Ассаламугlялайкум братья и сёстры мусульмане, доброго времени суток всем хорошим людям 🤝 Огромное спасибо блогеру за проделанную работу 👌👍🥳👍🥳👍🥳 Никого не слушай, всегда найдутся подсказчики, диванные эксперты - всё бомбачо ✊
К деталям, естественно, всегда можно придраться, закладные в стене для прохода труб, демпферную ленту, всё же желательно укладывать под весь слой утеплителя, а не только под его часть, но в целом все очень наглядно, понятно и доступно. Спасибо!
"Халтура" - 1.) Не были сделаны гильзы в стенах, как следствие "Пакоцанная труба" о стены, а также перетирание трубы о стены в процессе эксплуатации; 2.) Не были сделаны гильзы в проёмах и не отгорожены демпферной лентой проёмы с двух сторон, для деформации плиты (стяжки) между комнатами; 3.) Шаг в центре улитки выложили не 20 см., а 40 см; 4.) Не соблюдён шаг в 10 см. от уличной стены там где виднелось окошко, а вдоль межкомнатной перегородки уложили трубку в притык к перегородке, тем самым под плинтус; 5.) На 100% уверен, что все контура у Вас получились разные по длине и превышают 20 метров; 6.) И как следствие 5-го пункта, бухта трубы использована не экономично, остался большёй кусок трубы. Нужно выкладывать все контура в 100 метров, чтоб не оставались куски, которые в последствии пойдут в помойку, а это 35-50 руб. 1 метр погонный; 7.) не выполнена опрессовка и стяжка выполняется на трубы под давлением. Диз-Лайк ставить не буду, но и Лайк тоже не поставлю в этот раз за этот сюжет. Век живи, Век учись"! С уважением, Сергей!
Опрессовка выполняется перед стяжкой после укладки труб с установленным коллектором. Если на дворе температура наружного воздуха ниже 0 С, то выполняется пневмо, т.е. воздухом. Если выше 0 С, то гидро (водой) или пневмо (воздухом). И стяжка заливается на трубы под давлением!
Было 2 случая по работе по поводу перетираний. 1. Труба металлическая отопления шла под деревянными полами которые были приколочены гвоздями. Короче от времени гвоздь который под полом упирался в трубу протёр за 30 лет свищ. Пришлось вызывать сварку и вскрывать в коридоре полы. 2. Металлопластик проходил в стене рядом с гепроком и через 2 года протёр разрез. Отключен аварийно был стояк отопления, разбивалась стена, на место разреза установлена переходная муфта на металлопластике. Возможно зарубежные страховщики, кого то наказали) В стенах для трубы обязательно нужно делать гильзы !!! Возьмите хотя бы гофрированный кабель канал разрежьте вдоль и натяните в проход трубы в стене! Не зря же делают демпферную ленту.
в твоих случаях острый металл упирался в трубы, а в случае с сеткой труба просто лежит на круглом металлическом прутке, к том же её полностью обволакиевает бетон. там нечему перетираться, это полнейшая чушь. но очень удобный маркетинг от производителей матов для тупых )
sobolekkesha А теплоизоляция пола от улицы Или вы будите отапливать улицу, а в квартире потолок соседа? Если с теплоизоляцией вы греете только стяжку бетона. По вашему если делать то греете холодную уличную бетонную плиту.
Ну так если делать теплоизоляцию зачем укладывать сетку, потом париться привязывать к ней трубу потом это всё заливать-затирать. Когда можно взять вот такие удобные плиты и без гемороя всё сделать. Тем более , что всё на равном расстоянии, ровно и не надо париться с крепежом. Даже по цементу небольшая экономия идёт из-за шишек.
Максим моя 6-8 кратная выгода на материале. можете сами посчитать это не трудно. я не спорю что матами работать удобнее чем с сеткой, и у новичка получится положить трубы ровно. но и не так, чтобы ты сильно парился с сеткой и хомутами, после 100 м.кв. начнешь укладывать трубы как профи, а если руки прямые то практически сразу. а насчет экономии раствора за счет бобышек, так это копейки вообще
Полусухая стяжка не лучший вариант для тёплого водяного пола, так как сверху всё выглядит идеально - выровняли, затёрли...., завертолётили...., быстро... красиво...., а снизу, как была "труха", так и осталась и нет плотного контакта трубок со стяжкой, по этому теплопередача от трубок тёплого пола стяжке не такое, как при заливки классической песчано-цементной стяжки, как итог - снижение теплоотдачи с одного м2, да и шаг улитки 200мм... не многовато!? в среднем 150мм... или здесь тёплый пол, как элемент комфорта, а не основного отопления? А так всё доходчиво, отличное видео!
Андрей Золотов ковырял отвёрткой - ковыряется! и это верхний слой затёртый, зашлифованный..., про нижний молчу..., так как его не тромбуют, по этому он и остаются в том виде, в котором его подают по трубе - труха... сместь цемента и увлажнённого песка, хоть там и фибра полипропиленовая присутствует, но толку от неё мало ибо это не идёт ни в какое сравнение, когда она работает в бетоне или в жидкой ЦПС. По этому полусухая стажка хороша, но не для тёплого водяного пола, когда требуется плотный контакт с трубой, плотная консистенция самой стяжки, что в итоге повышает теплосъём с трубы и теплоотдачу всего пола, а не просто труба на утеплителе присыпанная песком с цементом.
Абсолютно верно, полусухая стяжка не используется для тёплых полов. Её используют для экономии, когда хотят сэкономить на цементе. Для тёплых полов стяжка должна быть более пластичной, чтобы затекала под трубки и окутывала их плотным слоем, тогда будет лучше теплопередача и эффективность тёплого пола повысится. Особенно порадовало как они трубки через стенку протягивали...тоже нифига не по технологии.
