mon avis : il ne devrait pas y avoir de bridage, chacun est maître de ses choix et doit connaître risques encourus. CEPENDANT dans le cas où il y a un bridage, il est normal qu'il soit obligatoire pour tous ne serait-ce que pour acquérir l'expérience vantée par ceux qui font ces lois (expérience et non sagesse, lâcher d'un coup quelqu'un frustré par deux ans de bridage n'est pas forcément mieux que de le lâcher sans expérience ) MAIS il est anormal que toutes les motos ne soient pas bridables et surtout que la formation soit payante (je pense qu'elle devrait être incluse dans le forfait ou même pourquoi pas se faire en partenariat avec la gendarmerie ), réduisant considérablement le pouvoir d'achat notamment des moins fortunés. merci d'avoir lu jusqu'au bout et désolé pour le pavé 😅 ✌
Moi je prends le pb a l'envers: je suis pas fan du concept "je me tape la restriction .. normal que les autres se la tape aussi", je trouve ça un poil égoïste (ne le prenez pas mal ). Ces lois sont absolument hypocrites, croire que les stats de mortalité vont être réduite grâce au bridage c'est du flan . On se tue aussi facilement avec un 48cv, un 200 cv voire même un 50cc ... c'est la façon dont tu essores la poignée de gaz et les risques que tu prends qui sont mortels et non pas la puissance de la meule que t'as entre les jambes. C'est pas parce que le bridage aberrant du A2 est rentré dans les mœurs que l'ont doit accepter tout ce qui s'ensuit. Car ne nous voilons pas la face, ça reste une sombre histoire de pognon dont nous motards somme les victimes (comme la foutue loi sur le bruit des échappements . . grrr) En résumé et désolé pour le pavé, les voitures n'ont pas de restrictions peu importe l'âge alors pourquoi les motards ? A cause des stats ? n'oublions pas qu'elles sont gonflées par les "scooteristes en tenue légère" (125cc) issus du permis B (sans aucun apprentissage du pilotage moto.) et qui tombent comme des mouches sur nos routes. Car, OUI, je les distingue des autres motards, à la différence des gens qui signent ces stupides lois.. mais c'est un autre débats. Voila mon humble avis... je m'excuse pour ceux que cela offense. V a tous . Sympa tes vidéos continue comme ça !
Malheureusement l'ancêtre que je suis n'est plus vraiment concerné par ces lois et de plus française. Je t'avoue que j'ai laché prise tout comme celle de kaouet, mais je te passe un grand bonjour de la maison. Et puis j'espère que t'as rangé tout le bordel qu'il y avait dans ta piaule ! Hahahahahaaaaa :-)
d'accord avec toi ! J'ai 57 balais je vais m'inscrire pour le A .... A2 pardon, je pensais passer le A directement car il y a longtemps que je roule en 125 ! Mais même à 57 ans, j'aurais tendance à mettre la poignée dans le coin (je sais en 125 les coins sont petits !) 2 ans pour s'habituer à une certaine puissance, c'est pas plus mal ! Après le coût engendré n'est pas le même ! V à toi : t'es passé près de chez moi entre Seclin et Houplin-ancoisne : qu'est-ce que t'es venu te perdre par là ?
Sur le principe, commencer avec une meule brider à 48ch pour se faire la main je comprends parfaitement. Avoir une formation au bout de 2 ans pour passer en full, je le comprends aussi. Une petite piqûre de rappel et une remise dans le bain avec plus de watts ne peut pas faire de mal. Par contre cette formation finale ne devrait pas être payante, c'est le complètement / l'aboutissement du permis initial. Là on prend les futurs motards pour des vaches à lait. Et le coup du choix de la moto idem. Le futur motard, pour des questions de coups (achat puis revente pour plus gros), devrait pouvoir faire brider la moto qu'il souhaite. À quoi bon obliger les gens à rouler avec des bécanes qui ne leur plaisent pas? S'ils veulent brider un s1000rr libre à eux ils devraient avoir le choix ! (bien qu'inutile selon moi ;) ) Bref moi j'ai passé le permis en 2012 juste avant ces réformes et c'est pas plus mal!!! Bonne route à tous!!!
Loup Stick et oui je suis d'accord avec toi ! Finalement avec du recul ce qui pose problème c'est le fait de payer. Si la formation était comprise le problème n'aurait pas été le même. Mais la c'est les auto écoles qui auraient gueulées. V à toi.
Salut le Juriste, je partage assez ton avis. Par contre 2 précisions: - Avant 2013 il me semble que la bride à 34cv pour les permis A, s'appliquait au titulaires âgés de 18 à 21 ans et non 18 à 24 ans comme le permis A2 aujourd'hui. - Il faut aussi respecter un rapport Poids/Puissance de 0,2. Ainsi certaines motos de moins de 47,5cv mais tres legeres comme la KTM 390 doivent etre bridées de quelques cv pour satisfaire à cette exigence.
je suis d'accord avec toi sur quasiment tout ton discourt.. Cependant, cette loin mériterait un ou deux petits aménagement. En effet, je roule en 125 depuis 15 ans et je viens enfin de m'inscrire au permis.. D'une famille de motards, et ayant conduit tout types et toutes cylindrées, j'avoues que cette question de bridage me casse les burnes uniquement pour le côté restrictif du choix des motos. Moi qui voulais un 1290 adventure, je vais devoir me taper, sois de la 500CBX (très molle), soit du versys ( bon ok sympa) soit rouler en roadster genre ER6N etc.. Ca fait chier de merde !!!
Et là pour le coup je suis entièrement d'accord avec toi, je pense que pour une raison de gain de temps je n'ai traité la vidéo que sur le point, égalité de traitement mais il est clair que si j'avais voulu aller jusqu'au bout des choses si on parle de ça on peut aller encore plus loin et carrément faire le rapprochement avec le marché moto qui peut s'en ressentir. C'et ce qu'il s'est passé avec le marché des 125 cc quand ils ont sorti leur loi sur les 125 le marché de cette cylindrée c'est cassé la gueule.
mouai.. j'avoue.. c'est un peut une immense galère.. surtout pour trouver une moto. enfin bref.. on ne peut pas lutter contre la stupidité et la soif d'argent. En tout cas j'espère que vous avez kiffez votre séjour avec walane, et que ton "assiette" de je sais pas quoi était bonne..lol.. à plus ! ;-)
Tu as raison. Je reste persuadé que c'est moins une question d'âge que d'expérience. C'est juste que statistiquement la majorité de ceux et celles qui viennent de passer le A ont moins de 25 piges. Et puis le coup du passage A2 vers A c'est clair que c'est l'arnaque. Est ce que les automobilistes passent une formation payante à la fin de leurs 2 ou 3 ans d'apprentissage?!
