Надо отдать должное парням, что не скрыли эту ситуацию, а выложили в общий доступ, думаю те кто не имеет должного опыта для себя сделают выводы. Тоже при заливке обратил внимание на налёт в виде молочка, который как правило образуется возле стен и в местах большего скопления влаги. Поэтому, если следующее покрытие будет приклеиваться (например плитка), убираю этот налет 40-й шкуркой. Если нужна ровная поверхность, то шлифовать чашкой не советую, запоганите всю плоскость. Думаю это могла быть одной из причин плохой адгезии в этом месте, а потом уже температурно деформационные процессы сделали своё дело. Это моё личное мнение.
Привет ребята, не буду учить, осуждать, писать как нужно было,я не об этом. Действительно очень много факторов. И многие коменты, правельные. Я о другом, когда вы показали, и сняли эту проблему, признали её. И ищете выход, анализируете,что бы в предь не допускать эту ошибку, и многие ребята, посмотрев получат нужную информацию. А как нужно, как все чотко, без проблем, с красивой кортинкой, этого добра в нете хватает. ЕСТЬ 2 ВИДА ОШИБОК:1ПОВТОРЯЮЩИЕСЯ.2 И КОТОРЫЕ НЕ ВОЗМОЖНО ИСПРАВИТЬ. вот эти ошибки дорого стоят.А это у вас просто рабочий процесс, молодцы, что признаете, видите, испровляете,Это достоинство хороших мастеров. Мира и успехов вам ребята. ЛАЙКОС. 👍
Молодцы что показываете, что что-то не получается. Особенно после долгих объяснений по бетнконтакту. Многие промолчали бы. Но в этом и заключается профессионализм, не бояться признавать свои ошибки или неправильно принятые решения.
Парни привет,есть такой момент когда мне нужно было залить пол ветонитом 4100 7 см при рекомендуемом вроде 5 см ,я связывался с технологом ветонита и вот что он мне сказал- Залить первый слой до рекомендуемого максимума,потом дождать затвердевания( не больше суток ждать) прогрунтовать и залить остаточный слой. Смысл в чем как он сказал чтобы слои сохли в одном промежутке времени,и у них этапы расширения и усушки шли одновременно!!! Если ждать как вы 10 дней он не высохнет до конца будет из него влага уходить и когда вы заливает второй слой у вас они двигаются с разной скоростью,грубо говоря. И один слой отрывается от другого!!!!. Всем добра!!
Лил 4100 в два слоя перепад 2-4, 5см от общего, воторой слой лил через неделю, первый налил 2,5 -1см, неделю сох, отшлифоаал грунтанул и долил, микротрещены без бухтени что на одом слое в доугом месте хаты что на двойном, пол стоит уде третий год ремонт
Позавчера доливал последнюю комнату разделил на 2 площади по 2см уровень, по 15 мешков, в двоем не смогли норм долить, первые мешки встали, засохло все криво. Волнами с перепадом 3/5 мм ямы, сейчас шлифую буду ждать высыхания и заливать 3000 на 2-5 мм чиобы выравнить, если не получится, придетс все 65 метров переливать 3000 ком на 5 мм
Надо было делать стяжку по маякам с фиброй и отсыпкой,а вы всё доказывает всем ,что сильно умные. Человек учится всю жизнь и лучше учится на чужих ошибках.
Мы не доказываем всем что умные, мы тоже очень часто ошибаемся. Самое главное мы хотим понять ПОЧЕМУ! Ведь от этого будет зависить дальнейшая работа - извлекли мы урок или нет. Или вновь и вновь будем наступать на одни и те же грабли.
Приветствую. 1 Если вы заливали 2 слоя, то второй слой залили не зачищая плёнку первого. 2 Залитой пол, прочне основания. Ничего не рвёт. Она просто досохла, набрала прочность и оторвалась.
Цвет не имеет значения, зависит от партии гипсового вяжущего , Если льёте слоями первый слой должен полностью высохнуть, чтоб не ждать, делите площадь на куски вертикальными перегородульками. перед заливкой нужно провести опыт на растекание чтоб понять сколько лить воды , у Шайтера есть видео .там ньюансов куча -лента демпфер от стен, правильная сушка. P.S. Я один раз пробовал заливать намучился так, что теперь для меня существует только цементно- песчаная стяжка .
У кого-то видел ролик про сжатие цементных растворов , вследствие чего образуются микротрещины , в данном случае, вероятно резкое высыхание верхнего слоя, в стекло , в нижнем остаток влаги , совокупность факторов , приводит к перенапряжению материалов , и при малейшем толчке , может даже при открытии двери создаётся перепад давления, или температуры , или влажности, в квартире, происходит толчок, превращающий , внутри нее стягивание материала , и поиск влаги к выходу , к трещинам и отщелкиванию от основания
1. Не вышла влага из 1 слоя. Надо долго сушить. 1см-1неделя. Особенно, если прохладно 2. Молочко - слабый разделительный слой 3. Для каждой партии смеси надо подбирать своё количество воды путем пробного замеса и проверки на растекаемость. Возможно для второго слоя надо было лить меньше воды. Пообщайтесь с технарем из Ветонит Александром Черкасиным. Он вам пояснит на пальцах, в чем проблема
перелив воды. в случае заливки на следующий день счищаю верхний мягкий слой либо если спустя несколько дней шлифую алмазным диском. плёнка образуется Всегда и чем больше воды в растворе тем толще плёнка
встречал такое, что кто то заливал пол до меня, молочко это было толщиной 1 см, не знаю какой был наливник, сам использую цементный наливной, Axton и Unis, молочка никакого не бывает. Поверхность однородная и прочная.
Нужно было лить на бетонное основание растворенную стяжку одним слоем.Растворную стяжку делать не очень жирную,раствор сотка.Всякие фибры ,и армирование сеткой тож приветствуется,но на жесткое основание не обязательны.Стяжка тоже бы лопнула скорей всего,но это не критично,это ее свойства.Главное чтоб не бухтела. Ну а у вас что-все хорошо...как я говорю обычно "все нормально-на потолок не упадет.. 🤣🤣🤣"если заказчики любят эффект хруста под ногами вполне сойдёт 🤔
Если бы эти лопины были и на первом слое то тогда плиты перекрытия виноваты, но здесь другое, слой на слой что то там произошло, либо не просохло либо не обеспылили, скорее не просохло👌👌🤝🤝🤝💯💯💯
У меня от слов наливной пол всегда все сжимается))) банально может смесь неправильно храниться и результат будет непредсказуемый. Респект за простоту и честность, мы все совместно учимся. Серия куб реально стремная.
По идее наливной пол так устроен, что песок и тяжёлая фракция при заливке оседает вниз, а сверху остаётся тонкий слой полимера, который даёт поверхности пола идеальную гладкость, глянцевость. Что рукой проводить приятно становится. И никакое молочко там не выступает, не пылит, всё жёстко должно быть. А у вас что то со смесью странное. Короче вывод. Не стоило бросать мешки при разгрузке.
Тоже об этом подумал. Я не профи, так, себе в квартире ветонитом 3100 полы заливал: там на поверхности после высыхания образуется полимерная пленка: гладкая, после суток очень прочная, никаким цементным молочком и не пахнет. Хоть и герои ролика сказали что воду лили по инструкции, допускаю что для удобства работы воду перелили, смесь расслоилась и сверху выступило молочко.
