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アイドルは顔で選んでるけど、正確な発音とか瞬発力が求められるアナウンサーは、女性だけに顔面求めるのは違うなって思う...おぢさんアナウンサーの横で女性アナウンサーがコロコロ変わっていくのを見るのは悲しい
ルッキズムは嫌いだけどそもそもアイドルはそういう職業なんじゃないの？って思うからそれを悪とは思わないな…顔でも何でもアイドルやれるだけのもの持ってる時点で凄い
アイドルは顔も商売道具だから良いと思うな。それを一般人とか、顔が商売道具じゃないはずの人(他の技術が本分の人)にまであてはめて、ジャッジするのが、ルッキズムだと思ってる。
芸能界で起きていることを、一般社会に持ち込みすぎる節はあるよね
@@akunyan そうなんですよ。芸能界と一般社会は違うってことを、もっとハッキリ言った方がいいと思います。ただ一般社会にも顔の良い人はいるから、難しいのかもですね。一般社会に大谷翔平は居ないけど😅そこがスポーツ界との違いかなぁ
思想の話になるといつも「私はあなたの考えを否定しないから、あなたも私の考えを否定しないで」と思ってしまいます。私は割と内面重視で推しを決めるけど、友人の中には顔でしか選ばないと言ってる子も沢山います。ルッキズムに加担してようがしてまいが、自分の物差しの中で「美しい！好き！」と判断しただけの話であって、その考えを否定することは正しいことなのか？とも思います。アイドル側だって美を保つために努力してるわけだから、そこを褒めないのも不自然な気がします。(もちろん過敏な方も一定数いることを理解した上で、あらゆる場面で表現には配慮が必要だと思いますが。それはこの話題に限ったものではないですよね🫶)
あくにゃんも強く注意してたけど「遺伝子最強」「遺伝子残して欲しい」とかの言葉は、優生思想に繋がりかねないので本当に気をつけましょうね！！
なるほど！そうゆう意味か🤔遺伝子最強とか、何が良く無いのか説明聞いてもいまいちわからなかったけど、そう言う事なんですね。
念のためその4文字は使わなかったのですが、出した方が分かりやすかったみたいですね🙇
容姿がずば抜けて優れてる未婚の芸能人に対して「はやく結婚してこの世に遺伝子を残して欲しい」みたいなニュアンスのコメントSNSで残してるの見るとその思想がめっちゃグロいな…って思う
これほんとキモイ
大谷翔平が言われてるイメージ 言ってんの大体男だけど
グロすぎる
@@OFF-mn8ig そうそう、大谷選手ってそういうコメントが他の選手よりも凄く多いよね。遺伝子を掛け合わせる優秀そうな相手女性の名前も挙げられてて、ホントに気の毒。ノリなんだろうけど、ただ褒め称えたらいいのに、種馬扱いして失礼だと思ってた
しかもなぜかそういうオタクって推しの幸せを願ってる良いオタク扱いされるのが更にキツい、、
顔で選んでる＝イケメンが好きじゃなくて、自分の好みの顔だから好き
自然の風景を美しいと感じるように、見事な工芸品を美しいと感じるように、推しの顔が美しいと感じてるだけなの「美しい」と感じることは、誰にも強制されない自然な感覚。自分が美しくないから余計感じるんだろうなあボムギュ美し～～ボムギュは長年追い求めていたまさに理想の顔
美しいと思えるあなたの心が美しいんですよ、っていう返し好き
山田涼介の「顔が好きじゃなきゃ中身を知ろうとも思わない」という言葉があるのですが、私がアイドルに対して思うのは本当にそれで、アイドルなのにわざわざ顔を無視して（顔より中身だけで）選ぼうとは思わないし、それがアイドルっていう職業じゃないの？って思います！かっこよく可愛く美しく憧れられるように努力してるだろうし、それを評価するのはいいんじゃないかなぁ。でも顔だけでも選ばないし、まず好きな顔を見つけて性格も好きになるって感じかな〜
個人的にはルッキズムの思想自体が悪い訳ではなく、他者に対して配慮の足りない言動が良くないだけであり外見を強みにする事は全く問題がないとは思っています
@@ASASDASD-wq3ez それはその人の性格によるでしょ顔が悪いのに気が大きい奴なんて掃いて捨てるほど居る
アナウンサーの話腑に落ちた。男性アナってみんなカッチリしたスーツなのに女性アナはみんな綺麗系可愛い系の大学生みたいな服装ばっかりだよね。どうしても現場の「華」扱いになるんだろうな。アクセサリー的な。
このトピック、とても興味あって自分の中でもずっと考えてたことでした…！自分自身ルッキズムに苦しめられてるのに、アイドルに酷い呪いをかける消費者になっていることもあるなぁと自省の日々ですあくにゃんの説明、無駄な言葉が削ぎ落とされてて例えもわかりやすく、頭にスッと入ってきました！
「呪い」って実は汎用性高い言葉で、好き
アイドルも現実も顔からしか入れません…顔がよくない（自分の好みではない）とその先を知ろうと思えません…
海外の性教育の教科書には「メディアに出てくる人の容姿は理想化されているし広告は加工（フェイク）もバリバリ入っているので、現実の異性をみるときのものさしにしてはいけません」と書いてあるらしいので異性には限らんけどそういうことだと思うのでした🤔オリンピックに出る人と身近な人の足の速さを比べる必要はない…
同一視しても幸せは得られないはずなのに、同一視しようとするのすごいですよね
喋りが上手すぎる話がスっと入ってくる
良いものを良いと言ってるだけだから「容姿が魅力的でないと判断した人」を蔑まなければ良いだけだと思うんだけどな😶アイドルにまでルッキズムを持ち込んだら、元も子もない気がする。
スポーツの勝敗はエントリー制だけど、顔の優劣はエントリーしたつもりがなくてもつけられちゃうことが多いからこそ、優劣をつけることをこれ以上助長しないように、ミスコンとか廃止されていってるんだろうな。アイドルは見た目をかっこよく表現することを仕事にしているんだよね。顔も含めたその表現をかっこいいと思っちゃうよね。
言語化すばらしいです！
興味深いテーマ！✨以前、所謂イケメン俳優さんが出てる映像を一緒に観ていた母が「この子綺麗ねぇ」と言っていたので好きかどうか聞いてみたところ「別に好きとかではない」「綺麗な景色を見て"綺麗ね"って言うのと一緒」と言ってましたw綺麗な顔面は綺麗な景色と同レベルで、感動や幸福をもたらす説あると思います！
ダンスが上手い人はいくらでもいる...歌が上手い人もいくらでもいる...でもその「顔」じゃなきゃ意味ないんだよォォォby限界オタ
「顔が好き」って最強よね、、でも「顔がいい人」を作るってことは、「顔が悪い人」も必然的に作られてしまうわけで、そのことでものすごく悩んじゃう人もいるからほんと難しいんだよね誰かを褒めるって、相対的に他を下げないとできないことだからね…でも顔が好きなもんは好きだし、ファッションは楽しみたいし、やっぱり「私の思想はこれです！」って割り切らず考え続けないといけない部分だよね…あくにゃん最近気になってたこと動画にしてくれてありがとう！！
悪いって言ってなくても、暗にそうなっちゃうのモヤるよね😢
@@akunyan そうなの🥲集団の中でひとりだけ褒めるとかも悲しいし…全部の物事って意識されてなくてもいろんなメッセージ発してると思う
自分は顔が可愛くなくて悩んで苦しんでるのに、推しを顔で好きになってしまうことがもやもやする
顔が好きとルッキズムってイコールにはならない気がして…難しいですね。それにアイドルなら表情管理はスキルのひとつでもあるので、いくらいわゆる「イケメン」でも表情管理やパフォーマンスの見せ方がイマイチなら舞台上では輝けないと思います。あと個人的にはスキルメンが好きな方なので、スキルに惹かれると容姿も良く見えたりして…😂顔が良いって意外に色んな意味があると思います。
本当の中身はわからないからこそ顔がタイプかイケメン重視で最初はいきます。そこから興味を持って自分と似た考え方や共通するものが見えたら嬉しくなってその人を推す。私はそんな流れで推してる気がします。だけど、タイプじゃない、なんとなく苦手かも...って思ってた人の性格がどタイプだった時の方が沼りやすいですｗ
オーディション番組で顔だけで投票して実際実力見た時全然実力なくてほんとにあ、顔だけで判断しちゃダメだなって改めて感じた。顔は大事だけどちゃんと実力見てから判断しないと絶対ダメだなってほんとに心の底から思った
最初に10人近く選べって、顔でしか選べないときあるよね
『表情が好き』って言うと、納得されやすい気がする
おぉー！
自分は顔から入り、そこから性格とか好きになるタイプ