C'est une superbe pompe a fric cette loi... Pour quelqu'un comme moi qui a pas forcément les moyen, les seules moto assez peux chères et compatibles a2 sont du style gse500 ou er5 ou alors on passe sur des modèles neufs "speciale a2". Du coup je peux pas m'acheter de moto pour le moment... Génial, surtout qu' étant étudiant je sais même pas si je pourrais payer la formation + debridage. Quand je vois que mon père a commencé en gsxr1100 et qu'il a pas eu d'accident... Et quand j'ai des amis qui roule en bagnole a 450ch elle me fait bien rire leur putain de loi sur la "sécurité". Si on résume : les jeunes motard doivent plus se tourner vers le neuf pour avoir une moto qui leur plait donc sa tue l'occas et donne plus de taxe a l'état + une formation complémentaire qui rapporte encore des thunes... Tout ça basé sur des stats qui prennent en compte les trou duc en scoot/chemise qui vont au taf sans savoir conduire de 2 roues et sans protection... Merci la France
En réfléchissant bien, le bridage en A2 pour les nouveau possesseur du permis moto peut être positif, quand on n'a pas ou peu d'expérience à moto. Sa évite de faire n'importe quoi. Imagine une personne en 50 ou 125 qui d'un coup pourrait rouler avec une MT 09...... le manque d'expérience l’enverrez probablement dans le décors.... Si je prend mon cas perso, je serrai donc bridé A2, actuellement ma 125 fait 10cv et 9,8 N.m de couple, en passant sur une MT03 (42cv, 29,6 N.m de couple), sa me fait une puissance multiplié par 4 et un couple multiplié par 3. Sa suffit pour ce faire plaisir quand on et un débutant avec un permis GC.
bon... moi je t'avoue que je suis partagé car g 44balais, je viens d'avoir mon permis A(depuis le 5 avril dernier ), dc je ne suis pas restreint. jme suis pris une MT07 qui est donc en full 75cv et je m'eclate dessus,et j'avoue que je fais super gaffe aussi. en fait je roule vite et prudement, je ne pense pas qu'a 25-30ans j'aurais roulé de la meme façon... en meme temps a l'epoque j'etais en france, alors qu'ici en guadeloupe avec les routes montagneuses donc gavées de virolos, et un bitume defoncé ça incite a la prudence aussi... de mon point de vue je n'accepte pas les limitations car j'estime que chacun est responsable de sa vie et de ces actes. et j'imagine mal le mec de 45-50balais qui se met a la moto pour rouler en gros custom et qui en fait ne peut pas car il doit rester pdt 2ans en CBF 500-650F, ER6,MT07, ou atres becane pas du tout a son gout... il serait peut etre temps que papa-maman ETAT arrete de vouloir tout controler ds la vie de ses efants(citoyen) avec ces moultitudes de lois a la con, bientot on ne pourra meme plus peter ou on veut... :-(
Encore un discours qui rejoints le mieux et qui me fait me dire que ça me troue le cul de se coltiner des lois qui finalement ne satisfont personne mise à part les politiques... Désolé du temps de réponse. Et merci de ton commentaire.
au début j étais furieux mais après réflexion c est pas mal ayant une 125 cbf je serais plus sûre de prendre une moto de rouler avec une moto bridé sûrement moins de frailleures à plus
le problème du bridage c'est qu'on se base que sur les CV. je veux bien qu'on limite l'accès des moto de 200cv à des débutants mais mon à 50ans père ne va peut être plus pouvoir conduire sa harley 883 car elle fait environ 50cv et quand je lui ai offert le permis il n'y avait pas de bridage et que pour raison personnelle sa a pris plus de temps. et si il dépasse les 6 mois pour passer le permis, il sera en A2 et sa 883 harley n'est pas bridable. pourtant c'est bas et peut puissant par rapport au poids sa ne roule pas vite et se n'est pas considéré comme moto à risque.
Comme énormément de loi en france , c'est pour le pognon, bridage/débridage, changement de moto ça rapporte du blé de plus les stat' représentatif ou non sont là pour nous faire croire qu'un tel ou un tel à fait baisser (ou non) le taux d'accident sur les routes ----> politique . depuis toujours les motards sont mal vu pour cette raison , ce qui rentre dans les stat' sont les accidents grave et le motard plus exposé au danger fait grimpé les stat' ... bref! pour leur histoire de bridage , politique mise à part, je suis partagé , après ton permis (que tu ai 18 ou 70ans) si tu prends une grosse sportive tu as beaucoup plus de chance de te planter dans le sens ou la moto et sa puissance pardonnent moins les erreurs de débutant que si tu roules en petit roadster bridée bien que 34ch n'évite pas tout les danger... donc que tout le monde soit à la même enseigne pour le bridage , je trouve ça limite logique... maintenant on parle en année de permis ce qui ne veut rien dire dans le sens ou certain roule beaucoup moins que d'autre ... et cette loi peut empêcher des personnes un peu plus agée de se lancer dans la moto parceque les motos bridables sont relativement peu confortable pour une personne qui à mal au dos par exemple et encore plus si cette personne souhaite faire du duo ...
Et on peut s'attendre lors d'encore la prochaine réforme à devoir repasser un examen histoire de récolter encore un peu plus de sousous surtout en cas d'échec...
Je suis du même avis, une période probatoire pour tout le monde n'est pas un mal. Rouler en moto n'a rien a voir avec la conduite en voiture. Par contre je ne suis pas entièrement d'accord avec toi Harry Kleins, pas automatiquement. Je pense que le passage en full doit être gratuit à condition de justifié de deux ans d'assurance pour une moto. Histoire de prouver que tu as roulé, et que par conséquent tu as acquis une certaines expérience ;-). Parce que sinon tout le monde va passé son permis, attendre deux ans pour avoir droit au full et enfin s'acheté une bécane sans avoir roulé pendant cette période, ce qui serait pire ;-)
Pour revenir sur ton exemple et si on parle de "bon sens", prendre une 1200GS, même à 50 ans avec zéro expérience, c'est la garantie de se mettre au tas assez rapidement. J'ai 50 ans, je roule en GS, et je suis venu à la moto sur le tard. A l'époque de moi même je m'étais imposé une espèce de période probatoire ou j'ai roulé en 500cc. La moto, ça demande de l'expérience, il n'y a pas de secret on devient motard qu'avec des bornes, et le permis ne donne que l'autorisation d'aller sur la route.