На этом участке, где потрескалось, при заливке вы просто поссали в замес, а этого категорически делать нельзя, так как соли и повышенная кислотность раствора разрушает кристаллическую структуру материала. А если серьезно: так как налпол полимерный, то есть свои тонкости, может второй слой вообще нельзя лить было...
Ребята привет. Спасибо огромное за ваше видео. Поверьте, это очень важная информация для многих. На днях заливали с мужем пол (не профессионалы) , не хватило смеси залить буквально 2мм. Посмотрев ваше видео сделали выводы. Перед заливкой прошлифуем, пропылесосим, прогрунтуем.
На некоторых наливных пишут что укладка плитки через допустим 3 дня, а линолеум через 10 дней. Типо влагаостается и под плиточным клеем он может досохнуть, а под линолеумом будет парниковый эффект. Наливной пол это полимерный материал, может он не паропроницаем, получилось накопление влаги между слоями
На мешке написано не более 4,5л воды на мешок,и не будет молочка. А молочко говорит о том что защит пол неправильно, расслоение материала. Цвет тоже по этому разный,воду льёте на глаз.
Человеческий фактор. На производстве нарушили технологию изготовления. Две разные партии два разные прочности. И на объекте, больше - меньше воды добавляли в смесь. Короче говоря весело 🤣
Капец, извели столько бетонконтакта, наливки. Можно было позвать механизаторов хороших- максимум 500 Рублей за метр сделали бы всё по красоте. Биба и Боба
Причина только одна, про которую вам говорили изначально, ВТОРОЙ СЛОЙ НАЛИВАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ ПРЕДЫДУЩЕГО И ПОСЛЕДУЮЩЕГО ГРУНТОВАНИЯ. Но вы включили профессоров и смеялись над этим. Теперь кушайте. ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ТОЛЬКО ВЫ.
@@hudsonhawk4693 Конечно же я не понимаю, почему у вас отталкивается пол. Ведь я не знаю как вы подготовили основание и какими материалами работали. Я прокомментировал конкретный случай. А в вашем случае разбирайтесь сами, вы же в этом более компетентный. Удачи!!!
заливать надо одним слоем. Никаких вторых слоёв. И подождите недельки две, отойдет еще больше. Лучшая заливка при ваших слоях- это базовая наливная смесь. Вам хоть кол на башке теши, всё спорили. Болваны
Во первый хоть чуть-чуть пройтись шлифовальной чашкой по полу, пропылисосить, грунтовать, демпферная лента по периметру, маячки, фибра. Только потом можно заказчику рассказывать про гуляющие плиты перекрытия.
Не являюсь спецом по полам. Обычный шпаклёр Моё мнение всегда было таким : толстые слоя лить только ЦПС, добавляя фибру. В инструкции у Церизит написано : при больших объёмах мешать бетономешалкой, делить на карты по 30м2. Сохнет 30 суток. Первую неделю накрывать плёнкой А наливные полы максимум до 5мм. Карты делят проставками. Лучше всего когда любая стяжка сохнет месяц Недавно попробовали способ двух блогеров. В два захода проливать жидким слоем плиточного клея под плитку. Перпендикулярно друг другу. Реально работает, ровная поверхность Ну это моё диванное мнение шпаклёра Обращаю внимание, абсолютно во всех монолитных домах идёт демпферная лента толщиной 5мм между стяжкой и стеной, поделено на карты. От застройщика
Отличные отмазки, мы не мы, мы не то , не се и т.д... Вам большинство Адекватный строителей и главное Специалистов писало, что ваша идея залить наливной пол такой толщины это "шляпа". Лейте или ЦПС или делайте керамзито/полистерол бетонную стяжку. Вы же, накупив дорогого наливного пола , развели заказчика на его применение, ДОКУПИЛИ ещё наливного пола,,,, и вляпались .... За такое нормальные заказчики с таких нерадивых строителей должны взять ВСЕ свои потери как материальные ( стоимость самого наливного пола, доставка, подъем, заливка.... ). Так и потери во времени. Т к вашу чудо стяжку надо демонтировать, демонтировать часть перегородок на которой они стоят. Убрать электрику в перегородках( если смонтировано). А потом заново залить , нормальную стяжку, подождать пока высохнет и заново смонтировать перегородки, электрику.... Все это как минимум на пару- тройку недель задержит ремонт, если не на месяц. Да, не забываем что и соседям вы опять ( точнее другое строители) будут мешать демонтируя ваши художества... Все это тянет как минимум в тройном а то и в пятерном поднятии цены за вышеперечисленные работы. Я ,надеюсь, что заказчик прочитает комментарии и сделает выводы о вас, как о строителях так и о блогерах.... Не то и не се....
Тоже забухтела) наливали тонкий слой 10 мм на стяжку, предварительно обеспыливали промышленным пылесосом! Поверхность грунтовали КНАУФ-ТИФЕНГРУНД, второй слой КНАУФ-МУЛЬТИГРУНД. Цвет наливного пола белый. 3 дня прошло все было хорошо, на десятый день пошли трещины и звук отщелкивания. Смесь Бергауф нивелир
ауенно. а стяжка точно сухая была? сколько ей уже дней было?) прочитал ниже, год. может стяжка в чем-то была, а-ля масло? или нарушили условия сушки наливного пола?
Обратил внимание на многочисленные,как сказать, кратера,пупырышки,ну кто как называет,на поверхности залитого пола.Это означает,что при заливке либо не катали спец.валиком,либо делали это очень мало,так сказать недораскатали. А значит воздух среди слоя стяжки и в разных местах. Возможно это могло повлиять на растрескивание.
Зашлифуйте алмазной чашкой с большими рисками и новая заливка встанет идеально . Многие с наливными полами встревали в такую ситуацию. Вода не вышла просто вовремя и слои не сцепились .
Возьмите немного наливнова пола и очень жидко размешайте его в небольшом ведре накрыв крышкой, оставьте на сутки или больше, потом посмотрите что будет сверву. Сверху образуется незастывающяя масса вроде жидкой грязи, если она высохнет затвердеет, а если на неё налить воды снова станет жидкой и держать не будет.
Возьмите любую смесь (например бетонную) и перебавьте воды и вы увидите тот же эффект , называется расслоение, тяжёлые фракции наполнителя оседают на дно, вяжущее "всплывает" .
В догонку к своему комментарию. На первом слое у вас выступила гипсовая пыль из-за пересыхания. Она и ухудшила адгезию верхнего слоя. Отсюда и трещины.
Здорово парни , много лет лью наливным полом по маякам , у меня 80 процентов ремонта вторичка , зачищаю алмазной чашей грунтую и заливаю полоски по 70 см края по 30 см , дело конечно хлопотное но результат один раз и всё , бетоноконтакт не использую ни где , сами небось знаете что два раза нельзя грунтовать образуется пленка , вот бетоконтакт и есть та хрень , а забыл маяки строю ляпки пескобетон плюс клей для блоков чтобы не просаживались , маяки не вытаскиваю , а вот где сырость изаморозка , частные дома там обязательно надо вытаскивать , и на родбанд не делаю гипс от сырости разрушает маяки и они трескаются ,
Господа, вы выбрали дешевый, но самый капризный вид наливного пола состоящего из смеси цемента и гипса. Эти продукты вообще плохо дружат между собой, потому что имеют разные характеристики. Например цемент набирает прочность 28 суток, а гипс за считанные часы забирает на себя всю воду, не давая завершиться химическим реакциям для цемента. Из инструкции: "Наливной пол Литокс Композит представляет из себя сухую смесь на основе композиционных минеральных вяжущих, фракционированного наполнителя и химических добавок. В состав Композит входит гипс и цемент. " Такие смеси очень критичны к уровню влажности и температуре окружающей среды. Они не терпят пересыхания. Их необходимо в определенные сроки (2-3 недели) закрывать другим напольным покрытием - плитка, линолеум - чтобы они не пересохли. Их нельзя применять в неотапливаемых помещениях. Удачи.
