Вот тут ты точил 50 стволов стараясь повысить себе шанс на основании каких то выводов о теории вероятности. Сделай еще 1 ведос, где ты точишь тоже 50 стволов, но без говнопух. И сравни результат. Ну и расскажи)
Вайд, выскажу своё мнение, возможно поддержат. Не вставляй такие превью в ролики, я вот с интересом смотрю видео, но я уже знаю итог, что ты заточишь всё же эту пушку на 16. Пропадает интерес в этой части стрима. В целом смотреть интересно из за общения на стриме, но гораздо было бы интересней если бы я не знал, что ты её вточишь. Я думаю, было бы лучше если бы превью было бы интрегующего характера, на моменте аугментации оружия. Поддержите, если считаете так же.
Если админы не прокрутят сами шанс точки(если есть такой код в игре), типо парню не везет 3 раза дадим ему 4 раз зайти. Тогда есть смысл. А так по факту если ты кидаешь монетку и ловишь 3 раза подрят орла, то на четвертый раз шанс выпадения орла или решики все равно останется 50%
И никто не говорит о твоей монетке в данный конкретный момент... говорят о событии🙌🏻 к примеру - событие (10 раз подряд выпадет решка) вероятность которого 1/1000 если появится свободное время, проверь... но ты ведь слишком умный, для таких простых экспериментов🤦🏻♂️
Посмотрел видос полностью, и....на первом часе чуть не уснул,но потом стал вслушиваться (на периферии стали возникать видения,голограммы,миражи,странный шепот,вздохи,пердеж морфиуса и т.д)потом даже стало интересно,вошёл в азарт ))) Всё таки вайд ты реально псих в хорошем понимании :D жду следующих видосов с заточкой !
упрощая всё вышесказанное: "единственная константа во вселенной" - ето "изменения" (точка через слом - единственный инструмент получить результат, не смотря на фактор удачи и фактор доната богам реальности(админам)) p.s. (ну и может быть скорость света, как такт в отцифрованной реальности)
для определения коеф херста, нужно провести ебейшее количество наблюдений... иногда для генерации которых вне виртуала не хватит адекватных временных ресурсов если разработчик внутри програмного кода, напишет чтото типа "если s маг пушка точиться с +19 на +20, то вероятность равна 0 или 70%/2", то херста отклониться от 0,5(в сторону 1,0) "контролируемый хаос" если херста ряда равен 0,5(размерность) - абсолютный хаос(вероятность = 50%) то ряд данных подчиняется нормальному распределению(чем выше вероятность исхода, тем чаше он наблюдается, ето максимальная пика в центре распределения) по краям же распределения будут исходы с мин вероятностью(парад планет - крайне редкое событие. а встретить их 2 раза подрят за гранью). (условно) один однопалубный, два трехпалубных, три двухпалубных и четыре однопалубных (условно) в центре исходы: 1 раз подряд заточилось/спалилось (условно) по краям исходы: 15 раз подряд заточилось/спалилось отклонения от нормального распределения влево, вправо - 2 альфа, 4 альфа (чем больше отклонилось, тем вероятней нормализуется, пусть даже будет 50 орлов подрят) если у вас хватит ресурсов дождаться "парад планет" и если вы не будете ограничены 1 попыткой на благоприятный исход если вы примените "серийный подход" (дождались парад планет, затем подрят ебашили удовения) будет вам успех ето не гарантия что после 7 раз выпадения черного, обязательно выпадет красное но гарантия что, если вы будите удваиваться каждый раз после 7 неблагоприятных исходов подрят и вам хватит капитала и казино приймет вашу максимальную ставку, вы будете удваивая свой капитал, отлаживать его и начинать заново удваение, то вы будете чаше расти чем встречать парад планет и обнуляться (условно) у вас есть цель проехать через всю вселеную, но бак не бесконечный а заправки встречаются не так часто, если размер расстояния между заправками будет больше вашего бака, вам смерть!(парад планет) если же у вас размер бака больше чем любое из расстояний между заправками, вы не пропадете и рано или поздно достигнете конечной точки сама по себе цель "изменить вероятность" - ето бред если её перефразировать "повлиять на результат" - ето будет иметь смысл (применимо к точке: не получить из N пушек и M заточек пуху на +15 с минимальными издержками, а плевать на N и M, главное результат = пуха на +15)
Вайд, МОЛОДЕЦ! Годный контент, лайк за старание! Было потрачено просто дохрена времени чтобы сидеть так все подсчитывать, проверять, потом еще и монтаж делать, ппц жестко!
Я играю на пиратке в похожую на линейку игру Pandora Saga. В ней система точки похожа, но шанс с уровнем постоянно уменьшается, максимальная точка +10, шанс с +9 точнуть на +10 = 1%. Я единственный кто заточил актуальный топ посох на 10 за историю всех русских серверов в рамках Обт и дальнейшей игровой сессии. Точил точно также, после слома 2х обычных пух поставил основную.
Есть у меня знакомый админ на х5, который говорит - я так угораю с людей, которые релргаются, через тп, через Крит, через бег, и тд пытаются что то заточить )))
фракталы, квадрат серпинского, размерность херста, парад планет и експеримент с 2мя шелями вам в помошь)) (мозг выноситься даже у нобелевских лоуреатов)
Win4a, ты не прав есть ебобо) кто смотрит ролик целиком даже спустя 5 лет после его выхода. Касательно стратегии заточки, нет никакой логики, корейский рандом всегда рандом. За 17 лет игры я точил по всякому, как на видео, с выключенным монитором, по одной заточке в день, с релогами, с тп, с сумонами, со смертями, с передачей на других персов, с выбрасыванием на пол, с выбрасыванием и рандомным подбором, с гномов +5стр, с гномов (псевдо) +12стр, точил на эпиках, точил во флоране, точил в текстурах, точил точил точил. С 0 до 16 сходу без остановок с первой же пушки удалось заточить лишь один раз за все годы, раза 3 до 16 удавалось когда было желание просто сломать и ливнуть с сервера) С +16 стволом ходил много раз, но в 70% случаев покупал его с рук таким, 2 раза покупал с рук +15 и сразу загонял на 16. Шанс где-то 50\50, но если у вас "еврейское счастье", то 40\60)))
Автор интересно было бы посмотреть на подобный эксперимент на другом серве где много игроков, например на астериусе. Т е как влияют рядом находящиеся игроки на работу данной последовательности. Как влияет происходящие рядом заточки на работу данной последовательности.
Вайд, ты конечно прав про вероятность... Стоит посчитать мат.ожидание. Просто мне кажется многие просто не думают и точат) давайте ещё на канале про Lineage 2 будем рассуждать про матрицу и неопределённость Гейзенберга) это как парадокс Монтихола про три двери и козу( кто в теме тот поймёт). И кто-то писал в чате на Стриме, что это теория струн) Да полностью согласен с этим человеком, респект таким)
я помню в 2011 году играл на каком то сервере и тоже точили оружки обычно в ряд выставлял точил до +7, потом следующий ряд до +10, если точились до + 10 начинал точить новый ряд до +7 потом еще один ряд до +7 и потом эти 2 ряда до +10, которые пушки точились до +10 копил в первом ряду и потом когда накопилось на +10 штук 5-7 начинал их точить на +12-14, потом копишь на +14 в первый ряд, при этом поломав где то на +7 50 оружек и на +10 20 оружек доживало на +14 2 или 3 оружия из 50ти и уже когда накопилось 5 или 10 оружек на+14 не так сильно боялся и точил первый ряд с +14 на +15 почти все ломались на +15 выживало 1 или 2 оружки и потом также копил на +15 чтобы заточить на +16 хотя бы одну пуху
Еще 1 мнение. Если ты привязываешь шанс заточки 1 пушки к фейлу другой, ты точно так же можешь привязать ее к фуйлу пушки доугого человека. (Папробуй с другом. Он будет рядом ломать плохие а ты после слома точить хорошие.) Есть ли в этом смысл? ))
Да, я тоже такую теорию выдавал) но тогда может вообще попробовать через рандоморг тыкать и ловить серию неудач?) В общем есть смысл в словах как противников способа, так и сторонников. Но из теста все же понятно, что сторонники правы и не безосновательно, правда пока выборка не очень большая)
@@TheWide001 а там можно подкрутить заточку, например взять 100 пух +15ых, и точить, интересно сколько зайдет на 16 потом на 17 и тд сколько останется какие там шансы вобще
@@TheWide001 если в игре кодом прописан шанс заточки, который сама игра корректирует при некотором отклонении, то все действия не относящиеся к игре на него не влияют. А вот внутреигровые события как раз влияют. В линейке статистику сложно собирать, но вот в ВоВе тупо по дамагметру можно увидеть что шанс крита на тесте маникена стремится к статам твоего перса. Хотя на первой минуте ты можешь бить критами с заметно большим или меньшим шансом, но через 100 минут все устаканится и даже стрик в 100 раз подряд будет вносить сотые процента в отклонение. Так что в общей статистике сервера ваша заточка серией с нуля на 16 компенсируется чуть большими фейлами других людей. Единственное правильное в заточке паками это распределение на разные объекты, тут тупо даже нет смысла ловить стрики. Смысл в постройке некой пирамиды при обычном Гауссовом распределении. Где каждый следующий уровень 70% от предыдущего. Конечно же для более равномерного распределения нужно брать большую выборку.
