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本人在印度住上(前前後後來來去去)有半年跟阿聯酋工作幾年(阿聯酋是出名的中東外國勞力輸入大國) 與管理印度人或客戶交手的經驗想分享一下. 以下是個人看法, 畢竟沒有跟全世界的印度人碰過面所以不代表所以人都是這樣印度人因為種性制度所以要看你找的是哪一個階級的人. 印度普遍比較沒有受到高等教育的人相較純普很多. 順帶一提, 大家看到的外國讀書長大的大多數印度人都是比較中上階級的人民. 至於怎麼知道, 其實他們看姓就會知道你的家人大概是什麼階級 (限印度教的印度人, 不包含回教印度人). 但建議不要聊到種族制度除非他夠相信你並跟你很熟. 不然有些不太愛講也怕會覺得不尊重印度價值觀會讓我們有文化衝擊原因大概如下 1. 如果不爭取, 是你的損失: 台灣教育比較偏向日本不太麻煩別人, 也會不好意思. 但對他們來說不爭取是自己喪失自己的權益不能怪人. 導致他們很喜歡跟你爭, 不管對錯先爭再說. 等抓到有錯在說. 這就延伸到下一個文化衝擊2. 如果今天我騙你, 你沒發現是你的問題不是我: 信用對他們來說價值不太高. 所以他們很會誇大胡扯, 但換句話說他們也很會說服人(前提是在你沒有抓到說謊,但不是每次都會騙人, 他們也是有老實人).他很會盧有很愛盧. 如果你抓包他謊言她也只會笑笑裝沒事. 但相較的, 你對她說謊他們也是覺得人之常情. 他們不太會指控你是個騙子3. 不懂裝懂: 我相信有些人聽過印度人搖頭這是是他們的特色, 但對於知道和不知道對我們不懂的人很難看出來, 是個非常曖昧的動作. 不懂代表無知, 代表會被取代, 所以他們有時候很愛裝懂保住飯碗4. 普遍做事效率相較台灣差很多: 但還是有努力上進的人5. 他們對於被罵的容忍度很高 (罵人是逼不得已, 但罵人不好請勿模仿)6. 不講到利益時,非常和善,但講到個人利益是翻臉不認人, 不管他跟你多好: 他們好客, 也很善良. 非常願意聊天人也非常好在對應比較一下阿聯酋的印度移工. 根據印度住阿聯酋大使館2021年約有30%的人 (350萬人)是印度移工. 杜拜的金碧輝煌基本上都是印度和巴基斯坦人的血汗工人打造出來了 (當然還有尼泊爾, 孟加拉等國, 但我先以多數人為例). 雖然阿聯酋多為回教的印度人但還是有不少印度教的. 至於印巴人的關係, 可以上網查一下, 歷史有點複雜但基本上他們之前都是印度1. 強姦大國是錯誤觀念: 阿聯酋是全世界數一數二安全的地方, 有時也超越台灣. 在杜拜, 你把錢包跟手機放桌上去點餐, 回來也不會有人偷. 這要拆分成兩個原因, a. 阿聯酋是皇室執政所以在監控設備上執行很透徹不輸對岸 b.跟范姐提的一樣, 他們為了養家活口, 好不容易出來打拼, 不會隨便就把飯碗丟掉. 基本上沒有聽過強姦事件 (但會不會是有沒報也不清楚,但新聞上沒有). 不是說一定沒有, 但治安做好都可以預防2. 勞工便宜,刻苦耐勞: 印度底層勞工(也許是階級教育)還算是很願意吃苦, 勞動也便宜很多. 舉個例子, 阿聯酋在夏天時溫度可高達47度 (濕度夏天平均都很高, 有時還比台灣高). 基本上不太有人敢再外面走動. 他們為了賺錢, 他們會願意再室外洗車(有屋簷). 這個天氣對任何人來說, 在外面2分鐘就滿頭大汗, 但他們願意做. 重點是收費也才 15~25迪拉姆 (約200台幣左右). 洗好車還擦乾淨 (不是高級洗車, 不洗內部). 另外卡達世足事件也可以了解到他們的刻苦耐勞程度, 可以查一下,其實滿可憐的3.服從態度: 基本上只要不要踩到他們的個人權益, 例如吵要加薪, 或是休假權益,他們普遍比較服從公司文化與階級. 4. 就事論事: 可以上一秒跟你吵公事吵到天翻地覆,下一秒跟你打哈哈大笑談天說地5. 職場上目前沒有看到歧視女性, 女性在職場上有時比男生更加努力. 印度畢竟也是重男輕女的國家, 但因為這樣, 女生更能證明自己所以很努力工作. 男女在職場上都很互相尊重.比起怕我們被他們佔領,他們會更怕雇主欺負他們. 像台灣人在柬埔寨被關起來沒收護照這件事他們比我們還怕. 遇到惡人他們語言不通, 又受歧視反而對他們來說需承擔的風險也很高但政府要有完善措施也是必要的, 不管是在治安的監督和台灣人或移工的的工作權益, 我們都要考量周到避免發生問題. 不管最後我們有沒有要大批請印度移工, 我們都希望台灣能更好!