А можно пару вопросов?) 1. Что за фирма наливного? 2. Сколько дней между слоями было? Не очень хочется конечно быть диванным экспертом, но как вариант. Полное высыхание 28 дней у нас, плиточный клей он более гибкий, по этому можно класть плитку через три дня, а вот второй слой как со штукатуркой можно делать только после полного высыхания. Материал воду отдает, и образует пленку из воды, а новый слой, не дает выпустить эту воду, из за этого получается у вас получается пленка между двумя слоями, вот и разный цвет. Это я не от себя взял, а то что в учебном центре кнауф рассказывали передал, с наливным не было такого опыта всегда один слой лил, а вот со штукатуркой был, и она тоже отошла.
Молочко поступает из за того что лишней воде некуда было идти. Она вышла вверх вместе со всеми полимерными добавками. И ещё у вас много пузырьков, это из плохо прогрунтованого основания.
Залили пол наливной витонит, пошли микро трещены, сам наливняк не бунит, лили на тёплый пол электрический. Щас купили ремонтный состав на основе эбоксидки, расшываю трещены и прохожу эбоксидкой
Коллеги, у меня на полах был момент, когда я лил наливник весь в правильной пропорции, все было отлично, ни молочка ни хрена, небольшой участок добавил на два мешка на пол литра воды больше, после высыхания появилось вот такое отделение, как вы называете молочко, лил бергауф изи Боден, все таки скорее всего это из за лишней воды
У меня в три слоя лили, разными, их не открепишь друг от друга. Причем строитель, был неопытный или жадный, доливал, через совсем небольшое время, не давал просохнуть.
при правильной заливке, при условии что материал соответствует, молочка не будет, смесь должна быть однородная, добавили воды, не выстояли, не домешали будет молочко, появилось молочко , читайте устройство холодных швов, строители обязаны знать, или на свежую снимайте, или болгарки и что там еще, вам в помощь, не только полов касается, на фундаментах еще веселее делают, бетоноконтакт на холодных швах отлично работает, проверено , некоторые используют эпоксидные пропитки, лично я всегда пылесосил полы перед заливкой, грунт минимально , гладкая поверхность-бетоноконтакт , слой готов(на сырое или полностью отвердевшее)- лепи другой , сквозняки враг, уход за полом, кто как, мокрая ткань или картон
а Во Вторых " талантливые" строители позаботились о наличии в помещении Грибка и Плесени - судя по всему минватой утеплена уличиная стена ! ждите звонка от заказчика лет через 2г.-5лет в зависимости от региона
Плохо размешана смесь, видны пузыри. Можно было сделать жиже, нормально добавлять 15 процентов воды больше 3:30 В то же время может быть и обратный эффект, много воды могут сделать ту проблему, которая в этом ролике. Вот что пишут об этом же американцы. описывается примерно та проблема, о которой говорится : Overwatering will lower the strength of the underlayment and may cause cracking and disbonding. Additionally, a white film may form on the surface of the cured underlayment if the product is overwatered.
Вы красавицы но по моему опыту профиль беш на черновую стяжку а наливной пол делаешь монолитно одним слоем и выдержка пола высыхания меньше недели небыло
Парни вы неправы...2 слой не льется вообще....или после высыхания 1 слоя....И набора прочности.внешне первый слой типа высох но это не так...вы льёте 2 слой делаете пленку влаге дется с 1 го некуда она подрывает.
Как раз некоторые производители и пишут, перед дальнейшими работами рекомендуется отшлифовать поверхность, а перед заливкой стяжки так и написано удалить цементное молочко, а на наливайке оно иногда образуется и скорее всего когда больше воды чем надо или большой слой тогда по-любому вся жидкость на верх сплывает, недавно бугру шлифовал чашкой, налет снимается и дальше плотная поверхность, а если ещё глубже то уже на обычную стяжку похоже видно песчинки. Так что по-любому молочко и надо было его снять шпателем или чашкой, а лучше в один слой заливать
На церезите 175 написано : последующие можно лить при полном высыхании этого слоя через 28 дней ... И лить на стяжку отстоявшуюся 28+ дней... Почитайте
Это как гипсовая штукатурка при высыхании первого, второй слой отшелкивается,даже если затвердеет но не высохнет отойдет.наливайка, цементная или гипсовая？.
Литокс пол в 2 слоя залили, точно так же забухтел. Где был один слой все нормально, но выступил белый налёт до 3мм который нужно счищать. Думаю причина отслоения появление налета сверху пола. Перекрытия монолитные и по грунту, тоесть движения нет никакого.
Это гибсовый наливной пол? Если да то ждем полного высыхания и по новой грунт.Если цементноя полного высыхания можно не ждать но молочко на наливном желательно снять.А вообще делайте стяжку ЦПС его можно и от одного сантиметра делать,если перед заливеой контакный слой из плиточного клея делать.
Я залил наверное около 4 тысяч м2 аливных полов ,скажу просто полы надо правильно мешать,с определенной скоростью чтоб не было пузырей ,грунтовать обильно пол и задевать только через сутки ,давать выдержки и потом опять перемешать ,и самое главное точно соблюдать пропорции производителя ,по дабовлению воды.Ну полисосить обезательно .Вот и вся любовь.Полы советую Волма огонь льются просто без проблем))))
Лично мне не зашел наливной пол он нифига не растекается, все равно маяки надо ставить и когда застынет, то уже не скорректировать. Теперь выставляю в идеал маяки лучше подольше с ними заморочиться, но сделать идеально, заливаю стяжку цпс на толстые слои с пва и фиброй, если тонкий слой, то ровняю плиточным клеем, на утро точу все неровности, пылесошу основание и мешаю плиточный клей с пва, чтобы более жидкий получился и веду по маякам в итоге практически в идеал все выходит
Суть наливных полов,наносить перед укладкой финишного покрытия и не такими слоями,для этого есть ЦПС!!ЦПС!!.!А не толочься по нему,еще и перегородки городить!Я об этом еще перед всеми работами говорил,и не ходить потом и форточки с калитками выдумывать,мол плитка с клеем тоже слой.Это все равно что,побелить стену,а потом на нее клеить обои,обои держать будут,только с побелкой отойдут!Также и здесь,плитка держать будет,только вместе с наливным полом вместе отойдет!
Нужно было с утра кашку манную покушать и в туалет не ходить перед заливкой. Во время заливки нужно было улыбаться и не пердеть. После заливки уже можно сходить в туалет и обязательно скушать шашлык. Если все правила соблюдаете то пол не забухтит.
Нада было укрыть пол листами двп, апилками засыпать, плёнкой укрыть что бы высыхание происходило медленно! А не интенсивно. Ну и пол загрунтован два раза что бы исключить втягивания влаги в пол. Всё!