GoFor myRide et j'avoue avoir le même raisonnement à 23 ans. J'ai commencé par une 600 XTE non seulement parce que c'était un KDO de mon père mais aussi parce que c'est l'école de l'apprentissage je pense. Maintenant je roule sur une Vstrom de temps en temps et je passerai sur plus gros après avec le temps et quand j'aurais la finance. Mais il est vrai que tout le monde ne veut pas forcément faire le même processus... mais je pense que ce qui pose problème c'est surtout le fait de payer...
Pour donner un humble avis, ce qui n'est pas normal c'est de faire un distinguo entre motards et automobilistes débutants. A savoir: je suis jeune permis auto, j'ai les poches pleines de thunes et je peux dès l'obtention du permis, acheter une bagnole de fou furieux avec no limit sur la puissance...mais j'ai un A au cul, du coup la loi me laisse seul responsable du respect ou non du code de la route, limitations de vitesse et autres... Connaissais vous le dicton: "la valeur n'attend pas le nombre des années"???? Tout est dit, un jeune con a de forte chance, en voiture comme sur une moto, de rester un "vieux" con...(cf la chanson de Brassens pour les plus jeunes, Brassens c'est pas que le nom de l'école du village ;) ) Le respect des règles ça s'apprend lors de l'éducation, c'est aussi, et il le faut, encadré par des lois. Alors pourquoi ne pas aussi brider les bagnoles pendant qu'on y est? J'entends souvent ce leitmotiv "la France c'est un pays d'assistés..!!!", ben pour le coup "Maman" a limité ta brelle à 47,5 ch et comme elle avait envie de te faire chier, débridée elle ne peut pas faire plus de deux fois cette puissance. Vous voilà rassurés, 47,5 ch..rien de grave ne peut arriver!!! Foutaises... Vous l'aurez compris, sous sa nouvelle forme comme sous son ancienne, cette loi A2...c'est du foutage de gueule, juste une façon de vous faire dépenser du fric...un peu plus. Tu as des revenus modestes, tu as essayé de t'équiper correctement pendant les soldes et ça t'a déjà coûté un bras mais dit toi bien que dans deux ans tu vas devoir repayer une formation ( donc deux ans à rouler n'est pas encore assez formateur). Ah oui, j'allais oublié, ton esprit de liberté, de simple plaisir d'être sur deux roues a déjà commencé à se réduire..because le choix de ta monture s'est tout à coup réduit. 98ch en full...ben nan tu oublies de suite car divisé par deux ça fait...9 que divise deux moins racine carré de...bref tu l'as dans l'os Peut être, insouciant motard que tu es, auras tu envie de garder la bécane et la faire débrider passer ce cap...euh combien ça coûte M'sieur? et au fait, il faudra aussi refaire un certif d'immat et repayer? Je savais que la moto pouvait faire mal au cul, mais là, même avec une selle confort, je sens que je vais dérouiller (et sans vaseline) Sinon...au cas où vous ne l'auriez pas compris, si on doit partager la route, alors partageons les mêmes lois. Parce que voir passer l'aut'con au volant de sa Golf GTI grillant le stop, écoutant du rap à fond ( spéciale dédicace à toi Juriste, it's a joke of course) et tapotant un SMS sur son i-phone 6 avec son "A" au cul...juste devant mon nez collé à la visière par le coup de frein de malade que je suis obligé de faire...ben ça "m'agace" pour rester poli. Je sais, c'est long comme commentaire, j'avoue...désolé. Ce n'est que mon avis, je sais que nous avons tous nos propres façons de penser et que je ne détiens pas la vérité vraie...mais j'en ai marre d'être taxé sans arrêt, laissez nous vivre notre passion et que ce qui veulent mourir avant l'âge continuent leurs conneries, la loi anti cons n'existant pas. V les copains...quoi? comment ça j'ai plus d'copains?
Duca'ch'ti Jp mais si des amis tu en as encore apres ce que tu viens de dire chacun est libre de penser ce qu'il veut surtout sur ce sujet ! D'autant plus quand on pense ce que toi tu penses. Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points que tu viens d'énumérer. Alors j'ai pas de golf GTI j'avais une Twingo qui est morte dans une collision contre une C4 (je n'étais pas en tort) mais j'avoue qu'écouter du rap à fond j'adore dans ma voiture. Bref je suis désolé du temps de réponse assez important mais j'avais mis TH-cam de côté. Bref je suis ravi de voir que malgré les générations on peut penser la même chose. Et j'ai adore le coup de la selle confort ahah. V
C'est pas normal de faire payer c'eu de plus 45-50 ans si ils on déjà eu une 125 ou quelle que chose comme ça Apres ci il a rien fait avant c'est normal mais vu le bridage qui sert presque à rien faut le dire c'est une pompe à fric faudrait juste mettre un pallier en centimètre cube
Imaginons j'ai 18ans je veux passer mon A2 donc je suis bridé en 47,5 cv , 2ans après je dois payer une formation pour être bridé en 90 cv c'est sa ? Pour être en full avec une ZX10R (~200cv) par exemple c'est pas possible pour l'instant ?
Je me suis certainement mal exprimé excuse moi. En faite tu passes ton permis à 18 ans et deux jours, tu es donc en A2, et donc la moto que tu pourras conduire pendant deux ans ne doit pas dépasser 47,5 chevaux et 35 kW (exemple de la 600 XT que j'ai) MAIS la plupart des motos font d'origine plus de 47,5 chevaux évidemment, donc pour les MT07 par exemple qui font 70 chevaux il me semble, il faut les brider. MAIS (ça fait beaucoup de mais) pour pouvoir brider une moto et qu'elle rentre dans la catégorie A2 il ne faut pas que la Moto en origine fasse plus de 90 chevaux. Tu comprends ? Câd que tu ne peux pas acheter une S1000RR et dire que tu vas la brider pendant 2 ans le temps du A2. Pourquoi ? Parce que la S1000RR fait 198 chevaux tu comprends ? Mais une fois que tu as effectué tes 2 ans de permis A2 câd une fois que tu as 20 ans et deux jours, tu vas passer la formation gros cube qui là te donnera accès à n'importe quelle cylindrée. Et donc n'importe qu'elle moto tu comprends ?
logique et équitable? tu rigoles là?? bah si on doit tous être égaux sur al route qu'un jeune qui passe le B soit bridé aussi ...pourquoi un mec qui passe le A a 18 ans est bridé et pas un mec qui passe le B et peut s'acheter une caisse de 200 cv? (y'en a beaucoup qui grâce à papa et maman peuvent le faire)..et pourquoi ce serait pour tous les motards pareil? si tu dis que l'argument c'est parce que le taux d'accident plus élevé c'est entre 18 et 24 qu'on bride en A2 pour ces âges? l'étendre à tous âges et l'argument s'annule non? la finalité est toujours la même en fait,on tape sur les motards plutôt que les rendre égaux face aux caisseux,permis plus dur à obtenir,restrictions plus dures aussi.. trop facile...t'as une conception de la justice un peu biaisée pour un juriste motard je trouve...;)
Foutaise, j'ai eu mon permis à 30 ans, j'ai commencé direct par un hornet de 98 CV, aujourd'hui j'ai 38 ans , je ne suis pas mort.... on déresponsabilise les gens dans ce pays de merde.
