das stell ich mir nicht furchtbar vor. die werden genau in DEM sinne erzogen, der vater war schlecht, er hat die mutter mißbraucht, wir sind die guten, wir verkoerpern das recht. da mueßten die kinder, wenn sie erwachsen sind, schon diesen podcast hoeren ...
Ich finde dieses Format äußerst informativ und die Tragik der Fälle menschlich und würdevoll darstellend, ohne auch nur ansatzweise reißerisch zu wirken. Die beiden Moderatoren machen ihre Sache ausgesprochen gut - der Schlusssatz ist meiner Meinung nach äußerst gelungen und wichtig! 👍
Ich finde es erschreckend, dass ein "Komitee" bestehend aus in Berlin lebenden Libanesen, darüber entschieden hat, wie in dem Falle zu verfahren ist. Absolut fragwürdig finde ich die Entscheidung des Familiengerichts.
Es ist als "Ältestenkreis" zu verstehen, so Menschen mit viel Lebenserfahrung ihre Meinung aus ihrer Sicht erklären. Das was ausgesprochen wird, ist aber kein Gesetz, sondern nur eine Empfehlung.
@@nurcan25 Aber so ein -Ältestenkreis-, andere Länder, andere Sitten, obwohl man auf den Rat der - älteren Generation - eigentlich hören sollte. Sinn muss es aber auch haben. ABER verstehen die auch die jungen Menschen, ihre heutigen Gepflogenheiten, was JETZT los ist? Oder leben dieser - Ältestenrat- noch in der Vergangenheit, so wie es vor 100 oder mehr Jahren in der -Wüste- war? UND haben sie vielleicht auch vergessen, oder wollen es gar nicht wahrhaben, das sie in einem ganz anderen Land leben? Die Vergünstigungen, die Erleichterungen, das - gute leben-, DAS akzeptieren und nehmen sie gerne. Aber haben dieser - Ältestenrat - auch begriffen das mit ihren -Rechten - es auch -Pflichten - gibt? DIESE sind sie aber nicht bereit , oder doch, zu akzeptieren?
@@nurcan25tam Steinzeit. schäme mich als Türke und Muslim für solche Menschen. das hat auch nix mit Islam zu tun. Es ist einfach nur hängengebliebene Dorftradition. Das passiert halt,wenn cousin und cousine heiraten
Die Kinder wären in der Familie des Opfers besser aufgehoben. Wer weiß, wie die Kinder in der Familie des Täters erzogen werden oder besser wozu. Ich denke, die ganze Familie steckte mit drin. Zeigt sich ja auch im Desinteresse beim Prozess und auch im weiteren Verhalten der Familie, indem sie der Familie des Opfers die Kinder vorenthalten. Das ist so traurig, so ein brutaler Mord. Ich drücke der Familie des Opfers die Daumen, dass sie irgendwann Kontakt zu den Kindern haben werden.
womoeglich hatten richter und jugendamtmitarbeiter angst vor dem familienclan, waere nicht das erste mal. im libanon mag so etwas denkbar sein, aber in unserem land sollte doch genauer hingeschaut werden. in einer moerderfamilie aufwachsen klingt so theoretisch. praktisch bedeutet das, in verbiesterten, rechthaberischen und gesetzlosen verhaeltnissen, in denen man auch vor mord nicht zuruckschreckt, gepraegt zu werden. ich glaube nicht, daß es eine frage ist, wie die kinder indoktriniert werden, die naechsten terroristen werden so herangezogen.
Toll..sie flüchteten einst aus Libanon! Weil sie in Deutschland friedlich leben wollten!! Dabei brachten und bringen sie immer noch ihre tolle archaische Gepflogenheiten mit!!! Ihre Kultur!!! Und was ist mit unseren Werten? Und wie sieht es mit der Integration aus? Dieser Fall ist ja leider kein Einzelfall!!!😡🤮
Im Prinzip hat sich das Ding der Nichtverheiratung mit der Nikah erledigt. Sie gilt im Islam als die einzig gültige Eheschließung. Die Eheschließung vor einem Standesamt gilt hingegen NICHT als verbindliche Eheschließung, nicht einmal als Verlobung. Wenn sich die Familie der Frau jetzt jedoch auf den Standpunkt der ungültigen Ehe stellt, muss sie folgerichtig auch darauf verzichten, die "Kinder der Schande" in die eigene Familie aufzunehmen. Damit entehrt sich die Familie genauso als wenn sie das unverheiratete Zusammenleben eines Familienmitglieds tolerieren. Das Ganze ist also von vorn bis hinten in sich unkonsistent.
Witzig, dass die Ehre der Familie beschmutzt wird, wenn man anders liebt, als erwartet. Aber Drogensucht, Kriminalität und Dummheit werden geduldet und geehrt ? Aha
Wer kann sicherstellen, dass die Tante die beiden Kinder in Erinnerung und mit Respekt vor der Mutter UND dem Vater erzieht? Niemand! Diese Art von Entscheidung ist absolut unverständlich! Sie macht mich wütend! Die Kinder müssen von Personen betreut werden, die in der Lage sind, sie im Gedenken an beide Elternteile zu erziehen! Das kann nicht die Familie des Mörders sein! Manchmal ist es besser, wenn diese Personen nicht zur Familie gehören, auch wenn das auf den ersten Blick schockierend sein mag. Die Tante weigert sich, mit der Familie des Vaters, der von ihrem Bruder ermordet wurde, Kontakt aufzunehmen, und das ist das Ergebnis dieses unvernünftigen Vorgehens der Justiz! Ein "Lob" an die Justiz! Das ist eine Schande! Es besteht ein enormes Risiko, dass die Kinder von der Tante manipuliert werden, indem sie ihnen zum Beispiel einredet, dass ihr Vater für den Tod ihrer Mutter verantwortlich war, was übrigens der Vorwand war, um das Sorgerecht für die Kinder zu erhalten. Die Großeltern tragen eine große Verantwortung für diese Tragödie. Ihr hohes Alter entbindet sie nicht von dieser Verantwortung.
