Тайм-коды: 00:00 Начало 00:45 Донна Тартт "Тайная история". Классическая филология и эзотерический садо-мазохизм 11:45 Жанр и специфика романа 20:00 Характер героя и античные предшественники " Тайной истории" 32:00 Замкнутость пространства в романе. Элитарные заведения. Взгляд изнутри и снаружи 38:40 Мораль и этические принципы героев. Влияние Достоевского и Набокова 49:00 Личность автора 52:15 Почему университетского романа нет в русской литературе 57:20 Колофон. Похожие произведения - "Словно мы злодеи" М. Л. Рио и "Стоунер" Джона Уильямса
Две дамочки очень умны. Это очевидно. Экскурс в античную литературу впечатляет. Но разбор истории Тартт очень примитивный. Просто никудышний. Хотят сказать о многом, и себя показать. А получилось: прыг-скок-перескок. Платон, Эсхил, Достоевский. Каша неудобоваримая. Сама Тартт все объяснила: "... смотрел бы в этой истории вмешательство рока и высокий трагизм, а вовсе не трусость, подлость и эгоизм, к которым на самом-то деле все и сводилось. В древней Индии убийством не было грехом, если воин не чувствовал угрызений совести. Но мы не индийские воины". Всё. Всё сказано прямо в романе. И подчёркнуто вся неприглядная правда частицей ТО и союзом И. И не надо этого часового птичьего щебета.
@@polozutka9872 вы серьёзно? Дважды. У комментаторов есть коротенькие размышления. Они лучше этого раглагольствования этих дамочек. Хотя их беседа больше похожа на какую-то перестрелку. Просто мусорное ведро (это мы по их мнению) , в которое они решили вышвырнуть лишний умный мусор из своих головок. Вы мне задали вопрос - я вам ответ: не ленитесь. Если Вы читали, не ждите, когда вам разжуют. Сами поразмышляйте. Хотя куда там с вашей грамотностью. Уж извините. Как есть.
Худшая часть этого подкаста - это то, что он закончился. Абсолютно не преувеличивая скажу, что я бы слушала, как вы обсуждаете тайную историю 5 часов. Время пролетело так незаметно. Спасибо, что обсудили мою любимую книгу🖤 Удивительный талант у обеих ведущих - слушала бы и слушала
Это одна из самых классных передач на ютубе! Спасибо вам огромное 🫶 Пусть сезонов у нее будет не меньше, чем у Статуса Берегите себя, дорогая Екатерина Михайловна! С любовью из Хабаровска 🖤
Буквально только что дочитала последнюю страницу "Тайной истории". Начала проверять новости в телеграме. А там - пост от Екатерины Михайловны о новом видео - и именно про этот роман. Ну и дела, вселенная. Спасибо!
Особый вайб повествованию сообщает инфернальная подсветка задника)) И внезапно возникающие на нем тени собеседниц. Очень фаустовская атмосфера, и даже немножечко вакханальная)
Девочки, спасибо вам огромное за то, что не даете совсем сойти с ума🤦🏻♀️как-то слишком много всего навалилось в последнее время, очен трудно оставаться нормальной, спокойной и уравновешенной. Детей и мужа периодически жалко🤦🏻♀️а вы помогаете сохранить семью👍🏼спасибо вам, вы - замечательные! Продолжайте, пожалуйста, быть❤
Слушая богословскую беседу Арамиса с коллегой, Д'Артаньян чувствовал, что тупеет... Примерно этой фразой из романа Дюма можно описать мои ощущения. Буду работать над собой, многое надо наверстать)
Не комплексуйте. Две дамочки умны. Я бы сказала точнее: начитаны. Но их манера разговора, а тем более разбор тайной истории Тартт, - муть полнейшая. Каша неудобоваримая. И набоков и гегель, и Достоевский, и мердок, и Платон, и Эсхил. Пипец. Начитаны. Да. Умны. Допустим. Но не системные ( не отдельно). Жаль. Так что ваши ощущения справедливы.
Химические наркотики не нужны тому кто смотрит Закладку)) Особенно про Донну Тартт. Три удивительные и вдохновляющие женщины в одном выпуске. Очень рад!
..только не эт🙀! Давно Воланда не создавали?! Отклоняю запрос.🪄 Воланд Де Мерд🥢Воланд Зе Мëртв. Хотя-а-а..хотИ! сто одиннадцать желающих. Скучаю по Нагайне.. (РоУлинг, следи за нами, мы из России!) - 👁👁👄.. РАЗ OXU ЕЙ!
Как же хорошо ❤ вас слушать . Пойду перечитаю Тайную Историю в третий раз. Ещё в cамолетах часто включаю аудиокнигу в прочтении самой Данны Тартт - идеально.