Ce n'est pas du tout ça, pour que la moto soit bridable à 48 ch, elle ne doit pas dépasser 90 cv en full. La 1200 Gs en full fait 106 cv, donc elle n'est pas bridable à 48cv. après deux ans de permis A2, et la formation complémentaire, rien ne t'empêchera de rouler avec une moto de 200 cv. Bien que passer de 48 cv à 200cv directement, est une abération et très stupide..
Salut Katman, je ne sais pas si tu répondais à DARKFLY ou si c'est un commentaire qui m'est directement adressé ? Dans le premier cas je viens de tout expliqué à DARKFLY c'est gentil de ton aide, et si c'est le second cas, autrement dit celui où tu m'expliques que j'ai tort, et bien nous tenons exactement le même raisonnement en faite, lis ce que je viens d'expliquer à DARKFLY juste en dessus sans avoir lu au paravant ton commentaire et tu verras que je dis exactement la même chose que toi. Je ne sais pas si je me suis mal exprimé ou si tu m'as mal compris mais bon je pense qu'une petite vidéo récapitulative s'impose.
Le permis de conduire A2 est une pure connerie car toutes les personnes qui rouleront en 50 CC et qui ont plus de 30 ans et sont civilisé et conscient des dangers de la route devront passer le permis de conduire !!
Bon......... Maintenant je veux que tout le monde arrête de s'offusquer pour les personnes de plus de 40/50/60 ans, car il y en a marre qu'a 20 ans, tu n'as pas une thune, tu te démène comme un chien pour ta bécane que tu vas entretenir comme un Rocco devant une donzelle , sur laquelle ( la moto hein!! ) tu vas apprendre un peu plus chaque jour jusqu'au fameu jour ou tu vas pouvoir prendre une moto ( mais d'une puissance raissonable ( on va dire 100/110 cv ( oui.... raissonable^^)) ) tu vas t'efforcer encore et encore et encore à devenir un meilleur briscar où un authentique Ed ou Guido ( les vrais comprendront^^) tout le monde trouve ça normal. Par contre les "anciens" (40/50/60 ans ( bordel je me répète -_-///) eux qui n'ont généralement aucune ou plus d'expérience on doit les plaindres?? NON! NON! NON! NON! NON! Quand est-ce que tout le monde voudra bien comprendre qu'une moto de 100 cv quand on débute et un engin de mort!! Attention ceux qui on commencé avec une bécane de plus de 100 cv la ramener pas car plus de 90% ce sont vautré lors de la première voire la deuxième année. Alors les anciens, je suis d'accord pour dire que vous avez quand même plusieurs années de permis voiture. Vous connaissez la route d'accord mais en voiture!! Vous ne savez pas comment on réagi lors d'une situation d'urgence sur une bécane car en voiture on freine et puis basta mais pas en moto du moins ce n'est pas aussi simple.... Et j'ajouterai que,ok repayer une formation pour passer en A au bout de 2 ans fait chier mais surtout le jeune!!! Parce que tu m'exusera mais si à 20 ans ou 25 ans ( si t'es pas dans les études) tu touche bien moins qu'un mec de 40/5.......... boudiou j'en ai marre de le dire ça!!!! Bon j'aime bien les anciens ( et n'espèrent qu'ils vont pas me tuer pour les avoir appelés comme ça ( j'ai même hésité à ajouter les trentenaire dans le lot^^) mais arrêter d'imaginer que ces dures que pour vous car moi qui suis un minot de 20 ans j'ai aussi des bécane qui me font rêver les Ducati surtout ( en particulier les 916/996/999 et diavel de 2011 à 2013) d'ailleurs et ben vous savez quoi. Avant de pouvoir en acheter une, j'attend 25 ans ( puis bon faut aussi le temps que je réussissent à vendre 3 ou 4 côtes, un rein, un poumon, un oeil, le foie ( je ferai des économie ailleurs comme ça) et 16 dents histoire de payer 20% de la bécane 😁 ( merde je me met à auto troller les italiennes moi^^) Bon pour finir c'est une question de sécurité pour tous car si le a2 pour tous arriverai pas et ben je verrais plus d'abruti comme mon voisin qui roule avec un 954 cbr monté à 211 cv en short et tong, donc dite vous qu'un permis sans bridage et bien c'est comme un motard en short, ça fini quasiment toujours en pizza 4 organes^^ Aller v les gars et pour ceux qui on lu ce com jusqu'au bout je n'aurai que ça à dire: Si ça passer c'était beau!!
J'ai ÉNORMÉMENT aimé ton discours. Super l'ami. Fait attention à toi et que la paix soit sur toi.
Cia-ciao.
RIEN A FOUTRE merci à toi !
mon avis :
il ne devrait pas y avoir de bridage, chacun est maître de ses choix et doit connaître risques encourus.
CEPENDANT dans le cas où il y a un bridage, il est normal qu'il soit obligatoire pour tous ne serait-ce que pour acquérir l'expérience vantée par ceux qui font ces lois (expérience et non sagesse, lâcher d'un coup quelqu'un frustré par deux ans de bridage n'est pas forcément mieux que de le lâcher sans expérience )
MAIS il est anormal que toutes les motos ne soient pas bridables et surtout que la formation soit payante (je pense qu'elle devrait être incluse dans le forfait ou même pourquoi pas se faire en partenariat avec la gendarmerie ), réduisant considérablement le pouvoir d'achat notamment des moins fortunés.
merci d'avoir lu jusqu'au bout et désolé pour le pavé 😅
✌
Je tenais à te dire que malgré la temps énorme pour répondre j'ai lu ton commentaire et que ton idée mériterais d'être étudiée...