на 0,1% Колхозным "экспертам" просто как-то нужно самоутвердиться и оправдать свои технологии из прошлого века, для новых ведь оборудование нужно дорогое, и результат на лицо сразу, одними кривыми руками не справиться и халтура с рук не сойдет
Такая стяжка годится для укладки на монолитное армированное перекрытие если ложить пол на подбетонку при полах по грунту нужно армирование сеткой в итоге этот вариант получается дороже чем труба в бетоне с армированием и по прочности такой пол только если ходить в тапочках
Классно все сделал. Я тоже видео снял, Только по электрическим полам. Нашел греющий кабель 15 руб за метр. Хоть узлом завязывай. Держит температуру до 200 градусов. не перегорает . Три года полет нормальный.
Говорит заливать ,а сами засыпали полусухой раствор. И как же он прольется под трубу. А также не установили гильзы в стене,труба может перетерется со временем
Посмотрел это видео, почитал комментарии и решил сделать в своем доме теплые водяные полы с использование матов Кнауф Терм Теплый пол. Реальность следующая. 1. Действительно, получается быстро получается, но при условии, что помещение прямоугольное. Поэтому, на видео показана укладка в помещении прямоугольной формы. А если помещение сложной конфигурации, то работа сильно затягивается. Чтобы уложить первый и второй слой у меня ушло полных 4 дня. В моем доме два эркера, есть перегородки под углом 45/135 градусов относительно наружных стен, тамбур, по полу проложены канализационные трубы под углом, так как при устройстве плиты фундамента не догадался их сразу провести в земле и сделать вводы в каждое помещение под фунламентом. Вообщем, на подгонку-подрезку ушло уйма времени. Но зато нет щелей у стены и все бобышки удалось раместить ровными рядами. Делали все семьей, собирали как паззл, воспринимали как квест. Можно сказать, что продукт относится к категории DIY. 2. Из-за определенных размеров бобышек и их расположения шаг труб может быть 100 либо 200 мм. Предварительно я заказывал укладки труб с интервалом укладки 150 мм и с расчетами длины труб. Я не планировал, что буду использовать эти маты, поэтому пришлось разматывать на авось. У стен уложил тркбы с шагом 100 мм, ближе к центру 200 мм. 3. Плиты на первый слой решил использовать Кнауф Периметр. Они прочнее, по ним можно ходить без риска повреждения и есть с боку фаски для более плотной стыковки. Остальные варианты пенопласта менее прочные и легко повреждаются. 4. Трубы, действительно, хорошо удерживаются бобышками. Никакого дополнительного крепления не требуется. А там где не удавалось трубу вставить между бобышками - использовал клипсы-фиксаторы. Спасибо отдельным людям за комментарии, предусмотрел гильзы из двухслойной гофрированной трубы из полиэтилена. Купил опрессовщик. Вот только не решил, нужно ли разделять стяжку между комнатами или заливать одной плитой.
Вопрос по монтажу Почему при проходе сквозь стену нет гофры для механической защиты трубы при термических расширениях и почему ничего не показали про то как давление в трубах нагнетаете
Очевидно, что для прораба это первый эксперимент и он не особо отстреливает в этой технологии, но пытается умничать. По крайней мере, мне так показалось. Как минимум в ролике можно наблюдать дохуя мелких ляпов, надеюсь, что они не испортят жизнь хозяевам этого дома.
хорошая штука) но только не для каждого заказчика. не знаю как у вас но у нас мат стоит 260 р.-1 шт. или сетка 2 кв.м. от 70-90 р. есть разница. хотя если заказчик башляет то почему бы не купить. очень удобно
Кино, а не работа)) То говорит , что труба должна висеть в бетоне, а сами взяли и засыпали смесью))) Але, где же по вашему решению сделано по технологии, если у вас не залито, а засыпано и уж точно трубка не висит, а лежит на полистроле))) Говорим одно, показываем другое, а рекламируем третье.
Очень спорный момент на счёт перетирания трубки об арматурную сетку. А как же множество песчинок в стяжке? А если стяжка с щебнем (когда полы по грунту и бетон М 200-300) и тогда трение ещё и об щебень? Трубка залитая бетоном не может быть подвижна до такой степени!
@@ViP-ki6mq Попробуйте сами залить в бетоне метр хотя бы трубы, а потом попытайтесь пошевелить. Боюсь предположить о каком (бетоне?) говориться в упомянутой документации, но в нормальном бетоне Вы и на миллиметр трубу не подвинете.
@@victorz5094 Вы не правы, так как пластик будет расширяться во все стороны. Все также как и с ППР трубами. Конечно, если температура будет не высокая, то расширение будет минимальное.
@@victorz5094 Ну это если допустить распространённую ошибку в технологии заливки (укладки) стяжки.: а именно заливать стяжку без поданного в трубы теплоносителя с давлением не менее двукратного от рабочего (т.е. примерно 4-5 бар (кг на см2)) с рабочей температурой при эксплуатации (30-32 градуса) в течение всего периода становления (затвердевания стяжки). так называемая технологическая опрессовка.
@@alex-xk2eb4ek7j Ну не знаю, зачем это? Что бы при сбросе давления до рабочего в 1 бар появился зазор и труба таки начала тереться о бетон? Все станет ясно как Божий день, когда Вы разобьете кусок завибрированного бетона с трубкой от ТП в нем. Цементное молочко заполнит все поры и образует зеркальную поверхность вокруг трубы, притом ещё, что и приклеится к ней на смерть. Более хорошей постели для трубки и придумать невозможно. Ни тереться, ни двигаться ей тут невозможно.
Возможно потому, что кому-то вообще не нужно дополнительно утеплять, а кому-то нужно ещё 8см. Поэтому делается плита с бабышками 2 см, а дальше в зависимости от потребности наращивац толщину сколько хочешь
делается отступ 15 см, почему сейчас уже не вспомню, но могу дать ссылку на пару видео, где проектируют эту систему и разбрасывают петли. Обучающее вальтековское видео
Здравствуйте. Плиты уложены немного не ровно. Можно ли между плитами перекрытия и ЭППС подсыпать песок? Чтоб выровнять поверхность плит. Или как по др ? Заранее спасибо!