С каждым новым выпуском мне все больше нравится этот подкаст. А первый начал смотреть только из-за ЕМ. Спасибо за очень интересную и живую подачу материала. Подкаст пролетел не одном дыхании
Донна Тартт прекрасна. Читать её и про неё всегда интересно. Хорошо, что Екатерина и Галина блестяще нам её роман препарировали. "Стоунер" тоже прекрасен
Спасибо! ❤ Почему нельзя поставить несколько лайков? За Тайную историю, за Злодеев, за Набокова и за Стоунера? И, конечно, за прекрасных собеседниц! ❤❤❤
Спасибо за выпуск. Колоссальное удовольствие! Я мало читаю, но и "Тайную историю", и "Щегла" читала. И даже с моими слабыми гуманитарными познаниями думала, мне показалось, что не обошлось здесь без Фёдора нашего Михайловича. Оказалось, не казалось :) Кстати, выпуск про уже прочитанное смотрится совсем по-другому. Поэтому, если возможно, огромная просьба анонсировать следующую книгу заранее. Чтобы успеть подготовиться к уроку
Специально прочитала роман «Тайная история» к этому выпуску - считаю, у нас организовался удалённо-качественный книжный клуб по интересам. Спасибо большое спикерам, я чудесно провела время ❤ Теперь буду расширять свои газдановские горизонты - «Вечер у Клэр» как знакомство с автором оказалось неудачным. До встречи, Галина и Екатерина! ❤
Послушала с огромным удовольствием. Тайную Историю читала давно (в оригинале), пора перечитать. Для меня она остается лучшей книгой Донны Тартт на данный момент. If We Were Villains слушала в формате аудиокниги на Audible, шекспировские цитаты звучали потрясающе! Я бы рекомендовала этот роман слушать (лучше в оригинале). И Stoner тоже очень понравился. Спасибо большое за интересный выпуск ❤
Послушала, теперь смотрю и радуюсь☺, новое литературное обозрение, не меньше!!! Спасибо вам огромное,получился прекрасный разбор,а метафоры Екатерины Михайловны, как всегда заслуживают отдельных👏👏👏.Ночные дороги уже куплены, буду читать обязательно 🤗
Я прочитала " Тайную историю" после "Щегла" - он был завораживающим во всех смыслах. Этот блестящий диалог помогает лучшему погружению во вселенную Донны Тартт и пониманию её персонажей. Спасибо!😊
Спасибо за выпуск. Прочитал роман с большим удовольствием и понял, что мне нравятся такие истории про закрытые общества. Окончательно в этом убедился после прочтения романа «Предчуствие конца» Джулиана Барнса.
Это душевно и жаль что мало. Переслушиваю и перечитываю ТИ уже 6-й раз, периодами в год. Думала, что увязла, а просто это помогает размышлять, даже путеводные ниточки высветились.Спасибо, Всем❤
Про "беломраморную античность". Мы смотрим на ее современную беломраморность и нам кажется, что античный мир был таким исключительно аполлононичным и на высоких вибрациях (как выразились бы наши высокодуховные современники)). Отсюда это непонимание, как это у них сочеталось с Дионисом и оргиями. Но если вспомнить, что в оригинале белый мрамор был весьма карнавально и разнуздано раскрашен яркими красками - то все становится ясно. Внутри Аполлон, снаружи - Вакх, и разделить это невозможно.
@@TinLeadHammer в полном соответствии с прекрасной античной традицией, которую так воспевает и на которой якобы стоит европейская цивилизация. Я о том и говорю: о ханжестве. Античные олимпийцы участвовали в соревнованиях абсолютно голыми и никто не считал обнаженное тело развратом и ужасужас, как сегодня. Телами атлетов любовались как произведением природы, без всякой сксуальной озабоченности. Потому что с&кс было можно и он тоже считался божественным, а не то что потом придумали христиане. И теперь вот мы имеем что имеем - заблюренные соски в инсте, на фото женщины, кормящей младенца (потому что это же ЖЕНСКАЯ ГРУДЬ, разврат и растление) и стыдливые символы вместо букв в слове с&кс, чтобы ютуб не забанил коммент. И падучую от вида актера в синем гриме.
@@delfianka Ну, в Европе пока загорать на пляже топлесс не запретили. А вообще, пик прогресса в области секса и наготы был в 70-е. Гомосексуалы добились своего в 80-е. А сейчас откат. В России сегодня могут показать "Некоторые любят погорячее"? А в совке показывали, хоть и подрезанный. Короче, рад за французов, отличное шоу, и недорогое. Заранее записанные куски позволили неслабо сэкономить. Канкан был хероватый. Гавроши были клевые.