Мужики, всё здорово, полезли в такие дебри и сложилось впечатление, что всё таки дело в материале, вы так излагаете, у меня такой плиточник знакомый, всё объяснить может, оправдания ради, как минимум перед самим собой. Теперь о сравнении с плиточным клеем, разберитесь пожалуйста как работает цемент и к примеру те вяжущие которые в вашем наливном, для всех условия приемлемы разные, потому что принцип вростания/склеивания/зацепа с основанием разный. Касаемо инструкций, если вы не выдержали 1 слой до полного высыхания, то увы, на сколько мне известно про это написано если не прямо, то требованием к основанию, влажность прочность и тд. Сами их и зачитывали. Молочко тут не причём если воды не переливали, то есть его количество после грунтования не играет ни какой роли. А вот к примеру промышленный наливной пол которым сейчас работаем, выдаёт магнезиевое молочко, и производитель пишет о том в каких условиях и каким образом его удалять. Полы слоями лить можно если очень хочется, при соблюдении технологии. По опыту, если приходится сталкиваться с тем, что раньше не приходилось делать, или какие то иные сложные ситуации, звоните производителю, везде есть технологи, в подавляющем большинстве вам всё расскажут и объяснят доступным для вас языком, на коммерции часто так делают, им не привыкать.
И ещё, ниже писали про большие слоя мол только стяжка, личный рекорд слой 8 см, не поверите, волма нивелир. Наливные на гипсе на больших слоях получаются шикарно и очень ровно, если понимаешь что делаешь.
На первом слое вы делали одну консистенцию смеси, а на другой слой сделали такую же консистенцию или большую, соответственно получилась более прочная, чем предыдущая, а каждый последующий слой должен быть менее прочный, чем предыдущий, иначе порвёт. Вы послушайте - ваш снятый кусок стяжки звенит, как стекло. Переборщили с консистенцией. Молочко тут не при чём.
консистенцию чего? она на заводе делается, консистенция эта. дальше нужно только с водой смешать по инструкции. когда льешь такие участки ты добавляешь воду каждый раз на глазок или уже определенной емкостью, заранее вымеренный, с учетом вилки объем? мне кажется, второе.
Работаю с Юнис горизонт ни разу не подводил и густым в слоях и житким если надо под ноль . грунтовка самая дешёвую использовать , а все эти фирменные грунтовки только во вред , создают не нужную плёнку .
один раз юнис горизонт после залития вся фракция осела а на поверхность вышла вода толщиной 1-2 см, я был шокирован, т.к таких проблем с юнисом никогда не было, посмотрел на дату производства, она скрыта сверху мешка и заклеена внутрь, оказалось больше года просрочен и куплен заказчиком на рынке, к счастью после высыхания поверхность была более менее нормальная.
Но в техничке у меня было написано Виды основания: - цементная стяжка (возраст более 28 дней, влажность ≤ 6 %); - бетон (возраст более 3 месяцев, влажность ≤ 6 %); - ангидридные основания (влажность ≤ 0,5 %) - шлифованные и обеспыленные. Так что шлифовать нужно было
Я бы на гипсовый наливной не рискнул вторым слоем, так толсто наливать, много влаги со второго слоя и что там будет с гипсом из первого слоя фиг знает. А в чем проблема заказывать наливной пол на основе цемента?
Это не изза холода и не из за сквазняка, у меня в гараже такая же история, нивелир на нивелир не схватился 2й слой так же, смотрю видео ищу тоже в чем причина)
Блин вот вы попали, 😩😩😩😩😩😩 там между первым и вторым слоем, много нюансов , надо верхнюю мелку фракцию счищать бучардой или чашкой, , и не надо долго ждать пока сырая и надо второй слой лить, да ещё и плёнкой накрыть с верху чтобы кристаллизация агдезировалась , на свежих слоях и во влажной смеси 🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Надо отдать должное парням, что не скрыли эту ситуацию, а выложили в общий доступ, думаю те кто не имеет должного опыта для себя сделают выводы. Тоже при заливке обратил внимание на налёт в виде молочка, который как правило образуется возле стен и в местах большего скопления влаги. Поэтому, если следующее покрытие будет приклеиваться (например плитка), убираю этот налет 40-й шкуркой. Если нужна ровная поверхность, то шлифовать чашкой не советую, запоганите всю плоскость. Думаю это могла быть одной из причин плохой адгезии в этом месте, а потом уже температурно деформационные процессы сделали своё дело. Это моё личное мнение.
Привет ребята, не буду учить, осуждать, писать как нужно было,я не об этом. Действительно очень много факторов. И многие коменты, правельные. Я о другом, когда вы показали, и сняли эту проблему, признали её. И ищете выход, анализируете,что бы в предь не допускать эту ошибку, и многие ребята, посмотрев получат нужную информацию. А как нужно, как все чотко, без проблем, с красивой кортинкой, этого добра в нете хватает. ЕСТЬ 2 ВИДА ОШИБОК:1ПОВТОРЯЮЩИЕСЯ.2 И КОТОРЫЕ НЕ ВОЗМОЖНО ИСПРАВИТЬ. вот эти ошибки дорого стоят.А это у вас просто рабочий процесс, молодцы, что признаете, видите, испровляете,Это достоинство хороших мастеров. Мира и успехов вам ребята. ЛАЙКОС. 👍
Ага.. год назад у них наливайка забухтела, сейчас и потом забузтит..)
Все от глупости и жадности..
Молодцы что показываете, что что-то не получается. Особенно после долгих объяснений по бетнконтакту. Многие промолчали бы. Но в этом и заключается профессионализм, не бояться признавать свои ошибки или неправильно принятые решения.
Мы посмотрели отмазки шашлычника с двадцатилетним стажем на кухне, почему у него не получилось приготовить свадебный торт...
Лучше и не скажешь!
😂☝🤪🇺🇿🤷♂️
Хуëво получилось свадбеный тортик 🤪
"Мы не знаем что это такое, еслибы мы знали что это такое,но мы не знаем что это такое."
Парни привет,есть такой момент когда мне нужно было залить пол ветонитом 4100 7 см при рекомендуемом вроде 5 см ,я связывался с технологом ветонита и вот что он мне сказал- Залить первый слой до рекомендуемого максимума,потом дождать затвердевания( не больше суток ждать) прогрунтовать и залить остаточный слой. Смысл в чем как он сказал чтобы слои сохли в одном промежутке времени,и у них этапы расширения и усушки шли одновременно!!! Если ждать как вы 10 дней он не высохнет до конца будет из него влага уходить и когда вы заливает второй слой у вас они двигаются с разной скоростью,грубо говоря. И один слой отрывается от другого!!!!. Всем добра!!
Ну получается или полностью давать высыхать или лить второй слой через 4-6 часов
Лил 4100 в два слоя перепад 2-4, 5см от общего, воторой слой лил через неделю, первый налил 2,5 -1см, неделю сох, отшлифоаал грунтанул и долил, микротрещены без бухтени что на одом слое в доугом месте хаты что на двойном, пол стоит уде третий год ремонт
Позавчера доливал последнюю комнату разделил на 2 площади по 2см уровень, по 15 мешков, в двоем не смогли норм долить, первые мешки встали, засохло все криво. Волнами с перепадом 3/5 мм ямы, сейчас шлифую буду ждать высыхания и заливать 3000 на 2-5 мм чиобы выравнить, если не получится, придетс все 65 метров переливать 3000 ком на 5 мм
@@GolovanovHome технолог сказал в течение суток
Вебер ветонит 4100 рассчитан на слой 2-30мм, свыше слой есть другой ветонит, там и гранулы выше.