Процент заточки определяет генератор случайных чисел. В Л2 все удары, дебафы , криты и заточки реализованы через генератор и представьте сколько в миг на сервере происходит событий поэтому генератор должен быть простой а значит числа случайные но не совсем как бы волнами
`300 заточек и `100 мечей неочем для статистических выборок и ложных корреляций... лесенка работает замечательно(конвертируя бесконечные ресурсы в 100% вероятность), но не так как вы описали... я "C" бижу точил на +36 в далеком 2004 году(тх фармил сундуки по кд "на спичке в клавиатуре + макросы") и S пуху на +15(не хватало заточек, скуплял за любую адену всю ликвидность) смотри: шаг 1: береш "первые" 100 пушек на +0, точиш все, получаеш хотябы одну по +4 на выходе шаг 2: береш "вторые" 100 пушек и повторяешь шаг 1, пока не получиш 100 мечей по +4 на выходе, не смотря на затраты шаг 3: береш "первые" 100 пушек на +4, прогоняешь, получаешь хотябы 1ну на +5, возврашаешся в шаг 1 и так пока на +20 не попадешь(затраты адены стремяться к бесконечности)
Шанс 50 на 50 это для тех у кого нет знаний в теории вероятности. По простому cледующие 50 на 50 накладываются на предыдущие в череде однообразных событий сдвигая шансы в ту или иную сторону! Это наука и это 100% работает именно так!
Вайд,в казино тоже не дураки работают. Там есть правила,ты максимум 3 раза можешь поднять ставку. Допустим ты ставил 100р на черный,выпала красная,потом ты опять на черный 200,выпала красная,третий раз ставишь 400р на черный,выпала красная. И тут серия у тебя прервется. Ты вынужден ставить 400 или меньше. Ибо покинуть стол. Охрана тебя проведет до двери.
Теория не имеет математического обоснования, тут путают выборку и уже случившееся событие. Приведу 2 примера. Пример1 (уже случившееся событие): Я подбросил монетку 3 раза в закрытой комнате, и все три раза выпал орел, после чего в комнату зашел Вайд и я у него спрашиваю - "Какая вероятность что сейчас выпадет орел?" и он мне ответит 50% и будет прав, потому что то что уже произошло не важно. Пример 2 (выборка): Пример выборки из множества когда еще ничего не случилось это мешок с 3-мя монетами и мы вытрушиваем их на пол разом, так вот вероятность того что все три будут орлом довольно мала 12.5%, но если вытрушивать их по одной то после 2 -х орлов подряд вероятность последнего будет 50% а не 12.5% потому что то что уже случилось то случилось и не учитывается в выборке. Также и с заточкой, НЕЛЬЗЯ учитывать то что уже произошло, шанс заточки до слома двух пух и после одинаковый.
Я тоже так точу) Но сугубо по теории вероятности шанс не увеличивается никогда. Каждый раз, когда ты подкидываешь монетку, шанс выпадения той или иной стороны - 50%. Так что череда событий это наша когнитивная ошибка восприятия.
Только в рулетке есть зеро. И вообще не важно ты ставишь на красное или черное. Можно и чет/нечет ставить. Там каждое прошлое событие не влияет не предидущее. В игре же алгоритм просто не понятен.
Видео хорошее, мысли глубокие, а бонуч наболевшый) я на астере х5 сломал в тупую бустер с 15 на 16) боль) надо будет попробовать по рецепту данному похулиганить) если не забанят и чтото выйдет то будет интересно) Вайд спс за контент)
Если представить шанс как окружность,некая область допустим зеленого цвета шанс успешный(с цифрами от допустим 70 до 100) ,красная неудача(от 0 до 70),при заточке генерируется некое число отличное либо равное 0,если число выпавшее больше либо равно 70 то удача при неудаче соответственно,при каждой неудаче к промежутку от 70-до 100 добавляется N число тем самым увеличивая период заточки,но шанс неудачи присутствует при любом раскладе и если верить теории то шанс 100 точки только на безопаске в остальном 90% шанс успешной
На самом деле, не важно кидать ты будешь одну монету или по очереди много монет перебрасывать. С оружием это одно и тоже получилось, что блесками так же тысячу штук потратить на одну пушку чем 2 тысячи точек на тысячу пушек
Это не работает, поясняю за математику: Для упрощения вычислений представим что шанс заточить D оружие равен 50%, а для нужного оружия 10%. Тогда шанс заточки при котором сначала ломаются три D оружие = 0.5 * 0.5 * 0.5 * 0.1 = 0.0125 или 1.25%. Если представить что у тебя есть 100 D пушек то из них подряд ты сможешь сточить 0.5 * 0.5 * 0.5 * 100 = 12.5 столько раз ты будешь точить основную пушку, умножаем это количество на шанс заточки основного оружия, получаем = 12.5 * 0.1 = 1.25. Теперь если представить что ты берешь столько D пушек сколько нужно, то чтобы заточить на +1 каждую пушку тебе понадится в 1 - (1/(0.5*0.5*0.5)) = 7 раз больше D пушек. Таким образом, если ты хочешь вточить 100 основных пушек на +1 тебе понадобится 700 D пушек, в сумме у нас 800 пушек, тогда легко посчитать сколько основных пушек ты сможешь вточить на +1 = 0.5 * 0.5 * 0.5 * 0.1 * 800 = 10, что является тем же самым если бы точил просто 100 пушек без лоу грейда. Теперь о том почему же это не работает, дело тут в том, что обычно идут от обратного, если смотреть на шанс сломать пушку 4 раза подряд = 0.5 * 0.5 * 0.5 * 0.9 = 0.1125 и ли 11.25%. Т.е. шанс заточить один из разов = 100% - 11.25% = 88.75%. Ключевой момент тут в том, что хотя это бы один из разов, этот процент включает в себя 0.875 * 0.1(шанс что выстрелит хотя бы одна из D и основная) + 0.875 * 0.9(шанс что выстрелит хотя бы одна из D) + (1-0.875) * 0.1(шанс что выстрелит только основная). Как итог, эта схема работает, но только когда ты точишь только основное оружие, тк тебе этот процент показывает что выстрелит хотя бы раз одна из пушек в последовательности
Мне вот просто интересно. Игра-это код. Программный код, который имеет свой алгоритм и прописанные команды. Значение шанса заточки =70%. Так и написано, шанс заточки пухи в + =70 %. Соответсвенно есть 30% на фейл. Какие зависимые и независимые события вы тут обмусоливаете? Теории вероятности и невероятности? Программа собирает и хранит данные с каждого акка(твой инвентарь, сколько чего, когда было, когда задействовано и должно исчезнуть) ?-Конечно да! Посекундно? - естественно! Сервер может обрабатывать и пересчитывать количество задействованных точек определенного типа в момент времени? - конечно да! Они же блин как - то списывают их с вашего инвентаря)))) Почему тогда программа не может взять все заюзанные точки в момент времени за 100% и тупо вычесть 30%? Хоть первые 30%,хоть последние?. Останется соответственно 70% везунчиков. Это игрок не видит в каждый момент времени сколько еще человек на сервере и сколько точек юзнуло одновременно с ним. А прога видит и может посчитать и обработать. При этом согласитесь становится логичнее что, чем выше точка, чем офигеннее пуха, фейлы увеличиваются. Просто потому, что высокозаточенных пушек априори меньше малозаточенных.
Теория вероятности называется, к примеру 100% это одна целая единица (1), т.е 1 это точится, а 0 нет, получается 0.5 это 50% точится, 50% не точится, и по теории вероятности, к примеру, шанс того, что сломается 0.33 умножаем этот шанс на еще один лом 0.33, получаем 0.11 и вот эти 11% и есть шанс того, что это событие (лом) произошло третий раз подряд.
Но в мире компьютерных технологий рандома как такового не существует, есть определенный алгоритм, по которому и высчитывается тот рандом к которому мы привыкли в линейке, и этот алгоритм может воспринимать 10 событий как 5 событий по два повторения и много разных вариантов в таком духе.
ае, не играл лет 5, смотрю до конца, ностальджи ^^ ЗЫ кто-то там был не прав, закон больших чисел в действии) ЗЫЫ нужно на 2025 напоминалку поставить :D
Eu curti seu jeito de enchentes as weapons , sempre pesei desse jeito , quebro 2 armas antes de enchentes a arma principal , eu chamo isso de uma troca equivalente ❤
В игре есть алгоритм работы генератора случайных чисел ограниченный условиями программы что у него должны быть смены значений. В жизни ограничения случайностей пока не наблюдалось, это можно наблюдать если проводить эксперимент в реальности, а не в игре. 2. Почему то кол-во фейллов разнИтся на разных серверах, разнИтся в зависимости от лвл перса, в зависимости от того сколько игроков точится вообще и сколько точится в одном городе. У Автора за весь эксперимент никто рядом не пробежал.