オタクの私から見て推しの真実なんて見た目しか無いからあんまり否定されると困っちゃうけど、遺伝子云々の発言は気をつけようと思いました！ルッキズムにまつわる話題は何となく自分が非難されている気になって敬遠してしまうけどあくにゃんはどちらかの意見に加担しすぎず話してくれるから助かります！
某有名女優さんが雑誌でルッキズムがいかに醜いかを述べてのを見たけど、何だかなあが正直な感想。そりゃ演技力とか事務所の売り出しとかもあるけど、あなたがそこの地位にいるのその綺麗なお顔のお陰50%は少なくともあると思う。ただブスを理由に人を蔑むなって話なのに…美しさ理由に崇め奉るのは全然OKだと思ってしまう。古いのかな
綺麗な顔の人が言うと説得力が、、、てのはあるあるだよねぇ、、
私は何でも否定しなければいいと思っています。男女差別にしたって男とか女とか言うのをやめよう！ではなくて男のくせにとか女のくせにって否定に使わなければ男女っていう言葉はあっていいと思っているタイプなので。外見がいいと言うのを辞めようではなく、いい所はいい！と褒めたいしブスだからダメなのかと言われるとダメじゃないと思います。私はブスだけど、お前の顔キモいね！と言われない限りは別に傷つくことはないですwなので何でも排除しようという流れはあんまり好きでは無いですね。
アイドルを好きになるのは顔を含めた外見が100%でいいと思ってる。完璧な美形に若さと未熟さっていう伸びしろが魅力だから。これが俳優だとイケメンや美女の枠もある。(例：平野紫耀、広瀬すず)外見の枠の外にいる俳優も許される。(例：柄本佑、ムロツヨシ、他は割愛)
シズニなんですが、当時就活等々でうつ気味になっていた自分がSMT後に挙がった大量のセルカを見て、「顔すご！！」って思った衝撃で一瞬全ての悩みが吹っ飛んだことが追い始めた理由です笑顔が良いことで、知らん誰かの全く関係ない悩みを解決できることもあるとその時初めて知りました
す、すごい、、！非言語！！
時代的に難しいお話だけど、最後のまとめの、顔好き＝安心ってのはオタクを本気でやってる身として救われた気持ち🐱にゃんちゃん(プロのオタク)目線ありがとう😌😌😌
そもそも顔が良くなかったら書類審査通らんやん？顔が良くなかったら実力も見てもらえないんよ。アナウンサーとかアイドルに限らず割と世の中ってそうだとおもう。。。知らんけど！！！！！！！目を泳がさずに推しにハゲても好きだよって言えるオタクがどれくらいいるのかちょっと気になる（小声）
最後、現代の踏み絵すぎて泣いた
難しいですよね〜顔がいいアイドルは推してて幸福度高いです、もちろん！でもあくまで顔の造形については両親の遺伝が組み合わさった偶然の賜物で、本人が努力して手に入れたものじゃないので…(美容整形やダイエット等は除きます💦)特に韓国のビジュがいい＝人間としての能力が高い(無条件に色んな高待遇につながる)っていう儒教的思想に結びつきやすいのはちょっと引っかかります💦人間それぞれの良さがあるので、パフォやバラエティ力でのし上がっている子もめちゃくちゃ魅力ですよね🥲
顔から沼に入ることがほぼない者です。スキルや性格、考え方が好きでハマることが多いです。なので、あまり魅力が伝わりにくい(言い方は悪いですが不人気)メンバーをとことん好きになるし、オーディション番組では1次2次落ちのスキル高い子を推したりしてることが多いです。これが1番限界オタクの例です。
推しの性格が好きだから推してるとか言ってても、最初に顔から入ってる時点で結局顔で選んでるんだよな〜
今まで内面とかパフォ力見て好きに なって後から顔も好きになるのパターンが多かったけど、今の推しは顔から入った顔が好きって本当にすごいって毎日感じてる😭顔見るだけでめっちゃくちゃ幸せになれる顔に甘えず努力してたり一生懸命な姿が見えたらもうこちらも精一杯応援させていただきます💴になる幸せ
顔面国宝って言われてる人、私全くかっこいいと思わないことが多い（タイプではない）から、「顔面（が私のタイプすぎて）国宝（にしたいくらい大好き！めちゃくちゃかっこよくない？！」の略だと思ってるwwwww
子供の遺伝子の件私も常々思ってたのでとても共感しました芸能人の結婚に対して必ずいる「今ならこの2人の子どもに転生できる」みたいなコメントも非常に気持ちが悪いです
転生できる〜ってやつもう使い古した言い回しだから、いい加減使わなくていいのにね🥺
好きな理由「顔」じゃあ自分以上が出てきたら必要されないの？って感じちゃうよね。あなただから推してるんだよ。ってあなただから好きなの。私の推しに伝えたい。伝わるといいな☺️
圧倒的スキルメン推しなので、好きな顔じゃないなあって思ってても推してたら顔が好きになってきますww
あくにゃん、今日も素晴らしい講義をありがとうございます。自分はルッキズムにかなり加担してると思ったので、ちと発言には気をつけようと思いました。今年の目標は新推しのオタクとして、真面目にオタクをすることです‼️
真面目オタクの名前ではないワン！
@@akunyan 名前から隠しきれない厄介なの忘れてました😂新規期間はがんばります！！
何この子イケメン！！ってなってその関連の方々を見る場合は多くの人がすることだと思うし、やはり画面で目を引くとなると顔が整っている方になるかもしれないけど、それだけで推してるわけじゃないんだよってことを伝えたいのですが、ヲタクは語彙力があるのかないのだか伝わりづらい部分も多々あり、結果顔というと渋い顔をされますよね。しかし、一言顔というだけでも様々な考えを持った方がいて、言い回しによっては大きな差別発言となることがあると改めて理解することができました。やはりヲタクをしていると自分の感情のみで言葉を発してしまうこともありますが、どんな形であれ発信する以上、色々な立場に立って考えなきゃなと思います。今回のにゃんちゃんの動画もとても勉強になる素敵な動画でした！！いつもありがとうはーと❤🤎
スポーツは自分で選んでその競争に身を置く訳ですが、ルッキズムは無関係な部分でまで他人から外見を判断されることを問題視しているのでそもそも別の土俵だと思うんですよね🤔アナウンサーは情報を伝える事が仕事内容なのでその履歴書はルッキズムへの加担だとは思いますが(アナウンサーのアイドル売りは置いておいて)、アイドルは自分の価値を総合的に魅せる仕事なので、ビジュアルを売る(ビジュアルを褒める)というのはルッキズムとは別としていいと思ってます！
ミスコンみたいに自らが志願する大会でも廃止させられるの、けっこーすごいですよね
世界の美しい顔100にノミネートされて「勝手にノミネートしないでください」っていってみてぇ～
言ってる間にニヤケちまうよな、一般人がやったら(笑)
txtを推してる私からすると‥顔が良くてダンスも上手くて面白かったら最高じゃね⁈
トゥバに関してはもはや好みの域ですよね笑笑
@@みみみ-q8e ほんとに✨5人が違う種類のイケメンという奇跡✨
推しは顔面重視、恋愛は中身重視！だから推しだけは自分好みの顔面を選びたいプライベートの性格はどうであれアイドルとして完璧だったらそれでいい
わたしはルッキズムには反対するオタクだけど、その人の見た目の素敵なところを褒めたりするのはイイと思ってます…！(誰かを貶したりすることにルッキズムを使われるのは賛同できないという意味)本来、業績や学業などでもランクづけがあったりするのはかなりセンシティブだと思うから数字で決める世の中もいい意味で中和されていったらイイなとは思いますね、、、
我らの推しのTXTは自ら誰がかっこいいか聞くくらい自分大好きだからそういうグループ推せて幸せだなって思う😊
これは日本語の曖昧なとこだけど、「いい」「悪い」で表現したら、無意識に自分以外のものさしが混じってる意味になる。「好き」「嫌い」の自分基準で語ればだれも不快にしない。
個人の嫌いにも敏感な方がオタクには多い印象
最近これについて思うことがあって、外出先で「やっぱさ〜女は愛嬌！男は性◯！男は性◯なわけよ〜www女は人を楽しませられなきゃダメ。そうじゃないと女は生きていけない。」ってデュフりながら喋ってる、人を不快にさせる要素しか持ち合わせてない20代ぐらいの二人組の男性がいて、思ったんやけど、「美しさというものさし」が悪いんじゃなくて、「美しさという簡単に誰でも当てはまる間口の広い項目が、多くの人に取り入れられてるからこそ、一つの基準に全員を当てはめやすい結構にある」から、ルッキズム論争が起きるんかなと思う。ある意味宗教的な感じになってしまうと言うか、本当は誰かを苦しめる予定のなかった概念だったかもしれないのに、一つの考え方が多くの人の指標になっちゃってて、「その考えに当てはまらない人はダメだ！」って言う人が現れると言うか結局、何が一番いけないって、自分が悪口言われるかもしれないからその考えごと無くしたいって言う「自信のなさから来る劣等感」なのかなって。自分は逆に、自分の推しじゃない美しいアイドルさんの話を友人がするの、なるほどー！そう言う考えの世界があるんかと思って異国の文化聞いてるみたいで楽しいから、ルッキズムもみんな楽しめる世界になったらいいと思うのにって思う