Le Juriste Motard merci à toi, j'adore ce que tu fais.
Louis VNKR Merci beaucoup !
Moi je prends le pb a l'envers: je suis pas fan du concept "je me tape la restriction .. normal que les autres se la tape aussi", je trouve ça un poil égoïste (ne le prenez pas mal ).
Ces lois sont absolument hypocrites, croire que les stats de mortalité vont être réduite grâce au bridage c'est du flan . On se tue aussi facilement avec un 48cv, un 200 cv voire même un 50cc ... c'est la façon dont tu essores la poignée de gaz et les risques que tu prends qui sont mortels et non pas la puissance de la meule que t'as entre les jambes.
C'est pas parce que le bridage aberrant du A2 est rentré dans les mœurs que l'ont doit accepter tout ce qui s'ensuit.
Car ne nous voilons pas la face, ça reste une sombre histoire de pognon dont nous motards somme les victimes (comme la foutue loi sur le bruit des échappements . . grrr)
En résumé et désolé pour le pavé, les voitures n'ont pas de restrictions peu importe l'âge alors pourquoi les motards ?
A cause des stats ? n'oublions pas qu'elles sont gonflées par les "scooteristes en tenue légère" (125cc) issus du permis B (sans aucun apprentissage du pilotage moto.) et qui tombent comme des mouches sur nos routes. Car, OUI, je les distingue des autres motards, à la différence des gens qui signent ces stupides lois.. mais c'est un autre débats.
Voila mon humble avis... je m'excuse pour ceux que cela offense. V a tous .
Sympa tes vidéos continue comme ça !
Malheureusement l'ancêtre que je suis n'est plus vraiment concerné par ces lois et de plus française.
Je t'avoue que j'ai laché prise tout comme celle de kaouet, mais je te passe un grand bonjour de la maison.
Et puis j'espère que t'as rangé tout le bordel qu'il y avait dans ta piaule ! Hahahahahaaaaa :-)
Super débat passionnant ;) Beau boulot l'ami !
Merci
d'accord avec toi ! J'ai 57 balais je vais m'inscrire pour le A .... A2 pardon, je pensais passer le A directement car il y a longtemps que je roule en 125 ! Mais même à 57 ans, j'aurais tendance à mettre la poignée dans le coin (je sais en 125 les coins sont petits !) 2 ans pour s'habituer à une certaine puissance, c'est pas plus mal ! Après le coût engendré n'est pas le même !
V à toi : t'es passé près de chez moi entre Seclin et Houplin-ancoisne : qu'est-ce que t'es venu te perdre par là ?
Je me suis pas vraiment perdu dans ce coin j'ai de la famille dans ce coin .
Merci de ton commentaire et désolé du temps de réponse.
Sur le principe, commencer avec une meule brider à 48ch pour se faire la main je comprends parfaitement.
Avoir une formation au bout de 2 ans pour passer en full, je le comprends aussi. Une petite piqûre de rappel et une remise dans le bain avec plus de watts ne peut pas faire de mal.
Par contre cette formation finale ne devrait pas être payante, c'est le complètement / l'aboutissement du permis initial. Là on prend les futurs motards pour des vaches à lait.
Et le coup du choix de la moto idem. Le futur motard, pour des questions de coups (achat puis revente pour plus gros), devrait pouvoir faire brider la moto qu'il souhaite. À quoi bon obliger les gens à rouler avec des bécanes qui ne leur plaisent pas? S'ils veulent brider un s1000rr libre à eux ils devraient avoir le choix ! (bien qu'inutile selon moi ;) )
Bref moi j'ai passé le permis en 2012 juste avant ces réformes et c'est pas plus mal!!!
Bonne route à tous!!!
Loup Stick et oui je suis d'accord avec toi !
Finalement avec du recul ce qui pose problème c'est le fait de payer.
Si la formation était comprise le problème n'aurait pas été le même.
Mais la c'est les auto écoles qui auraient gueulées.
V à toi.
Salut le Juriste, je partage assez ton avis. Par contre 2 précisions:
- Avant 2013 il me semble que la bride à 34cv pour les permis A, s'appliquait au titulaires âgés de 18 à 21 ans et non 18 à 24 ans comme le permis A2 aujourd'hui.
- Il faut aussi respecter un rapport Poids/Puissance de 0,2. Ainsi certaines motos de moins de 47,5cv mais tres legeres comme la KTM 390 doivent etre bridées de quelques cv pour satisfaire à cette exigence.
je suis d'accord avec toi sur quasiment tout ton discourt.. Cependant, cette loin mériterait un ou deux petits aménagement. En effet, je roule en 125 depuis 15 ans et je viens enfin de m'inscrire au permis.. D'une famille de motards, et ayant conduit tout types et toutes cylindrées, j'avoues que cette question de bridage me casse les burnes uniquement pour le côté restrictif du choix des motos. Moi qui voulais un 1290 adventure, je vais devoir me taper, sois de la 500CBX (très molle), soit du versys ( bon ok sympa) soit rouler en roadster genre ER6N etc.. Ca fait chier de merde !!!
Et là pour le coup je suis entièrement d'accord avec toi, je pense que pour une raison de gain de temps je n'ai traité la vidéo que sur le point, égalité de traitement mais il est clair que si j'avais voulu aller jusqu'au bout des choses si on parle de ça on peut aller encore plus loin et carrément faire le rapprochement avec le marché moto qui peut s'en ressentir. C'et ce qu'il s'est passé avec le marché des 125 cc quand ils ont sorti leur loi sur les 125 le marché de cette cylindrée c'est cassé la gueule.
mouai.. j'avoue.. c'est un peut une immense galère.. surtout pour trouver une moto. enfin bref.. on ne peut pas lutter contre la stupidité et la soif d'argent. En tout cas j'espère que vous avez kiffez votre séjour avec walane, et que ton "assiette" de je sais pas quoi était bonne..lol.. à plus ! ;-)
Spy NECROPHAGE mon assiette était excellente, je ne te dirais pas de quoi, je ne le sais pas moi-même.
HAHAHAHaaa !!
Au fait.. La DL de ton père ? Un gros kiff ou bien ? c'est une moto que j'aimerais.
Tu as raison. Je reste persuadé que c'est moins une question d'âge que d'expérience. C'est juste que statistiquement la majorité de ceux et celles qui viennent de passer le A ont moins de 25 piges. Et puis le coup du passage A2 vers A c'est clair que c'est l'arnaque. Est ce que les automobilistes passent une formation payante à la fin de leurs 2 ou 3 ans d'apprentissage?!