Сегодня какие-то не убедительные отмазы, придеться переделать за свой счёт.
Подождать немного и второй слой везде отойдет.
Надо было делать стяжку по маякам с фиброй и отсыпкой,а вы всё доказывает всем ,что сильно умные. Человек учится всю жизнь и лучше учится на чужих ошибках.
Мы не доказываем всем что умные, мы тоже очень часто ошибаемся. Самое главное мы хотим понять ПОЧЕМУ! Ведь от этого будет зависить дальнейшая работа - извлекли мы урок или нет. Или вновь и вновь будем наступать на одни и те же грабли.
@@KARKASNIK грабли кому-то нужны....
Да фибра не спасла на 100 , ситуацию
Если льёте по слойно, то сушите слои хорошо.
И перед заливкой след.слоя обязательно зашлифовать.
Приветствую.
1 Если вы заливали 2 слоя, то второй слой залили не зачищая плёнку первого.
2 Залитой пол, прочне основания.
Ничего не рвёт.
Она просто досохла, набрала прочность и оторвалась.
Цвет не имеет значения, зависит от партии гипсового вяжущего , Если льёте слоями первый слой должен полностью высохнуть, чтоб не ждать, делите площадь на куски вертикальными перегородульками. перед заливкой нужно провести опыт на растекание чтоб понять сколько лить воды , у Шайтера есть видео .там ньюансов куча -лента демпфер от стен, правильная сушка.
P.S.
Я один раз пробовал заливать намучился так, что теперь для меня существует только цементно- песчаная стяжка .
Золотые слова. Давно зарёкся с ним связываться. Стяжка,либо тонкий слой плиточным клеем
Вы, видимо, забыли между слоями наливного нанести бетонконтакт)))
Как бы это смешно не звучало но это так ))) на бюджетных объектах т.е больницы , школы, именно так и делали и стоит уже много лет под линолеумом
Классические строители ))) на все есть отмазка ))))
Ага, виноваты все, но только не они )
У кого-то видел ролик про сжатие цементных растворов , вследствие чего образуются микротрещины , в данном случае, вероятно резкое высыхание верхнего слоя, в стекло , в нижнем остаток влаги , совокупность факторов , приводит к перенапряжению материалов , и при малейшем толчке , может даже при открытии двери создаётся перепад давления, или температуры , или влажности, в квартире, происходит толчок, превращающий , внутри нее стягивание материала , и поиск влаги к выходу , к трещинам и отщелкиванию от основания
1. Не вышла влага из 1 слоя. Надо долго сушить. 1см-1неделя. Особенно, если прохладно
2. Молочко - слабый разделительный слой
3. Для каждой партии смеси надо подбирать своё количество воды путем пробного замеса и проверки на растекаемость. Возможно для второго слоя надо было лить меньше воды.
Пообщайтесь с технарем из Ветонит Александром Черкасиным. Он вам пояснит на пальцах, в чем проблема
перелив воды. в случае заливки на следующий день счищаю верхний мягкий слой либо если спустя несколько дней шлифую алмазным диском. плёнка образуется Всегда и чем больше воды в растворе тем толще плёнка
встречал такое, что кто то заливал пол до меня, молочко это было толщиной 1 см, не знаю какой был наливник, сам использую цементный наливной, Axton и Unis, молочка никакого не бывает. Поверхность однородная и прочная.
@@incarmediaru я с юниса ушёл в сторону боларса он растекается гораздо круче
Нужно было лить на бетонное основание растворенную стяжку одним слоем.Растворную стяжку делать не очень жирную,раствор сотка.Всякие фибры ,и армирование сеткой тож приветствуется,но на жесткое основание не обязательны.Стяжка тоже бы лопнула скорей всего,но это не критично,это ее свойства.Главное чтоб не бухтела.
Ну а у вас что-все хорошо...как я говорю обычно "все нормально-на потолок не упадет.. 🤣🤣🤣"если заказчики любят эффект хруста под ногами вполне сойдёт 🤔
Если бы эти лопины были и на первом слое то тогда плиты перекрытия виноваты, но здесь другое, слой на слой что то там произошло, либо не просохло либо не обеспылили, скорее не просохло👌👌🤝🤝🤝💯💯💯
У меня от слов наливной пол всегда все сжимается))) банально может смесь неправильно храниться и результат будет непредсказуемый. Респект за простоту и честность, мы все совместно учимся. Серия куб реально стремная.
По идее наливной пол так устроен, что песок и тяжёлая фракция при заливке оседает вниз, а сверху остаётся тонкий слой полимера, который даёт поверхности пола идеальную гладкость, глянцевость. Что рукой проводить приятно становится. И никакое молочко там не выступает, не пылит, всё жёстко должно быть. А у вас что то со смесью странное. Короче вывод. Не стоило бросать мешки при разгрузке.
Тоже об этом подумал. Я не профи, так, себе в квартире ветонитом 3100 полы заливал: там на поверхности после высыхания образуется полимерная пленка: гладкая, после суток очень прочная, никаким цементным молочком и не пахнет. Хоть и герои ролика сказали что воду лили по инструкции, допускаю что для удобства работы воду перелили, смесь расслоилась и сверху выступило молочко.
На этом участке, где потрескалось, при заливке вы просто поссали в замес, а этого категорически делать нельзя, так как соли и повышенная кислотность раствора разрушает кристаллическую структуру материала.
А если серьезно: так как налпол полимерный, то есть свои тонкости, может второй слой вообще нельзя лить было...
Я бы скорее всего вообще в жизни бы не стал 8 см наливного пола лить))) цп стяжка!
Вася, Олег,спасибо за опыт и анализ. Большую работу сделали ! Лайк !
Спасибо, тёзка!
Ребята привет. Спасибо огромное за ваше видео. Поверьте, это очень важная информация для многих. На днях заливали с мужем пол (не профессионалы) , не хватило смеси залить буквально 2мм. Посмотрев ваше видео сделали выводы. Перед заливкой прошлифуем, пропылесосим, прогрунтуем.
На некоторых наливных пишут что укладка плитки через допустим 3 дня, а линолеум через 10 дней. Типо влагаостается и под плиточным клеем он может досохнуть, а под линолеумом будет парниковый эффект. Наливной пол это полимерный материал, может он не паропроницаем, получилось накопление влаги между слоями
+верхний высох раньше нижнего
Видно же в месте, где откололся кусочек, что нет «бетонконтакта»!
бетонконтакт и наливной пол - понятия несовместимые. почитайте, для чего используется бетонконтакт, узнаете много интересного.
На мешке написано не более 4,5л воды на мешок,и не будет молочка. А молочко говорит о том что защит пол неправильно, расслоение материала. Цвет тоже по этому разный,воду льёте на глаз.