確かに顔がめちゃくちゃ好きだと別グループとかに浮気しても結局戻って来る
顔の作りだけじゃなく内面からくる表情含めて「顔」だと思うけどなぁ。ルッキズムってどんどん拡大解釈されて見た目のことを話すことすら悪にされちゃってる。人権を振りかざしつつ結局一部の人のこれまでの私怨嫉妬を晴らすための道具にされてる。多くの人は自分が「悪だ」と言われるのがコワくてとりあえずそれに乗っかり正しいことをしてるつもりだろうけど、見た目を大事にする価値観を持つ人たちを逆に差別し人権を奪おうとしてると思います。次々に出てくる新しい横文字の価値観を全肯定させる同調圧力はとても危険なことだと思います。それこそ多様性の否定だよ。
多様性の尊重は、気持ち悪いと思うことが増えること、とも言いますよね
子供の頃から自分の容姿に悩んでたので理想の顔の人をすきになりがちです😅結局他の面でも理想の人だってなって推しますが難しい問題ですね…
イケメンだなと思ってもそれだけで一切興味わかないからか、顔が良いとか使ったことない。内面(スキル)が好きになってかっこいい可愛いとか使うけど、それで一応外見内面両方誉めれるから顔を褒めたいならそれを使えば良いと思う。アイドルだからってTwitterのリプや番組mcに突然顔褒められても困るし一応お礼は言うけど本当に喜んでる人見たことない。例えば歌とダンスやってるのに胸が大きいから好きとか、胸が大きいからダンス見るとか、胸担当って言われて、自分の胸が気に入ってたとしても人に言われるのはキモいと思うみたいな。
世間的にイケメンかどうか、よりも、「そのメンバーの容姿が自分にハマるかどうか」って感じですよね❣わかります。。。容姿が好きだと少々の問題発言・言動も許せてしまう…😅あと、言われてるとおり「ビジュアル担当」って言うとそれ以外（歌・ダンス）が全くできないような印象になってしまいますね。難しい。。😅
あくにゃん、いつもあえてのテーマに切り込んでくれて神です。 私も今まで推しの子どもが見たい！なんてこと軽薄に思ってたし発言してた。反省。コレから気をつけていきます。ありがとう。
アイドルの職業上顔の良いことは悪いことじゃないと思うけど、だからこそアイドルの顔にみんな厳しくて、平気でブスとか言うのが多いからそれがダメなんだよなぁって思う(よく推しが3枚目扱いされてムカついていた)
イケメンがプロデュースする時、イケメンより実力を重視しすぎてビジュアルおっおお…ってなるのまじでわかりすぎました😂
横アリのTXTをみてきた。5人とも顔が良くて、しかもパフォーマンスも素晴らしかった。最高だった🥰私は顔だけとかパフォーマンスだけとかならmoaになっていなかった。相乗効果でmoaなのだ。
なんちかんち言っても結局苦手なタイプの顔はいくら性格が好みでも好きにはなれない😢人として好きにはなれるけど！マクペンですが顔も性格もスキルも全て好き！顔で選んでないつもりだけど苦手なタイプの顔だったらもしかして選んでないかも（ ; ; ）
前にオタクの容姿を馬鹿にする人が「あなた達もルッキズムでその人を推して性的消費してますよね？」と反論してた。私達が顔でジャッジするということは、オタクもジャッジされる可能性があるってことだと思ってた。でも、顔がいいはプラスの表現で、マイナスの表現は何であれしちゃいけないってことなのかも。言語化ムズい。
いろんなきっかけでいろんな推しにハマったけど顔きっかけが1番冷めやすかった😇1番長く続くと思ってるのは声（特に歌声）だけど、何年も好きだった歌手が喉壊して復帰した後歌声全然変わっちゃったときは辛かった………
ルッキズムなるほど🤔ただの好み(タイプ)ってのはすんごい同感です。いくらイケメンと言われても全く好みに該当しない人もいるし。遺伝子とか人を否定しないことを気をつけたいなと改めて思いました😳
実力で集めちゃうプロデューサーってそういうこと？wwwww 某〇〇さんプロデュースボーイズグループの話だけど、プロデューサー側のオタクが「〇〇は自分がかっこいいから、自分よりかっこいい人は絶対に選ばない」って言ってたって聞いて納得した。笑
アイドルやそれに類する芸能人は、お金を払っても見る価値のある芸術・美術品と同等だと思っているので、パフォーマンスや歌声はもちろんそのビジュアルも鑑賞に値するものであるべき。美しいものは讃えられて当然だと思います。
少し前まで宝塚友の会に入っていました。推しのトップスターを好きになった理由はもちろん顔です😅男役さんは長年、歌劇団にいるので婚期が遅くなったり結婚されない方もたくさんいらっしゃるのを、優秀な遺伝子なんだから子孫を残して欲しい、と無責任に思っていましたがハッとさせられました。大切なことを教えてくれてありがとうございました。これからはその方が選んだ道を尊重しようと思います。
難しいことは分からないが、私は顔のいい人を素敵って思うので私も腹を括って美容を頑張っている
目に見える所がすき！！！！！！！(スキル含め)正直表で活動する職業の人は性格とか中身なんて嘘つけるし(自然体の方もいらっしゃるが)実際どうかなんてわかんねえんだから"性格が好きです！"とは言えない(泣)お前我の何を知ってるんだなんて思われたりしたら生きてけないー！！！
遺伝子の下りは本当にそうだと思ういちばん強いメッセージ感じた
個人的には身体的な造形もスキルの一つと考えて問題ないのでは？と思います昔からいろんな場所で造形美は尊いとされてきて、文化や歴史として残っているものも多いし、今の時代デフォルトの造形から変わることはできるし、それの対価や努力は必要なものだから本人が納得してその対価や努力を払うことを厭わないのであれば、問題ないかなぁとアイドルに関しては、ポジティブな意味での「顔が好き」はあって仕方ないのではないかと思うところもあります嫌な言い方ですが、それがファンの間口を広げるのに一番手っ取り早いし人を貶めたり否定するような意味でのルッキズムは淘汰されていくべきですが、賞賛することにはそんなにピリつかなくても…と長文失礼しました
アイドルは基本的に顔がいいことを前提に選ばれてきた人達だから、長年やってる人に顔がいいと褒めると元々のベースから進化をしていることが何も無い、みたいな捉え方をされちゃうのかもしれない。でも、その人だってもっと垢抜けたい！とかファンの子にうける髪型はなんだろう？とか色々試行錯誤してがんばっているってことを評価されるべきだと思う。でも、SNSで性格嫌いだけど顔はいいとか言ってるオタクを見るとモヤモヤする。普通に考えて性格嫌いっていうマイナスなことを言われていい気持ちになる人はいないと思う。他のことにも言えるけど、枕詞をつければ後の褒める言葉がよりプラスになるとは限らないと思うから、私は発言する前にこの枕詞はもし本人が見たとしたら嫌な気持ちにならないかな？と考えてから発言するようにしています。
アイドルの話とはそれてしまうけど、新卒採用の方達が皆さん可愛かったのみんな可愛いーうち顔採用かー？って言ってる先輩がいて、その時は確かにーみんな可愛いですよねー！って返したけど、もし思っても口には出さないようにしようって反省しました
推してるアイドルの好きなところはいっぱいあるけど、1番好きなのはぶっちぎりビジュアル。だからドームとか表情を目視できないとこのライブに行くことの意義とは…？って悩んでます🥲会いたいし歌も聞きたい、でも姿は豆粒。複雑です。。
オーディション番組とか見てると、顔がいい子なんてそれこそ標準というか、特徴がないというか、愛される理由には足りないと思ってしまう。多分顔が好きで好きになった、と言ってる人も、顔以外にプラスアルファで何か好きな要素があったからその人に決めたんじゃないかなぁ？私はアイドル推す時、顔で好きになる入口の人とは違う人が推しになる。絶対に。顔がいいだけじゃ満足できなくなるタイミングが来る。
誰かを悪く言わなければ、誉めることを止めなくていいと思うよ。目的外で関係ないのに、容姿を優先するのは駄目だよね。
某サバ番を見てルッキズムについて改めて考えさせられることがあったので、思わず見てしまいました😂アナウンサーの話とか初めて知ってびっくりした🫢
今の推しは性格で好きになったんですけど偶然顔がめちゃくちゃ良かったでも中身がこの性格じゃなかったら多分推してない顔も好きだけどね
