいだし、やる気があればキチンと勉強できる環境があるしね
東京人「東京23区以外は全て田舎」
京都民「平安京跡地内在住以外はすべて田舎」
23区民でも足立区や葛飾区や北区や荒川区といった有名でない北部区民は南部区民に田舎扱いされる(泣)
人はだれしも心にFランを持っている
草
そもそも論て日常だとうざいけど、会議や意思決定プロセスでは必須だよね。言語定義のすり合わせしないと認識のズレに発展してしまう。
なんとなくオチが分かったけど面白すぎた
爆弾テーマぶち込んできて草
不景気の話について
「リーマンショックも氷河期も大した事ない、
本当に不景気なら肩パッドでバイクの集団が街を荒らしているよ」
って先生が言ってた。
それは不景気を通り越して資本主義経済が崩壊してるので間違いですね。
???
その先生、バカでしょ?
不景気はまずは就職できんくなる。
将来が不安定になる。
そこまで考えてないとしたら、先生として失格なのでは?
まぁ「不」景気ではあるか
@@pD4cbG0yMM
広義の不景気ですね。
あなたのような反抗的な村人は一番最初に奴らにやられますよ?
わかってtvが始まってる笑笑
この動画みて思い出したのが、「頭のいい人が話す前に考えていること」(安達裕哉 著)だった。そこには頭のいい人の話し方と、話す前に考えが書かれている。そしてその中の一つが「言葉に敏感たれ」。具体的には言葉の定義を辞書を用いてはっきりさせる、その言葉を使うと相手がどのような意味にとらえるかを想像する、定義が曖昧な言葉を使わないなどのこと。
そして言葉一つとっても人によって想像されるものが違うが、そもそもそのことに気がつくことが難しい。だからこそ日頃から言葉の意味や定義、用法などを学ぶべきだし、この動画のような場面では話し始めに相手と定義の確認をするのが有効。
中小企業→駄菓子屋 っていうのは、意外すぎてオモロい。笑
大学の線引きの話ってめっちゃ必死になる人がもう学歴から解放された社会人や中年になってもあるから不思議なもんやな。
なぜ人は学歴の話になると熱くなれるのか?
なぜ人は学歴の話に魅了されるのか?
(実際、アベマで、分かってTVとひろゆきの回が、現時点(2024/5/28 18:20現在)で79万再生されていて、他の動画を圧倒している)
これをGDのテーマにして、その討論見てみたいわw
グループワークを始める前に自己紹介する大切さを学んだ。
左の人は松戸市くらいを"地方"としていて
真ん中の人は袖ヶ浦あたりを"地方"としていて
右の人は木更津市あたりを"地方"としている感じかな?
真ん中の人が木更津で、右の人は館山あたりでしょ。木更津舐めすぎ。
私の地方は伊号村あたりです
木更津は海ほたる近いしアウトレットもシーパラもドイツ村もあるやろ。まだまだ普通
秋田県男鹿市くらいが妥当やろ
シーパラじゃなくてシーワールドだったわ
絵見た感じ名前も知られてないような地域な気がするけどなあ
@@はし-r6l 地方の話なのに東京の都市を例に出すのはおかしいかもしれないが、あくまで規模感で。左が立川、中が青梅、右が奥多摩くらいかな?
こういうの笑い話に見えて普通に沢山いるのがね
タチの悪いことにこういうのは無自覚だからどういうことか聞くと難癖つけようとしてると勘違いされたりしてまともな会話にすらならずに逆ギレされたりするからどうしようもない
これ
グループディスカッションすると、本当に自分の思ってることと他人が思ってることが異なることが分かる。
Twitterで「田舎が住みやすいと言う奴は田舎Lvを言えよ」てのがあったよね
俺は田舎Lv2で生まれ育って、今は田舎Lv1.5ぐらいの田舎に住んでるけど
田舎は住みやすいよね
「住みやすさの定義」という前提を揃えてください
田舎のレベルも定義が曖昧すぎる
そもそも田舎Lvは上がると田舎になるのか、上がると都会になるのかどっちなんだい?