Нет алгоритма, который бы реализовывал бы равномерное рандомное распределение чисел, за изобретение такого алгоритма обещена крупная сума. Не будет у тебя обещанных, 60% процентов, при выборке стремящейся к бесконечности.
Мне кажется что кроме "шанса" тебе в обязательном порядке необходимо найти закон распределения стриков и его параметры(средне квадратичное отклонение если гаусов и т.д.) и отталкиваться от графика, на какой длинне стрика он жмётся к оси координат (вангую это 7-8) на следующей точить. Если нужна более плотная теория или помощь в вычислении - стучись и тебе откроют =^_^= упд. статистики рили маловато. если запреч Н ребят на 2+часа чисто посчитать стрики на 1к пух сколько и какие то можно будет за 2-3-4? часа получить приличные цифры. НО! скорее всего мат. ожидание нужного стрика заруинит весь процесс делая его долгим и дорогим это раз, разница в вероятности стриков в 10 и 12 фейлов будет оч близка это 2, => это тоже не надежно. Тогда наверное стоит выбирать стрик с наибольшей разницей в вероятности с соседними.
Шанс заточки основных пушек - 74,55, шанс заточки пушек для слома 68,8, точка после одного слома 68,58, после двух - 73,17. Фактически все крутится вокруг известного шанса в 70%. Скорее всего, на бесконечных попытках, шанс придёт к 70% во всех этих случаях. Внимание привлекают только значения после трех и четырех сломов. Эти значения вдохновляют. Но, блин, это все здорово, когда у тебя есть ресурсы на такой эксперимент. Обычному игроку не найти ресурсов для того, чтобы выловить 4 слома подряд. Опять же, у тебя были эксперименты с заточкой парой и с прямой заточкой. Там из 35 пух удавалось получить одну-две очень хороших. Мне кажется, так и ресурсов меньше потратишь и результата большего добьешься. З.Ы. Хотя всё, что касается бесконечных рядов, даёт всегда немыслимые результаты. Вспомнить хотя бы умозрительный эксперимент с бесконечными мартышками и печатными машинками...
правильно все крутится вокруг 70 и получившийся результат в 80% при 4 сломах, это всего лишь фартовая выборка в 4 к 1, а могло бы быть 3 к 2 и было бы 60%
Еще кстати интересует 1 тактика, к примеру оставить все как показано в ролике точим "С" пухи на слом, а в качестве основных стволов будут "S" стволы, и после слома соответственно жарить уже S. Каковы будут шансы?) Кто поддерживает, ставим лайк!
Разбирающиеся люди в информационных высоких технологиях поймут, что - это процесс убийства людей. Это поддерживается не легальным цифровым бизнесом (международной террористической организацией) за этот счёт они живут. Прекратите кибертерроризм информационной системы человека (квантового компьютера-человека). Легалезуйте все как положено-с информационной безопасностью, подкрепите юридическую ответственность в международном формате. У нас все человечество планеты земли попало под угрозу исчезновения-сместился северный полюс из за человеческого фактора, остановился процесс землеобразования и мн. др...
Как меня такие видео порой забавляют.В комментах всякие математики-теоретики повылазили,какие то фантастические предположения понаписали.Один вон вообще здоровенным текстом по формулам расписал всё,только нахрена.В его примере речь о том будто игра заранее "сканирует" количество пушек у тебя в инвентаре,свитков и хрен знает ещё чего и исходя из этого рандомно выдаёт заранее шанс на успех,на каждую пушку.Люди совсем "куку" уже.Даже в году так 2006-8 когда в линягу играл,я до такого бреда не доходил.Ещё тогда понимал простую суть.Рандом-есть рандом. Сравнение с монеткой не совсем корректное,но близкое.Всё дело в том что в случае монетки мы всегда предпологаем шанс 50 на 50,что выпадет какая то сторона(в реале это не проверишь никак,просто люди для себя так решили что у монетки шанс 50% при подбросе что выпадет например орёл).В игре же,по другому.Игра не рассчитывает шанс заранее,исходя блин от того сколько у тебя одинаковых пушек в инвентаре и банке,какая погода,какая музыка играет,в какой локации находишься и т.д..Расчёт происходит непосредственно в момент точки,когда анимация в окне точки проигрывается.Условно,игра в этот момент определяет что например в данную секунду точки,20% шанс на успех и роллит число от 0 до 100%-и если выпавшее число попадает в эти первые 20%,то успех,если же на 21% или выше то фэйл.Это самое очевидное и простое объяснение.Потому например на точках для второго уровня,(точно не помню сейчас)базовый уровень успеха составляет 70%.От этого и пляшем.Игра роллит случайное число,если оно выше этого шанса-фэйл,если подпадает на 70% ровно или ниже,то успех.Потому все эти таблицы по большей части бред полный,так как кто то может подряд заточить одну пуху до +9,а у кого то для точки на +9 может сломать штук 50 этих пух.Вот и всё объяснение.Без всякой матрици блин,конспирологии и прочего бреда.Из за чего невозможно точно высчитать шанс успеха или хотя бы "средний"(точнее,прикинуть то можно,только даже "средний" шанс на успех всё равно останется условным и ничего не гарантирующим вообще),так как не смотря на то что базовый шанс всегда стабилен-тем не менее для каждого человека успех будет рандомен полностью и ни от чего не зависящем. Это конечно всё интересно рассуждать как и чего,и строить предположения-но это всё чушь.Игра работает чуть проще чем некоторые себе предсталяют в этом плане.Потому что не надо выдумывать и изобретать велосипед разрабам,с созданием каких то сложных математических формул для расчёта шанса,нахрена им такие проблемы и заморочки на ровном месте?Всё намного проще. З.Ы.Кстати ещё один момент.Из всего вышесказанного я например легко допускаю что отдельные владельцы серверов могут запросто "подкручивать" базовый шанс успеха.Та же иннова например на офе.К примеру,в оригинале допустим шанс на +2 точки равен 70%-разрабам или тем кто имеет доступ к коду,не составит трудности подправить этот шанс-снизив до 50% или 30% вообще.Для того что бы люди донатили на руны сохранения,бусты заточки и т.д..Вот это уже ближе к конспирологии,но в реальном плане вполне допустимо.Владельцам серваков и игры нужно зарабатывать,и что бы люди донатили.
@TheWide0001, Вайд, после первых 20ти минут видео стало понятно, что эта система заточки не работает. Т.к. если б она работала, то шанс сломать третью пушку подряд был бы близок к 2.7%, а даже за 20 минут видосика, когда ты вточил совсем немного пух, а случаев слома 3х пушек уже было 2 шт, то понятно, что эта система не работает и шанс сломать третью пушку подряд не 2.7, близок к 30% (100-70). Т.е нету никакой зависимости что там ты сломал до этого, шанс слома каждой пушки 30%. Что и требовалось доказать
Работает, хотя бы по тому что вероятности не существует в природе - всё закономерно. То что люди называют вероятностью - на самом деле их незнание всех факторов приведших к событию.
Чисто «теоретически, математически» не хватает исходных данных. Процент на то и процент, что не зависит от количества. Если говорить о череде событий, то неизвестно, сколько в этой череде событий всего. Таким образом, совсем не обязательно, что обязательно точнется 3 пуха, если 2 предыдущие не точнулись. По тому, что дано (шанс заточки) может не заточиться и 30 пух из 100 при шансе заточки 70% и 300 пух из 1000 при том же шансе. Эта череда событий может быть протяженностью как 10, 100 и т.д. И если эта черед длинная, то вполне вероятно, что подряд может и 50 пух не точнуться. Так что экспериментировать здесь- такое себе. Чисто ради шоу, если повезет и точнется
на 3 фейла шанс будет лучше ) но тут мы сравниваем с затратами , и получается что для достижения результат выгоднее точить до 2 фейлов ) типа так мы не переплачиваем , а вот точя с 17-18 уже можно купить себе шансы по лучше ) в виде трех сломов
ну можно брать в расчет что каждый человек на сервере, продлевает или укорачивает событие, как ты говорил раньше про 2х одинаковых парней которые стоят и точат, только у первого идет стрик фейлов, а второй за счет этого ловит стрик удачи, ведь система хочет привести среду в баланс и на общем фоне все равно получаем 70% и пофиг что один сломал на +4 9 пушек, а второй вточил пушку с 0 до 12 :D
Вероятность не обманешь. Чем больше повезёт с этим способом, тем вероятнее, что нарвешься на продолжительную серию фейлов. И чем дольше точить, тем больше все будет стремиться к исходной вероятности в районе 70%. Ролик кстати можно было сделать покороче, нарезав только моменты с точкой после двух фейлов. Да, это гемор с монтажом и переозвучкой, зато минут в 20 можно было бы уложиться. P. S. Ты не прав, я досмотрел этот ролик целиком до конца, а ещё полностью просмотрел повтор этого стрима на твиче.