Беломраморная античность = это от того, что мы практически все о Греции знаем из римской версии, "мужской", милитаристской и рациональной. В греческой культуре отношения рациональное\экстатическое совершенно другие, там дионисийское начало , как минимум, равноправно.
Этот выпуск - отдушина в мире, где закрылось ЧБМПТБНП с Касьян и Калинкиным. Я думала лучше уже не будет, но я ошибалась) Теперь мечтаю увидеть их в одном выпуске
Очень-очень ждала этот выпуск. Конечно, как всегда при обсуждении хороших книг, осталось ощущение, что можно было затронуть больше тем из книги, особенно в контексте современных событий. Для меня основными темами в романе показались: 1) Как легко идти на поводу у того, кто кажется тебе умнее и ведёт себя уверенно, даже если он уверенно делает абсолютное зло (Генри); 2) Как природное обаяние и эстетство может не иметь под собой абсолютно никаких хороших человеческих качеств (преподаватель Джулиан); 3) Как сознавая себя хорошим человеком, своим молчанием покрывать ужасные вещи из страха, что и тебя "заденет" и по разным другим причинам...Да и много ещё очень тонких психологических моментов. Я до войны всем советовала эту книгу, таких ощущений, пусть и мерзких, но атмосферных в обычной жизни не испытаешь. А с началом войны я такая, а, вот они, эти ощущения. Ну и конечно, язык в книге хорош, хотелось хоть немного цитат.
Беседа изумительная. Огромное спасибо. Пока не дослушала, но в восторге. Донна Тартт всем хороша. Только вот последующие романы "Маленький друг" и "Щегол", тоже будучи яркими, на мой взгляд сильно уступают первому. Не могу осознать до конца почему. Интересны были б ваши мысли на этот счёт. Удивительно корректно вы беседуете, гармония вклада каждой участницы. Тема шанса примкнуть к элите очень животрепещущая. В романе самые трогательные сцены пневмонии. Про Гарри Поттера очень интересно, да, взрослые там странные, чуется overempowerment, дети имеют абсолютно все взрослые права и их никто не защищает, в них скорее верят.
Мне кажется, я могу помочь вам в ваших предпочтения. Попробуем? Ну, во первых, история Тайная. Это уже настраивает читателя на определённый лад. Она более романтичная. Там романтизированно все: отношения студент-препод, любовь открытая ( которой может оказаться, что и не было, как таковой), скрытая ( нельзя её обнаружить вдруг) . Это во - вторых. Ну, и убийство. Это все-таки детективная история. Это, как минимум, три составляющие, которые придают этой книге предпочтение перед "щеглом". Не зря фильм "Щегол" есть. А вот на "тайную историю" никто не посягнул. Хотя: есть один, по моему, скандинавский фильм, ктороый очень напоминает сюжет Донны. И атмосфера фильма подходящая. Очень, очень схоже. Но только режиссёр прикоснулся к книге. Всего хорошего.
Искромётно! Не успела я остыть от "Тайной истории", и тут от моих любимых Юзефович и Шульман выходит обсуждение романа! Ну всё затронули: и Ницше с его "Рождением трагедии...", и античных, и Достоевского, и детские травмы "шестёрки" главных героев. Набокова "Пнин" не упомянули. А ведь классический университетский роман, вроде. Даже не знаю, читать или нет теперь.
вспомнила сериал "Тайный знак" на ТВЦ в начале нулевых: школьный учитель в провинциальном российском городе собирает секту из своих учеников. Главный герой-приезжий мальчик новый ученик. Вот вам наша "дарк академия", и эзотерический элемент. и тайна
Вот сижу и слушаю вас, уважаемые, Екатерина Михайловна и Галина Леонидовна, именно в пятничный вечер, правда на работе)). Огромное вам спасибо за доставленное, как всегда, удовольствие!!😋😘
К своему стыду не читала " Тайная история" Донны Тартт , после сеголняшнего эфира сделаю это непременно.😊 Спасибо Вам дорогие собеседницы Екатерина и Галина. Ваш диалог - праздник для души❤
великолепно, на одном дыхании слушается и на самом деле затронуто множество проблем общества и в произведении, и в разговоре. ненароком, ненавязчиво , как Онегин - коснулись до всего слегка) p.s . Но не хранили молчания к счастью))
Если вы не читали, как может вызвать вострог что-то, о чем вы - ни гу-гу? Или вас привели в вострог фамилии писателей, обозначенных в этой перестрелке мнениями?