ルッキズムでは無いかもだけど、男性アイドルの子供が女の子の場合、〇〇に似た男の子が見たかったというコメントが多くて、その発言アウトでは?と思います。娘さんが見てもショックだし親が見てもショックだと思う。気持ちは理解できるし、アニメとか二次創作の子供みたいな分かりやすく〇〇の子供！って感じを望んでるのかもしれないけど二次元は理想の顔、性格をすぐにそのまま表出できるけど、現実はそうじゃない。
まなざす側とまなざされる側の利害が一致していれば必ずしも見た目に言及することは悪いとも言いきれないと思うオタクです。ルッキズムに限ったことで無く、確かにまなざす側の考え方や発信の仕方を省みる必要はありますが、まなざされる本人がどう見られたいか？それに対してまなざす側がどう受け取るかだと思っています。非常に難しいですが…
OLやサラリーマンに見た目を求めるのは違うと思うけど、アイドルってそういう職業じゃない？って思う🫶中身を求められすぎて、プライベートも報道されて可哀想だなと思う事がある😢
営業は顔。みたいなのはアリとするか無しとするかですよなあ
@@akunyan 話すと長くなりそうなテーマだね😌
逆顔コンプレックスみたいなのもありますよね〜本人が顔で評価されるのが嫌で自分が選ぶ側になると潜在的にビジュアルのいい子は厳しくなりがち疑いがち、、ビジュも含めたトータルで多角評価する力が大事ですよね、、
これからどんなにルッキズムが批判されるようになってもアイドルだけは無法地帯なんですかね私は推しのパフォーマンスを見て惚れて性格を知って沼落ちしたので顔ファンの気持ちは分かりませんそういう人達に、何も悪い事をしていない推しの容姿を侮辱されるのがすごく辛いです推しがそれを読んでしまったらと思うと胸がつぶれそうになります
初めて見る人がすごく性格がいいとか、すごく有能だとかなんて絶対わからないけど、顔と声だけは分かりやすい才能だから、まずそれに惹かれるのは至極当然だと思いますけどね。よく知ったらこっちの人の方が性格が好きだとか、で変わっていくのも当然と思うし。というわけで顔で選んで何が悪い！と言いつつ、初めてのグループ最初は顔で選ぶんだけど大体途中で推し変するのよね… by 雑食オタグループ内に『えっ…この子何でアイドルできるの…イケメンじゃないのに…？』と思う子がいた場合、大抵その子は沼。
ルッキズムってディスられる顔の方にフォーカスを当てられがちだけど、良い方を問題視するのは新しかった。まあでも結局は顔がいいと人生チョロいよね
ルッキズムはあなたたちのせいで加速化している！という言葉をルッキズム剥き出しの人間にも向けるし、容姿を武器に戦う者にも向けられるのだ😭
実際にビジュアル担当が嫌だからダンス死ぬほど練習してダンス担当になったアイドルもいるからね。。。。
自分の推しなんかは特に容姿が優れているとされてるわけじゃないけど、自分はどこ見たってかわいいな～かっこいいな～って思う。そういう価値観を否定されることも結構あってそれからルッキズムっぽさって嫌だなってなったこともある。
世の中にいわゆるイケメンと呼ばれるかっこいいキレイかわいい人はたっくさんいるけど、そういうことじゃなくて推しのあの顔じゃないと意味ないのよ。。
ぶっちゃけ、このチャンネルを見に来てる一番の理由は、あくにゃんの顔が好きだからなんだよね...🥺僕も男だけど、同じく男を推してるあくにゃんになんか親近感があるし...🥺
うれち🫶
顔が好きって、例えば事故や病気で好きな顔じゃなくなったら嫌いになるのかな？って悲しくなる時はあるよね。
推しが二重整形をして降りるオタクがいる世界
やっぱしじいやの合いの手が絶妙
アイドルと言うビジュアルで売ってる職業において、見た目で推す事すら悪にするのは違和感ある。けど！アイドルが過剰に痩せていくのを手放しで礼賛したり、健康を害するほどのbmiを若い子が憧れて目標にしたりって言う風潮はルッキズムと言う点で少し危険だと感じてる。まだ成長期で栄養が必要な練習生が、氷やコーヒーだけ食べて生活する事に結果的に繋がってしまったりするし。最近アリアナグランデの［善意であったとしても人の体についてあれこれいわないでほしい］って旨の発言があったけど、毎日太り過ぎ痩せすぎとバラバラなコメントを大量にされる側の気持ちも考えなきゃなーと思った。(彼女の場合は急激に痩せて心配されてるけど、昔の方が実際は不健康だったと言う話だったけど) 美しい物を美しいといっちゃダメなのか！vsルッキズム辞めろ！の対立構造ではなく、努力した美しさを芸術として享受しつつコメントを投げられる人のメンタルヘルスに配慮する事、健康を損ねるほどの痩せ＝凄いを助長しない事、世間の美の指標が一つにならない様に気をつける事は両立できると思う。と言うのが私の雑多な所感。深夜だからあんまり頭働いてないし、上手くまとめられてるか分からないけど...笑
わかりみが深い…推しの熱愛で凹んで、今まで通りに推せるか不安になったことがあったけど、結局グループで居ても推しの顔ばかり目で追ってしまって、やっぱりこの顔には勝てないって思いました。もちろん顔の他にも好きなところはたくさんあるけど、顔って大事なんだと思った。
『人は見た目が9割』と言われるくらいなので、最初の印象である程度判断するのは当然なのかなと思っています。でも重要なのは、その後で、芸能人とか関係なく言動やスキルなどて印象は大きく変わります。今になって思うのは、あまりにも難がある人は自然に淘汰される（この言葉が適切かは分かりませんが）のかな、と。いくらイケメンだったり綺麗な人でも、それだけでご飯が食べられるわけもなく。そこには努力や品性が必要。あくにゃんが体現してくれてると思います。遺伝子云々は確かに余計なお世話ですね。不妊治療などデリケートな面もありますし。ただ、あくにゃんを見ていると、つい言いたくなってしまうのも本音としてあります（苦笑）お姉様といい「あーこれはもう…（察し）」古い人間なので、今の時代についていけてないと感じる事も多く、日々アップデートの連続です。気をつけたいと思います。
私も顔から入るタイプだから何が悪いの⁉︎って思ってたけど、この動画見て「顔」ってわざわざ言及する必要性を考えました。「かっこいい」とか「かわいい」とか言えば特に顔が好きなことはぼかせる気がするけど、どうでしょう？「顔がいい」って言葉も何回も聞くとちょっと苦手かも…。美に対して良し悪し言うのがナンセンスというか、「顔が(世間的に)いい」「顔が(個人的に)好き」って感じにちょっと違う捉え方しちゃうけど細かいかな笑思うだけなら個人の自由だけど、発言には注意しようと思いました！
優生思想の危険性に言及しているオタク初めて見ました。リベラルアーツ力高くて素晴らしい。
リベラルアーツ初耳！また賢くなった！
顔が好きってそんなにダメなんですかねぇ。。内面の美しさは顔に出ると思ってるのでそもそも内面が素敵じゃないと推さないです。でもある一定数、カッコイイ！って言うと顔しか見てないファンと思われるのがイヤだって言うファンもいるので悩みます。でも私はやっぱり内面含めてカッコイイ！イケメンって褒めちゃいます。
内面の1番外側が顔って言いますよね
@@akunyan ホントに仰る通りです！演者側も顔を褒められるのイヤがる人もいるので根深い問題だなーと思います(´；ω；｀)
個人的に「言われてみれば顔も好きだけど、ベースにあるのは、歌手、作曲家、芸術家として好き」というスタンスで推してる。顔も好きはいいけど、あの顔だから好きは私は物凄く嫌い。偏見入るけどそういう人の一定数って意識してなくても顔だけじゃなくて若さも求めてそうなんだけど、どうです?顔が好きな推しが中年になってもずっと好きですか?あと投稿者さん若そうだし視聴者も若い人が多いのかな?私は日韓の推しが皆40代半ばだから推しや推しグルメンや最推しの結婚、騒ぎになるレベルの熱愛も何度か経験したけど、アイドル的な要素で推してる人はこういうとき離れやすい気がするんだよね。私はKangtaくんに「結婚しても応援続ける」って手紙に書いた。私もファンだけどファンの人にはビジュアルやアイドル的な要素を超えてその人の芸術を理解する人であってほしい。アイドルって音楽家でもあるので。
自分がイケメンだからイケメンの価値が分かってなくて、顔をあまり重視しないアイドルグループ作っちゃうって◯高さんのことじゃん笑 こないだビー◯ァがTXTの隣に並んでて泣いたわ。。
こういう風に名前を出しちゃうのはよくないと思う…別のグループの名前を出してるからそのグループのことを下げちゃってるし
元セクラバとしては『顔面国宝』は中島健人くんが佐藤勝利くんのカッコ良さを伝えるために出てきた言葉だから安易に使われてるのみると、なんでその言葉出来たか知ってて使ってる？って聞きたくなる面倒なオタクです
