Дорогие посетители канала! Мы за вежливое общение и уважение к окружающим. Поэтому настоятельно просим не писать комментарии, содержащие нецензурные или неэтичные выражения и оскорбления. Все комментарии, нарушающие с нашей точки зрения этику общения, несущие в себе проявления неуважения к лектору, держателю канала - Фонду "Траектория", или другим его пользователям, а также являющиеся офф-топиком будут удаляться. Спасибо за понимание!
Здравствуйте. В моем представлении немного не складывается арифметика возраста вселенной со временем образования нашего Солнца, нашей планеты и временем образования химических элементов из которых мы состоим. Если сначала нужны были звёзды в недрах которых образовались хим.элементы, то сколько лет они существовали и сколько лет потребовалось на формирование нашей солнечной системы?
Время жизни звезды зависит от массы. Чем массивнее звезда, тем меньше она живет. Если массы первых звезд были порядка 500-1000 масс Солнца, то жили они порядка 10-5 млн.лет. Солнечной системе порядка 5 млрд. лет. Звезды подобные Солнцу живут порядка 10 млрд. лет. То есть какие-то зведы второго поколения чуть массивнее Солнца прожили порядка 8 млрд.лет, создав газово-пылевой комплекс и дав возможность появлению нашей Солнечной системы. Причем возможно обогащение тяжелыми химическими элементами шло и при формировании Солнечной системы, например, золотом, и может быть еще позднее. Возможно, в 300 пк от нас была вспышка сверхновой в эпоху около 5млрд. лет назад, и, возможно, не единственная. Если смотреть обобщенный химсостав нашей Галактики, то ее возраст получается порядка 13млрд., а по самой старой звезде 13.6 млрд.лет (в общем, на пределе).
Для разных подсистем разные. Для реликтового излучения - пакет CAMB (работа со спектром мощности) и дальнейшее моделирование карт - в GLESP или HEALPix. В пакете есть отдельно процедуры для работы с эпохой реионизации и темными гало галактик. Для симуляции крупномасштабной структуры вещества и ее эволюции расчеты идут на суперкомпьютерах, а потом результаты (данные и разные соотношения) предоставляются пользователям. Активно сейчас используются результаты численных экспериментов Illustris и EAGLE. Для моделирования эволюционных спектров галактик разных типов применяют много пакетов (разрабатываемых разными командами), например, есть PEGASE (www2.iap.fr/pegase/pegasehr/).
@@Даня-р3п2б Обсуждений Anaconda (Вы имеете в виду это: en.wikipedia.org/wiki/Anaconda_(Python_distribution) ) отдельно я не слышал. А Python - это же командный язык, в котором можно писать системы управления программами нижнего уровня и проводить несложные расчеты. Но базовый уровень требует быстрой работы с большой оперативной памятью и дисками (массивы double precision - c миллирдами, а для крупномасштабной структуры - c триллионами пикселов), добавление промежуточных уровней замедляет вычисления. Нижний уровень процедур и расчетов физических процессов, как правило (то есть чаще всего), пишется на FORТANe и/или на C. Это то, что я знаю. Может быть, за пять лет (когда я перестал отслеживать программные новости по своей теме) что-то изменилось (например, для обработки наблюдательных данных в некоторых астропакетах нижний уровень - на C++, но это не моделирование Вселенной).
@ Oleg Verkhodanov вот летит астероид (или планета) ПОЛНОСТЬЮ покрытый людьми котами, и деревьями (может быть они все они в скафандрах) : Вы сможете по спектру опознать жизнь ? или вы там просто углерод обнаружите ? (ну вот недавно пролетал например через всю нашу солнечную систему, но спектры не смогли снять, ну вот а еслиб сняли спектры, вы бы смогли распознать там жизнь? )
Сходу по спектру опознать однозначно присутствие жизние не получится. Но можно будет сказать об этом с высокой вероятностью по наблюдению биомаркеров в атмосфере (для планеты, но не для астероида, где будут проблемы с атмосферой): соотношения содержания молекул кислорода, метана, воды и других. Но для многих молекул их обилие может иметь и объяснение естественным, не биологическим происхождением. В этом и есть проблема. Но вот если с этой планеты еще и сильные радиопередачи идут (радиоизлучение тоже часть электромагнитного спектра )) ) неестественного происхождения, тогда - да, сказать почти можно, что там есть жизнь (причем разумная).