Андрей, попробуйте трубку для теплого пола закрепить на сетку не из железной арматуры, а из стеклопластиковой. Трение трубки о стеклопластик, я думаю, будет минимально!
Шумаков бы не одобрил использование пенопласта, Андрей, какая плотность у этого материала? Мне кажется на порядок меньше чем у экструдированного пенополистирола Он пеноплекс пиарит) шутка Ошибку заметил в том что на одной из стен в плотную проложили трубку, не оставив отступа. Очень хотелось бы услышать мнение Шумакова по поводу перетирание трубки об сетку.
+Олег Третьяков Если расчеты произведены были, то такое утепление и шаг 200 мм имеют место быть. Если же нет, то само собой зима покажет Пеноплекс никогда не пиарил Трубка об сетку не перетирается. Неоднократное вскрытие это показало
Приветствую Андрей! Всё вроде хорошо..но! Желательно на трубки которые в стене надеть теплоизоляцию(из вспененного полиэтилена), и в тех местах где предусмотрен деформационный шов(компенсационный) в стяжке, + стяжку делают на опрессованную систему! Вы про это не сказали..Вопрос: Вы делали стяжку на опрессованную систему?
Может кто спрашивал, но я не видел, как полусухая стяжка "затекает" как было сказано в конце ролика под трубку лежащую на технологичных выступах матов? Раз уж трубка должна быть в бетоне? Может ключевое слово ЗАЛИВАЮТ стяжку, а не полусухая?
Спасибо за видео. Но ребята халтурщики, улитка в центре недоделаная, зазор между стеной и трубкой не одинаковый по кругу, видно что ребят не интересует результат, а только чтоб день прошёл. Трубку поцарапал пропуская через стену-так не делается, о каком кислородном барьере можно потом говорить? Я таких работников бы выгнал с объекта, ели ноги тянут за собой.
А в чём ошибка? В видео используется обычный белый(с пупурками) полистирол. Ещё есть экструзионный (экструдированный) пенеполистерол, у Пеноплекс он оранжевый, бывает так же белый, серый и какой угодно. Дак что не так сдесь?
Подскажите правильный пирог пола, пожалуйста, интересует все, что выше лаг, для того, чтобы положить настильный теплый пол с ЭППС. Сейчас есть: сетка от грызунов черн пол - дюймовка в просвет мембрана тайвексфот лаги 200 в них базальт а вот как быть дальше, не могу допетрить, как быть правильно, чтобы избежать сырости, гниения и т. д идея такая: на лаги дюймовка с шагом 150 плитный материал, гвлв 20 мм, или цсп 16 мм что лучше? пароизоляция 200 мкм ЭППС +труба +платстины ГВЛ два слоя +чистовое Вот вопрос, как вентилировать дюймовку и нужно ли, антисепртировать ее? Пленка в нужном ли месте?
Не соблюдена технология, а отсюда и будущие проблемы с этим полом, и проблемы для заказщика. Вот что значит когда люди не знают досконально технологию, и только поверхностно её ухватили и лепят как считают нужным, а отсюда и проблема для владельца дома спустя пару лет.
Почему применяется демпферная лента без гидроизоляционной юбки. В Германии при обустройстве тёплых полов мы еще в прошлом веке применяли демпферную ленту с гидроизоляционной юбкой.
Добрый день! Подскажите пожалуйста какие марки труб для теплых полов вы использкете в строительстве. Я думаю, что за то время, что вы занимаетесь стройкой сформировалось уже свое собственное мнение насчет этого.
Андрей добрый день. По поводу бетона. его не надо сделать плотнее? Ведь более плотный бетон будет лучше и быстрее прогреваться. А то он наверное пористый получился при такой укладе?
Вот вы говорите что по уму, а почему не пылесосом, а веником? Если убирать пыль то использовать лучше пылесос. Но если по уму, а если так то веником) И тем более почему улиткой, а не иначе?
Дурь какая-то про арматуру и движение по ней!!! Тогда если двигаться дальше, что мешает двигаться трубе и тереться по стяжке? Насколько я понимаю , сетка не дает растрескаться стяжке и стяжка прочнее, и ещё сетка , раствор и труба прогреваются и расширяются вместе, единственное что хорошо вы сделали- положили ленту по границе стена-стяжка. Ну а минус- - полы последними заливать надо, потом их и шлифовать сейчас нет смысла, всё равно загадятся от штукатурки стен и шпатлевки от гипсового потолка, (если он конечно не натяжной). Потому люди смотрим видео и заказываем другого подрядчика)
Вопросы: Почему мусор, тем более пеностирольная (пенопластовая) крошка, выметается щеткой. Для таких целей ведь есть пылесос. Почему, зная толщину утеплителя и матов, заранее не пробурить дырки в стене? Можно ли в этом варианте устройства теплого пола использовать мокрую стяжку? Если нет, то почему?
Ответ на первые 2 вопроса - потому что. я хз. На 3й вопрос ответ простой, по технологии данный вид отопления и заливается "мокрой" стяжкой, при этом все контуры должны быть опресованы и находиться под рабочем давлением, дабы избежать пережимания труб. Тут просто экономия и спешка видимо заказчика.
Всё по уму??? смотря у кого на сколько того ума хватает! Отстой!!! такая стяжка не даст необходимой теплоотдачи в качестве основного отопления!!!! я такое уже переделывал после одних мудаков!!! люди реально замерзли!!! чтоб было тепло приходилось подавать в пол температуру около 60°!!очень хотелось бы чтоб у тебя эта ошибка была последней, конечно если хочешь иметь ещё работу, и делать на качество!!
видео клас, но! Эти маты стоят вполне себе не мало по сравнению с сеткой. за монтаж наемники все равно возьмут 250-350 р/м2 . что имеем - перерасход на матах, цена монтажа та же, а вот монтажник счастлив! Очень по европейских!
