Живой усилитель или плагин? Слушаем и сравниваем EVH 5150 III и его эмуляции
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ค. 2024
- Нужна ли голова в 2024 году? Смотрим, слушаем и сравниваем 9 плагинов с головой EVH 5150 III 6L6.
Материалы можно скачать тут: t.me/metal_mixing
4:30 - Сравнение с Gojira в миксе
7:50 - Сравнение с STL Andy James в миксе
9:38 - Сравнение с Bogren BDH в миксе
11:36 - Сравнение с STL AmpHUB в миксе
13:17 - Сравнение с Mercuriall в миксе
14:56 - Сравнение с Neural Amp Modeler в миксе
17:15 - Сравнение с Nolly в миксе
18:56 - Сравнение с GENOME в миксе
20:11 - Сравнение с ToneHUB в миксе
21:35 - Сравнение с Gojira в соло
22:05 - Сравнение с Bogren в соло
22:27 - Сравнение с AmpHUB в соло
22:52 - Сравнение с Mercuriall в соло
23:15 - Сравнение с Neural Amp Modeler в соло
23:40 - Сравнение с Nolly в соло
24:02 - Сравнение с STL Andy James в соло
24:26 - Сравнение с Genome в соло
#evh5150iii #neuraldsp #stltones #mixing #metal #mercuriall #bogrendigital #tubeamp #plugins #metal #guitar #archetypenolly #archetypegojira #5150 #metalmusic #makingmusic #sounddesign #reaper #сведение #плагины #гитара - เพลง
я тут до ляма подписчиков!)
видео огонь, полезно
Спасибо)
очень полезное видео, спасибо огромное!!!
Пожалуйста)
Отличное сравнение, респект
Спасибо)
Важное было сказано, и я с этим часто сталкивался: лампа легче "садится" в микс. Ковыряться с ней приходится меньше.
А так, для сведЕния подходит практически всё, важен результат а не способ его достижения.
Если вы занимаетесь дома на гитаре, то в общем-то наушники и плагины - ваше всё. А вот живое исполнение на нормальном громком звуке - тут мне лампу уже мало что заменит. Пока вообще ничто.
Полностью согласен)
@@VLADdikslavвот тоже прихожу к такому выводу но таскать голову собой везде это не вариант поэтому надо усаживать процессор эффектов в лайф но это все конечно индивидуально)
Нахер надо. Всё равно будет задержка с плагинами и самое стрёмное - нужно задействовать ПК. Для гитары дома нужен отлельный аппарат, которыц может толкать воздух. Но это - для нормальных людей, а не для малолетних "одарённых", которые считают, что обязаны записывать свою гениальность
Влад молодец, без воды, все четко. Nolli положительно удивил )
Спасибо)
Отличное видео
Спасибо)
Интересное видео, и подача приятная. Было бы интересно посмотреть подобное про реалистичные vst барабаны)
Кстати хорошая мысль) надо будет сделать))
Вот и пришло время когда дома на бюджетном ПК и бу аудиокарте можно звучать как мэтры гитарной музыки, ну кайф же. Раньше из зума 505 или металзоны в линию пыталась звук достать хоть какой-то
Да, сейчас можно альбом уровня крупной команды сделать дома)
Полезное видео, респект. Жалко, что ещё не протестировали Amplitude 5
В амплитьюбе нет эмуляции EVH 5150, так бы его тоже взял)
Котик тоже ламповый)
Ага)
Спасибо. Очень интересное сравнение. - Лампа рулит !
Интересное сравнение, лайк.
Сам долгое время был адептом аналогового звука, но сейчас при слепых тестах не отличаю лампу от цифры, а иногда в этих самых слепых тестах мне цифра даже больше заходила, чему я был очень удивлён😮
залетело в реки, найс видос
Спасибо)
Неплохой видос, красава)
Про кабинет/импульс - вообще пофиг, потому что мы смотрим дельту, разницу между ними. Такая же дельта будет, если сравнивать с реальным кабинетом и плагином, воткнутым в return. Точнее, даже скорее менее достоверно будет, так как реактивная нагрузка, которая встроена в плагин, будет дважды влиять на сигнал.