@@olegverkhodanov7174 Вот полностью Астероид (или маленькая планета) без атмосферы , и полностью покрыта лопухами (растение) скажите плиз что вы сможете В ТЕОРИИ обнаружить Хлорофилл или ДНК _______________________________ а то я не могу уснуть НУ вы видите же молекулы в космосе ? ------------------------------ скажите " в теории по спектру можно обнаружить листик растения на астероиде " или я никогда не усну НУ вот прям ПОЛНОСТЬЮ ПОКРЫТ травой и деревьями астероид (атмосферы нет) (В теории)
Если посмотреть на спектр поглощения хлорофилла (вот здесь, например, рисунок: en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll#/media/File:Spectra_Chlorophyll_ab_oenin_(1).PNG , спектр поглощения двух типов хлорофилла показан не зеленым цветом), то видно, что спектр имеет особенности (пики в поглощении, их форма и градиенты и даже маленький пик, связанный с отражением в зеленом цвете на ~580нм), по этим данным для отраженного света можно с выской уверенностью сказать, что это хлорофилл. Однако в природных условиях, если снимать районы Земли с высоты, на спектр поглощения будут накладываться спектры других веществ, и регистрируемое излучение будет иметь распределение энергии другого вида. Причем может оказаться так, что подобранная модель для наблюдаемого спектра, будет не соответствовать реальности. Тогда однозначный вывод о присутствии сложного органического вещества сделать будет нельзя. К тому же сделать на астероиде без атмосферы хлорофилл весьма не тривиально - его же надо из чего-то делать, причем он разрушается со временем. Поэтому для точного вывода о наличии хлорофилла в образцах материала астероида/планеты, желательно провести лабораторные исследования.
Были предположения, что сама Вселенная, и, в частности, ее карта в виде РИ могут быть рассмотрены как результат проекции 4D на 3D. И тогда можно поискать какие-нибудь необычные эффекты. Но, на мой взгляд, применение принципа ко всей Вселенной, скорее, философия.
@@olegverkhodanov7174 круто ! А вообще планируется повысить разрешение карты РИ ? То есть это плоская проекция 3д структуры или поверхность нашей сферы швардшильда?
Есть локальные области на небе, где карты РИ построены с очень хорошими разрешением с помощью наземных телескопов. Но при хорошем разрешении уже возникает путаница между неоднородностями РИ (то есть космологическим шумом) и радиоисточниками. Амплитуда неоднородностей при улучшении разрешения падает, поэтому нужно дольше копить сигнал. И тогда как раз и начнется путаница со слабыми объектами. А фразу "плоская проекция 3д структуры или поверхность нашей сферы Швардшильда" я не говорил, и не имел в виду. Я имел в виду, что есть физики, которые рассматривают нашу 3D-брану как проекцию 4D-браны, вокруг которой наша могла бы быть замкунта. И еще повторюсь, что это скорее философия (то, что касается всей Вселенной), которую проверить нельзя. Наверное, так к ней и надо относиться.
Очень интересно , ещё вопрос , то что темном материя не во всех галактиках одинакова , где то больше где то меньше ... Есть попытки это объяснить как то , с чем это связано ?
Да, отношение темной материи (ТМ) к видимой в разных галактиках разное. В среднем отношение приблизительно равно 5-6 раз. Но могут быть отклоения в обе стороны. Это связано с процессом образования галактик, включающем много разных явлений: и стекание газа в облака ТМ, и выдувание газа из галактик различными механизмами (в том числе и джетами от центральной машины), и формированием крупномасштабной стуктуры - стекание вещества к филаментам и скоплениям галактик (например, в войдах есть молодые галактики с очень малым, по-видимому, содержанием ТМ, просто из-за ее малого содержания в войдах). И, кстати, различие в отношении ТМ к видимой для разных галактик - один из доводов, что это не поправка к закону тяготения.
Спасибо за курс, Олег Васильевич. Спасибо что Вы были.
Олег Верходанов - это уже научно-просветительский бренд. Сначала лайк, а потом вкушаем).
Периодически переслушиваю все лекции.
Дорогие посетители канала! Мы за вежливое общение и уважение к окружающим. Поэтому настоятельно просим не писать комментарии, содержащие нецензурные или неэтичные выражения и оскорбления. Все комментарии, нарушающие с нашей точки зрения этику общения, несущие в себе проявления неуважения к лектору, держателю канала - Фонду "Траектория", или другим его пользователям, а также являющиеся офф-топиком будут удаляться.