Zöge ich Kinder groß und lebten die Kinder bei mir, würde mein Interesse, mit Menschen Kontakt aufzunehmen, die behaupteten, diese Kinder würden jetzt in einer "Mordfamilie" groß (vgl. min 34:43), auch gegen Null streben, wenn ich nicht an dem Mord beteiligt gewesen wäre, der sie zu Waisen machte. Und dafür, dass die Frau, in deren Obhut die Kinder nun sind, Mittäterin oder Teilnehmerin des durch ihren Bruder begangenen Verbrechens war, gibt es ja wohl keinerlei Anhaltspunkte: sonst wäre gegen sie ein Ermittlungsverfahren eingeleitet worden. Nur ihr Bruder wurde verurteilt. Nicht sie. Niemand sonst aus der Familie. Es gibt keine Sippenhaft. Dass ein Familienmitglied einen Mord beging, macht die Familie nicht zur "Mordfamilie". Die Tat rechtfertigt auch nicht, Kinder - erneut - aus ihrem Umfeld herauszureißen. Darüber, mit welchen Werten, wie liebevoll und wie wertschätzend gegenüber den toten Eltern sie durch ihre Tante großgezogen werden, kann sich hier niemand ein Urteil erlauben.
@@NarzisstischesToasti glaube nicht, dass es einem so hasserfüllten Menschen wie dir, egal unter welchen Umständen und wenn alle weg wären, die du dir wegwünschen würdest, jemals gut gehen würde. Bitter klingt das.
Leider sind diese Werte, die du zurecht anführst und für undenkbar hälst europäische Werte, die für arabischstämmige, muslimisch geprägte Familien zu 99% überhaupt nicht gelten! Genauso wie Kinderehen und Ehrenmorde wichtiger sind ,der Familienehre genüge zu tun all dies in Kauf genommen wird! Ich denke, die Großeltern der Kinder haben einen großen verbalen Anteil an den Geschehnissen , wenn man die Kultur betrachtet und weiß, dass auch Hirarchie in diesen Familien absolut eingehalten werden muss und die Alten geachtet und ihnen Folge geleistet werden muss! In solchen Familien steht die Ehre über dem deutschen Gesetz, jahrhunderte überlieferte und gelebte, akriebisch eingehaltene Religion, von den Alten hochgehalten und durchgesetzt. Leider wirklich eine Paralellgeselschaft! Mich wundert nur, dass die Familie der verstorbenen Mutter überhaupt so lange zugesehen hat, was ihre Tochter da so "unehrenhaft" gemacht hat, da es ja laut Aussage des Bruders eine Schande war und sie "bespuckt" wurden! Normalerweise endet das doch ziemlich schnell in einem Ehrenmord!
Da ich erst jetzt diese Podcasts "entdeckt" habe, muss ich mal Elvira Siebert ein großes Kompliment aussprechen...so eine angenehme Stimme, so eine angenehme Art und Ausdrucksweise, eine sehr sympathische Erscheinung. Da schau bzw. hör ich mir gern Weiteres an. Auch Uwe Madel macht einen super Job. Es ist gewiss nicht leicht, solch traumatische Inhalte angemessen zu transportieren, und ich finde, ihr beide macht das wirklich sehr empathisch. Chapeau!
Also schauen wir 25 Jahre in die Zukunft, in der der Täter wieder auf freiem Fuß ist und einer der beiden Söhne ihn töten wird, weil er erfahren hat, dass dieser nach dem Tod der Mutter dessen Vater erschossen hat... Wie unvorstellbar, dass eine Familie den Freund der Tochter ablehnt, der nicht kriminell ist, studiert hat und einer geregelten Tätigkeit nachgeht, während der eigene Sohn hochkriminell ist...
Eher deshalb, weil sie schon auxh davor den nahen Umgang mit der Tante hatten... Ich hoffe nur, dass die Kinder heil aufwachsen, ohne von ihr vergiftet zu werden! 😢😢😢
Was für ein tragischer Fall. Dem unschuldigen Vater und seiner Familie hat man alles genommen. Boah, regt mich so ein Fall auf. Ich werde nie verstehen, wieso man überhaupt so „ehrenhaft" morden kann. „Alles ein großer Irrtum? Ein tragischer Zufall?“ Jaja. Wie bekloppt.
Ehrenmord? Nur weil es Muslime sind? Wie einfältig dein Gedanke ist. Es ging hier nicht um die Heirat...das Paar lebte lang genug zusammen. Es ging hier um die Kinder...für das Sorgerecht haben schon soviele diesen schrecklichen weg ausgesucht. Unabhängig von Religion. Witziger ist das der Täter am Ende noch belohnt wird im dem seine Familie tatsächlich die Kinder bekommt. Justiz in Deutschland eben. Kommentare schreiben ist gut...aber bitte vorher Gedanken machen um nicht einfach nur zu hetzen...
ach uebrigens, euer vater hat eure mutter vergewaltigt und umgebracht. da mußten wir euch vor ihm beschuetzen. euer onkel ist dafuer ins gefaengnis gegangen, so sehr liebt er euch
wirklich unfassbar traurig ☹️ mir tut das opfer leid, der bruder, der sich bestimmt vorwürfe macht, die mutter der kinder, in deren sinne die ganze sache sicher nicht war, und die kinder, die bei der familie der mörder wohnen müssen und evtl die gleichen ideale weitergegeben bekommen, die erst zur tat geführt haben - dass es ehre gäbe, die immer dann beschmutzt würde, sobald leute, die man als seinen besitz erachtet, dinge tun, die man selbst ablehnt. einfach furchtbar.