Но есть момент, который видос не передаст - это та динамика, та отдача лампы, которых плагин не даст. Воткнув хотя бы преамп в тот же Neural DSP - будет в разы лучше и натуральнее. Вся сатурация, все искажения происходят в аналоговой среде, а цифра лишь накидывает ачх. А зерно остается аналоговым:)
Спасибо! Все именно так, как вы написали)
Спасибо! Всегда было интересно до чего цифра дошла в прямом сравнении)
А вообще, думаю на вопрос интересов среди люда, можно дать один ответ. Кто на чём "рос" там и предпочтения. Хотя сам сейчас вынужден сидеть на цифре)
Сейчас цифра шагнула далеко вперед и наконец-то стала серьезным инструментом :)
Neural Amp Modeler звучит просто роскошно.
Согласен)
Привет! Супер видео, спасибо! У меня вопрос, я использую и Genome и NAM, если в Genome оставить только NAM и импульс кабинета, а затем сравнить это непосредственно с отдельным модулем NAM и таким же импульсом, звук совсем разный, и по громкости и по тембру... С чем это может быть связано? Профиль усилителя, естественно одинаковый.
Привет! Не совсем понял, как в Genome оставить только NAM :) объясни поподробнее)
@@VLADdikslav там есть модуль, при выборе усилителя codex называется, по сути это nam. В него можно грузить эти же профили. Но звук, почему то, отличается. Будет время, ради интереса сравни
@@SouthRider хорошо, посмотрю :)
Удивительно, что блок леттер в Нолли звучит гораздо ближе к реальному 5150III, чем эмуляции того же 5150III.
Крутая подача, надеюсь, не забросишь канал.
ничего удивительного, это буквально один и тот же усилитель
Да, меня тоже удивило)
Из нагрузки в карту? Т.е. использованы импульсы динамиков? Нет физических кабов и миков? Я правильно понял?
Да, именно так)
@@VLADdikslav ок
Круто, будет ли что-то про бас-гитару?
Да, следующее видео будет про сведение каверов для тех, кто опыта в этом не имеет, там бас гитару обсудим)
Использую Nam именно с этим слепком 5150 50 ваттным
Я раньше много использовал STL Andy James. А с недавнего времени открыл для себя NAM. Это штука вообще офигенная, но как оказалось и прожорливая. Если гитарных дорог слишком много, то нагрузка на CPU заметно возрастает.
Но еще Tonex недавно смотрел. Это тоже что и NAM, только пошустрее в плане производительности.
NAM очень удивил) я обычно скептически отношусь к бесплатным плагинам, а тут все очень хорошо)
Сколько не пытался слезть с Neural DSP - Так и не смог ))) Добавляю обычно Tube tech classic channel ( хваленый олдскульный ламповый эквалайзер) , включаю оригинал и достаточно легко и быстро добиваюсь очень похожего звучания )
Они до сих пор топ один)
Кажется, мы в истории чего-то интересного...
Ага)
Привет! Я не особо любитель плагинов, но перепробовав neural, mercurial и кучи разных других в итоге остановился на bogren digital, даже купил их плагин, только не evh, а который обычный peavy. Дальше опять выбирая разные варианты купил их барабаны и теперь планирую купить бас 😂
Богрен да, меня очень сильно удивили своим качеством)
У меня mercuriall, играю в основном в него. По правде говоря, мне лично он показался довольно похожим и живым, но приходится вытягивать верхние частоты и рубить середину. Тогда все ок. Именно в режиме С, в S там вообще эмуляция другой башки. NAM меня лично не впечатлил вообще никак (наверно, от оборудования еще зависит- звуковая карта, мониторы, и т.д), но он не зашел. STL не пробовал. Но голову я домой все равно не потащу и никто в галактике не убедит меня в этом.
Здравая позиция)
@@VLADdikslav Кстати, бро. Есть небольшая просьба, если не сложно. Можешь покрутить меркуриалл и подсказать, какие настройки куда крутануть, чтоб звук был, как у твоего evh? Я не сильно шарю в настройке звука по герцовке.
Подскажите а какой AMPKNOB в сравнении BHD или RevC ?