Спасибо за понимание!
Спасибо!
Здравствуйте. В моем представлении немного не складывается арифметика возраста вселенной со временем образования нашего Солнца, нашей планеты и временем образования химических элементов из которых мы состоим. Если сначала нужны были звёзды в недрах которых образовались хим.элементы, то сколько лет они существовали и сколько лет потребовалось на формирование нашей солнечной системы?
Время жизни звезды зависит от массы. Чем массивнее звезда, тем меньше она живет. Если массы первых звезд были порядка 500-1000 масс Солнца, то жили они порядка 10-5 млн.лет. Солнечной системе порядка 5 млрд. лет. Звезды подобные Солнцу живут порядка 10 млрд. лет. То есть какие-то зведы второго поколения чуть массивнее Солнца прожили порядка 8 млрд.лет, создав газово-пылевой комплекс и дав возможность появлению нашей Солнечной системы. Причем возможно обогащение тяжелыми химическими элементами шло и при формировании Солнечной системы, например, золотом, и может быть еще позднее. Возможно, в 300 пк от нас была вспышка сверхновой в эпоху около 5млрд. лет назад, и, возможно, не единственная. Если смотреть обобщенный химсостав нашей Галактики, то ее возраст получается порядка 13млрд., а по самой старой звезде 13.6 млрд.лет (в общем, на пределе).
@@olegverkhodanov7174 спасибо за ответ :-)
хоть кто-то задал этот вопрос!
@@константинчебунин-щ6в читайте автор дал развёрнутый ответ
Какие программы используют для моделирования процессов эволюции вселенной?
Для разных подсистем разные. Для реликтового излучения - пакет CAMB (работа со спектром мощности) и дальнейшее моделирование карт - в GLESP или HEALPix. В пакете есть отдельно процедуры для работы с эпохой реионизации и темными гало галактик. Для симуляции крупномасштабной структуры вещества и ее эволюции расчеты идут на суперкомпьютерах, а потом результаты (данные и разные соотношения) предоставляются пользователям. Активно сейчас используются результаты численных экспериментов Illustris и EAGLE. Для моделирования эволюционных спектров галактик разных типов применяют много пакетов (разрабатываемых разными командами), например, есть PEGASE (www2.iap.fr/pegase/pegasehr/).
@@olegverkhodanov7174
А как а этой связи используют python и Anaconda, и используют ли вообще?
@@Даня-р3п2б Обсуждений Anaconda (Вы имеете в виду это: en.wikipedia.org/wiki/Anaconda_(Python_distribution) ) отдельно я не слышал. А Python - это же командный язык, в котором можно писать системы управления программами нижнего уровня и проводить несложные расчеты. Но базовый уровень требует быстрой работы с большой оперативной памятью и дисками (массивы double precision - c миллирдами, а для крупномасштабной структуры - c триллионами пикселов), добавление промежуточных уровней замедляет вычисления. Нижний уровень процедур и расчетов физических процессов, как правило (то есть чаще всего), пишется на FORТANe и/или на C. Это то, что я знаю. Может быть, за пять лет (когда я перестал отслеживать программные новости по своей теме) что-то изменилось (например, для обработки наблюдательных данных в некоторых астропакетах нижний уровень - на C++, но это не моделирование Вселенной).
@@olegverkhodanov7174 А где в России можно выучится на астрофизика ?
Вот здесь (на этом же канале) рассказывается: th-cam.com/video/6qQPmgcI1Io/w-d-xo.html
@
Oleg Verkhodanov вот летит астероид (или планета) ПОЛНОСТЬЮ покрытый людьми котами, и деревьями (может быть они все они в скафандрах) : Вы сможете по спектру опознать жизнь ? или вы там просто углерод обнаружите ?
(ну вот недавно пролетал например через всю нашу солнечную систему, но спектры не смогли снять, ну вот а еслиб сняли спектры, вы бы смогли распознать там жизнь? )
Сходу по спектру опознать однозначно присутствие жизние не получится. Но можно будет сказать об этом с высокой вероятностью по наблюдению биомаркеров в атмосфере (для планеты, но не для астероида, где будут проблемы с атмосферой): соотношения содержания молекул кислорода, метана, воды и других. Но для многих молекул их обилие может иметь и объяснение естественным, не биологическим происхождением. В этом и есть проблема. Но вот если с этой планеты еще и сильные радиопередачи идут (радиоизлучение тоже часть электромагнитного спектра )) ) неестественного происхождения, тогда - да, сказать почти можно, что там есть жизнь (причем разумная).
