Też brał bym Georgię gdy bym miał dość węgla ... Ten cały Pommern to na moje oko jedna ze słabszych dziewiątek ... Niby typowy reprezentant Niemieckich pancerników podobny do Der Grosse , minimalnie mocniejszy od Tirpitza czy Bismarcka ale słabszy od Kurfursta a jednak są inne okręty które wolał bym zdecydowanie bardziej niż ten . Georgia mimo iż ma dwa razy mniej luf artylerii głównej ma znacznie większy kaliber , mocną artylerię dodatkową i świetną mobilność co sprawia że okręt czymś się wyróżnia . Pommern jest po prostu taki sobie / przeciętny . Pozdrawiam
Nic dziwnego że na HEkach idzie lepiej, na tych tierach 380 to już bardziej dla krążownika niż BB, więc obojętnie czy to Jean Bart czy Siegfried, warto switchować typem amunicji. Zwłaszcza gdy jest tak słabe skupienie, dla AP ważne w co trafi, dla HEka mniej, zwłaszcza z poprawioną penetracją niemiecką.
Jeśli ten okręt nie dostanie buffa do sigmy, to za kilka tygodni już nie będzie go widać na randomach (a co dopiero na rankedach). Kiedy widzę w przeciwnej drużynie Pommerny, to wiem że nie bardzo mam się czego obawiać - sytuacja sprzed dwóch dni - płynę sobie Agirem na Pommerna, jest na 12km pod lekkim kątem - wbijam mu kilka salw z OB (samemu otrzymując niewielkie obrażenia), niszczę mu wyrzutnie torped i sam podpływam na niecałe 6km lekko się kątując, by wsadzić mu swoje torpedy. I tak walka z tym okrętem wygląda. Wielka szkoda, Odyn jest lepszym pancernikiem od tej abominacji. Pommern ma dużo wszystkiego, tylko większość z tego co ma jest bardzo zawodne...
A ja kupię Pommerna. Ten pancernik może i ma gorsze działa(od amerykańca) ale wygląda jak prawdziwy pancernik z krwi i kości a nie jakieś amerykańskie pancerniko-krążowniki :) Ja w tej grze expie i kupuje statki które po prostu ładnie wyglądają. Odwrotnie mam w WOT gdzie expie dobre czołgi ;D
Ja dalbym bu 5,5 az tak tragivzny nie jest chco fakt dosc specyficzny. Padaja torpedy to fakt ale .. okret za wegiel ktory sie dosc szybko zbiera wiec nie ma takiego bolu. masz racje ze torpedy padaja w momencie kiedy chcesz uzyc. MIalem wczoraj starcie z FD.Grose i Alsace plus jakis tam krazek w dali. Prawie rozwalilem ferdka , alsacja uciekla ale na zwarciu chcialem uzyc torped i bum, naturalnie strzal w wyrzutnie..
mógłbyś zrobić filmik, gdzie pokazałbyś jak w praktyce używać tej perki dla kapitana pt. "ręczne sterowanie ogniem uzbrojenia dodatkowego"? To jakiś dziwoląg i ciężko dojść o co w tym chodzi....
Wciskasz CTRL i zaznaczasz myszką cel w który secondarka ma strzelać. Mozesz mieć wybrany tylko jeden. Bez tego perka ogień prowadzą obie burty ale dużo mniej celnie
@@rufusrufinus7253 kulinarnej raczej nie chyba, że w innej formie i pod inną nazwą... Sok może ruszy bo kroi się miejscówa, gdzie będę mógł to trzymać.
Nie rozumiem, na wows-numbers przy 15k bitew jego średni dmg jest dość wysoki. Czy przy np. 30k bitew te statystyki polecą w dół? Naprawdę, teraz to jestem już zdezorientowany.
Czekałem na recenzje czy ten czy georgia, szkoda że na JB nie załapałem się. Jak już piszę to odrazu zapytam się jaki build na Georgie survi czy secondarka ? I Ägir czy alaska bo już powoli mi free exp się zbiera xd
@@MageTWoWs a którym przyjemniej ? Wiadmo doznania to rzecz gustu ,ale zawsze można się kierować zbiorową opinią ( nie potrafię grać zza wyspy i obdarowywać ludzi złotym deszczem HE ) często trochę zbyt agresywnie przycisne.