Die Kleinen bekommen wahrscheinlich eingeredet,dass die deutsche Polizei lügt und der Vater die Mutter getötet habe.... Schlimm und furchtbar.... Die Kinder gehören in eine liebevolle Adoptivfamilie. Sie sind ja noch so klein...😢
Ich denke, dass hat noch dazu eine große Rolle gespielt! SÖHNE sind wichtiger als Mädchen! Wären die Kinder Mädchen gewesen, wäre die Familie vielleicht garnicht so versessen darauf gewesen, sie zu bekommen!
@@sandrakarls8466 Das kann auch möglich sein, ist aber reine Spekulation. Mädchen/Frauen wurden (und werden es noch heute) ja auch in unserer Gesellschaft nicht so wichtig genommen oder sogar diskriminiert.🤷♀️
Ich wünschte, man würde die innewohnende Systematik dieses Falles in Deutschland erkennen. Die Gesetzmäßigkeit und was der Kulturkreis damit zu tun hat. Hätte man mir die Ausgangslage beschrieben, hätte ich vorhersagen können, was vermutlich daraufhin passieren wird und was ja dann auch passiert ist.
Ach ja? Über 70% aller Verbrechen in Deutschland in allen Bereichen werden von Deutschen(meist Männern) begangen. Auch bei Sorgerechtsstreitigkeiten, nach Verlassen/Beendigung einer Beziehung durch eine Frau usw.. Wollen Sie mit Ihrer Hetzerei von diesen Tatsachen ablenken?
Weil dieser Fall dein Vorurteil so gut bestärkt? Und "jeder" Deutsche ist ein Nazi. Man denke nur an Hanau. Konnte man doch genau vorher sehen. So ein Blödsinn. Es wird endlich Zeit das dieses Schubladen denken aufhört.
Warum ist er als Vater nicht eingetragen worden ?Ging es darum keinen Unterhalt bezahlen zu müssen? Darauf weisen auch die getrennten Wohnungen hin .Ging es da um Sozialhilfe?
Ich möchte mit all dem was ich hier schreibe auf keinen Fall die Tat rechtfertigen oder gutheißen, sondern lediglich einen kleinen Einblick in dem was wirklich passiert ist und weshalb es so weit gekommen ist Gewehren.
Hat das Paar vielleicht nur nach muslimischem Recht geheiratet, und der Vater wurde in den Geburtsurkunden nicht angegeben? So etwas soll schon vorgekommen sein, damit der Staat finanziell für die Kinder aufkommt und der Vater keinen Unterhalt bezahlen muss. Dann wäre die Entscheidung des Familiengerichtes durchaus anders zu bewerten. Die Kinder sind auf jeden Fall zu bedauern.
Über den Fall selbst erlaube ich mir kein Urteil, sondern ich beziehe mich auf die Moderation: Dass es „modern“ ist, als Ehepaar (noch dazu mit Kindern) getrennt zu leben, ist mir neu. Die mir bekannten Familien, die das so handhaben, tun dies aus finanziellen Gründen. Aber bitte, man lernt nie aus.😊
Es ging aber bei dem Plakat darum Hinweise zu erhalten und die bekommt bekanntlich von den dort lebenden Menschen. Diese nun sind nun einmal dort in der Gegend Türkisch Stämmige. Bevor man also beleidigend wird, erst einmal das Hirn einschalten.
@@gabigabi9543 genau. Und da sehr viele Menschen aus der Türkei als Gastarbeiter der mittlerweile 3. Generation hier leben und die Kinder/Enkelkinder hier geboren sind und sehr viele Menschen ja als Gastarbeiter hergekommen sind, somit arbeiten und/oder sehr oft Läden haben etc pp sprechen die alle kein Wort. Ah komm, bitte. Entweder hast du gar keine Ahnung oder du tust nur so.
Ja, mögen die Toten in Frieden ruhen, aber dieser Mann hätte nicht sterben műssen😢nur weil das denken einer offensichtlich nicht in in die Rechtsordnung passenden Familie, mit einer rachsűchtigen Lebensanschaung mit seiner tötung kein Problem haben. Unbegreiflich die Entscheidung des Familiengerichts die Kinder in einer solchen Familie leben zu lassen! 🤔😒
Schlimmer Fall aber was ich mich frage ist, warum das Mordopfer die Vaterschaft nicht anerkannt hat, dann wäre die Sache klar gewesen und er hätte die Kinder bekommen.
Wenn er die Vaterschaft nicht anerkennt oder die Mutter hat angegeben dass der Vater unbekannt ist, bekommt die Familie den Unterhalt vom Familiengericht. Das wird ja nicht überprüft. Die haben ja auch in zwei Wohnungen gelebt, wahrscheinlich auch um so besser vom Staat abzukassieren.
Ich finde es trotzdem so schade, dass er nicht zu der Mutter seiner Kinder und auch offiziell zu seinen Kindern gestanden hat. Nicht falsch verstehen. Es rechtfertigt natürlich nicht die Tat. Ist nur so ein Gedanke von mir
Hä? Sie waren verheiratet. Wenn auch nicht nach deutschem Recht. Für die Beiden war es rechtmässig. Vielleicht wussten sie gar nicht das ihre Heirat in Deutschland nicht gilt.