всё элементарно просто, ставится цель - заточить пушку на +16. Мы покупаем 100 пушек и точим, шанс точки 70% , поэтому мы делим 100 на 70 = 1.4% удачного результата ЗАТОЧКИ НА +16 (вы полторы пухи на +16 из ста заточите), а не шанс 1,4% для каждой ПОСЛЕДУЮЩЕЙ заточки оружия.
почему мне кажется, что если бы он просто взял 50 норм пух и поочереди пытался их точить до одного уровня, то у него в итоге пуха была больше чем на +8 заточена?
хелоу пипл) ето всё туфта что Вы говорите в етом видео. 1. подбрасывание монетки ни как нельзя сравнивать с игрой, можно зделать механизм который будет подбрасывать монетку с одинаковой силой и тактикой, и будет выпадать орёл или решка, всегда! если бросаэт человек, то при каждом подбрасывании монетки % обнуляеться, потомучто мы не можем постоянно подбрасывать с одинаковой силой и тактикой, поетому ето рандом. 2. в игре % успешной заточки зависит от многих перемен, никто не знает успешний процент заточки, допустим 75, он идёт на весь сервер, на локацию, на перса или на каждую следующую заточку, и никто не будет замарачиватся из програмистов которые делали игру, для того чтоб записывать в базу даных количество фейлов и количество успешной заточки про каждого иогрока на сервере что б пожалеть и дать заточить пушку)))) ето бред. Скорее всего, когда мы точим пушку шанс каждый раз обнуляэться, с кажной следующей заточкой, и возможно зависит от рейдов на сервере, возможно есть возможность вручную подкрутить на сервере шанс успешной заточки...
Ваааайд! У меня был ретрик +15й. (Серву полтора месяца с 12к онлайном) я посмотрел твой видос, ретрик точнул 9м! Девяяятыыым. Еще раз: восемь сломал, девятым был мой основной веспер двурук и он сломался! .... Жесть... Я в печали
если так посудить тогда я где то в 2015 году нашел сбой матрицы вроде в гиране на лестнице к темным эльфам , в чем он заключался я покупал пуху +10 и вставая на 1 сверху лестницу точил на +11 дальше спускался на 3 или на 4 и точил на +12 дальше спускался на последнею и точил на +13 , точки обычные дело было на х55, астериос это х3 вроде был а х55 название не помню подумал а почему не протестить еще раз продал пуху купил другую на +10 тем же способом на +13 дальше не пробыл потому что на +14 слетело не знал куда дальше идти))
кароч тут математика чистая взять 2 персов разных и на каждом вточить по 10 заходов в каждом заходе по 100 пушек то по итогу число заточеных и фейлов будет равно у обоих чаров =))) цифры не просто так написаны и они не плавают есть четкое количество получаемого надо узнать есть ли условия которые изменяют эти числа вот и все и там расcчитать что тебе делать и как чтоб получить желаемое.( для болванов поясню если вы сфейлили вчера 3 пушки на 8 то то что вы завтра точнете пушку на 8 шанс увеличивается)
В далеком 2005м году, в Киеве, в комп клубе ФБР, где царила удивительно ламповая атмосфера, по сравнению с другими клубами, один завсегдатай, точнее брат админа этого комп клуба , который жил в клубе и шпилил немыслимые для нас школьников 15-18 часов в день, и бегал с +16 хомкой(тогда это была единственная пушка в которую можно было вставить аккумен), при моих постоянный доставаниях и расспросах, НАФАНЯ, ну кааааак ты шаманишь +16е пушки? соска-соска-антидот-релог-точка, или волшебные места, или шанс или как? Как заточить на +16, если реально шанс от 0 до +16, должен равняться одна пушка из 100 тысяч. В какой-то момент чувак сказал, что реальная зависимость есть только от того сколько экспы получили с помощью этой пушки. То есть плюс к проценту точки, без шаманства, скорее всего добавляет чем больше мобов ты вальнул ею, тем вероятнее. Когда появились первые СОМы, точили так: +4, дальше неделя кача, +5 дальше две недели кача, +6 и три недели кача, и так далее. Это вроде как действенный метод был)
Здравствуй Вайд! Посмотрел вчера запись и сегодня протестил данный способ на х100. 20 ‘’основных’’ стволов и много д-шных (около 160) короче либо это сервак ява либо рандом я не знаю, но после слома 156 Дшных стволов получил один +8 основной и груду кристаллов. Точил основной ствол после 2ух фейлов д-шных
Повтори этот эксперимент еще раз, и у тебя будет другой результат, а потом повтори еще раз, и у тебя опять будет другой результат. Это все бред. Рандом не понять. Либо да, либо нет.
Закономерность тут только одна - предыдущее событие никак не связано со следующим, и поэтому влиять на него не может. Обычно все крутые стволы точат либо багом, либо братом админа. А вот эти все экспериенты повысить шансы честного точения "купи пятьсот пушек" абсолютно бессмысленны хотя бы потому, что на официальных серверах с рейтами 1,3 такого бабла ни у кого нет, а "рабочая" пушка у игрока часто вообще одна.
Вот смотри. Момент когда ты точил три +15 пушки. Ты точишь одну на +16, потом делаешь два слома и точишь +16 на 17. По твоей статистике шанс заточить ее был 73 процента (после двух сломов). А до этого ты сказал что шанс заточить с +15 на +16 30 процентов. Вопрос: для чего делать эти тесты, если в итоге ты сам сказал в конце что шанс 30 а не 73) (даже меньше 30 с учетом заочки с 16 на 17)
самое важное о чем Дефо говорил, ты не уловил.... точить нужно на +4... все что выше уже не имеет смысла, это уже ты свою теорию выводишь... и из линейки сделать вывод, что мы в матрице это сильно )))
Все дело в шансе заточки. Точить выше +4 имеет смысл, если шанс будет примерно такой же, как если точить на +4. Ну по крайней мере, я такую теорию на гохе читал. И если верить таблице, которую вайд показал в начале, то прирост к шансу успешной заточки будет примерно одинаков.
Наш мир матрица. Вопрос только открытая или закрытая. И конечно, нельзя забывать о составляющей, которая не входит ни в ньютоновскую физику, ни в энштейновскую - эмоция😊😉
Винчи, ты не прав) отлично зашёл ролик на фоне когда качался) Конечно больше слушал, а смотрел переферией) ТерВер в действии. Интересно какое распределение получилось? Ваше мнение господа)
чел который говорил что никто недосмотрит до конца ты не прав очень крутой видос вайд респект что выжил !
Вот тут ты точил 50 стволов стараясь повысить себе шанс на основании каких то выводов о теории вероятности. Сделай еще 1 ведос, где ты точишь тоже 50 стволов, но без говнопух. И сравни результат. Ну и расскажи)
Я на +14 точил с первого раза на одном из серверов, дальше не пробовал.. Но после каждой заточки бегал вокруг столба центрального столба в адене
Вайд, выскажу своё мнение, возможно поддержат. Не вставляй такие превью в ролики, я вот с интересом смотрю видео, но я уже знаю итог, что ты заточишь всё же эту пушку на 16. Пропадает интерес в этой части стрима. В целом смотреть интересно из за общения на стриме, но гораздо было бы интересней если бы я не знал, что ты её вточишь. Я думаю, было бы лучше если бы превью было бы интрегующего характера, на моменте аугментации оружия. Поддержите, если считаете так же.
Если админы не прокрутят сами шанс точки(если есть такой код в игре), типо парню не везет 3 раза дадим ему 4 раз зайти. Тогда есть смысл. А так по факту если ты кидаешь монетку и ловишь 3 раза подрят орла, то на четвертый раз шанс выпадения орла или решики все равно останется 50%
все верно ты говоришь, учите теорию вероятности.
Серьёзно? В школе то до какого класса математику учил?🤦🏻♂️ ну если ты её не знаешь, ну нахер своё мнение болванское пишешь сюда?...
n! Тебе о чём-нибудь говорит????
И никто не говорит о твоей монетке в данный конкретный момент... говорят о событии🙌🏻 к примеру - событие (10 раз подряд выпадет решка) вероятность которого 1/1000 если появится свободное время, проверь... но ты ведь слишком умный, для таких простых экспериментов🤦🏻♂️
Ga Z aN, ну ты и тупой, учи матчасть
Посмотрел видос полностью, и....на первом часе чуть не уснул,но потом стал вслушиваться (на периферии стали возникать видения,голограммы,миражи,странный шепот,вздохи,пердеж морфиуса и т.д)потом даже стало интересно,вошёл в азарт ))) Всё таки вайд ты реально псих в хорошем понимании :D жду следующих видосов с заточкой !