アイドルは顔で選んでるけど、正確な発音とか瞬発力が求められるアナウンサーは、女性だけに顔面求めるのは違うなって思う...おぢさんアナウンサーの横で女性アナウンサーがコロコロ変わっていくのを見るのは悲しい
ルッキズムは嫌いだけどそもそもアイドルはそういう職業なんじゃないの？って思うからそれを悪とは思わないな…顔でも何でもアイドルやれるだけのもの持ってる時点で凄い
アイドルは顔も商売道具だから良いと思うな。
それを一般人とか、顔が商売道具じゃないはずの人(他の技術が本分の人)にまであてはめて、ジャッジするのが、ルッキズムだと思ってる。
芸能界で起きていることを、一般社会に持ち込みすぎる節はあるよね
@@akunyan そうなんですよ。芸能界と一般社会は違うってことを、もっとハッキリ言った方がいいと思います。
ただ一般社会にも顔の良い人はいるから、難しいのかもですね。
一般社会に大谷翔平は居ないけど😅
そこがスポーツ界との違いかなぁ
思想の話になるといつも「私はあなたの考えを否定しないから、あなたも私の考えを否定しないで」と思ってしまいます。
私は割と内面重視で推しを決めるけど、友人の中には顔でしか選ばないと言ってる子も沢山います。ルッキズムに加担してようがしてまいが、自分の物差しの中で「美しい！好き！」と判断しただけの話であって、その考えを否定することは正しいことなのか？とも思います。
アイドル側だって美を保つために努力してるわけだから、そこを褒めないのも不自然な気がします。
(もちろん過敏な方も一定数いることを理解した上で、あらゆる場面で表現には配慮が必要だと思いますが。それはこの話題に限ったものではないですよね🫶)
あくにゃんも強く注意してたけど「遺伝子最強」「遺伝子残して欲しい」とかの言葉は、優生思想に繋がりかねないので本当に気をつけましょうね！！
なるほど！そうゆう意味か🤔
遺伝子最強とか、何が良く無いのか説明聞いてもいまいちわからなかったけど、そう言う事なんですね。
念のためその4文字は使わなかったのですが、出した方が分かりやすかったみたいですね🙇
容姿がずば抜けて優れてる未婚の芸能人に対して「はやく結婚してこの世に遺伝子を残して欲しい」みたいなニュアンスのコメントSNSで残してるの見るとその思想がめっちゃグロいな…って思う
これほんとキモイ
大谷翔平が言われてるイメージ
言ってんの大体男だけど
グロすぎる
@@OFF-mn8ig そうそう、大谷選手ってそういうコメントが他の選手よりも凄く多いよね。遺伝子を掛け合わせる優秀そうな相手女性の名前も挙げられてて、ホントに気の毒。ノリなんだろうけど、ただ褒め称えたらいいのに、種馬扱いして失礼だと思ってた
しかもなぜかそういうオタクって推しの幸せを願ってる良いオタク扱いされるのが更にキツい、、
顔で選んでる＝イケメンが好きじゃなくて、自分の好みの顔だから好き
自然の風景を美しいと感じるように、見事な工芸品を美しいと感じるように、推しの顔が美しいと感じてるだけなの
「美しい」と感じることは、誰にも強制されない自然な感覚。
自分が美しくないから余計感じるんだろうなあ
ボムギュ美し～～
ボムギュは長年追い求めていたまさに理想の顔
美しいと思えるあなたの心が美しいんですよ、っていう返し好き
山田涼介の「顔が好きじゃなきゃ中身を知ろうとも思わない」という言葉があるのですが、私がアイドルに対して思うのは本当にそれで、アイドルなのにわざわざ顔を無視して（顔より中身だけで）選ぼうとは思わないし、それがアイドルっていう職業じゃないの？って思います！かっこよく可愛く美しく憧れられるように努力してるだろうし、それを評価するのはいいんじゃないかなぁ。でも顔だけでも選ばないし、まず好きな顔を見つけて性格も好きになるって感じかな〜
個人的にはルッキズムの思想自体が悪い訳ではなく、他者に対して配慮の足りない言動が良くないだけであり外見を強みにする事は全く問題がないとは思っています
@@ASASDASD-wq3ez それはその人の性格によるでしょ顔が悪いのに気が大きい奴なんて掃いて捨てるほど居る
アナウンサーの話腑に落ちた。男性アナってみんなカッチリしたスーツなのに女性アナはみんな綺麗系可愛い系の大学生みたいな服装ばっかりだよね。どうしても現場の「華」扱いになるんだろうな。アクセサリー的な。
このトピック、とても興味あって自分の中でもずっと考えてたことでした…！
自分自身ルッキズムに苦しめられてるのに、アイドルに酷い呪いをかける消費者になっていることもあるなぁと自省の日々です
あくにゃんの説明、無駄な言葉が削ぎ落とされてて例えもわかりやすく、頭にスッと入ってきました！
「呪い」って実は汎用性高い言葉で、好き
アイドルも現実も顔からしか入れません…
顔がよくない（自分の好みではない）とその先を知ろうと思えません…
海外の性教育の教科書には
「メディアに出てくる人の容姿は理想化されているし広告は加工（フェイク）もバリバリ入っているので、現実の異性をみるときのものさしにしてはいけません」
と書いてあるらしい
ので異性には限らんけどそういうことだと思うのでした🤔
オリンピックに出る人と身近な人の足の速さを比べる必要はない…
同一視しても幸せは得られないはずなのに、同一視しようとするのすごいですよね
喋りが上手すぎる
話がスっと入ってくる
良いものを良いと言ってるだけだから
「容姿が魅力的でないと判断した人」を
蔑まなければ良いだけだと思うんだけどな😶
アイドルにまでルッキズムを持ち込んだら、
元も子もない気がする。
スポーツの勝敗はエントリー制だけど、顔の優劣はエントリーしたつもりがなくてもつけられちゃうことが多いからこそ、優劣をつけることをこれ以上助長しないように、ミスコンとか廃止されていってるんだろうな。アイドルは見た目をかっこよく表現することを仕事にしているんだよね。顔も含めたその表現をかっこいいと思っちゃうよね。
言語化すばらしいです！
興味深いテーマ！✨
以前、所謂イケメン俳優さんが出てる映像を一緒に観ていた母が「この子綺麗ねぇ」と言っていたので
好きかどうか聞いてみたところ
「別に好きとかではない」
「綺麗な景色を見て"綺麗ね"って言うのと一緒」
と言ってましたw
綺麗な顔面は綺麗な景色と同レベルで、
感動や幸福をもたらす説あると思います！
ダンスが上手い人はいくらでもいる...歌が上手い人もいくらでもいる...でもその「顔」じゃなきゃ意味ないんだよォォォby限界オタ
「顔が好き」って最強よね、、
でも「顔がいい人」を作るってことは、「顔が悪い人」も必然的に作られてしまうわけで、そのことでものすごく悩んじゃう人もいるからほんと難しいんだよね
誰かを褒めるって、相対的に他を下げないとできないことだからね…
でも顔が好きなもんは好きだし、ファッションは楽しみたいし、やっぱり「私の思想はこれです！」って割り切らず考え続けないといけない部分だよね…
あくにゃん最近気になってたこと動画にしてくれてありがとう！！
悪いって言ってなくても、暗にそうなっちゃうのモヤるよね😢
@@akunyan
そうなの🥲
集団の中でひとりだけ褒めるとかも悲しいし…
全部の物事って意識されてなくてもいろんなメッセージ発してると思う
自分は顔が可愛くなくて悩んで苦しんでるのに、推しを顔で好きになってしまうことがもやもやする
顔が好きとルッキズムってイコールにはならない気がして…難しいですね。
それにアイドルなら表情管理はスキルのひとつでもあるので、いくらいわゆる「イケメン」でも表情管理やパフォーマンスの見せ方がイマイチなら舞台上では輝けないと思います。
あと個人的にはスキルメンが好きな方なので、スキルに惹かれると容姿も良く見えたりして…😂顔が良いって意外に色んな意味があると思います。
本当の中身はわからないからこそ顔がタイプかイケメン重視で最初はいきます。
そこから興味を持って自分と似た考え方や共通するものが見えたら嬉しくなってその人を推す。
私はそんな流れで推してる気がします。
だけど、タイプじゃない、なんとなく苦手かも...って思ってた人の性格がどタイプだった時の方が沼りやすいですｗ
オーディション番組で顔だけで投票して実際実力見た時全然実力なくてほんとにあ、顔だけで判断しちゃダメだなって改めて感じた。顔は大事だけどちゃんと実力見てから判断しないと絶対ダメだなってほんとに心の底から思った
最初に10人近く選べって、顔でしか選べないときあるよね
『表情が好き』って言うと、納得されやすい気がする
おぉー！
自分は顔から入り、そこから性格とか好きになるタイプ
オタクの私から見て推しの真実なんて見た目しか無いからあんまり否定されると困っちゃうけど、遺伝子云々の発言は気をつけようと思いました！
ルッキズムにまつわる話題は何となく自分が非難されている気になって敬遠してしまうけどあくにゃんはどちらかの意見に加担しすぎず話してくれるから助かります！