@@verenak.7202 Offensichtlich war es aber für die Familie nicht klar und es musste ja auch ein Vaterschaftstest gemacht werden, also war er doch nicht offiziell als Vater bekannt. Diese Zeremonie hatte keine rechtliche Bindung, sonst hätte er nicht klagen müssen. Noch dazu haben sie getrennt gewohnt. Also nach meinem Empfinden hat er nicht offiziell zu ihr und den Kindern gestanden.
@verenak 7202 naja aber die kinder, hat er bei der Geburt, nicht anerkannt..erst nach dem Tod, seiner Frau...ohne vater ,muss der Staat, für die kinder aufkommen..
Es war mit Sicherheit nicht vom Täter geplant denn Kindern deren Vater zu nehmen nachdem Sie schon ihre Mutter verloren haben um die bei seiner Familie zu haben.
Wie steht es denn mit dem Trauma, wenn die kinder erfahren, daß sie bei den Mördern ihres Vaters aufgewachsen sind....ich stelle mir das furchtbar vor
Die Kinder werden eine verdrehte " Wahrheit" erfahren !
das stell ich mir nicht furchtbar vor. die werden genau in DEM sinne erzogen, der vater war schlecht, er hat die mutter mißbraucht, wir sind die guten, wir verkoerpern das recht. da mueßten die kinder, wenn sie erwachsen sind, schon diesen podcast hoeren ...
Macht nachdenklich über die aktuelle Situation !🤔😔
Ich finde dieses Format äußerst informativ und die Tragik der Fälle menschlich und würdevoll darstellend, ohne auch nur ansatzweise reißerisch zu wirken. Die beiden Moderatoren machen ihre Sache ausgesprochen gut - der Schlusssatz ist meiner Meinung nach äußerst gelungen und wichtig! 👍
Ich finde es erschreckend, dass ein "Komitee" bestehend aus in Berlin lebenden Libanesen, darüber entschieden hat, wie in dem Falle zu verfahren ist. Absolut fragwürdig finde ich die Entscheidung des Familiengerichts.
- die haben ja nichts getan-.
Also Akten zu.
Weniger Arbeit.
Und so ist es halt.
Leider...
Es ist als "Ältestenkreis" zu verstehen, so Menschen mit viel Lebenserfahrung ihre Meinung aus ihrer Sicht erklären. Das was ausgesprochen wird, ist aber kein Gesetz, sondern nur eine Empfehlung.
@@nurcan25 Aber so ein -Ältestenkreis-, andere Länder, andere Sitten, obwohl man auf den Rat der - älteren Generation - eigentlich hören sollte. Sinn muss es aber auch haben.
ABER verstehen die auch die jungen Menschen, ihre heutigen Gepflogenheiten, was JETZT los ist? Oder leben dieser - Ältestenrat- noch in der Vergangenheit, so wie es vor 100 oder mehr Jahren in der -Wüste- war?
UND haben sie vielleicht auch vergessen, oder wollen es gar nicht wahrhaben, das sie in einem ganz anderen Land leben?
Die Vergünstigungen, die Erleichterungen, das - gute leben-, DAS akzeptieren und nehmen sie gerne.
Aber haben dieser - Ältestenrat - auch begriffen das mit ihren -Rechten - es auch -Pflichten - gibt?
DIESE sind sie aber nicht bereit , oder doch, zu akzeptieren?
Eben. So richtig archaisch und überholt. 🤮👎🏼
@@nurcan25tam Steinzeit. schäme mich als Türke und Muslim für solche Menschen.
das hat auch nix mit Islam zu tun. Es ist einfach nur hängengebliebene Dorftradition.
Das passiert halt,wenn cousin und cousine heiraten
Die Kinder wären in der Familie des Opfers besser aufgehoben.
Wer weiß, wie die Kinder in der Familie des Täters erzogen werden oder besser wozu. Ich denke, die ganze Familie steckte mit drin. Zeigt sich ja auch im Desinteresse beim Prozess und auch im weiteren Verhalten der Familie, indem sie der Familie des Opfers die Kinder vorenthalten.
Das ist so traurig, so ein brutaler Mord.
Ich drücke der Familie des Opfers die Daumen, dass sie irgendwann Kontakt zu den Kindern haben werden.
womoeglich hatten richter und jugendamtmitarbeiter angst vor dem familienclan, waere nicht das erste mal. im libanon mag so etwas denkbar sein, aber in unserem land sollte doch genauer hingeschaut werden. in einer moerderfamilie aufwachsen klingt so theoretisch. praktisch bedeutet das, in verbiesterten, rechthaberischen und gesetzlosen verhaeltnissen, in denen man auch vor mord nicht zuruckschreckt, gepraegt zu werden. ich glaube nicht, daß es eine frage ist, wie die kinder indoktriniert werden, die naechsten terroristen werden so herangezogen.
So ist es. KINDER WEG VON DORT.
Sehr tragisch, insbesondere für die Kinder.
Drogensüchtig, Spielsüchtig, aber keine Schande für die Eltern, aber die Tochter mit zwei Kindern und nicht verheiratet, eine Schande....
Schande laut dem Bruder. Was als vorgeschobenes Motives enttarnt wurde. Die Familie wollte die Kinder besitzen!!!
Das hab ich mir auch gedacht.