@@MageTWoWs Oki dzięki, lubię grę taka jak coś się dzieje, jak mogę wywrzeć presję ale nie na " pałe " jak trzeba to i z dystansu trochę potrzymac genrlanie uniwersalność i odporność na ostrzał. Rzadko kiedy staje wolę być w ruchu pommern chyba nie dla mnie, co prawda lubię bismarcka bardzo ale już na 8 te działa irytują a jak widzę są dużo celniejsze od pommerana :) więc właśnie się nad agirem zastanawiam bo lubię być blisko akcji, najlepiej to by było pograć nimi przed kupnem bo z gameplay - ów też mi się alaska podoba radar hydro pancerz itp. Wgl jeszcze jedno pytanko, czym od tych okrętów różni się Japończyk ? Bo jakoś specjalnie nikt nie poleca a też ciężki krążownik :)
@@stelthfighter Azuma/Yoshino różnią się tym, że są jak przerośnięte Zao - a wiadomo, że Zao ma zupełnie inny styl gry od wielu ciężkich krążków - gra na daleko, spam HE i od czasu do czasu torpedy. Jeśli chodzi o Twoje pytanie co wybrać - ja mam Agira i Georgię - z obu łajb jestem mega zadowolony. Agir potrafi zdziałać nieco więcej kiedy "zrobi się gorąco" niż Alaska i ma też lepszą (przynajmniej dla mnie) trajektorię lotu pocisków. Generalnie kiedy widzę Pommerny w bitwie na Agirze to wiem, że nie mam za bardzo czego się obawiać. No i Agir potrafi przejąć capa samotnie - Alaska tak sobie. Jeśli chodzi o build na Georgię, to mój jest mocno secondarkowo-krążownikowy. Tzn kapitana mam pod secondarkę, a moduły "specjalne" (te za węgiel) do czasu trwania dopałki silnika i naprawki pożarów/zalań. Do tego zamiast modułu na szybsze zwalczanie owych, to dodana polepszona zwrotność. Dzięki temu Georgia jest zwrotna niemal niczym krążek, dopałka do silnika trwa prawie 4.5min i można tym bardzo zaskoczyć graczy spodziewających się "kolejnego pancernika". ;) Także bierz Georgię i Agira - ja jestem nawet zadowolony, że nie zdążyłem na JB - dział jest mało, ale biją mocno, secondarka sra ogniem (dosłownie) a gra jest dużo mniej statyczna. No i JB nie ucieknie Georgii ;) Pozdrawiam!
Georgii i thunderera już nie ma co w chwili obecnej twoim zdaniem na IX i X, bo z twoich recenzji wynika że chyba nic :/ a może po prostu doszli do wniosku że okręty za węgiel mają być co najwyżej średnie łamane na do dupy.
Chyba gramy w dwie różne gry. Bo u mnie częściej zdarza się to, że dużym KRĄŻKIEM trzymam flankę, kiedy sojusznicze BB oddalają się od niej - pewnie przy koncu mapy mają lepsze połowy pereł/śledzi/dorsza czy innych homarów.
@@damiandymek7196 widać Toksyczni Gracze Wowsa co nie mają wyje na Wowsa i Nie grają na Chillu tylko na poważnie pod Staty Po 2 nie gram na boty tylko na graczy bitwy losowe
OMG :O to chyba pierwszy niemiecki pancernik, który za węgiel nie kupie :( i jest mi przykro z tego powodu mam nadzieje że z nim coś zrobią i to szybko Ja tam ciesze się że mam i Tirpitz'a i Odin'a :)
Duzo przyjemniej sie gra niz Georgia... moze dziala nie sa najlepsze(mi sie strzela duzo lepiej niz tirpitzem) ale dobre hity rowniez wchodza, mamy hydro plus torpedy,duza pule hp a sam okret nie przyjmuje cytadele tak czesto jak inne okrety w tym samym tierze, Georgia ma fajne dziala i jest szybka ale papier totalny ...
Georgią gra się bardziej jak flankującym krążownikiem, któremu nawet niektóre DD nie są w stanie uciec. Pommern to taki wykastrowany GK z torpedami. Nie budzi żadnego respektu.
Zajebisty dywizjon to 3x Georgia 😎😎😎 nie zapomniane uczucie kiedy walisz flankę bez zatrzymali a niszczarki topnieją jak lody latem od samych dodatkowych.