Честно признаюсь, я почти ничего не читал из книг, собранных во всех этих выпусках. Да и от многих тем далек, потому что начал интересоваться подобным уже за 20. Но слушаю каждый раз с большим удовольствием. Приятно следить за рассуждениями двух начитанных, образованных, умных людей. Всегда ощущение, что мой мозг, подобно сухой клумбе, поливают живительной водой. После этого всегда хорошо серому веществу. Это как музыка на иностранном языке - смысла текста не понимаешь, но душе хорошо и этого достаточно)
Только сегодня ночью дочитала этот роман. Так сильно хотелось посмотреть ваш подкаст, что пришлось даже заставлять себя поспать. Теперь вот наслаждаюсь!
Тайм-коды:
00:00 Начало
00:45 Донна Тартт "Тайная история". Классическая филология и эзотерический садо-мазохизм
11:45 Жанр и специфика романа
20:00 Характер героя и античные предшественники " Тайной истории"
32:00 Замкнутость пространства в романе. Элитарные заведения. Взгляд изнутри и снаружи
38:40 Мораль и этические принципы героев. Влияние Достоевского и Набокова
49:00 Личность автора
52:15 Почему университетского романа нет в русской литературе
57:20 Колофон. Похожие произведения - "Словно мы злодеи" М. Л. Рио и "Стоунер" Джона Уильямса
Родная Екатерина Михайловна!Если вы знаете,позвольте мне послушать пожалуйста!
"его даже фермера убивать не взяли"😂😂😂😂
Невероятное удовольствие,отдельное спасибо за голову львёнка))
С уважением,Комсомольск-на-Амуре.
Это феерический выпуск🎉 сплошное чистое умственное удовольствие👏 прекрасный диалог прекрасных собеседниц о «несъедобном». Браво!!!!
Все выпуски фееричны❤!!!
На грани куртизанок в компании Сократа!
Две дамочки очень умны. Это очевидно. Экскурс в античную литературу впечатляет. Но разбор истории Тартт очень примитивный. Просто никудышний. Хотят сказать о многом, и себя показать. А получилось: прыг-скок-перескок. Платон, Эсхил, Достоевский. Каша неудобоваримая. Сама Тартт все объяснила: "... смотрел бы в этой истории вмешательство рока и высокий трагизм, а вовсе не трусость, подлость и эгоизм, к которым на самом-то деле все и сводилось. В древней Индии убийством не было грехом, если воин не чувствовал угрызений совести. Но мы не индийские воины". Всё. Всё сказано прямо в романе. И подчёркнуто вся неприглядная правда частицей ТО и союзом И. И не надо этого часового птичьего щебета.
А Вы читали сами то?
@@polozutka9872 вы серьёзно? Дважды. У комментаторов есть коротенькие размышления. Они лучше этого раглагольствования этих дамочек. Хотя их беседа больше похожа на какую-то перестрелку. Просто мусорное ведро (это мы по их мнению) , в которое они решили вышвырнуть лишний умный мусор из своих головок. Вы мне задали вопрос - я вам ответ: не ленитесь. Если Вы читали, не ждите, когда вам разжуют. Сами поразмышляйте. Хотя куда там с вашей грамотностью. Уж извините. Как есть.
Худшая часть этого подкаста - это то, что он закончился.
Абсолютно не преувеличивая скажу, что я бы слушала, как вы обсуждаете тайную историю 5 часов. Время пролетело так незаметно. Спасибо, что обсудили мою любимую книгу🖤
Удивительный талант у обеих ведущих - слушала бы и слушала
А положим-ка мы в этот салатик ещё и тёртое яблочко© ХАХАХАХАХАХ
Екатерина Михайловна восхитительна!🥹💚
@@Camilla725 но сама история с манипуляциями отвратительная
Дамы, вы умны, обаятельны и интеллектуальны❤❤❤ Благодарю за интереснейшую беседу о столь же интереснейшем романе.It's cool❣❣❣
спасибо!
Прекрасный дуэт! Редкое удовольствие, спасибо огромное!
Это одна из самых классных передач на ютубе! Спасибо вам огромное 🫶 Пусть сезонов у нее будет не меньше, чем у Статуса
Берегите себя, дорогая Екатерина Михайловна!
С любовью из Хабаровска 🖤
Буквально только что дочитала последнюю страницу "Тайной истории". Начала проверять новости в телеграме. А там - пост от Екатерины Михайловны о новом видео - и именно про этот роман. Ну и дела, вселенная. Спасибо!
счастливая!
Когда понравилась книга и думаешь о ней и вдруг узнаешь что есть или фильм или обсуждение
Первой прочла Щегол....и узнаю что сняли фильм
Ой, какие тут всё красивые! Прекрасный подкаст про отличные книги, спасибо ❤ Екатерина Михайловна и Галина Леонидовна!
Дождалась! Тайная история - один из любимых романов! Донна Тартт- одна из любимых писательниц. ❤
Особый вайб повествованию сообщает инфернальная подсветка задника)) И внезапно возникающие на нем тени собеседниц. Очень фаустовская атмосфера, и даже немножечко вакханальная)
И синие чулочки ЕМ
Это лучший дуэт на тему литературы! Искрометно, тонко, познавательно.