@@olegverkhodanov7174 Вот полностью Астероид (или маленькая планета) без атмосферы , и полностью покрыта лопухами (растение)
скажите плиз что вы сможете В ТЕОРИИ обнаружить Хлорофилл или ДНК
_______________________________
а то я не могу уснуть
НУ вы видите же молекулы в космосе ?
------------------------------
скажите " в теории по спектру можно обнаружить листик растения на астероиде "
или я никогда не усну
НУ вот прям ПОЛНОСТЬЮ ПОКРЫТ травой и деревьями астероид (атмосферы нет) (В теории)
скажите: " в теории: по спектру можно обнаружить листик растения на астероиде "
по Хлорофиллу например
Если посмотреть на спектр поглощения хлорофилла (вот здесь, например, рисунок: en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll#/media/File:Spectra_Chlorophyll_ab_oenin_(1).PNG , спектр поглощения двух типов хлорофилла показан не зеленым цветом), то видно, что спектр имеет особенности (пики в поглощении, их форма и градиенты и даже маленький пик, связанный с отражением в зеленом цвете на ~580нм), по этим данным для отраженного света можно с выской уверенностью сказать, что это хлорофилл. Однако в природных условиях, если снимать районы Земли с высоты, на спектр поглощения будут накладываться спектры других веществ, и регистрируемое излучение будет иметь распределение энергии другого вида. Причем может оказаться так, что подобранная модель для наблюдаемого спектра, будет не соответствовать реальности. Тогда однозначный вывод о присутствии сложного органического вещества сделать будет нельзя. К тому же сделать на астероиде без атмосферы хлорофилл весьма не тривиально - его же надо из чего-то делать, причем он разрушается со временем. Поэтому для точного вывода о наличии хлорофилла в образцах материала астероида/планеты, желательно провести лабораторные исследования.
то есть в реликтовом излучении тоже содержится голографическая информация ?
Были предположения, что сама Вселенная, и, в частности, ее карта в виде РИ могут быть рассмотрены как результат проекции 4D на 3D. И тогда можно поискать какие-нибудь необычные эффекты. Но, на мой взгляд, применение принципа ко всей Вселенной, скорее, философия.
@@olegverkhodanov7174 круто ! А вообще планируется повысить разрешение карты РИ ? То есть это плоская проекция 3д структуры или поверхность нашей сферы швардшильда?
Есть локальные области на небе, где карты РИ построены с очень хорошими разрешением с помощью наземных телескопов. Но при хорошем разрешении уже возникает путаница между неоднородностями РИ (то есть космологическим шумом) и радиоисточниками. Амплитуда неоднородностей при улучшении разрешения падает, поэтому нужно дольше копить сигнал. И тогда как раз и начнется путаница со слабыми объектами. А фразу "плоская проекция 3д структуры или поверхность нашей сферы Швардшильда" я не говорил, и не имел в виду. Я имел в виду, что есть физики, которые рассматривают нашу 3D-брану как проекцию 4D-браны, вокруг которой наша могла бы быть замкунта. И еще повторюсь, что это скорее философия (то, что касается всей Вселенной), которую проверить нельзя. Наверное, так к ней и надо относиться.
Очень интересно , ещё вопрос , то что темном материя не во всех галактиках одинакова , где то больше где то меньше ... Есть попытки это объяснить как то , с чем это связано ?
Да, отношение темной материи (ТМ) к видимой в разных галактиках разное. В среднем отношение приблизительно равно 5-6 раз. Но могут быть отклоения в обе стороны. Это связано с процессом образования галактик, включающем много разных явлений: и стекание газа в облака ТМ, и выдувание газа из галактик различными механизмами (в том числе и джетами от центральной машины), и формированием крупномасштабной стуктуры - стекание вещества к филаментам и скоплениям галактик (например, в войдах есть молодые галактики с очень малым, по-видимому, содержанием ТМ, просто из-за ее малого содержания в войдах). И, кстати, различие в отношении ТМ к видимой для разных галактик - один из доводов, что это не поправка к закону тяготения.
Воу воу! Как последняя?
Голографический принцип немного взорвал мозг
Заберите у него микрофон