Человеческий фактор. На производстве нарушили технологию изготовления. Две разные партии два разные прочности. И на объекте, больше - меньше воды добавляли в смесь. Короче говоря весело 🤣
Цементногипсовая смесь наливного пола всё равно расслоится. Более тяжёлые фракции вниз, гипс вверх
Капец, извели столько бетонконтакта, наливки. Можно было позвать механизаторов хороших- максимум 500 Рублей за метр сделали бы всё по красоте. Биба и Боба
Причина только одна, про которую вам говорили изначально, ВТОРОЙ СЛОЙ НАЛИВАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ ПРЕДЫДУЩЕГО И ПОСЛЕДУЮЩЕГО ГРУНТОВАНИЯ. Но вы включили профессоров и смеялись над этим. Теперь кушайте. ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ТОЛЬКО ВЫ.
Бред))) у меня от стяжки которой уже год, то есть просохла на сто процентов, отщелкивается выравнивающий пол! 😂😂😂 вы видимо не понимаете
@@hudsonhawk4693 Конечно же я не понимаю, почему у вас отталкивается пол. Ведь я не знаю как вы подготовили основание и какими материалами работали. Я прокомментировал конкретный случай. А в вашем случае разбирайтесь сами, вы же в этом более компетентный. Удачи!!!
заливать надо одним слоем. Никаких вторых слоёв. И подождите недельки две, отойдет еще больше. Лучшая заливка при ваших слоях- это базовая наливная смесь.
Вам хоть кол на башке теши, всё спорили. Болваны
Лучшая заливка это проверенная временем цпс.
Во первый хоть чуть-чуть пройтись шлифовальной чашкой по полу, пропылисосить, грунтовать, демпферная лента по периметру, маячки, фибра. Только потом можно заказчику рассказывать про гуляющие плиты перекрытия.
Я так думаю нижний слой на основе гипса, а верхний на основе цемента, вот и весь секрет )
Да вроде одно и то же лили. А так конечно картина очень похожа.цемент также черхний слой гипса в мел превращает,на собственном горьком опыте узнал😁
Не являюсь спецом по полам. Обычный шпаклёр
Моё мнение всегда было таким : толстые слоя лить только ЦПС, добавляя фибру. В инструкции у Церизит написано : при больших объёмах мешать бетономешалкой, делить на карты по 30м2. Сохнет 30 суток. Первую неделю накрывать плёнкой
А наливные полы максимум до 5мм. Карты делят проставками. Лучше всего когда любая стяжка сохнет месяц
Недавно попробовали способ двух блогеров. В два захода проливать жидким слоем плиточного клея под плитку. Перпендикулярно друг другу. Реально работает, ровная поверхность
Ну это моё диванное мнение шпаклёра
Обращаю внимание, абсолютно во всех монолитных домах идёт демпферная лента толщиной 5мм между стяжкой и стеной, поделено на карты. От застройщика
Проблемный материал. Я проблемные материалы как бетонконтакт или наливной избегаю, много рисков.
Отличные отмазки, мы не мы, мы не то , не се и т.д... Вам большинство Адекватный строителей и главное Специалистов писало, что ваша идея залить наливной пол такой толщины это "шляпа". Лейте или ЦПС или делайте керамзито/полистерол бетонную стяжку. Вы же, накупив дорогого наливного пола , развели заказчика на его применение, ДОКУПИЛИ ещё наливного пола,,,, и вляпались .... За такое нормальные заказчики с таких нерадивых строителей должны взять ВСЕ свои потери как материальные ( стоимость самого наливного пола, доставка, подъем, заливка.... ). Так и потери во времени. Т к вашу чудо стяжку надо демонтировать, демонтировать часть перегородок на которой они стоят. Убрать электрику в перегородках( если смонтировано). А потом заново залить , нормальную стяжку, подождать пока высохнет и заново смонтировать перегородки, электрику.... Все это как минимум на пару- тройку недель задержит ремонт, если не на месяц. Да, не забываем что и соседям вы опять ( точнее другое строители) будут мешать демонтируя ваши художества... Все это тянет как минимум в тройном а то и в пятерном поднятии цены за вышеперечисленные работы. Я ,надеюсь, что заказчик прочитает комментарии и сделает выводы о вас, как о строителях так и о блогерах.... Не то и не се....
Тоже забухтела) наливали тонкий слой 10 мм на стяжку, предварительно обеспыливали промышленным пылесосом! Поверхность грунтовали КНАУФ-ТИФЕНГРУНД, второй слой КНАУФ-МУЛЬТИГРУНД.
Цвет наливного пола белый.
3 дня прошло все было хорошо, на десятый день пошли трещины и звук отщелкивания. Смесь Бергауф нивелир
ауенно. а стяжка точно сухая была? сколько ей уже дней было?) прочитал ниже, год. может стяжка в чем-то была, а-ля масло? или нарушили условия сушки наливного пола?
Обратил внимание на многочисленные,как сказать, кратера,пупырышки,ну кто как называет,на поверхности залитого пола.Это означает,что при заливке либо не катали спец.валиком,либо делали это очень мало,так сказать недораскатали. А значит воздух среди слоя стяжки и в разных местах. Возможно это могло повлиять на растрескивание.
Зашлифуйте алмазной чашкой с большими рисками и новая заливка встанет идеально . Многие с наливными полами встревали в такую ситуацию. Вода не вышла просто вовремя и слои не сцепились .
Напишите производителю по этой проблеме. Интересно какие будут у него отмазы 😉👍
Отмаза будет железобетонная при заливке слоями первый слой должен полностью высохнуть. Также пишут и на гипсовой штукатурке.
@@КуликПерманентный надо проверить 😉
@@SiLa-v-Pravde-Brat
Проверено. Бухтит. Я 2 раза так делал)))
@@sergeypetrov3427 нее, я имею ввиду надо проверить , что ответит производитель наливайки ))
Возьмите немного наливнова пола и очень жидко размешайте его в небольшом ведре накрыв крышкой, оставьте на сутки или больше, потом посмотрите что будет сверву. Сверху образуется незастывающяя масса вроде жидкой грязи, если она высохнет затвердеет, а если на неё налить воды снова станет жидкой и держать не будет.
Возьмите любую смесь (например бетонную) и перебавьте воды и вы увидите тот же эффект , называется расслоение, тяжёлые фракции наполнителя оседают на дно, вяжущее "всплывает" .
@@КуликПерманентный Цементное молочко затвердеет образовав кристалгидраты , а здесь какая то нетвердеющяя грязь всплывает.
@@ghenik4988 Ну гипс он такой.
Все заработанные деньги на ютуб, поидут на переделывание пола
😂😂😂
Ютуб сейчас не платит. Очевидно нужно грунтовать это место, покрывать бетоноконтактом и снова залить.
@@Unic1981 надо просто у андрюхи шайтера увлажнитель купить
В догонку к своему комментарию. На первом слое у вас выступила гипсовая пыль из-за пересыхания. Она и ухудшила адгезию верхнего слоя. Отсюда и трещины.
Молодцы , все показали как есть , дай бог на ваших ошибках другие мастера научаться. Как исправлять будете ? Ждем видео !