С нетерпением буду ждать новых выпусков.
«Апполоническое начало на Фиванщине", я рыдаю, благослови вас боженька
Аполлоническое (простите занудство эстетика)
Замечательный выпуск. Спасибо за возможность присутствовать на вашей увлекательной беседе.
Девочки, спасибо вам огромное за то, что не даете совсем сойти с ума🤦🏻♀️как-то слишком много всего навалилось в последнее время, очен трудно оставаться нормальной, спокойной и уравновешенной. Детей и мужа периодически жалко🤦🏻♀️а вы помогаете сохранить семью👍🏼спасибо вам, вы - замечательные! Продолжайте, пожалуйста, быть❤
Берегите себя! Все будет хорошо 🫶 Обнимаю вас!
@@worldwideweb765 не всё, но беречь себя всё равно очень важно
Ох надеюсь когда-нибудь все же послушать подкаст про Гарри Поттера 😁
У Юзефович вроде есть/ был подкаст про Гарри Поттера на Страдариуме.
@@onnno4908 спасибо, гляну😊
Слушая богословскую беседу Арамиса с коллегой, Д'Артаньян чувствовал, что тупеет... Примерно этой фразой из романа Дюма можно описать мои ощущения.
Буду работать над собой, многое надо наверстать)
Как интересно, у меня целиком наоборот: ощущение стремительного поумнения)
@@Magilevetsэти процессы прекрасно дополняют друг друга, диалектически:)
Не штырит?
имелось в виду "все больше ощущал себя тупым" ?..
Не комплексуйте. Две дамочки умны. Я бы сказала точнее: начитаны. Но их манера разговора, а тем более разбор тайной истории Тартт, - муть полнейшая. Каша неудобоваримая. И набоков и гегель, и Достоевский, и мердок, и Платон, и Эсхил. Пипец. Начитаны. Да. Умны. Допустим. Но не системные ( не отдельно). Жаль. Так что ваши ощущения справедливы.
Химические наркотики не нужны тому кто смотрит Закладку)) Особенно про Донну Тартт. Три удивительные и вдохновляющие женщины в одном выпуске. Очень рад!
Вы сделали субботнее утро одной эмигрантки в Австралии очень добрым 🥰 спасибо вам, чудесные радионяни ❤️🩹
Требую запереть Екатерину Михайловну со всеми 7 книгами о Гарри Поттере!
Да зачем ей? Она суть уже уловила и все поняла
..только не эт🙀! Давно Воланда не создавали?! Отклоняю запрос.🪄
Воланд Де Мерд🥢Воланд Зе Мëртв.
Хотя-а-а..хотИ! сто одиннадцать желающих. Скучаю по Нагайне..
(РоУлинг, следи за нами, мы из России!)
- 👁👁👄.. РАЗ OXU ЕЙ!
😂😂😂😂😂😂😂😂
На какой минуте про гарри поттера?
Новосибирский Академгородокт был упомянут, вынужден поставить лайк
Привет вам из города бесов ,умные люди
..ЛЕНин, и тебя задело тОком?!
Предлагаю перекличку Академгородка здесь ❤
как нас много! ;)
Академгородок общага 8/2🎉
Когда мои любимые казалось бы несовместимые фандомы снова пересекаются😅❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Господи😢, спасибо. Просто мëд) праздник на нашей кухне)
Неожиданно. Люблю этого автора но не думала что столь начитанные ведущие могут выбрать такую литературу для обсуждений
Ой, прелесть какая, у этого есть видео-версьен, это замечательно!
Дамы! Вы Великолепны! Отрада для глаз, бальзам для ушей!
Как же хорошо ❤ вас слушать . Пойду перечитаю Тайную Историю в третий раз. Ещё в cамолетах часто включаю аудиокнигу в прочтении самой Данны Тартт - идеально.
С каждым новым выпуском мне все больше нравится этот подкаст. А первый начал смотреть только из-за ЕМ.
Спасибо за очень интересную и живую подачу материала. Подкаст пролетел не одном дыхании
Обе ведущие достойны друг друга
Простото восторг от этого прекрасного дуэта! 🔥
Донна Тартт прекрасна. Читать её и про неё всегда интересно. Хорошо, что Екатерина и Галина блестяще нам её роман препарировали.
"Стоунер" тоже прекрасен
Вы наше болеутоляющее и моральный компас! От всего сердца благодарю Вас, что помогаете не сойти с ума от происходящего!
Уже любимая передача ☺️
Спасибо! ❤
Почему нельзя поставить несколько лайков?