упрощая всё вышесказанное: "единственная константа во вселенной" - ето "изменения" (точка через слом - единственный инструмент получить результат, не смотря на фактор удачи и фактор доната богам реальности(админам))
p.s. (ну и может быть скорость света, как такт в отцифрованной реальности)
для определения коеф херста, нужно провести ебейшее количество наблюдений... иногда для генерации которых вне виртуала не хватит адекватных временных ресурсов
если разработчик внутри програмного кода, напишет чтото типа "если s маг пушка точиться с +19 на +20, то вероятность равна 0 или 70%/2", то херста отклониться от 0,5(в сторону 1,0) "контролируемый хаос"
если херста ряда равен 0,5(размерность) - абсолютный хаос(вероятность = 50%)
то ряд данных подчиняется нормальному распределению(чем выше вероятность исхода, тем чаше он наблюдается, ето максимальная пика в центре распределения)
по краям же распределения будут исходы с мин вероятностью(парад планет - крайне редкое событие. а встретить их 2 раза подрят за гранью).
(условно) один однопалубный, два трехпалубных, три двухпалубных и четыре однопалубных
(условно) в центре исходы: 1 раз подряд заточилось/спалилось
(условно) по краям исходы: 15 раз подряд заточилось/спалилось
отклонения от нормального распределения влево, вправо - 2 альфа, 4 альфа (чем больше отклонилось, тем вероятней нормализуется, пусть даже будет 50 орлов подрят)
если у вас хватит ресурсов дождаться "парад планет" и
если вы не будете ограничены 1 попыткой на благоприятный исход
если вы примените "серийный подход" (дождались парад планет, затем подрят ебашили удовения)
будет вам успех
ето не гарантия что после 7 раз выпадения черного, обязательно выпадет красное
но гарантия что, если вы будите удваиваться каждый раз после 7 неблагоприятных исходов подрят и вам хватит капитала и казино приймет вашу максимальную ставку, вы будете удваивая свой капитал, отлаживать его и начинать заново удваение, то вы будете чаше расти чем встречать парад планет и обнуляться
(условно) у вас есть цель проехать через всю вселеную, но бак не бесконечный а заправки встречаются не так часто, если размер расстояния между заправками будет больше вашего бака, вам смерть!(парад планет) если же у вас размер бака больше чем любое из расстояний между заправками, вы не пропадете и рано или поздно достигнете конечной точки
сама по себе цель "изменить вероятность" - ето бред
если её перефразировать "повлиять на результат" - ето будет иметь смысл
(применимо к точке: не получить из N пушек и M заточек пуху на +15 с минимальными издержками, а плевать на N и M, главное результат = пуха на +15)
Вайд, МОЛОДЕЦ! Годный контент, лайк за старание! Было потрачено просто дохрена времени чтобы сидеть так все подсчитывать, проверять, потом еще и монтаж делать, ппц жестко!
Работу ты провел, конечно, грандиозную. Почти три часа. Очень познавательно.
Я играю на пиратке в похожую на линейку игру Pandora Saga. В ней система точки похожа, но шанс с уровнем постоянно уменьшается, максимальная точка +10, шанс с +9 точнуть на +10 = 1%. Я единственный кто заточил актуальный топ посох на 10 за историю всех русских серверов в рамках Обт и дальнейшей игровой сессии.
Точил точно также, после слома 2х обычных пух поставил основную.
Винча, ты не прав. Смотрю до упора.
2020
2021
Есть у меня знакомый админ на х5, который говорит - я так угораю с людей, которые релргаются, через тп, через Крит, через бег, и тд пытаются что то заточить )))
фракталы, квадрат серпинского, размерность херста, парад планет и експеримент с 2мя шелями вам в помошь))
(мозг выноситься даже у нобелевских лоуреатов)
Win4a, ты не прав есть ебобо) кто смотрит ролик целиком даже спустя 5 лет после его выхода. Касательно стратегии заточки, нет никакой логики, корейский рандом всегда рандом. За 17 лет игры я точил по всякому, как на видео, с выключенным монитором, по одной заточке в день, с релогами, с тп, с сумонами, со смертями, с передачей на других персов, с выбрасыванием на пол, с выбрасыванием и рандомным подбором, с гномов +5стр, с гномов (псевдо) +12стр, точил на эпиках, точил во флоране, точил в текстурах, точил точил точил. С 0 до 16 сходу без остановок с первой же пушки удалось заточить лишь один раз за все годы, раза 3 до 16 удавалось когда было желание просто сломать и ливнуть с сервера) С +16 стволом ходил много раз, но в 70% случаев покупал его с рук таким, 2 раза покупал с рук +15 и сразу загонял на 16. Шанс где-то 50\50, но если у вас "еврейское счастье", то 40\60)))
Автор интересно было бы посмотреть на подобный эксперимент на другом серве где много игроков, например на астериусе. Т е как влияют рядом находящиеся игроки на работу данной последовательности. Как влияет происходящие рядом заточки на работу данной последовательности.
Рулетку видать только по телевизору видел и рассказывает про шансы красного\черного )))
все круто! оч. ждем видио про точку БРОНИ! спасибо за работу!) обязательно в след раз буду ловить стрим с точкой брони.
Вайд, ты конечно прав про вероятность... Стоит посчитать мат.ожидание. Просто мне кажется многие просто не думают и точат) давайте ещё на канале про Lineage 2 будем рассуждать про матрицу и неопределённость Гейзенберга) это как парадокс Монтихола про три двери и козу( кто в теме тот поймёт). И кто-то писал в чате на Стриме, что это теория струн) Да полностью согласен с этим человеком, респект таким)
Привет из 2024) видос актуален даже сегодня! Спасибо, было интересно.
Винч ты не прав, я смотрел это полностью в 2024 году)
я помню в 2011 году играл на каком то сервере и тоже точили оружки обычно в ряд выставлял точил до +7, потом следующий ряд до +10, если точились до + 10 начинал точить новый ряд до +7 потом еще один ряд до +7 и потом эти 2 ряда до +10, которые пушки точились до +10 копил в первом ряду и потом когда накопилось на +10 штук 5-7 начинал их точить на +12-14, потом копишь на +14 в первый ряд, при этом поломав где то на +7 50 оружек и на +10 20 оружек доживало на +14 2 или 3 оружия из 50ти и уже когда накопилось 5 или 10 оружек на+14 не так сильно боялся и точил первый ряд с +14 на +15 почти все ломались на +15 выживало 1 или 2 оружки и потом также копил на +15 чтобы заточить на +16 хотя бы одну пуху
Еще 1 мнение. Если ты привязываешь шанс заточки 1 пушки к фейлу другой, ты точно так же можешь привязать ее к фуйлу пушки доугого человека. (Папробуй с другом. Он будет рядом ломать плохие а ты после слома точить хорошие.) Есть ли в этом смысл? ))
Да, я тоже такую теорию выдавал) но тогда может вообще попробовать через рандоморг тыкать и ловить серию неудач?) В общем есть смысл в словах как противников способа, так и сторонников. Но из теста все же понятно, что сторонники правы и не безосновательно, правда пока выборка не очень большая)
@@TheWide001 а там можно подкрутить заточку, например взять 100 пух +15ых, и точить, интересно сколько зайдет на 16 потом на 17 и тд сколько останется какие там шансы вобще
@@TheWide001 если в игре кодом прописан шанс заточки, который сама игра корректирует при некотором отклонении, то все действия не относящиеся к игре на него не влияют. А вот внутреигровые события как раз влияют. В линейке статистику сложно собирать, но вот в ВоВе тупо по дамагметру можно увидеть что шанс крита на тесте маникена стремится к статам твоего перса. Хотя на первой минуте ты можешь бить критами с заметно большим или меньшим шансом, но через 100 минут все устаканится и даже стрик в 100 раз подряд будет вносить сотые процента в отклонение. Так что в общей статистике сервера ваша заточка серией с нуля на 16 компенсируется чуть большими фейлами других людей.
Единственное правильное в заточке паками это распределение на разные объекты, тут тупо даже нет смысла ловить стрики. Смысл в постройке некой пирамиды при обычном Гауссовом распределении. Где каждый следующий уровень 70% от предыдущего. Конечно же для более равномерного распределения нужно брать большую выборку.
Винча, ты не прав, я посмотрел весь видос, начал в 2018, закончил просмотр в 2019 :D
Процент заточки определяет генератор случайных чисел. В Л2 все удары, дебафы , криты и заточки реализованы через генератор и представьте сколько в миг на сервере происходит событий поэтому генератор должен быть простой а значит числа случайные но не совсем как бы волнами
Винча ты не прав смотрю подлностью ролик!)))Привет из 2024!))л2 ХФ еще жива))
Винча ты не прав полностью смотрю ролик, привет из 2022)))))
Смотрю вот в 21м году и под конец видео даже весело стало, корейский рандом, такой рандом :))
`300 заточек и `100 мечей неочем для статистических выборок и ложных корреляций...
лесенка работает замечательно(конвертируя бесконечные ресурсы в 100% вероятность), но не так как вы описали...