@@angelikapreu9323 genau, besitzen, wie ein Auto,Vater muß weg,Kinder gehören uns. Verrückte Welt
Toll..sie flüchteten einst aus Libanon! Weil sie in Deutschland friedlich leben wollten!! Dabei brachten und bringen sie immer noch ihre tolle archaische Gepflogenheiten mit!!! Ihre Kultur!!! Und was ist mit unseren Werten? Und wie sieht es mit der Integration aus? Dieser Fall ist ja leider kein Einzelfall!!!😡🤮
Im Prinzip hat sich das Ding der Nichtverheiratung mit der Nikah erledigt. Sie gilt im Islam als die einzig gültige Eheschließung. Die Eheschließung vor einem Standesamt gilt hingegen NICHT als verbindliche Eheschließung, nicht einmal als Verlobung.
Wenn sich die Familie der Frau jetzt jedoch auf den Standpunkt der ungültigen Ehe stellt, muss sie folgerichtig auch darauf verzichten, die "Kinder der Schande" in die eigene Familie aufzunehmen. Damit entehrt sich die Familie genauso als wenn sie das unverheiratete Zusammenleben eines Familienmitglieds tolerieren.
Das Ganze ist also von vorn bis hinten in sich unkonsistent.
Witzig, dass die Ehre der Familie beschmutzt wird, wenn man anders liebt, als erwartet. Aber Drogensucht, Kriminalität und Dummheit werden geduldet und geehrt ? Aha
Der Himmel bewahre uns vor solchen gemeingefährlichen Gestalten!
mit dieser fragwuerdigen EHRE ist das sowieso so eine sache ...
Durch den Mord wird dort die Familienehre ja angeblich wieder hergestellt.
Hat mir jedenfalls einmal eine türkische Mitarbeiterin erzählt
@@HediNestele-p6ibei dir vllt
Das ist die Zukunft. Modern 😂
Wer kann sicherstellen, dass die Tante die beiden Kinder in Erinnerung und mit Respekt vor der Mutter UND dem Vater erzieht? Niemand! Diese Art von Entscheidung ist absolut unverständlich! Sie macht mich wütend! Die Kinder müssen von Personen betreut werden, die in der Lage sind, sie im Gedenken an beide Elternteile zu erziehen! Das kann nicht die Familie des Mörders sein! Manchmal ist es besser, wenn diese Personen nicht zur Familie gehören, auch wenn das auf den ersten Blick schockierend sein mag.
Die Tante weigert sich, mit der Familie des Vaters, der von ihrem Bruder ermordet wurde, Kontakt aufzunehmen, und das ist das Ergebnis dieses unvernünftigen Vorgehens der Justiz! Ein "Lob" an die Justiz! Das ist eine Schande! Es besteht ein enormes Risiko, dass die Kinder von der Tante manipuliert werden, indem sie ihnen zum Beispiel einredet, dass ihr Vater für den Tod ihrer Mutter verantwortlich war, was übrigens der Vorwand war, um das Sorgerecht für die Kinder zu erhalten. Die Großeltern tragen eine große Verantwortung für diese Tragödie. Ihr hohes Alter entbindet sie nicht von dieser Verantwortung.
Zöge ich Kinder groß und lebten die Kinder bei mir, würde mein Interesse, mit Menschen Kontakt aufzunehmen, die behaupteten, diese Kinder würden jetzt in einer "Mordfamilie" groß (vgl. min 34:43), auch gegen Null streben, wenn ich nicht an dem Mord beteiligt gewesen wäre, der sie zu Waisen machte. Und dafür, dass die Frau, in deren Obhut die Kinder nun sind, Mittäterin oder Teilnehmerin des durch ihren Bruder begangenen Verbrechens war, gibt es ja wohl keinerlei Anhaltspunkte: sonst wäre gegen sie ein Ermittlungsverfahren eingeleitet worden. Nur ihr Bruder wurde verurteilt. Nicht sie. Niemand sonst aus der Familie. Es gibt keine Sippenhaft. Dass ein Familienmitglied einen Mord beging, macht die Familie nicht zur "Mordfamilie". Die Tat rechtfertigt auch nicht, Kinder - erneut - aus ihrem Umfeld herauszureißen. Darüber, mit welchen Werten, wie liebevoll und wie wertschätzend gegenüber den toten Eltern sie durch ihre Tante großgezogen werden, kann sich hier niemand ein Urteil erlauben.
Am besten in deren Heimat
@@NarzisstischesToasti glaube nicht, dass es einem so hasserfüllten Menschen wie dir, egal unter welchen Umständen und wenn alle weg wären, die du dir wegwünschen würdest, jemals gut gehen würde. Bitter klingt das.
Leider sind diese Werte, die du zurecht anführst und für undenkbar hälst europäische Werte, die für arabischstämmige, muslimisch geprägte Familien zu 99% überhaupt nicht gelten! Genauso wie Kinderehen und Ehrenmorde wichtiger sind ,der Familienehre genüge zu tun all dies in Kauf genommen wird!
Ich denke, die Großeltern der Kinder haben einen großen verbalen Anteil an den Geschehnissen , wenn man die Kultur betrachtet und weiß, dass auch Hirarchie in diesen Familien absolut eingehalten werden muss und die Alten geachtet und ihnen Folge geleistet werden muss!
In solchen Familien steht die Ehre über dem deutschen Gesetz, jahrhunderte überlieferte und gelebte, akriebisch eingehaltene Religion, von den Alten hochgehalten und durchgesetzt.
Leider wirklich eine Paralellgeselschaft!
Mich wundert nur, dass die Familie der verstorbenen Mutter überhaupt so lange zugesehen hat, was ihre Tochter da so "unehrenhaft" gemacht hat, da es ja laut Aussage des Bruders eine Schande war und sie "bespuckt" wurden!
Normalerweise endet das doch ziemlich schnell in einem Ehrenmord!
Am Ende leiden immer die Schwächsten-- die armen Kinder.
Vielen Dank für das Video, ihr Beiden👍💖
Danke für diesen neuen Fall.