За Тайную историю, за Злодеев, за Набокова и за Стоунера? И, конечно, за прекрасных собеседниц! ❤❤❤
Спасибо! Истинное наслаждение, фейерверк! Какое счастье!❤❤❤
Какое же удовольствие вас слушать!
Какие красивые и умные ведущие!
Все прочла вовремя, послушала, теперь посмотрю. Не останавливайтесь!
Спасибо за выпуск. Колоссальное удовольствие! Я мало читаю, но и "Тайную историю", и "Щегла" читала. И даже с моими слабыми гуманитарными познаниями думала, мне показалось, что не обошлось здесь без Фёдора нашего Михайловича. Оказалось, не казалось :)
Кстати, выпуск про уже прочитанное смотрится совсем по-другому. Поэтому, если возможно, огромная просьба анонсировать следующую книгу заранее. Чтобы успеть подготовиться к уроку
Анонсируют в каждом выпуске, в следующий раз будет Газданов "Ночные дороги"
Ой, и правда. Как-то у меня оно смешалось с другими книгами в конце. Спасибо! (ушла читать)
Так и в книге была отсылка, когда Генри говорит иронично: где ты понабрался всей этой достоевщины?
потрясающий подкаст! Дамы, вас безумно приятно слушать. Голос Екатерины (как знакомый) очень успокаивает❤
Специально прочитала роман «Тайная история» к этому выпуску - считаю, у нас организовался удалённо-качественный книжный клуб по интересам. Спасибо большое спикерам, я чудесно провела время ❤
Теперь буду расширять свои газдановские горизонты - «Вечер у Клэр» как знакомство с автором оказалось неудачным. До встречи, Галина и Екатерина! ❤
Господи боже мой, до чего же они хороши!
Послушала с огромным удовольствием. Тайную Историю читала давно (в оригинале), пора перечитать. Для меня она остается лучшей книгой Донны Тартт на данный момент.
If We Were Villains слушала в формате аудиокниги на Audible, шекспировские цитаты звучали потрясающе! Я бы рекомендовала этот роман слушать (лучше в оригинале). И Stoner тоже очень понравился. Спасибо большое за интересный выпуск ❤
Боже, моя самая любимая книга, я получила невероятное удовольствие от беседы, очень много глубоких мыслей и новых открытий !!!
Это великолепно, получил наслаждение от увиденного. Огромное спасибо от простого работяги, повара, стоящего за плитой. Буду ждать следующего выпуска.
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Чудо, спасибо огромное за шикарный вечер! Низкий поклон!
Какое же удовольствие слушать таких потрясающих женщин. Спасибо вам большое, захотелось прочитать книгу Донны Тарт.
Спасибо вам! Донна Тартт, по моему мнению, одна из лучших современных писателей современников!
Девочки , спасибо вам огромное. Не возможно было оторваться .
Спасибо за все выпуски Закладки!
Барнаул.
Послушала, теперь смотрю и радуюсь☺, новое литературное обозрение, не меньше!!! Спасибо вам огромное,получился прекрасный разбор,а метафоры Екатерины Михайловны, как всегда заслуживают отдельных👏👏👏.Ночные дороги уже куплены, буду читать обязательно 🤗
"Комфортабельно мертвы" 😅
Я прочитала " Тайную историю" после "Щегла" - он был завораживающим во всех смыслах. Этот блестящий диалог помогает лучшему погружению во вселенную Донны Тартт и пониманию её персонажей. Спасибо!😊
Спасибо Большое вам за выбор книги ❤❤
Слушать вас хочется бесконечно.
Спасибо за выпуск. Прочитал роман с большим удовольствием и понял, что мне нравятся такие истории про закрытые общества. Окончательно в этом убедился после прочтения романа «Предчуствие конца» Джулиана Барнса.
Это душевно и жаль что мало. Переслушиваю и перечитываю ТИ уже 6-й раз, периодами в год. Думала, что увязла, а просто это помогает размышлять, даже путеводные ниточки высветились.Спасибо, Всем❤
Галина Леонидовна и Екатерина Михайловна - леди совершенства, леди идеал. ❤
Как же круто, спасибо за диалог! Вот бы почаще выходила ваша Закладка
Про "беломраморную античность". Мы смотрим на ее современную беломраморность и нам кажется, что античный мир был таким исключительно аполлононичным и на высоких вибрациях (как выразились бы наши высокодуховные современники)). Отсюда это непонимание, как это у них сочеталось с Дионисом и оргиями. Но если вспомнить, что в оригинале белый мрамор был весьма карнавально и разнуздано раскрашен яркими красками - то все становится ясно. Внутри Аполлон, снаружи - Вакх, и разделить это невозможно.