BDH :)
@@VLADdikslav Хорошо))) А какой именно? BDH 5169, AMPKNOB BDH 66o6+, или AMPKNOB BDH III ?😀
Интересно было бы еще глянуть сравнение головы с цифровой железкой. Типа того же кемпера или mooer preamp x2
Нужно найти их, тогда можно будет)
Я бы с hotone ampero сравнил они по моему норм так дали под зад line6 и всем остальным)
Характеры похожи, кривую можно эквалайнером подтянуть. Лампа тоже может быть на свежих лампах и на старых и звук будет немного отличаться. В stl мне нравится лютая атака, ни в одном плагине такого нет больше.
Как по мне годжира более читаема в миксе была. Лампа конечно это круто, но нюанс в том стоит ли игра свечь? И той разницы в деньгах
На самом деле это все вкусовщина) поэтому сложно ответить - стоит или нет, лично для меня стоит, но это не значит, что другие музыканты/продюссеры считают также)
А какой конкретный импульс из библиотеки вы использовали?
Mix 01
@@VLADdikslav у самого peavey 6505 маленькая и плагины пока ее не победили)) торпеда не очень нагрузка, советую migbox купить, на уровне с suhr но дешевле намного.
@@watagasatan7611 Я торпеду поменяю только на uad ox amp top box :) остальные дают плюс минус одно и тоже)
для лайвов использую либо фм3 либо кортекс, но в последнее время понял что NAM с макбука звучит точнее чем обе железки, хоть и выглядит менее надежным решением
Интересно) мне казалось кортекс и фм3 выдают что то на уровне неотличимом от железа) я просто помню как впервые потрогал акс эфикс 2, тогда даже не поверил, что это процессор)
@@VLADdikslav акс моделит хорошо, но сделать им именно копию звука который нужен почти невозможно, кортекс неплох но обучает модель слепка усилителя всего три минуты, а NAM обучает его часами на твоей видеокарте, где мощности несоизмеримо выше и результат будет точнее (есть графики с отклонением звука от лампы и кортекса и NAM ), уже анонсировали железку которая будет его запускать на в форм факторе педали под ядром линукса "NAM Player", это видимо будет конкурент Kemper Player
@@ZonneryX если цену не загнут, то точно будет прямым конкурентом профайлерам и процессорам)
Хз, на слух может быть похоже или нет. Если речь идёт об игре через реальный/виртуальный усилитель - всё может быть иначе, ощущения могут отличаться очень сильно при похожем звучании.
а NAM то неплох)
Согласен)
Это лучший профайлер на данный момент, ещё и бесплатный)
Пиви 5150 блок летер и evh это два абсолютно разных усилка по звуку. У меня они оба есть.
Я точно не помню, на чем Нолли основан, знаю, что он модил свои головы, которые потом в плагин перенесли и вроде там был блок леттер как раз)
Если накрутить побольше презенса, многие из этих плагинов еще ближе звучать будут
Да, их можно друг под друга настроить) про «копирование» звука я сделаю видео, думаю)
так, вы говорите, что на усилителях всё на 12 часов, но при этом на фото прикреплённом (которое с настоящим усилителем) ручки в разные стороны.
Я может чего то не понимаю, но как по мне некорректно. Однако цифра далеко скакнула и для живых выступлений на мой взгляд маст хев, а лампа для реампинга и студий
Автору спасибо за видос
Я сравнивал на третьем канале усилителя, это ручки справа и они все по центру кроме ручки громкости)
@@VLADdikslav Благодарю за разьяснение
На ручки нет особого смысла ориентироваться, у всех потенциометров разброс погрешности до 10-15%
И то и то в миксе будет звучать +- одинаково а вот при живой игре намного лучше лампа(единственный минус это слышно все недочеты игры на лампе, т.е. все шорохи скрипы лишние призвуки, время+практика=все фиксит )
В миксе да - все будет лежать одинаково хорошо)
Чувак ты сравниваешь цифру с цифрой!😄
С записью на пленку сейчас стало трудновато) поэтому все в цифре)
@@VLADdikslav я имел ввиду импульсы, все что ты прогоняешь через импульс априори становится цифрой. Не важно лампу, транзистор, процессор все после импульсов плюс минус звучит одинакого оцифровано. Правильнее было бы снимать миком с кабинета и этот готовый сигнал уже оцифровывать своей аудиокартой. И сравнивать с готовым звуком плагинов.
Тогда пришлось бы делать импульс этого кабинета для плагинов) я пошел по менее замороченному пути)
@@VLADdikslav а если через реампер пропустить ДИ в плагин и в кабинет?