C'est une superbe pompe a fric cette loi... Pour quelqu'un comme moi qui a pas forcément les moyen, les seules moto assez peux chères et compatibles a2 sont du style gse500 ou er5 ou alors on passe sur des modèles neufs "speciale a2". Du coup je peux pas m'acheter de moto pour le moment... Génial, surtout qu' étant étudiant je sais même pas si je pourrais payer la formation + debridage. Quand je vois que mon père a commencé en gsxr1100 et qu'il a pas eu d'accident... Et quand j'ai des amis qui roule en bagnole a 450ch elle me fait bien rire leur putain de loi sur la "sécurité".
Si on résume : les jeunes motard doivent plus se tourner vers le neuf pour avoir une moto qui leur plait donc sa tue l'occas et donne plus de taxe a l'état + une formation complémentaire qui rapporte encore des thunes... Tout ça basé sur des stats qui prennent en compte les trou duc en scoot/chemise qui vont au taf sans savoir conduire de 2 roues et sans protection... Merci la France
En réfléchissant bien, le bridage en A2 pour les nouveau possesseur du permis moto peut être positif, quand on n'a pas ou peu d'expérience à moto.
Sa évite de faire n'importe quoi.
Imagine une personne en 50 ou 125 qui d'un coup pourrait rouler avec une MT 09...... le manque d'expérience l’enverrez probablement dans le décors....
Si je prend mon cas perso, je serrai donc bridé A2, actuellement ma 125 fait 10cv et 9,8 N.m de couple,
en passant sur une MT03 (42cv, 29,6 N.m de couple), sa me fait une puissance multiplié par 4 et un couple multiplié par 3.
Sa suffit pour ce faire plaisir quand on et un débutant avec un permis GC.
bon... moi je t'avoue que je suis partagé car g 44balais, je viens d'avoir mon permis A(depuis le 5 avril dernier ), dc je ne suis pas restreint. jme suis pris une MT07 qui est donc en full 75cv et je m'eclate dessus,et j'avoue que je fais super gaffe aussi. en fait je roule vite et prudement, je ne pense pas qu'a 25-30ans j'aurais roulé de la meme façon... en meme temps a l'epoque j'etais en france, alors qu'ici en guadeloupe avec les routes montagneuses donc gavées de virolos, et un bitume defoncé ça incite a la prudence aussi... de mon point de vue je n'accepte pas les limitations car j'estime que chacun est responsable de sa vie et de ces actes. et j'imagine mal le mec de 45-50balais qui se met a la moto pour rouler en gros custom et qui en fait ne peut pas car il doit rester pdt 2ans en CBF 500-650F, ER6,MT07, ou atres becane pas du tout a son gout... il serait peut etre temps que papa-maman ETAT arrete de vouloir tout controler ds la vie de ses efants(citoyen) avec ces moultitudes de lois a la con, bientot on ne pourra meme plus peter ou on veut... :-(
Encore un discours qui rejoints le mieux et qui me fait me dire que ça me troue le cul de se coltiner des lois qui finalement ne satisfont personne mise à part les politiques...
Désolé du temps de réponse. Et merci de ton commentaire.
au début j étais furieux mais après réflexion c est pas mal ayant une 125 cbf je serais plus sûre de prendre une moto de rouler avec une moto bridé sûrement moins de frailleures à plus
le problème du bridage c'est qu'on se base que sur les CV. je veux bien qu'on limite l'accès des moto de 200cv à des débutants mais mon à 50ans père ne va peut être plus pouvoir conduire sa harley 883 car elle fait environ 50cv et quand je lui ai offert le permis il n'y avait pas de bridage et que pour raison personnelle sa a pris plus de temps. et si il dépasse les 6 mois pour passer le permis, il sera en A2 et sa 883 harley n'est pas bridable. pourtant c'est bas et peut puissant par rapport au poids sa ne roule pas vite et se n'est pas considéré comme moto à risque.
Comme énormément de loi en france , c'est pour le pognon, bridage/débridage, changement de moto ça rapporte du blé de plus les stat' représentatif ou non sont là pour nous faire croire qu'un tel ou un tel à fait baisser (ou non) le taux d'accident sur les routes ----> politique . depuis toujours les motards sont mal vu pour cette raison , ce qui rentre dans les stat' sont les accidents grave et le motard plus exposé au danger fait grimpé les stat' ... bref! pour leur histoire de bridage , politique mise à part, je suis partagé , après ton permis (que tu ai 18 ou 70ans) si tu prends une grosse sportive tu as beaucoup plus de chance de te planter dans le sens ou la moto et sa puissance pardonnent moins les erreurs de débutant que si tu roules en petit roadster bridée bien que 34ch n'évite pas tout les danger... donc que tout le monde soit à la même enseigne pour le bridage , je trouve ça limite logique... maintenant on parle en année de permis ce qui ne veut rien dire dans le sens ou certain roule beaucoup moins que d'autre ... et cette loi peut empêcher des personnes un peu plus agée de se lancer dans la moto parceque les motos bridables sont relativement peu confortable pour une personne qui à mal au dos par exemple et encore plus si cette personne souhaite faire du duo ...
Je viens de lire ton commentaire qui s'était mis dans les spams je ne sais pas pourquoi.
Et effectivement je suis du même avis que toi.
V
la période probatoire je suis pour. Par contre on devrait passer automatiquement en full au bout de deux ans. parce que 300€...'
C'est bien cette histoire de 300 balles qui me soûle aussi.
Et on peut s'attendre lors d'encore la prochaine réforme à devoir repasser un examen histoire de récolter encore un peu plus de sousous surtout en cas d'échec...
Je suis du même avis, une période probatoire pour tout le monde n'est pas un mal. Rouler en moto n'a rien a voir avec la conduite en voiture. Par contre je ne suis pas entièrement d'accord avec toi Harry Kleins, pas automatiquement. Je pense que le passage en full doit être gratuit à condition de justifié de deux ans d'assurance pour une moto. Histoire de prouver que tu as roulé, et que par conséquent tu as acquis une certaines expérience ;-).