я "C" бижу точил на +36 в далеком 2004 году(тх фармил сундуки по кд "на спичке в клавиатуре + макросы")
и S пуху на +15(не хватало заточек, скуплял за любую адену всю ликвидность)
смотри:
шаг 1: береш "первые" 100 пушек на +0, точиш все, получаеш хотябы одну по +4 на выходе
шаг 2: береш "вторые" 100 пушек и повторяешь шаг 1, пока не получиш 100 мечей по +4 на выходе, не смотря на затраты
шаг 3: береш "первые" 100 пушек на +4, прогоняешь, получаешь хотябы 1ну на +5, возврашаешся в шаг 1 и так пока на +20 не попадешь(затраты адены стремяться к бесконечности)
Шанс 50 на 50 это для тех у кого нет знаний в теории вероятности. По простому cледующие 50 на 50 накладываются на предыдущие в череде однообразных событий сдвигая шансы в ту или иную сторону! Это наука и это 100% работает именно так!
Вайд,в казино тоже не дураки работают. Там есть правила,ты максимум 3 раза можешь поднять ставку. Допустим ты ставил 100р на черный,выпала красная,потом ты опять на черный 200,выпала красная,третий раз ставишь 400р на черный,выпала красная. И тут серия у тебя прервется. Ты вынужден ставить 400 или меньше. Ибо покинуть стол. Охрана тебя проведет до двери.
Теория не имеет математического обоснования, тут путают выборку и уже случившееся событие.
Приведу 2 примера.
Пример1 (уже случившееся событие):
Я подбросил монетку 3 раза в закрытой комнате, и все три раза выпал орел, после чего в комнату зашел Вайд и я у него спрашиваю - "Какая вероятность что сейчас выпадет орел?" и он мне ответит 50% и будет прав, потому что то что уже произошло не важно.
Пример 2 (выборка):
Пример выборки из множества когда еще ничего не случилось это мешок с 3-мя монетами и мы вытрушиваем их на пол разом, так вот вероятность того что все три будут орлом довольно мала 12.5%, но если вытрушивать их по одной то после 2 -х орлов подряд вероятность последнего будет 50% а не 12.5% потому что то что уже случилось то случилось и не учитывается в выборке. Также и с заточкой, НЕЛЬЗЯ учитывать то что уже произошло, шанс заточки до слома двух пух и после одинаковый.
Я посмотрел видос полностью, написал из будущего😂
Я тоже так точу)
Но сугубо по теории вероятности шанс не увеличивается никогда. Каждый раз, когда ты подкидываешь монетку, шанс выпадения той или иной стороны - 50%.
Так что череда событий это наша когнитивная ошибка восприятия.
«Корейский рейдом « взят из библиотеки виндовс, ловить волну нужного числа нежно не останавливая темп заточки
Только в рулетке есть зеро. И вообще не важно ты ставишь на красное или черное. Можно и чет/нечет ставить. Там каждое прошлое событие не влияет не предидущее. В игре же алгоритм просто не понятен.
Винче ты не прав, я смотрю от начала и до конца))) Первый ролик от TheWide001)
Видео хорошее, мысли глубокие, а бонуч наболевшый) я на астере х5 сломал в тупую бустер с 15 на 16) боль) надо будет попробовать по рецепту данному похулиганить) если не забанят и чтото выйдет то будет интересно) Вайд спс за контент)
Если представить шанс как окружность,некая область допустим зеленого цвета шанс успешный(с цифрами от допустим 70 до 100) ,красная неудача(от 0 до 70),при заточке генерируется некое число отличное либо равное 0,если число выпавшее больше либо равно 70 то удача при неудаче соответственно,при каждой неудаче к промежутку от 70-до 100 добавляется N число тем самым увеличивая период заточки,но шанс неудачи присутствует при любом раскладе и если верить теории то шанс 100 точки только на безопаске в остальном 90% шанс успешной
На самом деле, не важно кидать ты будешь одну монету или по очереди много монет перебрасывать. С оружием это одно и тоже получилось, что блесками так же тысячу штук потратить на одну пушку чем 2 тысячи точек на тысячу пушек
Это не работает, поясняю за математику:
Для упрощения вычислений представим что шанс заточить D оружие равен 50%, а для нужного оружия 10%.
Тогда шанс заточки при котором сначала ломаются три D оружие = 0.5 * 0.5 * 0.5 * 0.1 = 0.0125 или 1.25%. Если представить что у тебя есть 100 D пушек то из них подряд ты сможешь сточить 0.5 * 0.5 * 0.5 * 100 = 12.5 столько раз ты будешь точить основную пушку, умножаем это количество на шанс заточки основного оружия, получаем = 12.5 * 0.1 = 1.25. Теперь если представить что ты берешь столько D пушек сколько нужно, то чтобы заточить на +1 каждую пушку тебе понадится в 1 - (1/(0.5*0.5*0.5)) = 7 раз больше D пушек. Таким образом, если ты хочешь вточить 100 основных пушек на +1 тебе понадобится 700 D пушек, в сумме у нас 800 пушек, тогда легко посчитать сколько основных пушек ты сможешь вточить на +1 = 0.5 * 0.5 * 0.5 * 0.1 * 800 = 10, что является тем же самым если бы точил просто 100 пушек без лоу грейда.
Теперь о том почему же это не работает, дело тут в том, что обычно идут от обратного, если смотреть на шанс сломать пушку 4 раза подряд = 0.5 * 0.5 * 0.5 * 0.9 = 0.1125 и ли 11.25%. Т.е. шанс заточить один из разов = 100% - 11.25% = 88.75%. Ключевой момент тут в том, что хотя это бы один из разов, этот процент включает в себя 0.875 * 0.1(шанс что выстрелит хотя бы одна из D и основная) + 0.875 * 0.9(шанс что выстрелит хотя бы одна из D) + (1-0.875) * 0.1(шанс что выстрелит только основная).
Как итог, эта схема работает, но только когда ты точишь только основное оружие, тк тебе этот процент показывает что выстрелит хотя бы раз одна из пушек в последовательности
Тебе нужно возвращаться в вуз и еще раз пройти курс теории вероятности)))
Я полностью посмотрел этот ролик от начала до конца
Классное видео
Мне вот просто интересно. Игра-это код. Программный код, который имеет свой алгоритм и прописанные команды. Значение шанса заточки =70%. Так и написано, шанс заточки пухи в + =70 %. Соответсвенно есть 30% на фейл. Какие зависимые и независимые события вы тут обмусоливаете? Теории вероятности и невероятности? Программа собирает и хранит данные с каждого акка(твой инвентарь, сколько чего, когда было, когда задействовано и должно исчезнуть) ?-Конечно да! Посекундно? - естественно! Сервер может обрабатывать и пересчитывать количество задействованных точек определенного типа в момент времени? - конечно да! Они же блин как - то списывают их с вашего инвентаря)))) Почему тогда программа не может взять все заюзанные точки в момент времени за 100% и тупо вычесть 30%? Хоть первые 30%,хоть последние?. Останется соответственно 70% везунчиков. Это игрок не видит в каждый момент времени сколько еще человек на сервере и сколько точек юзнуло одновременно с ним. А прога видит и может посчитать и обработать. При этом согласитесь становится логичнее что, чем выше точка, чем офигеннее пуха, фейлы увеличиваются. Просто потому, что высокозаточенных пушек априори меньше малозаточенных.
Теория вероятности называется, к примеру 100% это одна целая единица (1), т.е 1 это точится, а 0 нет, получается 0.5 это 50% точится, 50% не точится, и по теории вероятности, к примеру, шанс того, что сломается 0.33 умножаем этот шанс на еще один лом 0.33, получаем 0.11 и вот эти 11% и есть шанс того, что это событие (лом) произошло третий раз подряд.
Но в мире компьютерных технологий рандома как такового не существует, есть определенный алгоритм, по которому и высчитывается тот рандом к которому мы привыкли в линейке, и этот алгоритм может воспринимать 10 событий как 5 событий по два повторения и много разных вариантов в таком духе.
ае, не играл лет 5, смотрю до конца, ностальджи ^^
ЗЫ кто-то там был не прав, закон больших чисел в действии)
ЗЫЫ нужно на 2025 напоминалку поставить :D
я полностью ролик посмотрел. так же всегда точил на пвп сервах. жду по шмоту на 10 хотя бы и заточка бижи была бы тоже интересна
Я тут не давно валика точил на 8, не на 10, а именно 8, 580 блесок 👍🏻👍🏻
Eu curti seu jeito de enchentes as weapons , sempre pesei desse jeito , quebro 2 armas antes de enchentes a arma principal , eu chamo isso de uma troca equivalente ❤
В игре есть алгоритм работы генератора случайных чисел ограниченный условиями программы что у него должны быть смены значений. В жизни ограничения случайностей пока не наблюдалось, это можно наблюдать если проводить эксперимент в реальности, а не в игре. 2. Почему то кол-во фейллов разнИтся на разных серверах, разнИтся в зависимости от лвл перса, в зависимости от того сколько игроков точится вообще и сколько точится в одном городе. У Автора за весь эксперимент никто рядом не пробежал.
Win4a, ты не прав, смотрю в 2020
Респект Ваид
Винча ты не прав и мы полностью смотрим ролик на ютубе!
Если бы ты точил просто все последовательно - ты бы уже заточил парочку до 16. Но ты решил сумничать)) теория вероятности так не работает))
Винча, привет из 2020, ты не прав, смотрю до упора)
Винча не прав, смотрим до конца)
Нужно больше видосов с тестами, продолжай!;3
Винча, ты не прав. Смотрю до упора.