某有名女優さんが雑誌でルッキズムがいかに醜いかを述べてのを見たけど、何だかなあが正直な感想。そりゃ演技力とか事務所の売り出しとかもあるけど、あなたがそこの地位にいるのその綺麗なお顔のお陰50%は少なくともあると思う。ただブスを理由に人を蔑むなって話なのに…美しさ理由に崇め奉るのは全然OKだと思ってしまう。古いのかな
綺麗な顔の人が言うと説得力が、、、てのはあるあるだよねぇ、、
私は何でも否定しなければいいと思っています。男女差別にしたって男とか女とか言うのをやめよう！ではなくて男のくせにとか女のくせにって否定に使わなければ男女っていう言葉はあっていいと思っているタイプなので。外見がいいと言うのを辞めようではなく、いい所はいい！と褒めたいしブスだからダメなのかと言われるとダメじゃないと思います。私はブスだけど、お前の顔キモいね！と言われない限りは別に傷つくことはないですw
なので何でも排除しようという流れはあんまり好きでは無いですね。
アイドルを好きになるのは顔を含めた外見が100%でいいと思ってる。
完璧な美形に若さと未熟さっていう伸びしろが魅力だから。
これが俳優だとイケメンや美女の枠もある。
(例：平野紫耀、広瀬すず)
外見の枠の外にいる俳優も許される。
(例：柄本佑、ムロツヨシ、他は割愛)
シズニなんですが、当時就活等々でうつ気味になっていた自分がSMT後に挙がった大量のセルカを見て、「顔すご！！」って思った衝撃で一瞬全ての悩みが吹っ飛んだことが追い始めた理由です笑
顔が良いことで、知らん誰かの全く関係ない悩みを解決できることもあるとその時初めて知りました
す、すごい、、！非言語！！
時代的に難しいお話だけど、最後のまとめの、顔好き＝安心ってのはオタクを本気でやってる身として救われた気持ち🐱
にゃんちゃん(プロのオタク)目線ありがとう😌😌😌
そもそも顔が良くなかったら書類審査通らんやん？顔が良くなかったら実力も見てもらえないんよ。アナウンサーとかアイドルに限らず割と世の中ってそうだとおもう。。。知らんけど！！！！！！！
目を泳がさずに推しにハゲても好きだよって言えるオタクがどれくらいいるのかちょっと気になる（小声）
最後、現代の踏み絵すぎて泣いた
難しいですよね〜
顔がいいアイドルは推してて幸福度高いです、もちろん！
でもあくまで顔の造形については
両親の遺伝が組み合わさった偶然の賜物で、本人が努力して手に入れたものじゃないので…(美容整形やダイエット等は除きます💦)
特に韓国のビジュがいい＝人間としての能力が高い(無条件に色んな高待遇につながる)っていう儒教的思想に結びつきやすいのはちょっと引っかかります💦
人間それぞれの良さがあるので、
パフォやバラエティ力でのし上がっている子もめちゃくちゃ魅力ですよね🥲
顔から沼に入ることがほぼない者です。スキルや性格、考え方が好きでハマることが多いです。なので、あまり魅力が伝わりにくい(言い方は悪いですが不人気)メンバーをとことん好きになるし、オーディション番組では1次2次落ちのスキル高い子を推したりしてることが多いです。これが1番限界オタクの例です。
推しの性格が好きだから推してるとか言ってても、最初に顔から入ってる時点で結局顔で選んでるんだよな〜
今まで内面とかパフォ力見て好きに なって後から顔も好きになるのパターンが多かったけど、今の推しは顔から入った
顔が好きって本当にすごいって毎日感じてる😭
顔見るだけでめっちゃくちゃ幸せになれる
顔に甘えず努力してたり一生懸命な姿が見えたらもうこちらも精一杯応援させていただきます💴になる幸せ
顔面国宝って言われてる人、私全くかっこいいと思わないことが多い（タイプではない）から、「顔面（が私のタイプすぎて）国宝（にしたいくらい大好き！めちゃくちゃかっこよくない？！」の略だと思ってるwwwww
子供の遺伝子の件私も常々思ってたのでとても共感しました
芸能人の結婚に対して必ずいる「今ならこの2人の子どもに転生できる」みたいなコメントも非常に気持ちが悪いです
転生できる〜ってやつもう使い古した言い回しだから、いい加減使わなくていいのにね🥺
好きな理由「顔」
じゃあ自分以上が出てきたら必要されないの？
って感じちゃうよね。
あなただから推してるんだよ。って
あなただから好きなの。
私の推しに伝えたい。伝わるといいな☺️
圧倒的スキルメン推しなので、好きな顔じゃないなあって思ってても推してたら顔が好きになってきますww
あくにゃん、今日も素晴らしい講義をありがとうございます。
自分はルッキズムにかなり加担してると思ったので、ちと発言には気をつけようと思いました。
今年の目標は新推しのオタクとして、真面目にオタクをすることです‼️
真面目オタクの名前ではないワン！
@@akunyan 名前から隠しきれない厄介なの忘れてました😂新規期間はがんばります！！
何この子イケメン！！ってなってその関連の方々を見る場合は多くの人がすることだと思うし、やはり画面で目を引くとなると顔が整っている方になるかもしれないけど、
それだけで推してるわけじゃないんだよってことを伝えたいのですが、
ヲタクは語彙力があるのかないのだか伝わりづらい部分も多々あり、結果顔というと渋い顔をされますよね。
しかし、一言顔というだけでも様々な考えを持った方がいて、言い回しによっては大きな差別発言となることがあると改めて理解することができました。
やはりヲタクをしていると自分の感情のみで言葉を発してしまうこともありますが、どんな形であれ発信する以上、色々な立場に立って考えなきゃなと思います。
今回のにゃんちゃんの動画もとても勉強になる素敵な動画でした！！
いつもありがとうはーと❤🤎
スポーツは自分で選んでその競争に身を置く訳ですが、ルッキズムは無関係な部分でまで他人から外見を判断されることを問題視しているのでそもそも別の土俵だと思うんですよね🤔
アナウンサーは情報を伝える事が仕事内容なのでその履歴書はルッキズムへの加担だとは思いますが(アナウンサーのアイドル売りは置いておいて)、アイドルは自分の価値を総合的に魅せる仕事なので、ビジュアルを売る(ビジュアルを褒める)というのはルッキズムとは別としていいと思ってます！
ミスコンみたいに自らが志願する大会でも廃止させられるの、けっこーすごいですよね
世界の美しい顔100にノミネートされて「勝手にノミネートしないでください」っていってみてぇ～
言ってる間にニヤケちまうよな、一般人がやったら(笑)
txtを推してる私からすると‥
顔が良くてダンスも上手くて面白かったら最高じゃね⁈
トゥバに関してはもはや好みの域ですよね笑笑
@@みみみ-q8e ほんとに✨5人が違う種類のイケメンという奇跡✨
推しは顔面重視、恋愛は中身重視！
だから推しだけは自分好みの顔面を選びたい
プライベートの性格はどうであれアイドルとして完璧だったらそれでいい
わたしはルッキズムには反対するオタクだけど、その人の見た目の素敵なところを褒めたりするのはイイと思ってます…！(誰かを貶したりすることにルッキズムを使われるのは賛同できないという意味)
本来、業績や学業などでもランクづけがあったりするのはかなりセンシティブだと思うから数字で決める世の中もいい意味で中和されていったらイイなとは思いますね、、、
我らの推しのTXTは自ら誰がかっこいいか聞くくらい自分大好きだからそういうグループ推せて幸せだなって思う😊
これは日本語の曖昧なとこだけど、「いい」「悪い」で表現したら、無意識に自分以外のものさしが混じってる意味になる。
「好き」「嫌い」の自分基準で語ればだれも不快にしない。
個人の嫌いにも敏感な方がオタクには多い印象
最近これについて思うことがあって、外出先で「やっぱさ〜女は愛嬌！男は性◯！男は性◯なわけよ〜www女は人を楽しませられなきゃダメ。そうじゃないと女は生きていけない。」ってデュフりながら喋ってる、人を不快にさせる要素しか持ち合わせてない20代ぐらいの二人組の男性がいて、思ったんやけど、
「美しさというものさし」が悪いんじゃなくて、「美しさという簡単に誰でも当てはまる間口の広い項目が、多くの人に取り入れられてるからこそ、一つの基準に全員を当てはめやすい結構にある」から、ルッキズム論争が起きるんかなと思う。
ある意味宗教的な感じになってしまうと言うか、本当は誰かを苦しめる予定のなかった概念だったかもしれないのに、一つの考え方が多くの人の指標になっちゃってて、「その考えに当てはまらない人はダメだ！」って言う人が現れると言うか
結局、何が一番いけないって、自分が悪口言われるかもしれないからその考えごと無くしたいって言う「自信のなさから来る劣等感」なのかなって。