+sokoloff161, у них (запад) эти маты стоят копейки, поэтому они и выбирают такую технологию, да еще и сухую стяжку для большей быстроты. у нас же продают такие маты в 5 раз дороже чем они должны стоить. но лично я все равно за сетку и обычную стяжку, ибо так намного выше теплообмен
В Петровиче - 300 рублей за плиту, зная политик Петровича, найти дешевле - можно. Плюс сетка обычно неплохо ломает маты, плюс расход на хомуты и все эти скобы... в итоге выйдет примерно одинаково
Julia Manaeva 300 рублей за 0.72 м.кв, т.е. за 1 м.кв - 415 рублей. сетка стоит 40 рублей за 1 м.кв. крепления сетки рублей 200, хомуты1500 рублей ( на 100 м.кв ). итого на 100 квадратов ТП выгода 35000 рублей. Скорость монтажа, что сеткой, что матами за 1 рабочий день 1 человеку на 100 м.кв. Единственный плюс у матов, это то, что новичок сделает раскладку труб очень ровно, и работать с матами приятнее чем с сеткой. Но монтажники все равно за свою работу попросят одну и туже сумму, что они с сеткой работали, что с матами.
Dani Montan металлопластиковые всегда дают теч, у них назначение другое. Мне залили бетоном с щебнем калибра 3-4 см точно такую красную трубу слоем 5 см и дали гарантию 10 лет на протечку
Стоила бы она раз в 5 дешевле, а то 500р за кв.м. Та кому оно надо? За те же деньги можно эппс 100 уложить, с сеткой, или якорными скобами трубу закрепить.
Ну, если "дяде" делать, то оно конечно плевать, иди дальше, вообще самый дорогой вариант бери и на два умножь... А вот себе три раза подумаешь, все вы думаете... Тут и работа легче, меньше ошибок, и материал дешевле, и сдача быстрее. А додикам, с их "вредными испарениями", нужно в ямке в лесу жить...
доброго дня,много интересного для себя подчеркнул при постройку своей дачи. Конечно нужно иметь свой моЦк, но многое очень в тему с Вашего(твоего)канала. вот есть вопрос,где купить эти маты? Блин немогу найти.
Ассаламугlялайкум братья и сёстры мусульмане, доброго времени суток всем хорошим людям 🤝
Огромное спасибо блогеру за проделанную работу 👌👍🥳👍🥳👍🥳
Никого не слушай, всегда найдутся подсказчики, диванные эксперты - всё бомбачо ✊
✊🏻
К деталям, естественно, всегда можно придраться, закладные в
стене для прохода труб, демпферную ленту, всё же желательно укладывать под весь
слой утеплителя, а не только под его часть, но в целом все очень наглядно,
понятно и доступно. Спасибо!
Ты хоть бы раз показал свою работу а не чужие картинки и из рекламных буклетов со своими баснями ))))
Нужно ещё сделать так чтобы воздух легко нужно было выдавить
"Халтура" -
1.) Не были сделаны гильзы в стенах, как следствие "Пакоцанная труба" о стены, а также перетирание трубы о стены в процессе эксплуатации;
2.) Не были сделаны гильзы в проёмах и не отгорожены демпферной лентой проёмы с двух сторон, для деформации плиты (стяжки) между комнатами;
3.) Шаг в центре улитки выложили не 20 см., а 40 см;
4.) Не соблюдён шаг в 10 см. от уличной стены там где виднелось окошко, а вдоль межкомнатной перегородки уложили трубку в притык к перегородке, тем самым под плинтус;
5.) На 100% уверен, что все контура у Вас получились разные по длине и превышают 20 метров;
6.) И как следствие 5-го пункта, бухта трубы использована не экономично, остался большёй кусок трубы. Нужно выкладывать все контура в 100 метров, чтоб не оставались куски, которые в последствии пойдут в помойку, а это 35-50 руб. 1 метр погонный;
7.) не выполнена опрессовка и стяжка выполняется на трубы под давлением.
Диз-Лайк ставить не буду, но и Лайк тоже не поставлю в этот раз за этот сюжет.
Век живи, Век учись"! С уважением, Сергей!
А как и когда делается опрессовка?
Опрессовка выполняется перед стяжкой после укладки труб с установленным коллектором. Если на дворе температура наружного воздуха ниже 0 С, то выполняется пневмо, т.е. воздухом. Если выше 0 С, то гидро (водой) или пневмо (воздухом). И стяжка заливается на трубы под давлением!
Вода-Тепло а сам то хоть раз делал опресовку? Нафига, если труба целая?
Вода-Тепло 100 метров дофига. Метров 70 лучше. В итоге 200 бухта на 3 части. В остальном согласен!
хуйня полная
Было 2 случая по работе по поводу перетираний.
1. Труба металлическая отопления шла под деревянными полами которые были приколочены гвоздями. Короче от времени гвоздь который под полом упирался в трубу протёр за 30 лет свищ. Пришлось вызывать сварку и вскрывать в коридоре полы.
2. Металлопластик проходил в стене рядом с гепроком и через 2 года протёр разрез. Отключен аварийно был стояк отопления, разбивалась стена, на место разреза установлена переходная муфта на металлопластике.
Возможно зарубежные страховщики, кого то наказали)
В стенах для трубы обязательно нужно делать гильзы !!! Возьмите хотя бы гофрированный кабель канал разрежьте вдоль и натяните в проход трубы в стене! Не зря же делают демпферную ленту.
в твоих случаях острый металл упирался в трубы, а в случае с сеткой труба просто лежит на круглом металлическом прутке, к том же её полностью обволакиевает бетон. там нечему перетираться, это полнейшая чушь. но очень удобный маркетинг от производителей матов для тупых )
sobolekkesha А теплоизоляция пола от улицы Или вы будите отапливать улицу, а в квартире потолок соседа?
Если с теплоизоляцией вы греете только стяжку бетона.
По вашему если делать то греете холодную уличную бетонную плиту.
Максим моя теплоизоляция нужна, я имел ввиду крепление трубы
Ну так если делать теплоизоляцию зачем укладывать сетку, потом париться привязывать к ней трубу потом это всё заливать-затирать. Когда можно взять вот такие удобные плиты и без гемороя всё сделать. Тем более , что всё на равном расстоянии, ровно и не надо париться с крепежом. Даже по цементу небольшая экономия идёт из-за шишек.