)))
Нет алгоритма, который бы реализовывал бы равномерное рандомное распределение чисел, за изобретение такого алгоритма обещена крупная сума. Не будет у тебя обещанных, 60% процентов, при выборке стремящейся к бесконечности.
Мне кажется что кроме "шанса" тебе в обязательном порядке необходимо найти закон распределения стриков и его параметры(средне квадратичное отклонение если гаусов и т.д.) и отталкиваться от графика, на какой длинне стрика он жмётся к оси координат (вангую это 7-8) на следующей точить. Если нужна более плотная теория или помощь в вычислении - стучись и тебе откроют =^_^=
упд. статистики рили маловато. если запреч Н ребят на 2+часа чисто посчитать стрики на 1к пух сколько и какие то можно будет за 2-3-4? часа получить приличные цифры. НО! скорее всего мат. ожидание нужного стрика заруинит весь процесс делая его долгим и дорогим это раз, разница в вероятности стриков в 10 и 12 фейлов будет оч близка это 2, => это тоже не надежно. Тогда наверное стоит выбирать стрик с наибольшей разницей в вероятности с соседними.
Шанс заточки основных пушек - 74,55, шанс заточки пушек для слома 68,8, точка после одного слома 68,58, после двух - 73,17. Фактически все крутится вокруг известного шанса в 70%. Скорее всего, на бесконечных попытках, шанс придёт к 70% во всех этих случаях.
Внимание привлекают только значения после трех и четырех сломов. Эти значения вдохновляют. Но, блин, это все здорово, когда у тебя есть ресурсы на такой эксперимент. Обычному игроку не найти ресурсов для того, чтобы выловить 4 слома подряд. Опять же, у тебя были эксперименты с заточкой парой и с прямой заточкой. Там из 35 пух удавалось получить одну-две очень хороших. Мне кажется, так и ресурсов меньше потратишь и результата большего добьешься.
З.Ы. Хотя всё, что касается бесконечных рядов, даёт всегда немыслимые результаты. Вспомнить хотя бы умозрительный эксперимент с бесконечными мартышками и печатными машинками...
Проблема шанса после первого слома в пушках с 9 на 10. Нужен ещё 1 эксперимент чисто с заточкой 9 стволов, видимо шанс все-же ниже
Основные пушки, сломы... Мне интересно, как далеко зайдёт эта религия?)
правильно все крутится вокруг 70 и получившийся результат в 80% при 4 сломах, это всего лишь фартовая выборка в 4 к 1, а могло бы быть 3 к 2 и было бы 60%
Еще кстати интересует 1 тактика, к примеру оставить все как показано в ролике точим "С" пухи на слом, а в качестве основных стволов будут "S" стволы, и после слома соответственно жарить уже S. Каковы будут шансы?) Кто поддерживает, ставим лайк!
Разбирающиеся люди в информационных высоких технологиях поймут, что - это процесс убийства людей. Это поддерживается не легальным цифровым бизнесом (международной террористической организацией) за этот счёт они живут. Прекратите кибертерроризм информационной системы человека (квантового компьютера-человека). Легалезуйте все как положено-с информационной безопасностью, подкрепите юридическую ответственность в международном формате. У нас все человечество планеты земли попало под угрозу исчезновения-сместился северный полюс из за человеческого фактора, остановился процесс землеобразования и мн. др...
Как меня такие видео порой забавляют.В комментах всякие математики-теоретики повылазили,какие то фантастические предположения понаписали.Один вон вообще здоровенным текстом по формулам расписал всё,только нахрена.В его примере речь о том будто игра заранее "сканирует" количество пушек у тебя в инвентаре,свитков и хрен знает ещё чего и исходя из этого рандомно выдаёт заранее шанс на успех,на каждую пушку.Люди совсем "куку" уже.Даже в году так 2006-8 когда в линягу играл,я до такого бреда не доходил.Ещё тогда понимал простую суть.Рандом-есть рандом.
Сравнение с монеткой не совсем корректное,но близкое.Всё дело в том что в случае монетки мы всегда предпологаем шанс 50 на 50,что выпадет какая то сторона(в реале это не проверишь никак,просто люди для себя так решили что у монетки шанс 50% при подбросе что выпадет например орёл).В игре же,по другому.Игра не рассчитывает шанс заранее,исходя блин от того сколько у тебя одинаковых пушек в инвентаре и банке,какая погода,какая музыка играет,в какой локации находишься и т.д..Расчёт происходит непосредственно в момент точки,когда анимация в окне точки проигрывается.Условно,игра в этот момент определяет что например в данную секунду точки,20% шанс на успех и роллит число от 0 до 100%-и если выпавшее число попадает в эти первые 20%,то успех,если же на 21% или выше то фэйл.Это самое очевидное и простое объяснение.Потому например на точках для второго уровня,(точно не помню сейчас)базовый уровень успеха составляет 70%.От этого и пляшем.Игра роллит случайное число,если оно выше этого шанса-фэйл,если подпадает на 70% ровно или ниже,то успех.Потому все эти таблицы по большей части бред полный,так как кто то может подряд заточить одну пуху до +9,а у кого то для точки на +9 может сломать штук 50 этих пух.Вот и всё объяснение.Без всякой матрици блин,конспирологии и прочего бреда.Из за чего невозможно точно высчитать шанс успеха или хотя бы "средний"(точнее,прикинуть то можно,только даже "средний" шанс на успех всё равно останется условным и ничего не гарантирующим вообще),так как не смотря на то что базовый шанс всегда стабилен-тем не менее для каждого человека успех будет рандомен полностью и ни от чего не зависящем.
Это конечно всё интересно рассуждать как и чего,и строить предположения-но это всё чушь.Игра работает чуть проще чем некоторые себе предсталяют в этом плане.Потому что не надо выдумывать и изобретать велосипед разрабам,с созданием каких то сложных математических формул для расчёта шанса,нахрена им такие проблемы и заморочки на ровном месте?Всё намного проще.
З.Ы.Кстати ещё один момент.Из всего вышесказанного я например легко допускаю что отдельные владельцы серверов могут запросто "подкручивать" базовый шанс успеха.Та же иннова например на офе.К примеру,в оригинале допустим шанс на +2 точки равен 70%-разрабам или тем кто имеет доступ к коду,не составит трудности подправить этот шанс-снизив до 50% или 30% вообще.Для того что бы люди донатили на руны сохранения,бусты заточки и т.д..Вот это уже ближе к конспирологии,но в реальном плане вполне допустимо.Владельцам серваков и игры нужно зарабатывать,и что бы люди донатили.
@TheWide0001, Вайд, после первых 20ти минут видео стало понятно, что эта система заточки не работает. Т.к. если б она работала, то шанс сломать третью пушку подряд был бы близок к 2.7%, а даже за 20 минут видосика, когда ты вточил совсем немного пух, а случаев слома 3х пушек уже было 2 шт, то понятно, что эта система не работает и шанс сломать третью пушку подряд не 2.7, близок к 30% (100-70). Т.е нету никакой зависимости что там ты сломал до этого, шанс слома каждой пушки 30%. Что и требовалось доказать
Работает, хотя бы по тому что вероятности не существует в природе - всё закономерно. То что люди называют вероятностью - на самом деле их незнание всех факторов приведших к событию.
Чисто «теоретически, математически» не хватает исходных данных. Процент на то и процент, что не зависит от количества. Если говорить о череде событий, то неизвестно, сколько в этой череде событий всего. Таким образом, совсем не обязательно, что обязательно точнется 3 пуха, если 2 предыдущие не точнулись. По тому, что дано (шанс заточки) может не заточиться и 30 пух из 100 при шансе заточки 70% и 300 пух из 1000 при том же шансе. Эта череда событий может быть протяженностью как 10, 100 и т.д. И если эта черед длинная, то вполне вероятно, что подряд может и 50 пух не точнуться. Так что экспериментировать здесь- такое себе. Чисто ради шоу, если повезет и точнется
1:33:39 Винча ты не прав, я полностью смотрю )
на 3 фейла шанс будет лучше ) но тут мы сравниваем с затратами , и получается что для достижения результат выгоднее точить до 2 фейлов ) типа так мы не переплачиваем , а вот точя с 17-18 уже можно купить себе шансы по лучше ) в виде трех сломов
Винча ты не прав мы полностью смотрим ролик на Ютубе
ну можно брать в расчет что каждый человек на сервере, продлевает или укорачивает событие, как ты говорил раньше про 2х одинаковых парней которые стоят и точат, только у первого идет стрик фейлов, а второй за счет этого ловит стрик удачи, ведь система хочет привести среду в баланс и на общем фоне все равно получаем 70% и пофиг что один сломал на +4 9 пушек, а второй вточил пушку с 0 до 12 :D
Математику не обмануть, средний шанс успеха всегда будет именно тем, который настроен, но, почему бы не слить фейлы в плохие пушки?)