... no właśnie, niby miał być fajny okręt. A może zrobiłbyś krótki materiał, co wziąć jako pierwszy okręt za stal? raczej interesują mnie BB-ki, czy może "Zigfrid" ??
Zupełnie się nie zgadzam. Pommern jest dla mnie lepszy niż georgia. I mi strzela celnie. Może trzeba nauczyć się grać i celować na każdym okręcie a nie tylko takim co pozwala spierdolić i ma snajperskie działka. I rozumiem że jak Yamato w bitwie przestanie trafiać to jest niecelny ok.
Pływają Pommerny w bitwie ale ile ich popływa? Z miesiąc lub 2 miesiące i koniec ludzie nie będą nim grać w dodatku Tallin full burta i overpeny... Masakra już z 2 razy by wykończył go Georgia albo der grobe... Haha ale i tak jest śmieszne to że niektórzy porównują go z Georgia :P
BB premium IX - wiadomo, że będzie porównywany z innymi takimi. A że wychodzi najsłabiej, to niestety smutna prawda. A pamiętam, kiedy te kilka tygodni temu wszyscy śmiali się z Agira, który obecnie zjada Pommerny na śniadanie :P Jestem ciekawy, czy ta łajba dostanie jakiegokolwiek buffa - i po jakim czasie. Na buffa do dodatkowej na Tirpitzie gracze czekali bodaj ze 3 lata ;)
@@papaversomniferum2365 no właśnie a nie ludzie porównują Georgie do Pommera :P Georgia to jest inna inny styl gry Georgi ustawiasz się tyłem do przeciwnika dodatkowa nawala jak głupia i w razie zagrożenia uciekniesz , a Pommern to taki Der Grobe połączony z Tirpitzem blisko i nic nie więcej grać na noże xd
kolejny pazdzierz zdatny do "gry" przez pierwsze 2-3 tygodnie od chwili sprzedazy. Zamiast zajac sie prawdziwymi problemami gry ktore ja rozkładaja na łopatki to daja okrety z CTRL+C lekko odpicuja i sruuu do shoopa. MM w tej grze lezy kwiczy i tyle bo robic pod siebie nie ma juz czym, bitwy 5 minitowe( czasami dłuzej do gry losuje niz bitwa trwa). WINCYJ okretow WINCYJ ciemny plebs to kupi ehhh normalnie szkoda słow kto gra w to "COŚ"{ to widzi co tam sie dzieje. Czas szukac jakiejs alternatywy
Też brał bym Georgię gdy bym miał dość węgla ...
Ten cały Pommern to na moje oko jedna ze słabszych dziewiątek ...
Niby typowy reprezentant Niemieckich pancerników podobny do Der Grosse , minimalnie mocniejszy od Tirpitza czy Bismarcka ale słabszy od Kurfursta a jednak są inne okręty które wolał bym zdecydowanie bardziej niż ten .
Georgia mimo iż ma dwa razy mniej luf artylerii głównej ma znacznie większy kaliber , mocną artylerię dodatkową i świetną mobilność co sprawia że okręt czymś się wyróżnia .
Pommern jest po prostu taki sobie / przeciętny .
Pozdrawiam
Nic dziwnego że na HEkach idzie lepiej, na tych tierach 380 to już bardziej dla krążownika niż BB, więc obojętnie czy to Jean Bart czy Siegfried, warto switchować typem amunicji. Zwłaszcza gdy jest tak słabe skupienie, dla AP ważne w co trafi, dla HEka mniej, zwłaszcza z poprawioną penetracją niemiecką.
Dzięki ! Dzięki temu filmowi , nie kupiłem złoma ;)
Jeśli ten okręt nie dostanie buffa do sigmy, to za kilka tygodni już nie będzie go widać na randomach (a co dopiero na rankedach). Kiedy widzę w przeciwnej drużynie Pommerny, to wiem że nie bardzo mam się czego obawiać - sytuacja sprzed dwóch dni - płynę sobie Agirem na Pommerna, jest na 12km pod lekkim kątem - wbijam mu kilka salw z OB (samemu otrzymując niewielkie obrażenia), niszczę mu wyrzutnie torped i sam podpływam na niecałe 6km lekko się kątując, by wsadzić mu swoje torpedy. I tak walka z tym okrętem wygląda. Wielka szkoda, Odyn jest lepszym pancernikiem od tej abominacji. Pommern ma dużo wszystkiego, tylko większość z tego co ma jest bardzo zawodne...