自分は逆に、自分の推しじゃない美しいアイドルさんの話を友人がするの、なるほどー！そう言う考えの世界があるんかと思って異国の文化聞いてるみたいで楽しいから、ルッキズムもみんな楽しめる世界になったらいいと思うのにって思う
確かに顔がめちゃくちゃ好きだと別グループとかに浮気しても結局戻って来る
顔の作りだけじゃなく内面からくる表情含めて「顔」だと思うけどなぁ。
ルッキズムってどんどん拡大解釈されて見た目のことを話すことすら悪にされちゃってる。人権を振りかざしつつ結局一部の人のこれまでの私怨嫉妬を晴らすための道具にされてる。
多くの人は自分が「悪だ」と言われるのがコワくてとりあえずそれに乗っかり正しいことをしてるつもりだろうけど、見た目を大事にする価値観を持つ人たちを逆に差別し人権を奪おうとしてると思います。
次々に出てくる新しい横文字の価値観を全肯定させる同調圧力はとても危険なことだと思います。それこそ多様性の否定だよ。
多様性の尊重は、気持ち悪いと思うことが増えること、とも言いますよね
子供の頃から自分の容姿に悩んでたので理想の顔の人をすきになりがちです😅
結局他の面でも理想の人だってなって推しますが難しい問題ですね…
イケメンだなと思ってもそれだけで一切興味わかないからか、顔が良いとか使ったことない。
内面(スキル)が好きになってかっこいい可愛いとか使うけど、それで一応外見内面両方誉めれるから顔を褒めたいならそれを使えば良いと思う。
アイドルだからってTwitterのリプや番組mcに突然顔褒められても困るし一応お礼は言うけど本当に喜んでる人見たことない。例えば歌とダンスやってるのに胸が大きいから好きとか、胸が大きいからダンス見るとか、胸担当って言われて、自分の胸が気に入ってたとしても人に言われるのはキモいと思うみたいな。
世間的にイケメンかどうか、よりも、「そのメンバーの容姿が自分にハマるかどうか」
って感じですよね❣わかります。。。容姿が好きだと少々の問題発言・言動も許せてしまう…😅
あと、言われてるとおり「ビジュアル担当」って言うとそれ以外（歌・ダンス）が全くできない
ような印象になってしまいますね。難しい。。😅
あくにゃん、いつもあえてのテーマに切り込んでくれて神です。 私も今まで推しの子どもが見たい！なんてこと軽薄に思ってたし発言してた。反省。コレから気をつけていきます。ありがとう。
アイドルの職業上顔の良いことは悪いことじゃないと思うけど、だからこそアイドルの顔にみんな厳しくて、平気でブスとか言うのが多いからそれがダメなんだよなぁって思う(よく推しが3枚目扱いされてムカついていた)
イケメンがプロデュースする時、イケメンより実力を重視しすぎてビジュアルおっおお…ってなるのまじでわかりすぎました😂
横アリのTXTをみてきた。
5人とも顔が良くて、
しかもパフォーマンスも素晴らしかった。
最高だった🥰
私は顔だけとかパフォーマンスだけとかならmoaになっていなかった。
相乗効果でmoaなのだ。
なんちかんち言っても結局苦手なタイプの顔はいくら性格が好みでも好きにはなれない😢人として好きにはなれるけど！
マクペンですが顔も性格もスキルも全て好き！顔で選んでないつもりだけど苦手なタイプの顔だったらもしかして選んでないかも（ ; ; ）
前にオタクの容姿を馬鹿にする人が「あなた達もルッキズムでその人を推して性的消費してますよね？」と反論してた。私達が顔でジャッジするということは、オタクもジャッジされる可能性があるってことだと思ってた。でも、顔がいいはプラスの表現で、マイナスの表現は何であれしちゃいけないってことなのかも。言語化ムズい。
いろんなきっかけでいろんな推しにハマったけど顔きっかけが1番冷めやすかった😇
1番長く続くと思ってるのは声（特に歌声）だけど、何年も好きだった歌手が喉壊して復帰した後歌声全然変わっちゃったときは辛かった………
ルッキズムなるほど🤔
ただの好み(タイプ)ってのはすんごい同感です。いくらイケメンと言われても全く好みに該当しない人もいるし。遺伝子とか人を否定しないことを気をつけたいなと改めて思いました😳
実力で集めちゃうプロデューサーってそういうこと？wwwww 某〇〇さんプロデュースボーイズグループの話だけど、プロデューサー側のオタクが「〇〇は自分がかっこいいから、自分よりかっこいい人は絶対に選ばない」って言ってたって聞いて納得した。笑
アイドルやそれに類する芸能人は、お金を払っても見る価値のある芸術・美術品と同等だと思っているので、パフォーマンスや歌声はもちろんそのビジュアルも鑑賞に値するものであるべき。美しいものは讃えられて当然だと思います。
少し前まで宝塚友の会に入っていました。推しのトップスターを好きになった理由はもちろん顔です😅
男役さんは長年、歌劇団にいるので婚期が遅くなったり結婚されない方もたくさんいらっしゃるのを、優秀な遺伝子なんだから子孫を残して欲しい、と無責任に思っていましたがハッとさせられました。
大切なことを教えてくれてありがとうございました。
これからはその方が選んだ道を尊重しようと思います。
難しいことは分からないが、私は顔のいい人を素敵って思うので私も腹を括って美容を頑張っている
目に見える所がすき！！！！！！！(スキル含め)
正直表で活動する職業の人は性格とか中身なんて嘘つけるし(自然体の方もいらっしゃるが)実際どうかなんてわかんねえんだから"性格が好きです！"とは言えない(泣)
お前我の何を知ってるんだなんて思われたりしたら生きてけないー！！！
遺伝子の下りは本当にそうだと思ういちばん強いメッセージ感じた
個人的には身体的な造形もスキルの一つと考えて問題ないのでは？と思います
昔からいろんな場所で造形美は尊いとされてきて、文化や歴史として残っているものも多いし、今の時代デフォルトの造形から変わることはできるし、それの対価や努力は必要なものだから
本人が納得してその対価や努力を払うことを厭わないのであれば、問題ないかなぁと
アイドルに関しては、ポジティブな意味での「顔が好き」はあって仕方ないのではないかと思うところもあります
嫌な言い方ですが、それがファンの間口を広げるのに一番手っ取り早いし
人を貶めたり否定するような意味でのルッキズムは淘汰されていくべきですが、賞賛することにはそんなにピリつかなくても…と
長文失礼しました
アイドルは基本的に顔がいいことを前提に選ばれてきた人達だから、長年やってる人に顔がいいと褒めると元々のベースから進化をしていることが何も無い、みたいな捉え方をされちゃうのかもしれない。でも、その人だってもっと垢抜けたい！とかファンの子にうける髪型はなんだろう？とか色々試行錯誤してがんばっているってことを評価されるべきだと思う。
でも、SNSで性格嫌いだけど顔はいいとか言ってるオタクを見るとモヤモヤする。普通に考えて性格嫌いっていうマイナスなことを言われていい気持ちになる人はいないと思う。他のことにも言えるけど、枕詞をつければ後の褒める言葉がよりプラスになるとは限らないと思うから、私は発言する前にこの枕詞はもし本人が見たとしたら嫌な気持ちにならないかな？と考えてから発言するようにしています。
アイドルの話とはそれてしまうけど、新卒採用の方達が皆さん可愛かったのみんな可愛いーうち顔採用かー？って言ってる先輩がいて、その時は確かにーみんな可愛いですよねー！って返したけど、もし思っても口には出さないようにしようって反省しました
推してるアイドルの好きなところはいっぱいあるけど、1番好きなのはぶっちぎりビジュアル。だからドームとか表情を目視できないとこのライブに行くことの意義とは…？って悩んでます🥲会いたいし歌も聞きたい、でも姿は豆粒。複雑です。。
オーディション番組とか見てると、顔がいい子なんてそれこそ標準というか、特徴がないというか、愛される理由には足りないと思ってしまう。多分顔が好きで好きになった、と言ってる人も、顔以外にプラスアルファで何か好きな要素があったからその人に決めたんじゃないかなぁ？
私はアイドル推す時、顔で好きになる入口の人とは違う人が推しになる。絶対に。顔がいいだけじゃ満足できなくなるタイミングが来る。
誰かを悪く言わなければ、誉めることを止めなくていいと思うよ。
目的外で関係ないのに、容姿を優先するのは駄目だよね。
某サバ番を見てルッキズムについて改めて考えさせられることがあったので、思わず見てしまいました😂アナウンサーの話とか初めて知ってびっくりした🫢
今の推しは性格で好きになったんですけど偶然顔がめちゃくちゃ良かった
でも中身がこの性格じゃなかったら多分推してない
顔も好きだけどね
ルッキズムでは無いかもだけど、男性アイドルの子供が女の子の場合、〇〇に似た男の子が見たかったというコメントが多くて、その発言アウトでは?と思います。娘さんが見てもショックだし親が見てもショックだと思う。