Максим моя 6-8 кратная выгода на материале. можете сами посчитать это не трудно. я не спорю что матами работать удобнее чем с сеткой, и у новичка получится положить трубы ровно. но и не так, чтобы ты сильно парился с сеткой и хомутами, после 100 м.кв. начнешь укладывать трубы как профи, а если руки прямые то практически сразу. а насчет экономии раствора за счет бобышек, так это копейки вообще
Автор молодец, грамотно и последовательно всё рассказывает.
Спасибо. Классно, доступно объяснил. Единственное, я бы трубки водяного пола , протягивая через стенку, изолировала бы. Возможно утеплителем
дааа, классная штука. Спасибо за видео.
Андрей, как честный человек, Вы теперь обязаны переделать все свои объекты с сеткой на бобышки!
да пиздёшь это. ничего там не перетирается, максимум прилегающий слой.
Видимо записывал 6 лет назад. А я его смотрю сейчас когда мне понадобилось и оно актуально на 2022 год . спасибо Лошкарев
Полусухая стяжка не лучший вариант для тёплого водяного пола, так как сверху всё выглядит идеально - выровняли, затёрли...., завертолётили...., быстро... красиво...., а снизу, как была "труха", так и осталась и нет плотного контакта трубок со стяжкой, по этому теплопередача от трубок тёплого пола стяжке не такое, как при заливки классической песчано-цементной стяжки, как итог - снижение теплоотдачи с одного м2, да и шаг улитки 200мм... не многовато!? в среднем 150мм... или здесь тёплый пол, как элемент комфорта, а не основного отопления?
А так всё доходчиво, отличное видео!
+Ingwar Samokhvalov Пробовали полусухую стяжку резать, долбить получалось? У меня нет))))
Андрей Золотов ковырял отвёрткой - ковыряется! и это верхний слой затёртый, зашлифованный..., про нижний молчу..., так как его не тромбуют, по этому он и остаются в том виде, в котором его подают по трубе - труха... сместь цемента и увлажнённого песка, хоть там и фибра полипропиленовая присутствует, но толку от неё мало ибо это не идёт ни в какое сравнение, когда она работает в бетоне или в жидкой ЦПС.
По этому полусухая стажка хороша, но не для тёплого водяного пола, когда требуется плотный контакт с трубой, плотная консистенция самой стяжки, что в итоге повышает теплосъём с трубы и теплоотдачу всего пола, а не просто труба на утеплителе присыпанная песком с цементом.
Абсолютно верно, полусухая стяжка не используется для тёплых полов. Её используют для экономии, когда хотят сэкономить на цементе.
Для тёплых полов стяжка должна быть более пластичной, чтобы затекала под трубки и окутывала их плотным слоем, тогда будет лучше теплопередача и эффективность тёплого пола повысится.
Особенно порадовало как они трубки через стенку протягивали...тоже нифига не по технологии.
regform Здравствуйте ! Подскажите на сколько повысится теплопередача в теплом полу. если её как Вы пишите сделать жидкой?
на 0,1% Колхозным "экспертам" просто как-то нужно самоутвердиться и оправдать свои технологии из прошлого века, для новых ведь оборудование нужно дорогое, и результат на лицо сразу, одними кривыми руками не справиться и халтура с рук не сойдет
Полагаю те кто пишет Спасибо поучительное видео значит эти люди запоминают их ошибки что бы их самим не до пускать
такого полного видео по полу ещё не было ! молодец!
1. Отверстия можно было сделать до укладки пенополистирола.
2. Где гильзы при проходке стены?
Спасибо за ролик! Как всегда интересно, актуально, ну и небесспорно! :)
Такая стяжка годится для укладки на монолитное армированное перекрытие если ложить пол на подбетонку при полах по грунту нужно армирование сеткой в итоге этот вариант получается дороже чем труба в бетоне с армированием и по прочности такой пол только если ходить в тапочках
Классно все сделал. Я тоже видео снял, Только по электрическим полам. Нашел греющий кабель 15 руб за метр. Хоть узлом завязывай. Держит температуру до 200 градусов. не перегорает . Три года полет нормальный.
Говорит заливать ,а сами засыпали полусухой раствор. И как же он прольется под трубу. А также не установили гильзы в стене,труба может перетерется со временем
Что такое гильзы в стене, ответьте пожалуйста, прямо сейчас актуально
Спасибо за видео!
Хорошие маты!
Посмотрел это видео, почитал комментарии и решил сделать в своем доме теплые водяные полы с использование матов Кнауф Терм Теплый пол. Реальность следующая.
1. Действительно, получается быстро получается, но при условии, что помещение прямоугольное. Поэтому, на видео показана укладка в помещении прямоугольной формы. А если помещение сложной конфигурации, то работа сильно затягивается. Чтобы уложить первый и второй слой у меня ушло полных 4 дня. В моем доме два эркера, есть перегородки под углом 45/135 градусов относительно наружных стен, тамбур, по полу проложены канализационные трубы под углом, так как при устройстве плиты фундамента не догадался их сразу провести в земле и сделать вводы в каждое помещение под фунламентом. Вообщем, на подгонку-подрезку ушло уйма времени. Но зато нет щелей у стены и все бобышки удалось раместить ровными рядами. Делали все семьей, собирали как паззл, воспринимали как квест. Можно сказать, что продукт относится к категории DIY.
2. Из-за определенных размеров бобышек и их расположения шаг труб может быть 100 либо 200 мм. Предварительно я заказывал укладки труб с интервалом укладки 150 мм и с расчетами длины труб. Я не планировал, что буду использовать эти маты, поэтому пришлось разматывать на авось. У стен уложил тркбы с шагом 100 мм, ближе к центру 200 мм.
3. Плиты на первый слой решил использовать Кнауф Периметр. Они прочнее, по ним можно ходить без риска повреждения и есть с боку фаски для более плотной стыковки. Остальные варианты пенопласта менее прочные и легко повреждаются.