Здорово парни , много лет лью наливным полом по маякам , у меня 80 процентов ремонта вторичка , зачищаю алмазной чашей грунтую и заливаю полоски по 70 см края по 30 см , дело конечно хлопотное но результат один раз и всё , бетоноконтакт не использую ни где , сами небось знаете что два раза нельзя грунтовать образуется пленка , вот бетоконтакт и есть та хрень , а забыл маяки строю ляпки пескобетон плюс клей для блоков чтобы не просаживались , маяки не вытаскиваю , а вот где сырость изаморозка , частные дома там обязательно надо вытаскивать , и на родбанд не делаю гипс от сырости разрушает маяки и они трескаются ,
Всё правильно, плитку на наливайку без подготовки незя. И так же это из опыта. Правильно сказали
Господа, вы выбрали дешевый, но самый капризный вид наливного пола состоящего из смеси цемента и гипса. Эти продукты вообще плохо дружат между собой, потому что имеют разные характеристики. Например цемент набирает прочность 28 суток, а гипс за считанные часы забирает на себя всю воду, не давая завершиться химическим реакциям для цемента. Из инструкции: "Наливной пол Литокс Композит представляет из себя сухую смесь на основе композиционных минеральных вяжущих, фракционированного наполнителя и химических добавок. В состав Композит входит гипс и цемент. "
Такие смеси очень критичны к уровню влажности и температуре окружающей среды. Они не терпят пересыхания. Их необходимо в определенные сроки (2-3 недели) закрывать другим напольным покрытием - плитка, линолеум - чтобы они не пересохли. Их нельзя применять в неотапливаемых помещениях. Удачи.
А можно пару вопросов?)
1. Что за фирма наливного?
2. Сколько дней между слоями было?
Не очень хочется конечно быть диванным экспертом, но как вариант. Полное высыхание 28 дней у нас, плиточный клей он более гибкий, по этому можно класть плитку через три дня, а вот второй слой как со штукатуркой можно делать только после полного высыхания. Материал воду отдает, и образует пленку из воды, а новый слой, не дает выпустить эту воду, из за этого получается у вас получается пленка между двумя слоями, вот и разный цвет.
Это я не от себя взял, а то что в учебном центре кнауф рассказывали передал, с наливным не было такого опыта всегда один слой лил, а вот со штукатуркой был, и она тоже отошла.
Может вопрос в производители? Я Старателей лью - ни разу нареканий не было.
Хорошо, когда можно всё свалить на КУБ 2.5
Молочко поступает из за того что лишней воде некуда было идти. Она вышла вверх вместе со всеми полимерными добавками. И ещё у вас много пузырьков, это из плохо прогрунтованого основания.
Это не Основит был ?! Лью послойно много лет. Шлифую всегда . Главное чтобы пол был от " Производителя " !
Залили пол наливной витонит, пошли микро трещены, сам наливняк не бунит, лили на тёплый пол электрический. Щас купили ремонтный состав на основе эбоксидки, расшываю трещены и прохожу эбоксидкой
Нахоена если не бухтит
Коллеги, у меня на полах был момент, когда я лил наливник весь в правильной пропорции, все было отлично, ни молочка ни хрена, небольшой участок добавил на два мешка на пол литра воды больше, после высыхания появилось вот такое отделение, как вы называете молочко, лил бергауф изи Боден, все таки скорее всего это из за лишней воды
На любой стяжке появляется молоко, и есть ГОСТ что нужно счищать молоко
Перелили воды. У меня также было с Юнисом. Заменил на Ветонит, всё ок.
Перед заливкой второго слоя нужно вскрывать поры
2:15 всё правильно, только плитка не "может отойти", а гарантированно отвалится (проверено, хорошо что другу делал, бесплатно).
Надо пленкой накрывать, помогает от трещин и пол набирает крепкость лучше, в инструкциях к полу , это обычно пишут.
У меня в три слоя лили, разными, их не открепишь друг от друга. Причем строитель, был неопытный или жадный, доливал, через совсем небольшое время, не давал просохнуть.
при правильной заливке, при условии что материал соответствует, молочка не будет, смесь должна быть однородная, добавили воды, не выстояли, не домешали будет молочко, появилось молочко , читайте устройство холодных швов, строители обязаны знать, или на свежую снимайте, или болгарки и что там еще, вам в помощь, не только полов касается, на фундаментах еще веселее делают, бетоноконтакт на холодных швах отлично работает, проверено , некоторые используют эпоксидные пропитки, лично я всегда пылесосил полы перед заливкой, грунт минимально , гладкая поверхность-бетоноконтакт , слой готов(на сырое или полностью отвердевшее)- лепи другой , сквозняки враг, уход за полом, кто как, мокрая ткань или картон
а Во Вторых " талантливые" строители позаботились о наличии в помещении Грибка и Плесени - судя по всему минватой утеплена уличиная стена ! ждите звонка от заказчика лет через 2г.-5лет в зависимости от региона
Плохо размешана смесь, видны пузыри. Можно было сделать жиже, нормально добавлять 15 процентов воды больше 3:30 В то же время может быть и обратный эффект, много воды могут сделать ту проблему, которая в этом ролике. Вот что пишут об этом же американцы. описывается примерно та проблема, о которой говорится :
Overwatering will lower the strength of the underlayment and may cause cracking and disbonding. Additionally, a white film may form on the surface of the cured underlayment if the product is overwatered.
Вы красавицы но по моему опыту профиль беш на черновую стяжку а наливной пол делаешь монолитно одним слоем и выдержка пола высыхания меньше недели небыло
Парни вы неправы...2 слой не льется вообще....или после высыхания 1 слоя....И набора прочности.внешне первый слой типа высох но это не так...вы льёте 2 слой делаете пленку влаге дется с 1 го некуда она подрывает.
В одном месте пол не высох
Кладите клиентку на высохший пол на следущий день покажет есть влага или нет.
Не надо клиентку на пол ложить,можно с её мужем проблем нажить😁
Как раз некоторые производители и пишут, перед дальнейшими работами рекомендуется отшлифовать поверхность, а перед заливкой стяжки так и написано удалить цементное молочко, а на наливайке оно иногда образуется и скорее всего когда больше воды чем надо или большой слой тогда по-любому вся жидкость на верх сплывает, недавно бугру шлифовал чашкой, налет снимается и дальше плотная поверхность, а если ещё глубже то уже на обычную стяжку похоже видно песчинки.
Так что по-любому молочко и надо было его снять шпателем или чашкой, а лучше в один слой заливать
На церезите 175 написано : последующие можно лить при полном высыхании этого слоя через 28 дней ...
И лить на стяжку отстоявшуюся 28+ дней...
Почитайте
Это как гипсовая штукатурка при высыхании первого, второй слой отшелкивается,даже если затвердеет но не высохнет отойдет.наливайка, цементная или гипсовая？.
Яжыговорил, подливать второй слой можно только после Высыхания первого, через 21 день.
Надо было на горячую линию позвонить и уточнить.
Литокс пол в 2 слоя залили, точно так же забухтел. Где был один слой все нормально, но выступил белый налёт до 3мм который нужно счищать. Думаю причина отслоения появление налета сверху пола. Перекрытия монолитные и по грунту, тоесть движения нет никакого.
Это гибсовый наливной пол? Если да то ждем полного высыхания и по новой грунт.Если цементноя полного высыхания можно не ждать но молочко на наливном желательно снять.А вообще делайте стяжку ЦПС его можно и от одного сантиметра делать,если перед заливеой контакный слой из плиточного клея делать.