Die Entscheidung des Familiengerichts ist mir unbegreiflich!
deutschland halt ... da stehen familienclans ueber dem recht
Die armen Kinder!
Da ich erst jetzt diese Podcasts "entdeckt" habe, muss ich mal Elvira Siebert ein großes Kompliment aussprechen...so eine angenehme Stimme, so eine angenehme Art und Ausdrucksweise, eine sehr sympathische Erscheinung. Da schau bzw. hör ich mir gern Weiteres an. Auch Uwe Madel macht einen super Job. Es ist gewiss nicht leicht, solch traumatische Inhalte angemessen zu transportieren, und ich finde, ihr beide macht das wirklich sehr empathisch. Chapeau!
Also schauen wir 25 Jahre in die Zukunft, in der der Täter wieder auf freiem Fuß ist und einer der beiden Söhne ihn töten wird, weil er erfahren hat, dass dieser nach dem Tod der Mutter dessen Vater erschossen hat...
Wie unvorstellbar, dass eine Familie den Freund der Tochter ablehnt, der nicht kriminell ist, studiert hat und einer geregelten Tätigkeit nachgeht, während der eigene Sohn hochkriminell ist...
Ich liebe euren Podcast ❤
Nur sind 14 Tage Wartezeit immer sooo verdammt lang.
Danke für die neue Folge.
Was für eine verrückte Familie. Sie erkennen nicht einmal an, daß die Frau am Herzen erkrankt war.
Du hast „abergläubisch“ falsch geschrieben😂
Das ist egal, sie hatte uneheliche Kinder. Biologische Fakten spielen keine Rolle.
Dankeschön ❤
Das Familiengericht scheint aus Angst diese unmenschliche Entscheidung getroffen zu haben.
Eher deshalb, weil sie schon auxh davor den nahen Umgang mit der Tante hatten...
Ich hoffe nur, dass die Kinder heil aufwachsen, ohne von ihr vergiftet zu werden! 😢😢😢
@@nurcan25 ich befürchte das sie ganz sicher beeinflusst werden.
So ist es, weil sonst Rache droht...
qber garantiert !
@@SeleneUnderworld
Was für ein tragischer Fall. Dem unschuldigen Vater und seiner Familie hat man alles genommen. Boah, regt mich so ein Fall auf. Ich werde nie verstehen, wieso man überhaupt so „ehrenhaft" morden kann.
„Alles ein großer Irrtum? Ein tragischer Zufall?“ Jaja. Wie bekloppt.
Danke....kommt sofort auf meine CrimeTime- Playlist!
Ein Ehrenmord, nur diesmal an einem Mann.
Ehrenmord? Nur weil es Muslime sind? Wie einfältig dein Gedanke ist. Es ging hier nicht um die Heirat...das Paar lebte lang genug zusammen. Es ging hier um die Kinder...für das Sorgerecht haben schon soviele diesen schrecklichen weg ausgesucht. Unabhängig von Religion. Witziger ist das der Täter am Ende noch belohnt wird im dem seine Familie tatsächlich die Kinder bekommt. Justiz in Deutschland eben. Kommentare schreiben ist gut...aber bitte vorher Gedanken machen um nicht einfach nur zu hetzen...
Die Entscheidung des Familiengerichts ist für mich nicht nachvollziehbar.
angst vor dem familienclan ?
Um solche Taten zu unterbinden sollte man die Kinder immer bei den Angehörigen des Opfers aufwachsen lassen.
Oder einfach gar nicht erst ins Land lassen
Nur weil man ein Opfer in der Familie hat, garantiert das kein glückliches und verantwortungsvolles Zuhause für Kinder.
Nein, aber es verhindert den ein oder anderen Femizid....
... aber bei der Familie aufzuwachsen die die Kinder zu Voll Waisen gemacht hat etwa??
Unfaßbar, das die Kinder der Familie des Mordopfers zugesprochen wurden......was ist das für eine Welt?
Du meinst wohl, der Familie des Mörders zugesprochen...
Was für Zustände?!
Und Deutsche Gerichte unterstützen sowas auch noch.
ups, jetzt hast du es gemerkt. in deutschland stehen familienclans UEBER dem gesetz !
Vielen Dank für die neue Folge. Sehr i nteressant. Zwei Wochen sind zu lang bis zir nächsten Folge.
Unglaublich! Ach übrigens mein Bruder hat Deinen Vater ermordet, aber wir haben Dich lieb. Das geht doch gar nicht.
Bin mir nicht so sicher ob sie die kinder so lieb haben. Sie werden ihr ganzes Leben spüren, dass sie als Bastarde gelten.
ach uebrigens, euer vater hat eure mutter vergewaltigt und umgebracht. da mußten wir euch vor ihm beschuetzen. euer onkel ist dafuer ins gefaengnis gegangen, so sehr liebt er euch
Wir haben Dich zwar nicht lieb, aber Du gehörst uns. Geh mit der falschen Freundin aus, und wir zeigen Dir, was das heißt -denk an Deinen Vater.
Wie immer ein guter Beitrag, Danke dafür 👍
Vielen Dank 🤗 , für mich persönlich "bester Podcast "🏆
wirklich unfassbar traurig ☹️ mir tut das opfer leid, der bruder, der sich bestimmt vorwürfe macht, die mutter der kinder, in deren sinne die ganze sache sicher nicht war, und die kinder, die bei der familie der mörder wohnen müssen und evtl die gleichen ideale weitergegeben bekommen, die erst zur tat geführt haben - dass es ehre gäbe, die immer dann beschmutzt würde, sobald leute, die man als seinen besitz erachtet, dinge tun, die man selbst ablehnt. einfach furchtbar.