4. Трубы, действительно, хорошо удерживаются бобышками. Никакого дополнительного крепления не требуется. А там где не удавалось трубу вставить между бобышками - использовал клипсы-фиксаторы.
Спасибо отдельным людям за комментарии, предусмотрел гильзы из двухслойной гофрированной трубы из полиэтилена. Купил опрессовщик. Вот только не решил, нужно ли разделять стяжку между комнатами или заливать одной плитой.
Спасибо огромное за выпуск
через стену без гильзы - преступление имхо.
Та да, на работе был случай труба 110ипластик протерся за 8 лут експлуатации
Здравствуйте. А возможно ли на эти маты вместо стяжки уложить например фанеру или дсп? Если дом каркасный на сваях, чтобы не было лишней нагрузки.
Вопрос по монтажу
Почему при проходе сквозь стену нет гофры для механической защиты трубы при термических расширениях и почему ничего не показали про то как давление в трубах нагнетаете
спасибо. позновательное видео)
Красиво респект
Правильно говорит, для этого большого ума не надо, можно и без сетки заливать стяжку
Очевидно, что для прораба это первый эксперимент и он не особо отстреливает в этой технологии, но пытается умничать. По крайней мере, мне так показалось. Как минимум в ролике можно наблюдать дохуя мелких ляпов, надеюсь, что они не испортят жизнь хозяевам этого дома.
СУПЕР!!!
хорошая штука) но только не для каждого заказчика. не знаю как у вас но у нас мат стоит 260 р.-1 шт. или сетка 2 кв.м. от 70-90 р. есть разница. хотя если заказчик башляет то почему бы не купить. очень удобно
и стоимость экструзии, так ведь? 200 рублей за лист...
да да за 1 лист
Есть вопрос по теплопроводности полусухой стяжки.
Кино, а не работа)) То говорит , что труба должна висеть в бетоне, а сами взяли и засыпали смесью))) Але, где же по вашему решению сделано по технологии, если у вас не залито, а засыпано и уж точно трубка не висит, а лежит на полистроле))) Говорим одно, показываем другое, а рекламируем третье.
Ну тк он тебе сказал как лучше сделать а не как сказал ему заказчик
Мурашки по коже брррррр
Очень спорный момент на счёт перетирания трубки об арматурную сетку. А как же множество песчинок в стяжке? А если стяжка с щебнем (когда полы по грунту и бетон М 200-300) и тогда трение ещё и об щебень?
Трубка залитая бетоном не может быть подвижна до такой степени!
Может. Посмотрите в документацию на pert и pex трубы, на параметр удлинения при нагреве. Особенно когда петля 100 метров..
@@ViP-ki6mq Попробуйте сами залить в бетоне метр хотя бы трубы, а потом попытайтесь пошевелить. Боюсь предположить о каком (бетоне?) говориться в упомянутой документации, но в нормальном бетоне Вы и на миллиметр трубу не подвинете.
@@victorz5094 Вы не правы, так как пластик будет расширяться во все стороны. Все также как и с ППР трубами. Конечно, если температура будет не высокая, то расширение будет минимальное.
@@victorz5094 Ну это если допустить распространённую ошибку в технологии заливки (укладки) стяжки.: а именно заливать стяжку без поданного в трубы теплоносителя с давлением не менее двукратного от рабочего (т.е. примерно 4-5 бар (кг на см2)) с рабочей температурой при эксплуатации (30-32 градуса) в течение всего периода становления (затвердевания стяжки). так называемая технологическая опрессовка.
@@alex-xk2eb4ek7j Ну не знаю, зачем это? Что бы при сбросе давления до рабочего в 1 бар появился зазор и труба таки начала тереться о бетон?
Все станет ясно как Божий день, когда Вы разобьете кусок завибрированного бетона с трубкой от ТП в нем. Цементное молочко заполнит все поры и образует зеркальную поверхность вокруг трубы, притом ещё, что и приклеится к ней на смерть. Более хорошей постели для трубки и придумать невозможно. Ни тереться, ни двигаться ей тут невозможно.
опресовка труб где ?прежде чем заливать особенно сшитый полиэтилен
фигня,зато быстро))
"И так сойдёт!" (с) из мульфильма
расскажи как ее делать!? Себе хочу такие сделать.
Зачем укладывается полистирол под маты?Почему маты сразу не делают необходимой толщины, и не укладываются непосредственно на стяжку?
Возможно потому, что кому-то вообще не нужно дополнительно утеплять, а кому-то нужно ещё 8см. Поэтому делается плита с бабышками 2 см, а дальше в зависимости от потребности наращивац толщину сколько хочешь
1. Стяжку заливали, трубы под давлением были? Труба пекс или перт? С таким как у вас матом шаг 15см не получится?
Спасибо!
Подскажите пожалуйста производителя труб, какой марки ( а то в продаже много паленого материала)?
спасибо за видео! очень информативное !
кстати чотко шовчики замазали на облицовке
23:10 штаны у парня - огонь)))
+Евгений Коркуц (Eugene Korkuts) что бы попа не потела!!!
Платят так мало, что на новые штаны нехватает. Технология же всё сжирает.
спасибо за видео. почему трубу не стали ложить вплотную к наружной стене?
делается отступ 15 см, почему сейчас уже не вспомню, но могу дать ссылку на пару видео, где проектируют эту систему и разбрасывают петли. Обучающее вальтековское видео
@@ar4m1r63 скинь ссылку, интересно
От стены 10 см, дальше 15
правильно! надо же эти бобышки кому то впарить)))
Здравствуйте. Плиты уложены немного не ровно. Можно ли между плитами перекрытия и ЭППС подсыпать песок? Чтоб выровнять поверхность плит. Или как по др ?
Заранее спасибо!
А трубы в момент заливки стяжки находились под давлением?
+Ivan Nazar походу что не опрессовывали систему :(
Какие специалисты - такие и полы.
Скажите, а как насчёт экологии??? Пенополистирол вроде как вообще греть нельзя, уже при +30 начинает активно выделять стирол???