Я залил наверное около 4 тысяч м2 аливных полов ,скажу просто полы надо правильно мешать,с определенной скоростью чтоб не было пузырей ,грунтовать обильно пол и задевать только через сутки ,давать выдержки и потом опять перемешать ,и самое главное точно соблюдать пропорции производителя ,по дабовлению воды.Ну полисосить обезательно .Вот и вся любовь.Полы советую Волма огонь льются просто без проблем))))
Лично мне не зашел наливной пол он нифига не растекается, все равно маяки надо ставить и когда застынет, то уже не скорректировать. Теперь выставляю в идеал маяки лучше подольше с ними заморочиться, но сделать идеально, заливаю стяжку цпс на толстые слои с пва и фиброй, если тонкий слой, то ровняю плиточным клеем, на утро точу все неровности, пылесошу основание и мешаю плиточный клей с пва, чтобы более жидкий получился и веду по маякам в итоге практически в идеал все выходит
а если нужно пол выровнять и перепады миллиметров 15-20, а поднимать уровень выше нулевой точки нельзя или не хочется?
Суть наливных полов,наносить перед укладкой финишного покрытия и не такими слоями,для этого есть ЦПС!!ЦПС!!.!А не толочься по нему,еще и перегородки городить!Я об этом еще перед всеми работами говорил,и не ходить потом и форточки с калитками выдумывать,мол плитка с клеем тоже слой.Это все равно что,побелить стену,а потом на нее клеить обои,обои держать будут,только с побелкой отойдут!Также и здесь,плитка держать будет,только вместе с наливным полом вместе отойдет!
Итог - 3 дня ожидания, пропылесосили, долили - НЕ ВЗЛЕТЕЛО ))))
Нужно было с утра кашку манную покушать и в туалет не ходить перед заливкой. Во время заливки нужно было улыбаться и не пердеть. После заливки уже можно сходить в туалет и обязательно скушать шашлык. Если все правила соблюдаете то пол не забухтит.
И не грубить подписчикам в роликах
А бетоноконтакт бы держал!
Нада было укрыть пол листами двп, апилками засыпать, плёнкой укрыть что бы высыхание происходило медленно! А не интенсивно. Ну и пол загрунтован два раза что бы исключить втягивания влаги в пол. Всё!
Делать плавающую стяжку чтобы движение плит не влияло на покрытие
Откуда там "движения плит"?)
У них версия была такая
Не высохло у вас полностью.
Сглазили подписчики 😆
Что за фирма и что за номер нивелира,вроде как 11литров на мешок это много
Может расширение разное материала , черновой с фракцией одной а наливной другая фракция . Я на этот момент , может и не прав
Мужики, всё здорово, полезли в такие дебри и сложилось впечатление, что всё таки дело в материале, вы так излагаете, у меня такой плиточник знакомый, всё объяснить может, оправдания ради, как минимум перед самим собой. Теперь о сравнении с плиточным клеем, разберитесь пожалуйста как работает цемент и к примеру те вяжущие которые в вашем наливном, для всех условия приемлемы разные, потому что принцип вростания/склеивания/зацепа с основанием разный. Касаемо инструкций, если вы не выдержали 1 слой до полного высыхания, то увы, на сколько мне известно про это написано если не прямо, то требованием к основанию, влажность прочность и тд. Сами их и зачитывали. Молочко тут не причём если воды не переливали, то есть его количество после грунтования не играет ни какой роли. А вот к примеру промышленный наливной пол которым сейчас работаем, выдаёт магнезиевое молочко, и производитель пишет о том в каких условиях и каким образом его удалять.
Полы слоями лить можно если очень хочется, при соблюдении технологии.
По опыту, если приходится сталкиваться с тем, что раньше не приходилось делать, или какие то иные сложные ситуации, звоните производителю, везде есть технологи, в подавляющем большинстве вам всё расскажут и объяснят доступным для вас языком, на коммерции часто так делают, им не привыкать.
И ещё, ниже писали про большие слоя мол только стяжка, личный рекорд слой 8 см, не поверите, волма нивелир. Наливные на гипсе на больших слоях получаются шикарно и очень ровно, если понимаешь что делаешь.
Кстати, сразу не увидел, дырочки на втором слое, кратеры, это как раз и свидетельство того что 1 слой не высох.
Только полное высыхание между слоями, а это иногда может быть и 3 недели (
На первом слое вы делали одну консистенцию смеси, а на другой слой сделали такую же консистенцию или большую, соответственно получилась более прочная, чем предыдущая, а каждый последующий слой должен быть менее прочный, чем предыдущий, иначе порвёт. Вы послушайте - ваш снятый кусок стяжки звенит, как стекло. Переборщили с консистенцией. Молочко тут не при чём.
консистенцию чего? она на заводе делается, консистенция эта. дальше нужно только с водой смешать по инструкции. когда льешь такие участки ты добавляешь воду каждый раз на глазок или уже определенной емкостью, заранее вымеренный, с учетом вилки объем? мне кажется, второе.
@@ДанилаМастерЛомастер Не делается так оно. Стяжка на стяжку нельзя,f а то отскочит. Если только - это не финишная стяжка на грубую.
Изначально нужно было полусухую стяжку сделать и всё...
Может первый слой не смог до конца высохнуть так как его накрыли вторым.
Это просто изначально проклятый 🏡, вот почему эти неприятности вылазят
Везёт производителю строй материала, ни за чё них не отвечают деньги гребут, а мы всё на своей шкуре испытываем да ещё и бесплатно 👀💀💩💩💩
Работаю с Юнис горизонт ни разу не подводил и густым в слоях и житким если надо под ноль . грунтовка самая дешёвую использовать , а все эти фирменные грунтовки только во вред , создают не нужную плёнку .
один раз юнис горизонт после залития вся фракция осела а на поверхность вышла вода толщиной 1-2 см, я был шокирован, т.к таких проблем с юнисом никогда не было, посмотрел на дату производства, она скрыта сверху мешка и заклеена внутрь, оказалось больше года просрочен и куплен заказчиком на рынке, к счастью после высыхания поверхность была более менее нормальная.
вопрос к вам- первый слой был случайно не на основе гипса? гипс на цемент -канает а вот наоборот- тушите свет
Я вообще наливной боюсь использовать, мне проще цпс+ плиточный клей. Маленькие комнаты типо кухни без маяков лью, в 2 захода
Не допустим, а так и надо убирать молочко.. Раствор был жидкий из за этого молочко появилось на поверхности
Но в техничке у меня было написано
Виды основания:
- цементная стяжка (возраст более 28 дней, влажность ≤ 6 %);
- бетон (возраст более 3 месяцев, влажность ≤ 6 %);
- ангидридные основания (влажность ≤ 0,5 %)
- шлифованные и обеспыленные.
Так что шлифовать нужно было
Что за техничка?Как найти?
Я бы на гипсовый наливной не рискнул вторым слоем, так толсто наливать, много влаги со второго слоя и что там будет с гипсом из первого слоя фиг знает. А в чем проблема заказывать наливной пол на основе цемента?
Это не изза холода и не из за сквазняка, у меня в гараже такая же история, нивелир на нивелир не схватился 2й слой так же, смотрю видео ищу тоже в чем причина)
Блин вот вы попали, 😩😩😩😩😩😩 там между первым и вторым слоем, много нюансов , надо верхнюю мелку фракцию счищать бучардой или чашкой, , и не надо долго ждать пока сырая и надо второй слой лить, да ещё и плёнкой накрыть с верху чтобы кристаллизация агдезировалась , на свежих слоях и во влажной смеси 🤔🤔🤔🤔🤔🤔
и грунтовать между слоями не нужно? везде написано ,что нужно ждать полного высыхания первого слоя, счищать всю дрянь, чистить и грунтовать
Я же говорил...