Parce que sinon tout le monde va passé son permis, attendre deux ans pour avoir droit au full et enfin s'acheté une bécane sans avoir roulé pendant cette période, ce qui serait pire ;-)
Pour revenir sur ton exemple et si on parle de "bon sens", prendre une 1200GS, même à 50 ans avec zéro expérience, c'est la garantie de se mettre au tas assez rapidement. J'ai 50 ans, je roule en GS, et je suis venu à la moto sur le tard. A l'époque de moi même je m'étais imposé une espèce de période probatoire ou j'ai roulé en 500cc. La moto, ça demande de l'expérience, il n'y a pas de secret on devient motard qu'avec des bornes, et le permis ne donne que l'autorisation d'aller sur la route.
GoFor myRide et j'avoue avoir le même raisonnement à 23 ans.
J'ai commencé par une 600 XTE non seulement parce que c'était un KDO de mon père mais aussi parce que c'est l'école de l'apprentissage je pense.
Maintenant je roule sur une Vstrom de temps en temps et je passerai sur plus gros après avec le temps et quand j'aurais la finance.
Mais il est vrai que tout le monde ne veut pas forcément faire le même processus...
mais je pense que ce qui pose problème c'est surtout le fait de payer...
Pour donner un humble avis, ce qui n'est pas normal c'est de faire un distinguo entre motards et automobilistes débutants. A savoir: je suis jeune permis auto, j'ai les poches pleines de thunes et je peux dès l'obtention du permis, acheter une bagnole de fou furieux avec no limit sur la puissance...mais j'ai un A au cul, du coup la loi me laisse seul responsable du respect ou non du code de la route, limitations de vitesse et autres...
Connaissais vous le dicton: "la valeur n'attend pas le nombre des années"????
Tout est dit, un jeune con a de forte chance, en voiture comme sur une moto, de rester un "vieux" con...(cf la chanson de Brassens pour les plus jeunes, Brassens c'est pas que le nom de l'école du village ;) )
Le respect des règles ça s'apprend lors de l'éducation, c'est aussi, et il le faut, encadré par des lois.
Alors pourquoi ne pas aussi brider les bagnoles pendant qu'on y est?
J'entends souvent ce leitmotiv "la France c'est un pays d'assistés..!!!", ben pour le coup "Maman" a limité ta brelle à 47,5 ch et comme elle avait envie de te faire chier, débridée elle ne peut pas faire plus de deux fois cette puissance. Vous voilà rassurés, 47,5 ch..rien de grave ne peut arriver!!! Foutaises...
Vous l'aurez compris, sous sa nouvelle forme comme sous son ancienne, cette loi A2...c'est du foutage de gueule, juste une façon de vous faire dépenser du fric...un peu plus.
Tu as des revenus modestes, tu as essayé de t'équiper correctement pendant les soldes et ça t'a déjà coûté un bras mais dit toi bien que dans deux ans tu vas devoir repayer une formation ( donc deux ans à rouler n'est pas encore assez formateur).
Ah oui, j'allais oublié, ton esprit de liberté, de simple plaisir d'être sur deux roues a déjà commencé à se réduire..because le choix de ta monture s'est tout à coup réduit. 98ch en full...ben nan tu oublies de suite car divisé par deux ça fait...9 que divise deux moins racine carré de...bref tu l'as dans l'os
Peut être, insouciant motard que tu es, auras tu envie de garder la bécane et la faire débrider passer ce cap...euh combien ça coûte M'sieur? et au fait, il faudra aussi refaire un certif d'immat et repayer? Je savais que la moto pouvait faire mal au cul, mais là, même avec une selle confort, je sens que je vais dérouiller (et sans vaseline)
Sinon...au cas où vous ne l'auriez pas compris, si on doit partager la route, alors partageons les mêmes lois. Parce que voir passer l'aut'con au volant de sa Golf GTI grillant le stop, écoutant du rap à fond ( spéciale dédicace à toi Juriste, it's a joke of course) et tapotant un SMS sur son i-phone 6 avec son "A" au cul...juste devant mon nez collé à la visière par le coup de frein de malade que je suis obligé de faire...ben ça "m'agace" pour rester poli.
Je sais, c'est long comme commentaire, j'avoue...désolé.
Ce n'est que mon avis, je sais que nous avons tous nos propres façons de penser et que je ne détiens pas la vérité vraie...mais j'en ai marre d'être taxé sans arrêt, laissez nous vivre notre passion et que ce qui veulent mourir avant l'âge continuent leurs conneries, la loi anti cons n'existant pas. V les copains...quoi? comment ça j'ai plus d'copains?
Duca'ch'ti Jp mais si des amis tu en as encore apres ce que tu viens de dire chacun est libre de penser ce qu'il veut surtout sur ce sujet !
D'autant plus quand on pense ce que toi tu penses.
Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points que tu viens d'énumérer. Alors j'ai pas de golf GTI j'avais une Twingo qui est morte dans une collision contre une C4 (je n'étais pas en tort) mais j'avoue qu'écouter du rap à fond j'adore dans ma voiture.
Bref je suis désolé du temps de réponse assez important mais j'avais mis TH-cam de côté.
Bref je suis ravi de voir que malgré les générations on peut penser la même chose.
Et j'ai adore le coup de la selle confort ahah.
V
C'est pas normal de faire payer c'eu de plus 45-50 ans si ils on déjà eu une 125 ou quelle que chose comme ça Apres ci il a rien fait avant c'est normal mais vu le bridage qui sert presque à rien faut le dire c'est une pompe à fric faudrait juste mettre un pallier en centimètre cube
a tiens un lillois !
Imaginons j'ai 18ans je veux passer mon A2 donc je suis bridé en 47,5 cv , 2ans après je dois payer une formation pour être bridé en 90 cv c'est sa ? Pour être en full avec une ZX10R (~200cv) par exemple c'est pas possible pour l'instant ?
Je me suis certainement mal exprimé excuse moi.
En faite tu passes ton permis à 18 ans et deux jours, tu es donc en A2, et donc la moto que tu pourras conduire pendant deux ans ne doit pas dépasser 47,5 chevaux et 35 kW (exemple de la 600 XT que j'ai) MAIS la plupart des motos font d'origine plus de 47,5 chevaux évidemment, donc pour les MT07 par exemple qui font 70 chevaux il me semble, il faut les brider.
MAIS (ça fait beaucoup de mais) pour pouvoir brider une moto et qu'elle rentre dans la catégorie A2 il ne faut pas que la Moto en origine fasse plus de 90 chevaux. Tu comprends ? Câd que tu ne peux pas acheter une S1000RR et dire que tu vas la brider pendant 2 ans le temps du A2.
Pourquoi ?
Parce que la S1000RR fait 198 chevaux tu comprends ?