A ja kupię Pommerna. Ten pancernik może i ma gorsze działa(od amerykańca) ale wygląda jak prawdziwy pancernik z krwi i kości a nie jakieś amerykańskie pancerniko-krążowniki :)
Ja w tej grze expie i kupuje statki które po prostu ładnie wyglądają. Odwrotnie mam w WOT gdzie expie dobre czołgi ;D
Mam pytanie polecasz ten pancernik na bitwy rankingowe?
Witam ciekawy materiał zastanawiam sie czy kupić go za węgiel czy może zdecydować sie na iwami bo byś wybrał?
Mam oba, nie gram żadnym ale jeżeli już to Iwami. Mniej się rozczarujesz
@@MageTWoWs Dzięki za odpowiedź, tyle się zbiera ten węgiel i ciężko wybrać co brać .
Czy niemieckie pancerniki dobre na start jestem na T22 i sie przyjemnie gra i zacząłem robic krążowniki do zao dobrze robię i czy można cos doradzić?
Japońskie krążowniki to dobra linia na start. Niemieckie pancerniki też są ok ale na wysokich tierach ciężko je w pełni wykorzystać.
Ja dalbym bu 5,5 az tak tragivzny nie jest chco fakt dosc specyficzny. Padaja torpedy to fakt ale .. okret za wegiel ktory sie dosc szybko zbiera wiec nie ma takiego bolu.
masz racje ze torpedy padaja w momencie kiedy chcesz uzyc. MIalem wczoraj starcie z FD.Grose i Alsace plus jakis tam krazek w dali. Prawie rozwalilem ferdka , alsacja uciekla ale na zwarciu chcialem uzyc torped i bum, naturalnie strzal w wyrzutnie..
mógłbyś zrobić filmik, gdzie pokazałbyś jak w praktyce używać tej perki dla kapitana pt. "ręczne sterowanie ogniem uzbrojenia dodatkowego"? To jakiś dziwoląg i ciężko dojść o co w tym chodzi....
Wciskasz CTRL i zaznaczasz myszką cel w który secondarka ma strzelać. Mozesz mieć wybrany tylko jeden. Bez tego perka ogień prowadzą obie burty ale dużo mniej celnie
Podpływasz, wciskasz ctrl i kursorem zaznaczasz cel. Co w tym skomplikowanego?
@@rufusrufinus7253 popatrz po forach - kupa ludzi o to pyta... a skoro pyta to znaczy, że jednak jest popieprzone
@@JerzyMackiewicz dopiero zorientowałem się komu odpowiadam :) Planujesz powrót serii kulinarnej?
@@rufusrufinus7253 kulinarnej raczej nie chyba, że w innej formie i pod inną nazwą... Sok może ruszy bo kroi się miejscówa, gdzie będę mógł to trzymać.
Nie rozumiem, na wows-numbers przy 15k bitew jego średni dmg jest dość wysoki. Czy przy np. 30k bitew te statystyki polecą w dół? Naprawdę, teraz to jestem już zdezorientowany.
Oczywiście. Im więcej osób go ma, tym średnie wyniki bardziej polecą w dół.
Dostanie buffa?
Czekałem na recenzje czy ten czy georgia, szkoda że na JB nie załapałem się. Jak już piszę to odrazu zapytam się jaki build na Georgie survi czy secondarka ? I Ägir czy alaska bo już powoli mi free exp się zbiera xd
Georgia pod secondary. Agirem gra się bardziej widowiskowo, Alaską skuteczniej
@@MageTWoWs a którym przyjemniej ? Wiadmo doznania to rzecz gustu ,ale zawsze można się kierować zbiorową opinią ( nie potrafię grać zza wyspy i obdarowywać ludzi złotym deszczem HE ) często trochę zbyt agresywnie przycisne.