Die Kleinen bekommen wahrscheinlich eingeredet,dass die deutsche Polizei lügt und der Vater die Mutter getötet habe....
Schlimm und furchtbar....
Die Kinder gehören in eine liebevolle Adoptivfamilie.
Sie sind ja noch so klein...😢
Hätte er die Vaterschaft, bei der Geburt anerkannt, hätte er sich vieles erspart..
@@lh9497Wer hat dann den Unterhalt bezahlt?
Verstehe ich auch nicht warum ein muslimisch verheirateter Vater keine Vaterschhaftserklärung für seine Kinder abgibt.
Ui. . Endlich eine neue Folge
Das ist so furchtbar 😢 Kann man irgendwann erfahren ob die Opferfamilie mittlerweile auch ein Recht hat die Kinder zu sehen?
Welches Gericht belässt Kleinkinder in der Familie des Mörders des Vaters?
schrecklicher Fall, aber die Antwort nach dem Täter kommt jetzt nicht gerade überraschend...
Mir tun vor Allem die beiden Söhne leid.
Ich denke, dass hat noch dazu eine große Rolle gespielt! SÖHNE sind wichtiger als Mädchen! Wären die Kinder Mädchen gewesen, wäre die Familie vielleicht garnicht so versessen darauf gewesen, sie zu bekommen!
@@sandrakarls8466 Das kann auch möglich sein, ist aber reine Spekulation.
Mädchen/Frauen wurden (und werden es noch heute) ja auch in unserer Gesellschaft nicht so wichtig genommen oder sogar diskriminiert.🤷♀️
Ihr beide seit der Wahnsinn ❤
Macht weiter so 👍🏼 😊
*seid
Sehr interessante Folge, wir freuen uns schon auf die nächste!
Jetzt müssen die beiden armen Kindern mit Verbrechern aufwachsen, anstatt in einer anständigen Familie.
Die armen Kinder, mit so einer Familientragödie aufzuwachsen.
Gerechtigkeit geht anders!
Ich wünschte, man würde die innewohnende Systematik dieses Falles in Deutschland erkennen. Die Gesetzmäßigkeit und was der Kulturkreis damit zu tun hat.
Hätte man mir die Ausgangslage beschrieben, hätte ich vorhersagen können, was vermutlich daraufhin passieren wird und was ja dann auch passiert ist.
Ach ja? Über 70% aller Verbrechen in Deutschland in allen Bereichen werden von Deutschen(meist Männern) begangen. Auch bei Sorgerechtsstreitigkeiten, nach Verlassen/Beendigung einer Beziehung durch eine Frau usw..
Wollen Sie mit Ihrer Hetzerei von diesen Tatsachen ablenken?
Weil dieser Fall dein Vorurteil so gut bestärkt?
Und "jeder" Deutsche ist ein Nazi. Man denke nur an Hanau. Konnte man doch genau vorher sehen.
So ein Blödsinn.
Es wird endlich Zeit das dieses Schubladen denken aufhört.
Warum ist er als Vater nicht eingetragen worden ?Ging es darum keinen Unterhalt bezahlen zu müssen? Darauf weisen auch die getrennten Wohnungen hin .Ging es da um Sozialhilfe?
Gezielt die Vaterschaft nicht anerkennen damit der Staat den Unterhalt übernimmt. 😮 Sehr schlau und gängige Vorgehensweise.
... dabei durfte er sogar in D-Land studieren!
Wo bleibt die Dankbarkeit für diese Chance!?
Schön bunt.nWas für eine kulturelle Bereicherung
Man selbst hier tummelt ihr euch. 😢😢😢
Welch' böser Kommentar, warum so zynisch unterwegs?
Meine Güte.. und wenn dann ein Ausländer einen Menschen gerettet hat, dann ist das garnichts wert in euren Augen
@@s.p.7855Realität tut weh, lieber schnell unter den Teppich und grüne Lieder klatschen 🙊🙉🙈
Warum so Rassistisch?
Gruß an die Technik vom rbb. Seit Folge 47 hört man immer wenn Uwe spricht ein kontinuierliches ganz leises Klicken. In jeder Folge
Ich möchte mit all dem was ich hier schreibe auf keinen Fall die Tat rechtfertigen oder gutheißen, sondern lediglich einen kleinen Einblick in dem was wirklich passiert ist und weshalb es so weit gekommen ist Gewehren.
Hat das Paar vielleicht nur nach muslimischem Recht geheiratet, und der Vater wurde in den Geburtsurkunden nicht angegeben? So etwas soll schon vorgekommen sein, damit der Staat finanziell für die Kinder aufkommt und der Vater keinen Unterhalt bezahlen muss. Dann wäre die Entscheidung des Familiengerichtes durchaus anders zu bewerten. Die Kinder sind auf jeden Fall zu bedauern.
Unvorstellbar das die Kinder noch in Bonn leben 😢😢😢
Über den Fall selbst erlaube ich mir kein Urteil, sondern ich beziehe mich auf die Moderation: Dass es „modern“ ist, als Ehepaar (noch dazu mit Kindern) getrennt zu leben, ist mir neu. Die mir bekannten Familien, die das so handhaben, tun dies aus finanziellen Gründen. Aber bitte, man lernt nie aus.😊
Genau. Siehe mein Beitrag.
Warum soll man auch noch zusammen ziehen in der der heutigen Gesellschaft ?Von daher ja modern ....😅
War vielleicht aus Angst vor den Puckligen ...?
Due Kindern sollen sofort bei Familie Vater sein !