東京人「田舎(仙台、長野)」
大阪人「田舎(奈良、大津)」
名古屋人「田舎(岐阜)」
横浜人「田舎(みなとみらい以外の全て)」
@@user-g95op6hchhcjh
原典を調べてみました。田舎レベルの定義は以下のようになっていました。
Lv.1 首都圏以外
Lv.2 県庁所在地
Lv.3 電車とバスが日常的に運行
Lv.4 マイカー文化で大型イオンまで60分圏内
Lv.5 電車もバスもイオンも無く車がないと生活不可
Lv.6 秘境
このチャンネルの根幹に関わる問題が提起されました!
今ちょうどGD対策しっかりやってるところなのでこの感じの前提擦り合わせの大事さがよくわかる
26卒?
MARCHもFランも学歴フィルターで切られる定期
単語のイメージをしっかりセグメント切らないととんでもない会話になるな😮
コメ欄のレスバとかもこういう前提からすれ違っているパターンは多い。前提を揃えるのは大事。
こんな荒れそうな爆弾投下する講師も鬼
タイトルの星新一感
ここ最近の中ではストレートな動画
待ってた
おかしい、知能メーターなんて見えないはずなのに見えるぞ・・・?
あ、これFランに具体的な大学名挙げると怒られるやつだ。ディベートやらないからな
地方創生については、現在進行形で喋ってる人たちの前提も違う可能性ありますね。
なんか、最近に「豊橋が田舎」ってツイートして炎上して他のあったなあ・・・
東京から見たら田舎だけど、田舎から見たら都会だよなぁ
岡崎や刈谷からみても田舎なんだろうか
MARCHの話を出すのはま~ちがいでしたね!!
感情を落ち着かせて、前提を合わせないと議論にならないって勉強になった。
なったけど、感情を落ち着かせるの難しいよね。
我の強い人が多いグループだと
前提の擦り合わせだけで時間使い切りそう
それではコメント欄でも前提を合わせましょう。国公立と早慶以外は大学ではありません。
若いっていいですね。おっさんは前提を揃えるのがまず無理。
世の中は思ったより曖昧なことが多い
7:11 ん?え?ん?え?のスピード感好き
これ最近似たような話を人としたんだけど
例えば婚活とかでも人気職種の地方公務員とかっていってもクソ田舎と中枢都市じゃ雲泥の差あるよねって
地方マジック☆
クソ田舎の方が公務員の価値は高いんじゃない?
中枢都市なら公務員より給料の高い仕事多いでしょ
このチャンネルを見てたおかげで危機感持って早期で内定取れてよかったわ
たったひとつの確認をお忘れなく。
A. 地方都市(人口10万人超)
B. 地方都市(人口1〜10万人)
C. 地方都市(人口1万人未満)
たった今GD受けて、前提定義から全くダメなチームにあたったからこれ見てたらイライラしてきた
ダメなチームほど自分を売り込むチャンスですよ
自分がリーダーシップ取って前提も整えて司会をしてしまえばできる学生だとアピールできちゃいます
有能なメンバーの中だと埋もれやすいから周りは無能な方がアピールしやすいですよ
@@京た はい、喋らない人に振ってみたり一旦前提に戻してみたり、人の言う事を要約して議事録的に共有してました、通ってたら良いですけども
これ3人とも地方入ってないけど痴呆入ってるでしょ
就活してて地方の認識の差異は本当に厄介だった。社員ですら共通認識取れてなかったからなー
Fランも語源には定義があるんだけどこの3人は死ぬまで認めないだろうな。
前提の基準値は違えど、争う時点で3人共同レベル笑
地方創生のために必要なことはプロ野球チームの本拠地を誘致して、自前のドームを作ってもらう事だと思う
中小企業と零細企業なら大分イメージが変わるな。
Fランの基準は定員割れしている大学ということでよろしいか?
大企業のGDでファシリテーターやったけど、全く対策してなかったから普通に落ちたわ笑
これ見るとGD対策大事なんだと思いました。()
偏差値40以下をFランと定義するのはどうでしょうか。
標準偏差的には大学生下位10%をフィルターにかけるというう
Fランは名も知れてない、ボーダーフリーの大学だと思ってるけど
学歴フィルターをつけるかどうかは…
このぐらいの学歴なら上げるか落とすかでも評価が変わるし
どちらにしてもそのラインは会社によっても違う判断になると思う
公募でわざわざ学歴フィルターはつけないねー