@@stelthfighter To zdecydowanie Agir jak nie chcesz grać statycznie
@@MageTWoWs Oki dzięki, lubię grę taka jak coś się dzieje, jak mogę wywrzeć presję ale nie na " pałe " jak trzeba to i z dystansu trochę potrzymac genrlanie uniwersalność i odporność na ostrzał. Rzadko kiedy staje wolę być w ruchu pommern chyba nie dla mnie, co prawda lubię bismarcka bardzo ale już na 8 te działa irytują a jak widzę są dużo celniejsze od pommerana :) więc właśnie się nad agirem zastanawiam bo lubię być blisko akcji, najlepiej to by było pograć nimi przed kupnem bo z gameplay - ów też mi się alaska podoba radar hydro pancerz itp. Wgl jeszcze jedno pytanko, czym od tych okrętów różni się Japończyk ? Bo jakoś specjalnie nikt nie poleca a też ciężki krążownik :)
@@stelthfighter Azuma/Yoshino różnią się tym, że są jak przerośnięte Zao - a wiadomo, że Zao ma zupełnie inny styl gry od wielu ciężkich krążków - gra na daleko, spam HE i od czasu do czasu torpedy.
Jeśli chodzi o Twoje pytanie co wybrać - ja mam Agira i Georgię - z obu łajb jestem mega zadowolony. Agir potrafi zdziałać nieco więcej kiedy "zrobi się gorąco" niż Alaska i ma też lepszą (przynajmniej dla mnie) trajektorię lotu pocisków. Generalnie kiedy widzę Pommerny w bitwie na Agirze to wiem, że nie mam za bardzo czego się obawiać. No i Agir potrafi przejąć capa samotnie - Alaska tak sobie. Jeśli chodzi o build na Georgię, to mój jest mocno secondarkowo-krążownikowy. Tzn kapitana mam pod secondarkę, a moduły "specjalne" (te za węgiel) do czasu trwania dopałki silnika i naprawki pożarów/zalań. Do tego zamiast modułu na szybsze zwalczanie owych, to dodana polepszona zwrotność. Dzięki temu Georgia jest zwrotna niemal niczym krążek, dopałka do silnika trwa prawie 4.5min i można tym bardzo zaskoczyć graczy spodziewających się "kolejnego pancernika". ;)
Także bierz Georgię i Agira - ja jestem nawet zadowolony, że nie zdążyłem na JB - dział jest mało, ale biją mocno, secondarka sra ogniem (dosłownie) a gra jest dużo mniej statyczna. No i JB nie ucieknie Georgii ;)
Pozdrawiam!
Agrega Opcion de subtitulos la proxima, gracias // Następnie dodaj opcję napisów, dzięki
Georgii i thunderera już nie ma co w chwili obecnej twoim zdaniem na IX i X, bo z twoich recenzji wynika że chyba nic :/ a może po prostu doszli do wniosku że okręty za węgiel mają być co najwyżej średnie łamane na do dupy.
Marceau polecam 👍
Lepiej z PP i na blisko i według mnie Pommern dobry do Polecenia też gracze często płyną na blisko mało kto gra na daleko
Chyba gramy w dwie różne gry. Bo u mnie częściej zdarza się to, że dużym KRĄŻKIEM trzymam flankę, kiedy sojusznicze BB oddalają się od niej - pewnie przy koncu mapy mają lepsze połowy pereł/śledzi/dorsza czy innych homarów.
@@papaversomniferum2365 chyba Ty jesteś innym typem gracza bo dużo podpływa pod wroga i nasza drużyna
@@Jan125p Ty grasz w inna gre, serio, z botami sie nie liczy, nie o tym tu mowa
@@damiandymek7196 widać Toksyczni Gracze Wowsa co nie mają wyje na Wowsa i Nie grają na Chillu tylko na poważnie pod Staty
Po 2 nie gram na boty tylko na graczy bitwy losowe
OMG :O to chyba pierwszy niemiecki pancernik, który za węgiel nie kupie :( i jest mi przykro z tego powodu
mam nadzieje że z nim coś zrobią i to szybko
Ja tam ciesze się że mam i Tirpitz'a i Odin'a :)
Kup Agira, on zrobi Pommernowi więcej, niż Pommern Agirowi.
@@papaversomniferum2365 +1
9 to najlepiej losowany tier, ląduje częściej z tierami niżej.
dwie pełne salwy w Roon’a wystawionego pełną burtą, odległość 13 km - damage 15 tys... dramat
Współczuję...dobrze, że postawiłem na Agira.