Дионис на открытии Олимпиады был ну очень раскрашен :)
@@TinLeadHammer в полном соответствии с прекрасной античной традицией, которую так воспевает и на которой якобы стоит европейская цивилизация. Я о том и говорю: о ханжестве. Античные олимпийцы участвовали в соревнованиях абсолютно голыми и никто не считал обнаженное тело развратом и ужасужас, как сегодня. Телами атлетов любовались как произведением природы, без всякой сксуальной озабоченности. Потому что с&кс было можно и он тоже считался божественным, а не то что потом придумали христиане. И теперь вот мы имеем что имеем - заблюренные соски в инсте, на фото женщины, кормящей младенца (потому что это же ЖЕНСКАЯ ГРУДЬ, разврат и растление) и стыдливые символы вместо букв в слове с&кс, чтобы ютуб не забанил коммент. И падучую от вида актера в синем гриме.
@@delfianka Ну, в Европе пока загорать на пляже топлесс не запретили. А вообще, пик прогресса в области секса и наготы был в 70-е. Гомосексуалы добились своего в 80-е. А сейчас откат. В России сегодня могут показать "Некоторые любят погорячее"? А в совке показывали, хоть и подрезанный. Короче, рад за французов, отличное шоу, и недорогое. Заранее записанные куски позволили неслабо сэкономить. Канкан был хероватый. Гавроши были клевые.
Беломраморная античность = это от того, что мы практически все о Греции знаем из римской версии, "мужской", милитаристской и рациональной. В греческой культуре отношения рациональное\экстатическое совершенно другие, там дионисийское начало , как минимум, равноправно.
вы снова вместе; у вас еще и зрители есть!
Как здорово, когда вы в одном помещении. Такая искрометная беседа получается.
Это вряд ли можно назвать беседой. Это просто какая-то перестрелка.
Какой прекрасный выпуск! Спасибо❤
Обожаю вас❤ прослушала подкаст раз 5, можно теперь и видео посмотреть))
Спасибо за увлекательные рассуждения! Реверанс вам, спасибо!!
Этот выпуск - отдушина в мире, где закрылось ЧБМПТБНП с Касьян и Калинкиным. Я думала лучше уже не будет, но я ошибалась) Теперь мечтаю увидеть их в одном выпуске
Как приятно слушать ваш диалог, спасибо за это удовольствие ❤
Пересматриваю этот выпуск после прочтения Тайной истории. Это удовольствие.
Спасибо за подкаст! Музыка в заставке восхитительная!!!
Большое спасибо. Прекрасный выпуск! Ушла читать :)
Обожаю! И спасибо: вы вернули мне любовь к чтению!
С удовольствием после прочтения книги посмотрела видео. Спасибо. Интеллектуальное удовольствие ❤
Спасибо за передачу! Такое невероятное наслаждение слушать умных женщин!
Незря я ждала картинку, не стала подкаст слушать 😊 Хоть время от времени можно посмотреть в экран на прекасных леди.
Каждый выпуск - сплошное невыразимое словами блаженство! Спасибо огромное! Приносите счастье❤❤❤
Боже, этот выпуск особенно прекрасен ❤ слушать этих двух женщин - чистое наслаждение. Спасибо огромное 🙏
Очень-очень ждала этот выпуск. Конечно, как всегда при обсуждении хороших книг, осталось ощущение, что можно было затронуть больше тем из книги, особенно в контексте современных событий. Для меня основными темами в романе показались: 1) Как легко идти на поводу у того, кто кажется тебе умнее и ведёт себя уверенно, даже если он уверенно делает абсолютное зло (Генри); 2) Как природное обаяние и эстетство может не иметь под собой абсолютно никаких хороших человеческих качеств (преподаватель Джулиан); 3) Как сознавая себя хорошим человеком, своим молчанием покрывать ужасные вещи из страха, что и тебя "заденет" и по разным другим причинам...Да и много ещё очень тонких психологических моментов. Я до войны всем советовала эту книгу, таких ощущений, пусть и мерзких, но атмосферных в обычной жизни не испытаешь. А с началом войны я такая, а, вот они, эти ощущения. Ну и конечно, язык в книге хорош, хотелось хоть немного цитат.
Беседа изумительная. Огромное спасибо. Пока не дослушала, но в восторге. Донна Тартт всем хороша. Только вот последующие романы "Маленький друг" и "Щегол", тоже будучи яркими, на мой взгляд сильно уступают первому. Не могу осознать до конца почему. Интересны были б ваши мысли на этот счёт. Удивительно корректно вы беседуете, гармония вклада каждой участницы. Тема шанса примкнуть к элите очень животрепещущая. В романе самые трогательные сцены пневмонии. Про Гарри Поттера очень интересно, да, взрослые там странные, чуется overempowerment, дети имеют абсолютно все взрослые права и их никто не защищает, в них скорее верят.