気持ちは理解できるし、アニメとか二次創作の子供みたいな分かりやすく〇〇の子供！って感じを望んでるのかもしれないけど二次元は理想の顔、性格をすぐにそのまま表出できるけど、現実はそうじゃない。
まなざす側とまなざされる側の利害が一致していれば必ずしも見た目に言及することは悪いとも言いきれないと思うオタクです。ルッキズムに限ったことで無く、確かにまなざす側の考え方や発信の仕方を省みる必要はありますが、まなざされる本人がどう見られたいか？それに対してまなざす側がどう受け取るかだと思っています。非常に難しいですが…
OLやサラリーマンに見た目を求めるのは違うと思うけど、アイドルってそういう職業じゃない？って思う🫶
中身を求められすぎて、プライベートも報道されて可哀想だなと思う事がある😢
営業は顔。みたいなのはアリとするか無しとするかですよなあ
@@akunyan 話すと長くなりそうなテーマだね😌
逆顔コンプレックスみたいなのもありますよね〜
本人が顔で評価されるのが嫌で自分が選ぶ側になると潜在的にビジュアルのいい子は厳しくなりがち疑いがち、、ビジュも含めたトータルで多角評価する力が大事ですよね、、
これからどんなにルッキズムが批判されるようになってもアイドルだけは無法地帯なんですかね
私は推しのパフォーマンスを見て惚れて性格を知って沼落ちしたので顔ファンの気持ちは分かりません
そういう人達に、何も悪い事をしていない推しの容姿を侮辱されるのがすごく辛いです
推しがそれを読んでしまったらと思うと胸がつぶれそうになります
初めて見る人がすごく性格がいいとか、すごく有能だとかなんて絶対わからないけど、顔と声だけは分かりやすい才能だから、まずそれに惹かれるのは至極当然だと思いますけどね。
よく知ったらこっちの人の方が性格が好きだとか、で変わっていくのも当然と思うし。
というわけで顔で選んで何が悪い！
と言いつつ、初めてのグループ最初は顔で選ぶんだけど大体途中で推し変するのよね… by 雑食オタ
グループ内に『えっ…この子何でアイドルできるの…イケメンじゃないのに…？』と思う子がいた場合、大抵その子は沼。
ルッキズムってディスられる顔の方にフォーカスを当てられがちだけど、良い方を問題視するのは新しかった。まあでも結局は顔がいいと人生チョロいよね
ルッキズムはあなたたちのせいで加速化している！という言葉を
ルッキズム剥き出しの人間にも向けるし、容姿を武器に戦う者にも向けられるのだ😭
実際にビジュアル担当が嫌だからダンス死ぬほど練習してダンス担当になったアイドルもいるからね。。。。
自分の推しなんかは特に容姿が優れているとされてるわけじゃないけど、自分はどこ見たってかわいいな～かっこいいな～って思う。そういう価値観を否定されることも結構あってそれからルッキズムっぽさって嫌だなってなったこともある。
世の中にいわゆるイケメンと呼ばれる
かっこいいキレイかわいい人は
たっくさんいるけど、
そういうことじゃなくて
推しのあの顔じゃないと意味ないのよ。。
ぶっちゃけ、このチャンネルを見に来てる一番の理由は、あくにゃんの顔が好きだからなんだよね...🥺
僕も男だけど、同じく男を推してるあくにゃんになんか親近感があるし...🥺
うれち🫶
顔が好きって、例えば事故や病気で好きな顔じゃなくなったら嫌いになるのかな？って悲しくなる時はあるよね。
推しが二重整形をして降りるオタクがいる世界
やっぱしじいやの合いの手が絶妙
アイドルと言うビジュアルで売ってる職業において、見た目で推す事すら悪にするのは違和感ある。けど！アイドルが過剰に痩せていくのを手放しで礼賛したり、健康を害するほどのbmiを若い子が憧れて目標にしたりって言う風潮はルッキズムと言う点で少し危険だと感じてる。まだ成長期で栄養が必要な練習生が、氷やコーヒーだけ食べて生活する事に結果的に繋がってしまったりするし。最近アリアナグランデの［善意であったとしても人の体についてあれこれいわないでほしい］って旨の発言があったけど、毎日太り過ぎ痩せすぎとバラバラなコメントを大量にされる側の気持ちも考えなきゃなーと思った。(彼女の場合は急激に痩せて心配されてるけど、昔の方が実際は不健康だったと言う話だったけど) 美しい物を美しいといっちゃダメなのか！vsルッキズム辞めろ！の対立構造ではなく、努力した美しさを芸術として享受しつつコメントを投げられる人のメンタルヘルスに配慮する事、健康を損ねるほどの痩せ＝凄いを助長しない事、世間の美の指標が一つにならない様に気をつける事は両立できると思う。と言うのが私の雑多な所感。深夜だからあんまり頭働いてないし、上手くまとめられてるか分からないけど...笑
わかりみが深い…推しの熱愛で凹んで、今まで通りに推せるか不安になったことがあったけど、結局グループで居ても推しの顔ばかり目で追ってしまって、やっぱりこの顔には勝てないって思いました。もちろん顔の他にも好きなところはたくさんあるけど、顔って大事なんだと思った。
『人は見た目が9割』と言われるくらいなので、最初の印象である程度判断するのは当然なのかなと思っています。でも重要なのは、その後で、芸能人とか関係なく言動やスキルなどて印象は大きく変わります。今になって思うのは、あまりにも難がある人は自然に淘汰される（この言葉が適切かは分かりませんが）のかな、と。いくらイケメンだったり綺麗な人でも、それだけでご飯が食べられるわけもなく。そこには努力や品性が必要。あくにゃんが体現してくれてると思います。
遺伝子云々は確かに余計なお世話ですね。不妊治療などデリケートな面もありますし。ただ、あくにゃんを見ていると、つい言いたくなってしまうのも本音としてあります（苦笑）お姉様といい「あーこれはもう…（察し）」古い人間なので、今の時代についていけてないと感じる事も多く、日々アップデートの連続です。気をつけたいと思います。
私も顔から入るタイプだから何が悪いの⁉︎って思ってたけど、この動画見て「顔」ってわざわざ言及する必要性を考えました。
「かっこいい」とか「かわいい」とか言えば特に顔が好きなことはぼかせる気がするけど、どうでしょう？
「顔がいい」って言葉も何回も聞くとちょっと苦手かも…。
美に対して良し悪し言うのがナンセンスというか、「顔が(世間的に)いい」「顔が(個人的に)好き」って感じにちょっと違う捉え方しちゃうけど細かいかな笑
思うだけなら個人の自由だけど、発言には注意しようと思いました！
優生思想の危険性に言及しているオタク初めて見ました。リベラルアーツ力高くて素晴らしい。
リベラルアーツ初耳！また賢くなった！
顔が好きってそんなにダメなんですかねぇ。。内面の美しさは顔に出ると思ってるのでそもそも内面が素敵じゃないと推さないです。でもある一定数、カッコイイ！って言うと顔しか見てないファンと思われるのがイヤだって言うファンもいるので悩みます。でも私はやっぱり内面含めてカッコイイ！イケメンって褒めちゃいます。
内面の1番外側が顔って言いますよね
@@akunyan ホントに仰る通りです！演者側も顔を褒められるのイヤがる人もいるので根深い問題だなーと思います(´；ω；｀)
個人的に「言われてみれば顔も好きだけど、ベースにあるのは、歌手、作曲家、芸術家として好き」というスタンスで推してる。顔も好きはいいけど、あの顔だから好きは私は物凄く嫌い。
偏見入るけどそういう人の一定数って意識してなくても顔だけじゃなくて若さも求めてそうなんだけど、どうです?
顔が好きな推しが中年になってもずっと好きですか?
あと投稿者さん若そうだし視聴者も若い人が多いのかな?私は日韓の推しが皆40代半ばだから推しや推しグルメンや最推しの結婚、騒ぎになるレベルの熱愛も何度か経験したけど、アイドル的な要素で推してる人はこういうとき離れやすい気がするんだよね。
私はKangtaくんに「結婚しても応援続ける」って手紙に書いた。
私もファンだけどファンの人にはビジュアルやアイドル的な要素を超えてその人の芸術を理解する人であってほしい。アイドルって音楽家でもあるので。
自分がイケメンだからイケメンの価値が分かってなくて、顔をあまり重視しないアイドルグループ作っちゃうって◯高さんのことじゃん笑 こないだビー◯ァがTXTの隣に並んでて泣いたわ。。
こういう風に名前を出しちゃうのはよくないと思う…
別のグループの名前を出してるからそのグループのことを下げちゃってるし
元セクラバとしては『顔面国宝』は中島健人くんが佐藤勝利くんのカッコ良さを伝えるために出てきた言葉だから安易に使われてるのみると、なんでその言葉出来たか知ってて使ってる？って聞きたくなる面倒なオタクです