Mais une fois que tu as effectué tes 2 ans de permis A2 câd une fois que tu as 20 ans et deux jours, tu vas passer la formation gros cube qui là te donnera accès à n'importe quelle cylindrée. Et donc n'importe qu'elle moto tu comprends ?
D'accord j'ai compris merci !
A moins d'aimé te faire fister, jamais tu prendras une meule de 200ch à la sortie du A2^^
Audran 98 de toute façon là n'était pas la question, il s'agissait d'illustration.
Le Juriste Motard
C'est un point qui mérite d'être abordé je trouve donc même si ce n'était pas la question je trouve judicieux de prevenir
logique et équitable? tu rigoles là?? bah si on doit tous être égaux sur al route qu'un jeune qui passe le B soit bridé aussi ...pourquoi un mec qui passe le A a 18 ans est bridé et pas un mec qui passe le B et peut s'acheter une caisse de 200 cv? (y'en a beaucoup qui grâce à papa et maman peuvent le faire)..et pourquoi ce serait pour tous les motards pareil? si tu dis que l'argument c'est parce que le taux d'accident plus élevé c'est entre 18 et 24 qu'on bride en A2 pour ces âges? l'étendre à tous âges et l'argument s'annule non? la finalité est toujours la même en fait,on tape sur les motards plutôt que les rendre égaux face aux caisseux,permis plus dur à obtenir,restrictions plus dures aussi.. trop facile...t'as une conception de la justice un peu biaisée pour un juriste motard je trouve...;)
Foutaise, j'ai eu mon permis à 30 ans, j'ai commencé direct par un hornet de 98 CV, aujourd'hui j'ai 38 ans , je ne suis pas mort.... on déresponsabilise les gens dans ce pays de merde.
...oui et pourquoi les conducteurs de voitures ne sont pas concernés ?
Ce n'est pas du tout ça, pour que la moto soit bridable à 48 ch, elle ne doit pas dépasser 90 cv en full. La 1200 Gs en full fait 106 cv, donc elle n'est pas bridable à 48cv. après deux ans de permis A2, et la formation complémentaire, rien ne t'empêchera de rouler avec une moto de 200 cv. Bien que passer de 48 cv à 200cv directement, est une abération et très stupide..
Salut Katman, je ne sais pas si tu répondais à DARKFLY ou si c'est un commentaire qui m'est directement adressé ?
Dans le premier cas je viens de tout expliqué à DARKFLY c'est gentil de ton aide, et si c'est le second cas, autrement dit celui où tu m'expliques que j'ai tort, et bien nous tenons exactement le même raisonnement en faite, lis ce que je viens d'expliquer à DARKFLY juste en dessus sans avoir lu au paravant ton commentaire et tu verras que je dis exactement la même chose que toi. Je ne sais pas si je me suis mal exprimé ou si tu m'as mal compris mais bon je pense qu'une petite vidéo récapitulative s'impose.
je répondais à darkfly simplement
katman77 ahah ça marche !!!
OUIIIIIIII LE RETOUR !!!
Une toute petite correction, en full une GS ça fait 125cv, 106 c'est en bridé.
Le permis de conduire A2 est une pure connerie car toutes les personnes qui rouleront en 50 CC et qui ont plus de 30 ans et sont civilisé et conscient des dangers de la route devront passer le permis de conduire !!
mdr moi j'ai payé 1050euro pour a1 125cc
et bientot le a2 :)
Bon.........
Maintenant je veux que tout le monde arrête de s'offusquer pour les personnes de plus de 40/50/60 ans,
car il y en a marre qu'a 20 ans, tu n'as pas une thune, tu te démène comme un chien pour ta bécane que tu vas entretenir comme un Rocco devant une donzelle ,
sur laquelle ( la moto hein!! ) tu vas apprendre un peu plus chaque jour jusqu'au fameu jour ou tu vas pouvoir prendre une moto ( mais d'une puissance raissonable ( on va dire 100/110 cv ( oui.... raissonable^^)) ) tu vas t'efforcer encore et encore et encore à devenir un meilleur briscar où un authentique Ed ou Guido ( les vrais comprendront^^)
tout le monde trouve ça normal.
Par contre les "anciens" (40/50/60 ans ( bordel je me répète -_-///)
eux qui n'ont généralement aucune ou plus d'expérience on doit les plaindres??
NON! NON! NON! NON! NON!
Quand est-ce que tout le monde voudra bien comprendre qu'une moto de 100 cv quand on débute et un engin de mort!!
Attention ceux qui on commencé avec une bécane de plus de 100 cv la ramener pas car plus de 90% ce sont vautré lors de la première voire la deuxième année.
Alors les anciens,
je suis d'accord pour dire que vous avez quand même plusieurs années de permis voiture.
Vous connaissez la route d'accord mais en voiture!!
Vous ne savez pas comment on réagi lors d'une situation d'urgence sur une bécane car en voiture on freine et puis basta mais pas en moto du moins ce n'est pas aussi simple....
Et j'ajouterai que,ok repayer une formation pour passer en A au bout de 2 ans fait chier mais surtout le jeune!!!
Parce que tu m'exusera mais si à 20 ans ou 25 ans ( si t'es pas dans les études) tu touche bien moins qu'un mec de 40/5.......... boudiou j'en ai marre de le dire ça!!!!
Bon j'aime bien les anciens ( et n'espèrent qu'ils vont pas me tuer pour les avoir appelés comme ça ( j'ai même hésité à ajouter les trentenaire dans le lot^^)
mais arrêter d'imaginer que ces dures que pour vous car moi qui suis un minot de 20 ans j'ai aussi des bécane qui me font rêver les Ducati surtout ( en particulier les 916/996/999 et diavel de 2011 à 2013) d'ailleurs et ben vous savez
quoi.
Avant de pouvoir en acheter une, j'attend 25 ans ( puis bon faut aussi le temps que je réussissent à vendre 3 ou 4 côtes, un rein, un poumon, un oeil, le foie ( je ferai des économie ailleurs comme ça) et 16 dents histoire de payer 20% de la bécane 😁 ( merde je me met à auto troller les italiennes moi^^)
Bon pour finir c'est une question de sécurité pour tous car si le a2 pour tous arriverai pas et ben je verrais plus d'abruti comme mon voisin qui roule avec un 954 cbr monté à 211 cv en short et tong, donc dite vous qu'un permis sans bridage et bien c'est comme un motard en short, ça fini quasiment toujours en pizza 4 organes^^
Aller v les gars et pour ceux qui on lu ce com jusqu'au bout je n'aurai que ça à dire:
Si ça passer c'était beau!!