Мне кажется, я могу помочь вам в ваших предпочтения. Попробуем? Ну, во первых, история Тайная. Это уже настраивает читателя на определённый лад. Она более романтичная. Там романтизированно все: отношения студент-препод, любовь открытая ( которой может оказаться, что и не было, как таковой), скрытая ( нельзя её обнаружить вдруг) . Это во - вторых. Ну, и убийство. Это все-таки детективная история. Это, как минимум, три составляющие, которые придают этой книге предпочтение перед "щеглом". Не зря фильм "Щегол" есть. А вот на "тайную историю" никто не посягнул. Хотя: есть один, по моему, скандинавский фильм, ктороый очень напоминает сюжет Донны. И атмосфера фильма подходящая. Очень, очень схоже. Но только режиссёр прикоснулся к книге. Всего хорошего.
Искромётно! Не успела я остыть от "Тайной истории", и тут от моих любимых Юзефович и Шульман выходит обсуждение романа! Ну всё затронули: и Ницше с его "Рождением трагедии...", и античных, и Достоевского, и детские травмы "шестёрки" главных героев. Набокова "Пнин" не упомянули. А ведь классический университетский роман, вроде. Даже не знаю, читать или нет теперь.
Еще как упомянули!
Чтобы Екатерина Шульман, да Набокова не упомянула. Конечно обсудили "Пнина"!
Да, выпуск - просто праздник какой-то!
Мне кажется, что еще могла бы понравиться книга Джоанн Харрис "Другой класс"
Спасибо больше за выпуск❤
Великолепно! Аплодирую стоя)
Истинное наслаждение слушать вас и лицезреть!!❤❤❤
Как же я люблю этих женщин! Спасибо, что вы есть, продолжайте быть и радовать нас такими передачами
Спасибо, Екатерина. Хабаровск, Пусан
урааа, новый выпуск закладки!! я ждала
вспомнила сериал "Тайный знак" на ТВЦ в начале нулевых: школьный учитель в провинциальном российском городе собирает секту из своих учеников. Главный герой-приезжий мальчик новый ученик. Вот вам наша "дарк академия", и эзотерический элемент. и тайна
Вот сижу и слушаю вас, уважаемые, Екатерина Михайловна и Галина Леонидовна, именно в пятничный вечер, правда на работе)). Огромное вам спасибо за доставленное, как всегда, удовольствие!!😋😘
прекрасный выпуск! каждый раз радуюсь выходу подкаста и уже жду новые выпуски))
К своему стыду не читала " Тайная история" Донны Тартт , после сеголняшнего эфира сделаю это непременно.😊
Спасибо Вам дорогие собеседницы Екатерина и Галина. Ваш диалог - праздник для души❤
Ах, какая заставка миленькая! И книга хороша с обсуждающими - слушать приятно!
Фейерверк! Спасибо огромное.
Какой подарок этот подкаст, какая удача, что он мне попадется в рекомендациях.
Столько нового узнала, захотелось срочно перечитать Донну Тарт )
Екатерина Михайловна, спасибо вам за этот выпуск, разобрали мой любимый роман! Было очень приятно вас послушать
Ничего более умопомрачительное я не слышала... Это же оргазм для ума и сердца🎉❤
великолепно, на одном дыхании слушается и на самом деле затронуто множество проблем общества и в произведении, и в разговоре. ненароком, ненавязчиво , как Онегин - коснулись до всего слегка)
p.s . Но не хранили молчания к счастью))
Тайную историю я пока не читала, но эта беседа полный восторг ❤ Дамы, вы великолепны!
Если вы не читали, как может вызвать вострог что-то, о чем вы - ни гу-гу? Или вас привели в вострог фамилии писателей, обозначенных в этой перестрелке мнениями?
@@Людмила-ы2в8ю А вам, чтобы получить удовольствие от беседы двух умных людей, обязательно знать все предметы обсуждения от и до?
Честно признаюсь, я почти ничего не читал из книг, собранных во всех этих выпусках. Да и от многих тем далек, потому что начал интересоваться подобным уже за 20. Но слушаю каждый раз с большим удовольствием. Приятно следить за рассуждениями двух начитанных, образованных, умных людей. Всегда ощущение, что мой мозг, подобно сухой клумбе, поливают живительной водой. После этого всегда хорошо серому веществу. Это как музыка на иностранном языке - смысла текста не понимаешь, но душе хорошо и этого достаточно)
Только сегодня ночью дочитала этот роман. Так сильно хотелось посмотреть ваш подкаст, что пришлось даже заставлять себя поспать.
Теперь вот наслаждаюсь!
Ваши литературные беседы - интеллектуальное роскошество, особенно для таких неискушенных в литературе, как я))