Утеплитель не экструдированный пенополистирол? Обычный пенопласт? Не треснет?
Андрей, попробуйте трубку для теплого пола закрепить на сетку не из железной арматуры, а из стеклопластиковой. Трение трубки о стеклопластик, я думаю, будет минимально!
Шумаков бы не одобрил использование пенопласта, Андрей, какая плотность у этого материала? Мне кажется на порядок меньше чем у экструдированного пенополистирола
Он пеноплекс пиарит) шутка
Ошибку заметил в том что на одной из стен в плотную проложили трубку, не оставив отступа.
Очень хотелось бы услышать мнение Шумакова по поводу перетирание трубки об сетку.
+Олег Третьяков
Если расчеты произведены были, то такое утепление и шаг 200 мм имеют место быть. Если же нет, то само собой зима покажет
Пеноплекс никогда не пиарил
Трубка об сетку не перетирается. Неоднократное вскрытие это показало
+Eurosantehnik я тоже пол сделал на сетку мак :) будем ждать )
+Eurosantehnik у вас нету видео как настраивать сместтельный узел комби микс от валтэк?
Скажите в каком городе находитесь
Приветствую Андрей! Всё вроде хорошо..но! Желательно на трубки которые в стене надеть теплоизоляцию(из вспененного полиэтилена), и в тех местах где предусмотрен деформационный шов(компенсационный) в стяжке, + стяжку делают на опрессованную систему! Вы про это не сказали..Вопрос: Вы делали стяжку на опрессованную систему?
17.45 он же сказал *нужно опрессовать..*
Только один вопрос! Что станет с самым рыхлым, используемым пенопластом через 10 лет!?
Без ультрафиолета - ничего не станет. Вы посмотрите их чего ушп фундамент делают
Какая плотность пенопласта в первом слое?
Можно ли тёплый пол использовать как кондиционер наполняя летом его холодной водо?
Можно, только проточной.
Можно, только проточной.
А пенопласт со временем не просядет?
на сколько "тёплый пол" ремонтопригоден, какие проблемы и как их устранить --- хорошая тема для одного из следующих видео .!!??
Может кто спрашивал, но я не видел, как полусухая стяжка "затекает" как было сказано в конце ролика под трубку лежащую на технологичных выступах матов? Раз уж трубка должна быть в бетоне? Может ключевое слово ЗАЛИВАЮТ стяжку, а не полусухая?
очень крутое решение СИП перекрыть потолок и сделать холодный чердак - е вас есть такое видео на канале как это исполнить?
Спасибо за видео. Но ребята халтурщики, улитка в центре недоделаная, зазор между стеной и трубкой не одинаковый по кругу, видно что ребят не интересует результат, а только чтоб день прошёл. Трубку поцарапал пропуская через стену-так не делается, о каком кислородном барьере можно потом говорить? Я таких работников бы выгнал с объекта, ели ноги тянут за собой.
Что сверху, перед ламинатом надо что-то подложить?
Вы любой пенопласт пенополистиролом называете?
А в чём ошибка?
В видео используется обычный белый(с пупурками) полистирол. Ещё есть экструзионный (экструдированный) пенеполистерол, у Пеноплекс он оранжевый, бывает так же белый, серый и какой угодно.
Дак что не так сдесь?
Подскажите правильный пирог пола, пожалуйста, интересует все, что выше лаг, для того, чтобы положить настильный теплый пол с ЭППС.
Сейчас есть:
сетка от грызунов
черн пол - дюймовка в просвет
мембрана тайвексфот
лаги 200 в них базальт
а вот как быть дальше, не могу допетрить, как быть правильно, чтобы избежать сырости, гниения и т. д
идея такая:
на лаги
дюймовка с шагом 150
плитный материал, гвлв 20 мм, или цсп 16 мм что лучше?
пароизоляция 200 мкм
ЭППС +труба +платстины
ГВЛ два слоя +чистовое
Вот вопрос, как вентилировать дюймовку и нужно ли, антисепртировать ее?
Пленка в нужном ли месте?
Подскажите пожалуйста, а почему стены не штукатуренны, а плитка где-то положена на стены? В чем смысл?
Не соблюдена технология, а отсюда и будущие проблемы с этим полом, и проблемы для заказщика.
Вот что значит когда люди не знают досконально технологию, и только поверхностно её ухватили и лепят как считают нужным, а отсюда и проблема для владельца дома спустя пару лет.
а почему не используете "уникальный фольгированный элемент" в качестве утеплителя и направляющих для труб водяного пола?
Андрей, продолжение будет? Про опрессовку , монтаж коллектора ? Что за трубу уложили?
на valtec похоже
А что бетонить надо? Блин я думал, уж ничего не надо потом.
А солнце у вас за окном плясало снизу вверх? Что-то солнечный свет в окошке меняется за одну минуту-то (39-40)
И еще один момент почему полусухая стяжка, этот утпелитель не предназначен для простой стяжки?
Люди, для дома что лучше сделать полусухую стяжку или сырую? Нет ограничений на полусухую стяжку при водяном теплом поле, влажных помещениях (ванная)
Почему применяется демпферная лента без гидроизоляционной юбки. В Германии при обустройстве тёплых полов мы еще в прошлом веке применяли демпферную ленту с гидроизоляционной юбкой.
А опрессовка где??? Добавьте еще сутки!!!
Добрый день! Подскажите пожалуйста какие марки труб для теплых полов вы использкете в строительстве. Я думаю, что за то время, что вы занимаетесь стройкой сформировалось уже свое собственное мнение насчет этого.
Нержавеющая гофрированная труба. Ни одна пластиковая труба рядом с ней не встанет. Сделай себе из нержи не пожалеешь никогда
Андрей добрый день. По поводу бетона. его не надо сделать плотнее? Ведь более плотный бетон будет лучше и быстрее прогреваться. А то он наверное пористый получился при такой укладе?
паркур с артурам Не отвлкай насяльникама!
почему ленту первой не положить? тогда еще эфектвней было бы.
Высоты ленты не хватит...