Для прогона через кабинет из аудио карты нужен внешний усилитель мощности)
Бро,а где твой кабинет ?
Его нет) я через реактивную нагрузку играю)
жаль что нет сравнения с th-u overloud
Я хотел с ним сравнить, но в нем нету головы EVH(
@@VLADdikslav там есть плеер профилей среди которых есть EVH
Нам 1 в 1 заделал копию звука . Не печалься
Весь прикол живой головы без живого кабинета не раскрывается. Так что, если ты все равно будешь гонять через IR почти без разницы, живую ли ты голову гоняешь или плагин или процессор (Разумеется нормальный процессор, а не корг какой-нибудь 2005го года). Голова будет просто «эго-стимулятором»
Сама по себе игра в реальный каб не будет идентична игре в мониторы или в наушники, но современные плагины очень удобная штука для записи, и поиграть через них тоже в кайф. А спектральный анализ тут не к чему, всё звучит по разному ни хорошо ни плохо, особенно в контексте микса
Именно так и получилось в итоге, да)
@@VLADdikslav Ещё всё зависит от способности восприятия когда долгое время находишся в тишине, ну или хотя бы воздерживаться от прослушивания музыки (неделя, месяц) потом, на простом телефоне в обычных наушниках слух воспринимает новые детали.
Люди делятся на два вида - у кого есть деньги на железное оборудование, и у кого их нет
Согласен)
А если с матчингом?
Можно сматчить до почти неотличимого уровня)
Собсна хороший пример того, как людей дурачат. Плагины звучат примерно одинаково, но они дешевые или бесплатные. Реальные усилители могут сильно различаться, но стоят неоправданно дорого при своей относительной простоте и целом списком отсутствия преимуществ.
И того, и другого делают очень много. И то, и другое очень хорошо рекламируют, активно засаживая в человека уверенность в том, что ему обязательно нужна новая штука.
Гитарный мир превратился в перенасыщенный супермаркет, где по одну сторону сидят консервативные деды, а по другую молодые бизнесмены-паразиты.
На деле то же всё добивается любым базовым шейпшифтером и импульсом, если нужен цифровой вариант. Если аналоговый нужен (тут скорее гибридный) - из звуковухи сигнал в усилитель мощности (хватит педали по типу амт тубкейк) и из неё в кабинет. Рабочий способ, полно видео на ютубе.
Все есть маркетинг) все хотят кушать - всем нужны деньги)
лайк кто узнал песню группы spiritbox с DI звуком :D
так, я не понял, ты сравниваешь ламповую голову, но при этом используешь импульс кабинета? разве это исчерпывающий тест? по мне так нужно сравнивать полностью ламповый стек, с записью через микрофон, а не дополнять эмуляции кабинета всякие
Тогда пришлось бы все равно делать импульс, но уже своего кабинета, чтобы наложить на плагины) а так я по сути сделал сравнение этапа формирования перегруза - так как импульс был всегда один и тот же)
@@VLADdikslav зачем накладывать на плагины? Если сравнивать цифру и аналог, то ты берешь плагины, импульсы и тд, и сравниваешь с ламповой головой, кабинетом и микрофоном, который всё это добро записывает, хоть и преобразовывая в цифру, но всё же именно это называется аналоговый звук, или я что то не понимаю?
@@VLADdikslav я понимаю что в видео цель сравнить усилители, но один фиг весь звук формируется плагином
Не совсем, основной тон дает как раз-таки импульс кабинета, поэтому для усреднения звучания плагинов и головы я взял одинаковый импульс, чтобы оставить разницу только самого преобразованного сигнала
@@VLADdikslav да эт понятно что для усреднения и сравнения усилителя ты взял один и тот же импульс, я о том, что если основной тон дает импульс кабинета, то не лучше записать не его импульс, а сам кабинет, если ты хочешь записать лампу? неужели этот импульс, не дает никаких искажений звука, которые могут быть отличными от звучания самого кабинета в микрофон? Я в этом не сильно разбираюсь, но если, к примеру, сравнивать цифру и аналог, то будет более объективно сравнивать аналоговое звучание без импульсов, а на прямую через кабинет
АЧХ это не самое главное что бы судить о качестве плагина. Глухо звучит по сравнению с оригиналом? Так поднимите верха! А сейчас как? Хотите максимально точного совпадения? Матч-эквалайзинг в помощь. Давно для себя подметил - если разницу в звучании можно исправить эквализацией, считай, этой разницы нет.