Das Duo Siebert/Madel gefällt mir viel besser, weil die Stimmen angenehm sind und Frau Siebert ihre Meinung nicht so vordergründig vorträgt
21:19
Just another day in Wedding
Wedding Day
😂
Abschieben
Deutschland zahlt erstmal wieder für die nächsten 15 Jahre die Knast Unterkunft und Verpflegung
der Familie die Gerichtskosten und den Unterhalt im Gefängnis auferlegen nicht vergessen
armes deutschland
Die Kinder sind die die wieder am Ende alles ausbaden dürfen und am meisten leiden
Ich bin echt satt ...
......Justiz.......
Elvira ..Tolle stimme ♥
Lebenslänglich ist die höchste Strafe bei uns.
Die Fahndungsplakate hätten sie mal lieber auf türkisch schreiben sollen, da wohnt doch kaum noch ein deutscher
Libanesen verstehen allerdings auch kein Türkisch.
🤯
Gut das Dummheit nicht quietscht.
Es ging aber bei dem Plakat darum Hinweise zu erhalten und die bekommt bekanntlich von den dort lebenden Menschen. Diese nun sind nun einmal dort in der Gegend Türkisch Stämmige. Bevor man also beleidigend wird, erst einmal das Hirn einschalten.
@@gabigabi9543 genau. Und da sehr viele Menschen aus der Türkei als Gastarbeiter der mittlerweile 3. Generation hier leben und die Kinder/Enkelkinder hier geboren sind und sehr viele Menschen ja als Gastarbeiter hergekommen sind, somit arbeiten und/oder sehr oft Läden haben etc pp sprechen die alle kein Wort. Ah komm, bitte. Entweder hast du gar keine Ahnung oder du tust nur so.
Allahrahmet eyl lesin 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌱
Was ist denn mit dem Familiengericht los?!
Dann solltet ihr den Menschen da draussen noch erklären, was empathisch bedeutet.
Parallelkulturen. Das Wahlvolk will es so, Maschallah.
Tüm ölmüslerimizin mekanlari cennet olsun🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Ja, mögen die Toten in Frieden ruhen, aber dieser Mann hätte nicht sterben műssen😢nur weil das denken einer offensichtlich nicht in in die Rechtsordnung passenden Familie, mit einer rachsűchtigen Lebensanschaung mit seiner tötung kein Problem haben. Unbegreiflich die Entscheidung des Familiengerichts die Kinder in einer solchen Familie leben zu lassen! 🤔😒
🖤 Grenzen dicht
❤️ 10 Millionen heimschicken
🧡 Deutschland wieder aufbauen
Schlimmer Fall aber was ich mich frage ist, warum das Mordopfer die Vaterschaft nicht anerkannt hat, dann wäre die Sache klar gewesen und er hätte die Kinder bekommen.
Wenn er die Vaterschaft nicht anerkennt oder die Mutter hat angegeben dass der Vater unbekannt ist, bekommt die Familie den Unterhalt vom Familiengericht. Das wird ja nicht überprüft. Die haben ja auch in zwei Wohnungen gelebt, wahrscheinlich auch um so besser vom Staat abzukassieren.
@@PetraKaden das denke ich auch
Zu dpster das studio, die Kleidung u die Haare. Vorher mit der anderen Moderatorin fand ich es besser
Ja, ja… Parallel Gesellschaften…
„EHrE“ 🙄🤦🏻♂️👎🏼
Libanese und Knast, passt irgendwie nicht zusammen 🤔
Clownsland Deutschland oh man
Ich finde es trotzdem so schade, dass er nicht zu der Mutter seiner Kinder und auch offiziell zu seinen Kindern gestanden hat. Nicht falsch verstehen. Es rechtfertigt natürlich nicht die Tat. Ist nur so ein Gedanke von mir
Hä? Sie waren verheiratet. Wenn auch nicht nach deutschem Recht.
Für die Beiden war es rechtmässig.
Vielleicht wussten sie gar nicht das ihre Heirat in Deutschland nicht gilt.
@@verenak.7202 Offensichtlich war es aber für die Familie nicht klar und es musste ja auch ein Vaterschaftstest gemacht werden, also war er doch nicht offiziell als Vater bekannt. Diese Zeremonie hatte keine rechtliche Bindung, sonst hätte er nicht klagen müssen. Noch dazu haben sie getrennt gewohnt. Also nach meinem Empfinden hat er nicht offiziell zu ihr und den Kindern gestanden.
@verenak 7202 naja aber die kinder, hat er bei der Geburt, nicht anerkannt..erst nach dem Tod, seiner Frau...ohne vater ,muss der Staat, für die kinder aufkommen..
@@elkebartsch9993vater staat, kommt dann dafür auf. Die kennen, deutsche sozial Gesetze,perfekt.
@@lh9497 ja genau das könnte der mögliche Hintergrund gewesen sein
Es war mit Sicherheit nicht vom Täter geplant denn Kindern deren Vater zu nehmen nachdem Sie schon ihre Mutter verloren haben um die bei seiner Familie zu haben.
Sondern, was soll denn sonst der Plan gewesen sein?
Ehrenmorde sind eine Plage!
Es gibt keine "Ehremorde". Es ehrlos, aus Macht-, Besitzsstreben/denken, "Rachegelüsten" usw. einen anderen Menschen zu ermorden.
Also ganz im Ernst,egal weshalb gemordet wird,es ist immer assozial!
Werden aber nur bei Parallelgesellschaften praktiziert und ziemlich oft, leider.
@@siasymeonidou8826 ne, recherchier mal bitte in deinem Paralleluniversum, wie weit verbreitet das ist! Unabhängig von Kultur!
Immer das gleiche mit denen