Duzo przyjemniej sie gra niz Georgia... moze dziala nie sa najlepsze(mi sie strzela duzo lepiej niz tirpitzem) ale dobre hity rowniez wchodza, mamy hydro plus torpedy,duza pule hp a sam okret nie przyjmuje cytadele tak czesto jak inne okrety w tym samym tierze, Georgia ma fajne dziala i jest szybka ale papier totalny ...
Georgią gra się bardziej jak flankującym krążownikiem, któremu nawet niektóre DD nie są w stanie uciec. Pommern to taki wykastrowany GK z torpedami. Nie budzi żadnego respektu.
Zajebisty dywizjon to 3x Georgia 😎😎😎 nie zapomniane uczucie kiedy walisz flankę bez zatrzymali a niszczarki topnieją jak lody latem od samych dodatkowych.
@@jansroka5428 Oj taaak, piękna sprawa!
100 lat !
... no właśnie, niby miał być fajny okręt.
A może zrobiłbyś krótki materiał, co wziąć jako pierwszy okręt za stal? raczej interesują mnie BB-ki, czy może "Zigfrid" ??
Zigi jest za punkty badawcze. Za stal polecałbym Burgundie
@@MageTWoWs to u nas w klanie, ostrza wszyscy zęby na Japonica z największym kalibrem 🤫
...w budy radzieckie niech se wsadza tego niepommerna :)
Miało być wspaniale a wyszło nie wspaniale :)
...a wyszło jak zawsze😁😁😁
Zupełnie się nie zgadzam. Pommern jest dla mnie lepszy niż georgia. I mi strzela celnie. Może trzeba nauczyć się grać i celować na każdym okręcie a nie tylko takim co pozwala spierdolić i ma snajperskie działka. I rozumiem że jak Yamato w bitwie przestanie trafiać to jest niecelny ok.
Pływają Pommerny w bitwie ale ile ich popływa? Z miesiąc lub 2 miesiące i koniec ludzie nie będą nim grać w dodatku Tallin full burta i overpeny... Masakra już z 2 razy by wykończył go Georgia albo der grobe... Haha ale i tak jest śmieszne to że niektórzy porównują go z Georgia :P
BB premium IX - wiadomo, że będzie porównywany z innymi takimi. A że wychodzi najsłabiej, to niestety smutna prawda. A pamiętam, kiedy te kilka tygodni temu wszyscy śmiali się z Agira, który obecnie zjada Pommerny na śniadanie :P
Jestem ciekawy, czy ta łajba dostanie jakiegokolwiek buffa - i po jakim czasie. Na buffa do dodatkowej na Tirpitzie gracze czekali bodaj ze 3 lata ;)
@@papaversomniferum2365 no tyle że Georgia to jest całkiem inna a pommerm to taki der grobe z torpedami :)
@@Razor_PL I słabymi pociskami PP.
@@papaversomniferum2365 no właśnie a nie ludzie porównują Georgie do Pommera :P Georgia to jest inna inny styl gry Georgi ustawiasz się tyłem do przeciwnika dodatkowa nawala jak głupia i w razie zagrożenia uciekniesz , a Pommern to taki Der Grobe połączony z Tirpitzem blisko i nic nie więcej grać na noże xd
@@Razor_PL Zwykle to Pommern ucieka :P
pierwszy
Jestem z Ciebie dumny
nikogo to nie interesuje :P
@@MageTWoWs To ja jestem z Ciebie dumny - pierwszy raz Twoje marudzenie w kwestii nowych okrętów w stu procentach pokrywa się z prawdą ;)
kolejny pazdzierz zdatny do "gry" przez pierwsze 2-3 tygodnie od chwili sprzedazy. Zamiast zajac sie prawdziwymi problemami gry ktore ja rozkładaja na łopatki to daja okrety z CTRL+C lekko odpicuja i sruuu do shoopa. MM w tej grze lezy kwiczy i tyle bo robic pod siebie nie ma juz czym, bitwy 5 minitowe( czasami dłuzej do gry losuje niz bitwa trwa). WINCYJ okretow WINCYJ ciemny plebs to kupi ehhh normalnie szkoda słow kto gra w to "COŚ"{ to widzi co tam sie dzieje. Czas szukac jakiejs alternatywy
To prawda, MM z aktualizacji na aktualizację coraz bardziej kuleje... Dobrze, że są łajby w miarę "odporne" na takie losowania, ale ile to potrwa?