Да, они легко матчатся, тут как всегда в музыке - все решает вкусовщина)
По итогу сравнение цифра с цифрой))
Даже диайник на вст сделан!)
Потом кто будет сводить, всё равно будет навешивать эквалайзер, компрессор и ТД. Звук поменяется, и там уже дело вкуса
Принципиальная разница между лампой и цифрой в том, что лампа усиливает сигнал неравномерно, то есть, вносит в него искажения, а цифра усиливает сигнал равномерно, то есть, не вносит искажений. Цифровые эмуляторы обрабатывают сигнал, внося такие же искажения, что и лампа, и разница звука зависит от того, насколько точно эмулятор повторяет искажения, которые вносит в сигнал лампа.
На самом деле уже прям очень хорошо эмулировать поведение лампы стали, пластика и песка все меньше и меньше становится
Удивляет неграмотость людей в наше время. Правильно не "настройки", а "на стройке".
Вспомнил прикол с «Кахой»
- зайди на стройку!
- зашёл!!!
- найди мышку.
- где я тебе мышку тут найду? 😊
чувак пожалей кота не врубаи Volume громко..
Когда я играю, он тихо, мирно спит)
Звучание плагинов на компе классное, но ощущение от игры с настоящим усилителем куда круче
И итог дефолтный - реальное железо сосёт уже который год, причём раньше нужно было тратить баксы, а сейчас NAM бесплатно с кучей пресетов лежит на гугл драйве, играй не хочу. Веселее было бы послушать всё это в реально низком строе, когда живая башка начинает откровенно обcираться, а с плагинами можно делать что угодно
У меня основная гитара в дроп Соль - не обсирается)
@@VLADdikslav ну так я и говорю, нужен низкий строй, а не drop G
@@real_appEWтак это и так низкий строй, ещё ниже настраивать особо и смысла нет
@@romanl3000 )))
Ты что думаешь сможешь услышать настоящий ламповый звук на кампутере? 😁
Я надеюсь на это)))
@@VLADdikslav ламповые усилки кайфовые тем, что иногда звучат абсолютно по-разному в зависимости от влажности воздуха что-ли, или моего артериального давления 😄иногда хочется его просто разхерачит об стенку вместе с колонкой и гитарой 😁, а иногда так прозвучит, что ты благодаришь рассу космических жокеев, что заложили нам мозг в черепа при создание, и мы создали цифровую запись, по которой можно попытаться накрутить примерно похожее звучание на процессоре 😁
Ну кстати мой всегда звучит одинаково) хотя лампы надо будет через полгодика поменять)
@@VLADdikslav 98 процентов этого пути уже,думаю,пройдено. остались самые трудные 2 процента, которые могут растянуться на годы ) Динамика и ламповые гармоники - вот проблема.
Звук клинового исходника похож на миди звук...звук хайгейновой гитары я так и не услышал отдельно от микса...сложно судить
Звук гитары в соло во второй части видео, по тайм кодам можете посмотреть)
А гитара и правда, скорее всего, забита в миди)
Звук плагина всегда дохлый в сравнении с усилителем и так будет ещё очень долго. Если нет денег на усилитель, то лучше купить нормальную педаль дисторшена, например клон крысы, потому что в звуковую это будет звучать убедительней чем любой vst дисторшен. Потом уже докупить преамп с лампами и начать получать своё самоуважение обратно. Боже, сколько я мучился и расстраивался пытаясь достать что-то из этих vst
Я тоже после покупки лампы наконец-то закончил поиски «своего звука»
@@VLADdikslav ох уж этот "свой звук"
Звучит как оправдание траты больших денег) Даже по этому видео видно, насколько профитней тот же нам, говорить про какое то долгое время до достойного звука тоже глупо, нейросети уже генерят за секунды треки лучше людей, чё уж говорить про симы усилителей.
@@gorstor3551 покажи такой нейроусилитель со звуком лампы, перейду на него сразу же, не придётся покупать инструментальный микрофон, у меня есть скарлет соло. Жду