28:40 да вот скажи почему ты провел такой эксперемент на чужом доме
Вот вы говорите что по уму, а почему не пылесосом, а веником? Если убирать пыль то использовать лучше пылесос. Но если по уму, а если так то веником) И тем более почему улиткой, а не иначе?
Дурь какая-то про арматуру и движение по ней!!! Тогда если двигаться дальше, что мешает двигаться трубе и тереться по стяжке? Насколько я понимаю , сетка не дает растрескаться стяжке и стяжка прочнее, и ещё сетка , раствор и труба прогреваются и расширяются вместе, единственное что хорошо вы сделали- положили ленту по границе стена-стяжка. Ну а минус- - полы последними заливать надо, потом их и шлифовать сейчас нет смысла, всё равно загадятся от штукатурки стен и шпатлевки от гипсового потолка, (если он конечно не натяжной). Потому люди смотрим видео и заказываем другого подрядчика)
Андрей а вместо железной пластиковую сетку поставить под трубу
это шланг надежный？
Вопросы:
Почему мусор, тем более пеностирольная (пенопластовая) крошка, выметается щеткой. Для таких целей ведь есть пылесос.
Почему, зная толщину утеплителя и матов, заранее не пробурить дырки в стене?
Можно ли в этом варианте устройства теплого пола использовать мокрую стяжку? Если нет, то почему?
Ответ на первые 2 вопроса - потому что. я хз.
На 3й вопрос ответ простой, по технологии данный вид отопления и заливается "мокрой" стяжкой, при этом все контуры должны быть опресованы и находиться под рабочем давлением, дабы избежать пережимания труб. Тут просто экономия и спешка видимо заказчика.
Не будет ли пол скрипеть от расширения трубы при трении о полистирол?
После стяжки можно стелит рубероит техноникель
Где перевязка а кладке стен?
как могут трубки перетереться о армирующую сетку если они с ней замоноличены стяжкой?! А вот давление в шлангах нужно было создать перед заливкой пола
Джинсы парню новые выдайте! Показательное видео ,ходит с рваной жопой.
а вы на стройке новые вещи используете?
лайктос!
Всё по уму??? смотря у кого на сколько того ума хватает! Отстой!!! такая стяжка не даст необходимой теплоотдачи в качестве основного отопления!!!! я такое уже переделывал после одних мудаков!!! люди реально замерзли!!! чтоб было тепло приходилось подавать в пол температуру около 60°!!очень хотелось бы чтоб у тебя эта ошибка была последней, конечно если хочешь иметь ещё работу, и делать на качество!!
Как надо правильно?
Почему 500 у нас по 200 продоют
Один вопрос, где гидроизоляция?
А почему шаг 20? Все полоукладчики рекомендуют делать 10...
видео клас, но! Эти маты стоят вполне себе не мало по сравнению с сеткой. за монтаж наемники все равно возьмут 250-350 р/м2 . что имеем - перерасход на матах, цена монтажа та же, а вот монтажник счастлив! Очень по европейских!
+sokoloff161, у них (запад) эти маты стоят копейки, поэтому они и выбирают такую технологию, да еще и сухую стяжку для большей быстроты. у нас же продают такие маты в 5 раз дороже чем они должны стоить. но лично я все равно за сетку и обычную стяжку, ибо так намного выше теплообмен
В Петровиче - 300 рублей за плиту, зная политик Петровича, найти дешевле - можно. Плюс сетка обычно неплохо ломает маты, плюс расход на хомуты и все эти скобы... в итоге выйдет примерно одинаково
Julia Manaeva 300 рублей за 0.72 м.кв, т.е. за 1 м.кв - 415 рублей. сетка стоит 40 рублей за 1 м.кв. крепления сетки рублей 200, хомуты1500 рублей ( на 100 м.кв ). итого на 100 квадратов ТП выгода 35000 рублей. Скорость монтажа, что сеткой, что матами за 1 рабочий день 1 человеку на 100 м.кв. Единственный плюс у матов, это то, что новичок сделает раскладку труб очень ровно, и работать с матами приятнее чем с сеткой. Но монтажники все равно за свою работу попросят одну и туже сумму, что они с сеткой работали, что с матами.
***** он только для металлопласта годится
***** просто сшитый полиэтилен? видео в студию
У меня был случай когда стяжку сделали из пгс и камушки перетерли металопластик в полу... Из за движений расширений...
Dani Montan металлопластиковые всегда дают теч, у них назначение другое. Мне залили бетоном с щебнем калибра 3-4 см точно такую красную трубу слоем 5 см и дали гарантию 10 лет на протечку
Какая толщина утеплителя..и стяжки..
Без сетки не трескается?
А если без стяжки на трубу?
На 11:00 типочек метлой метёт кусочек пенопласта хз куда, наверно на улицу и тут же начинается долбиться стена с кучей пыли и мусора. МАСТЕРа 😀
Стоила бы она раз в 5 дешевле, а то 500р за кв.м. Та кому оно надо? За те же деньги можно эппс 100 уложить, с сеткой, или якорными скобами трубу закрепить.
+s1rsto Всем МИР. Работа 500 с материалом 2 500)))
+Андрей Золотов я не про работу а про этот утеплитель с пупырками
+s1rsto Не в теме пока, только думаю( Поэкономить на воде????
+s1rsto Потом еще заказчик переделывать заставит, мол не нужен мне этот яд выделяющийся при нагреве.
Ну, если "дяде" делать, то оно конечно плевать, иди дальше, вообще самый дорогой вариант бери и на два умножь... А вот себе три раза подумаешь, все вы думаете... Тут и работа легче, меньше ошибок, и материал дешевле, и сдача быстрее. А додикам, с их "вредными испарениями", нужно в ямке в лесу жить...
Ага, цена этих матов как пенопласта 100ки
доброго дня,много интересного для себя подчеркнул при постройку своей дачи. Конечно нужно иметь свой моЦк, но многое очень в тему с Вашего(твоего)канала.
вот есть вопрос,где купить эти маты? Блин немогу найти.