Вероятность не обманешь. Чем больше повезёт с этим способом, тем вероятнее, что нарвешься на продолжительную серию фейлов. И чем дольше точить, тем больше все будет стремиться к исходной вероятности в районе 70%.
Ролик кстати можно было сделать покороче, нарезав только моменты с точкой после двух фейлов. Да, это гемор с монтажом и переозвучкой, зато минут в 20 можно было бы уложиться.
P. S. Ты не прав, я досмотрел этот ролик целиком до конца, а ещё полностью просмотрел повтор этого стрима на твиче.
всё элементарно просто, ставится цель - заточить пушку на +16. Мы покупаем 100 пушек и точим, шанс точки 70% , поэтому мы делим 100 на 70 = 1.4% удачного результата ЗАТОЧКИ НА +16 (вы полторы пухи на +16 из ста заточите), а не шанс 1,4% для каждой ПОСЛЕДУЮЩЕЙ заточки оружия.
Вайд привет. А что скажешь если пробовать со шрифтом? Шмот не зашел несколько раз, пуху точить.так заточка дешевле обойдется. Как ты считаешь?
3 часа?! Ух я за чаем, вечер будет ахуенный
Я так не думаю
надо быть больным,что бы смотреть как тип точит пушки в л2 целых 3 часа!
почему мне кажется, что если бы он просто взял 50 норм пух и поочереди пытался их точить до одного уровня, то у него в итоге пуха была больше чем на +8 заточена?
хелоу пипл)
ето всё туфта что Вы говорите в етом видео.
1. подбрасывание монетки ни как нельзя сравнивать с игрой, можно зделать механизм который будет подбрасывать монетку с одинаковой силой и тактикой, и будет выпадать орёл или решка, всегда! если бросаэт человек, то при каждом подбрасывании монетки % обнуляеться, потомучто мы не можем постоянно подбрасывать с одинаковой силой и тактикой, поетому ето рандом.
2. в игре % успешной заточки зависит от многих перемен, никто не знает успешний процент заточки, допустим 75, он идёт на весь сервер, на локацию, на перса или на каждую следующую заточку, и никто не будет замарачиватся из програмистов которые делали игру, для того чтоб записывать в базу даных количество фейлов и количество успешной заточки про каждого иогрока на сервере что б пожалеть и дать заточить пушку)))) ето бред. Скорее всего, когда мы точим пушку шанс каждый раз обнуляэться, с кажной следующей заточкой, и возможно зависит от рейдов на сервере, возможно есть возможность вручную подкрутить на сервере шанс успешной заточки...
длиннющий видос о том как замечательно точатся фламберги
Win4a, ты не прав, мы полностью смотрим это на ютубе :)
Из-за твоего видоса, теперь я я пытаюсь осмыслить теорию матрицы и доказать ее для себя, либо опровергнуть
Ваааайд! У меня был ретрик +15й. (Серву полтора месяца с 12к онлайном) я посмотрел твой видос, ретрик точнул 9м! Девяяятыыым. Еще раз: восемь сломал, девятым был мой основной веспер двурук и он сломался! .... Жесть... Я в печали
Винча, ты не прав. Я полностью смотрю это на ютубе.
какова вероятность, что если бы не вышел фильм Матрица, ты верил бы что мы живем в матрице
если так посудить тогда я где то в 2015 году нашел сбой матрицы вроде в гиране на лестнице к темным эльфам , в чем он заключался я покупал пуху +10 и вставая на 1 сверху лестницу точил на +11 дальше спускался на 3 или на 4 и точил на +12 дальше спускался на последнею и точил на +13 , точки обычные дело было на х55, астериос это х3 вроде был а х55 название не помню подумал а почему не протестить еще раз продал пуху купил другую на +10 тем же способом на +13 дальше не пробыл потому что на +14 слетело не знал куда дальше идти))
сломал можешь верить можешь нет
Когда то ещё на хф на дисперионе, крафтил ФБ. Скрафтился с 8 раза. Крафтил по 3 клика. Вот тебе и 3 слома.
кароч тут математика чистая взять 2 персов разных и на каждом вточить по 10 заходов в каждом заходе по 100 пушек то по итогу число заточеных и фейлов будет равно у обоих чаров =))) цифры не просто так написаны и они не плавают есть четкое количество получаемого надо узнать есть ли условия которые изменяют эти числа вот и все и там расcчитать что тебе делать и как чтоб получить желаемое.( для болванов поясню если вы сфейлили вчера 3 пушки на 8 то то что вы завтра точнете пушку на 8 шанс увеличивается)
ВИНЧА ТЫ НЕ ПРАВ) МЫ СМОТРИМ ПОЛНОСТЬЮ ВИДОС =)
Ты гонишь, у меня вчера на +4 ломалось 6-7 шмоток подрят ...это рандом
ИГРАЙ НА ХФ, смотрел твои свежие роилики... вырви глаз прям
Кто бы ему еще сказал про коррелирующие события (это к слову о зависимости между бросанием монетки в реале и точкой в линейке).
просто не делай паузу в в успешной заточке фейл и успех привязаны к времени
типо +++++___+++_++____+
естественно чем высше заточка тем больше минусов
В далеком 2005м году, в Киеве, в комп клубе ФБР, где царила удивительно ламповая атмосфера, по сравнению с другими клубами, один завсегдатай, точнее брат админа этого комп клуба , который жил в клубе и шпилил немыслимые для нас школьников 15-18 часов в день, и бегал с +16 хомкой(тогда это была единственная пушка в которую можно было вставить аккумен), при моих постоянный доставаниях и расспросах, НАФАНЯ, ну кааааак ты шаманишь +16е пушки? соска-соска-антидот-релог-точка, или волшебные места, или шанс или как? Как заточить на +16, если реально шанс от 0 до +16, должен равняться одна пушка из 100 тысяч. В какой-то момент чувак сказал, что реальная зависимость есть только от того сколько экспы получили с помощью этой пушки. То есть плюс к проценту точки, без шаманства, скорее всего добавляет чем больше мобов ты вальнул ею, тем вероятнее. Когда появились первые СОМы, точили так: +4, дальше неделя кача, +5 дальше две недели кача, +6 и три недели кача, и так далее. Это вроде как действенный метод был)
Здравствуй Вайд! Посмотрел вчера запись и сегодня протестил данный способ на х100. 20 ‘’основных’’ стволов и много д-шных (около 160) короче либо это сервак ява либо рандом я не знаю, но после слома 156 Дшных стволов получил один +8 основной и груду кристаллов. Точил основной ствол после 2ух фейлов д-шных
Повтори этот эксперимент еще раз, и у тебя будет другой результат, а потом повтори еще раз, и у тебя опять будет другой результат. Это все бред. Рандом не понять. Либо да, либо нет.
Закономерность тут только одна - предыдущее событие никак не связано со следующим, и поэтому влиять на него не может. Обычно все крутые стволы точат либо багом, либо братом админа. А вот эти все экспериенты повысить шансы честного точения "купи пятьсот пушек" абсолютно бессмысленны хотя бы потому, что на официальных серверах с рейтами 1,3 такого бабла ни у кого нет, а "рабочая" пушка у игрока часто вообще одна.
Вот смотри. Момент когда ты точил три +15 пушки. Ты точишь одну на +16, потом делаешь два слома и точишь +16 на 17. По твоей статистике шанс заточить ее был 73 процента (после двух сломов). А до этого ты сказал что шанс заточить с +15 на +16 30 процентов. Вопрос: для чего делать эти тесты, если в итоге ты сам сказал в конце что шанс 30 а не 73) (даже меньше 30 с учетом заочки с 16 на 17)
После +14 шанс заточки не 40%, а 20% идёт! Поэтому 70% дели так же пополам!
В начале видео на 3 часа "Нам важно просто провести тест и не затягивать его...."
Ууууу демагогия пошла.
Шанс того, что будет 10 сломов подряд точно такой же, как и шанс того, что будет 9 сломов подряд и потом пушка зайдёт. Теперь живи с этим
самое важное о чем Дефо говорил, ты не уловил.... точить нужно на +4... все что выше уже не имеет смысла, это уже ты свою теорию выводишь... и из линейки сделать вывод, что мы в матрице это сильно )))
Все дело в шансе заточки. Точить выше +4 имеет смысл, если шанс будет примерно такой же, как если точить на +4. Ну по крайней мере, я такую теорию на гохе читал. И если верить таблице, которую вайд показал в начале, то прирост к шансу успешной заточки будет примерно одинаков.
Какой интересный способ)) буду знать!))
Наш мир матрица. Вопрос только открытая или закрытая. И конечно, нельзя забывать о составляющей, которая не входит ни в ньютоновскую физику, ни в энштейновскую - эмоция😊😉
Однажны, 3 человека, не сговариваясь, выкинули в игре в "камень, ножницы, бумага" ножницы 8 раз подряд.
Винчи, ты не прав) отлично зашёл ролик на фоне когда качался) Конечно больше слушал, а смотрел переферией) ТерВер в действии. Интересно какое распределение получилось? Ваше мнение господа)