很詳細的論述!
謝謝你的分享,很有趣。
看完你的形容後還是不要,不要去賭那可能的萬一,其他移工台灣😊還不夠嗎?菲律賓英文聽不懂中文也不能溝通換印度的更糟糕吧!
你是男人才會覺得沒歧視女人
@@h906230 菲律賓人在阿聯酋基本上是第二大移工. 他們英文能力強. 其實台灣近幾年來菲律賓移工少很多. 很多都往更有錢的地方跑 (阿聯酋工資很高, 很多行業得薪水比台灣還高上1-2倍政府又不會課所得稅的國家). 歐洲人也喜歡來阿聯酋賺一筆畢竟薪水金額一樣但是少課30%~40%的稅. 所以移工要搶也是不容易不管開不開放都各有看法, 只希望台灣的人力短缺可以解就好
可以說九成的年輕族群都反對印度移工,不管臉書或者Dcard,總結來說就是:你能保證不會發生一次強姦嗎這邊我覺得范姊的論點難以站住腳,失聯移工八萬多人的數據就擺在那邊,事實上現有的外籍移工也確實在治安上造成了一定程度的影響我可以很肯定地說這是現在就在發生的事,因為我家附近就有移工聚落,就算沒有我想在交通上大家也有目共睹了這個問題不是只有人力不足這麼簡單,雇主不願支付更多的錢給勞力工作者所以才會造成缺工,當你選擇引進便宜的勞動力來解決缺工問題,那會發生什麼基層勞動者的薪資沒有得到提升,工作機會還更少了,帶來的改變就是台灣的工作環境變得更差,最後的贏家只有政府跟資方而已
我新竹湖口工業區這邊也是一大群住一棟,很多處宿舍,我租屋處也是跟外勞住同一棟,都是有另一半的,通常做比較久都考駕照買機車騎的,很多偏重型的,我這裡上半年還發生過新北逃跑的通緝移工跑來我這附近找朋友被檢舉兩邊警察全來,搞到傷人,那天晚上我上班就看到我前方必經之路被包圍我只能繞道,隔天查新聞就有了😅問題已經很多了不要再來了,有些年輕外勞很吵我都差點報警了,曾經跨年一群對面的外勞辦派對嗨翻我快瘋了,還好我休假,要上班的人不就火大了,總是有人會出手現在好多了,畢竟住宅區很多家庭的
我覺得倒不如想想為什麼台灣這麼多失聯移工,是台灣給他們的生活待遇太差,還是我們溝通不良?
都是台男犯罪居多耶
@@peggy2584 台灣爛就不要來,真的爛它們還在台灣幹嘛
@@peggy2584 它們要學中文,自己要入境隨俗,錯在外勞,
好棒的主題啊!除了這集,我還沒聽過其他節目探討以哈戰爭裡泰籍人質很多的現象。👍
這次跟范姐持不同觀點。首先,低薪與工作環境差造成藍領工作台灣人不願做,進而導致需要人力,企業應該改善的是員工待遇問題,找更多國外低薪勞工只是治標不治本,就業環境依然沒改善。再來是影片提到的種族歧視問題,雖然移工來台需要工作證與良民證,但他們的良民證可信度高嗎?每年印度性侵案被吃掉、積壓著沒審理的還少嗎?我同意不該以一概全,但這之中潛在的風險我一個單身獨居女子實在不敢承擔,而且移工逃逸問題台灣也是天天發生,成為人口黑戶後又要如何管制?這實在是一般民眾會擔心的。得利的是企業家和跟企業家談妥的政客,承受隱形社會成本的是一般民眾,並且反對該政策還要被貼種族歧視標籤,真的不認同。
數據補充:性侵在印度只有6%的報案率,剩下94%的強姦犯都是不會被抓的。
但我在思考,改善就業環境、調薪等等是不是就會增加成本,最後反應在商品價格上,成本由消費者買單。我們會不會其實也從他們低廉的工資中獲利呢?例如外籍看護,台灣很多高齡長者都靠他們照顧,我家也是,家裡根本請不起本地的照護員。
@@pzgsbde791 因為是在印度…印度高種姓的人自有辦法($/人情/權力)逃避司法系統。在香港治安這麼差又沒有像大陸一樣全是CCTV鏡頭,一樣沒有很多印巴強X案。反而是打劫案比較多。香港女生一樣性感可愛。台灣人這次太丟臉了。居然把印度人打成強X種族。人在外地,通常犯法是犯在金錢上,路又沒有當地人懂得多,怎麼容易得手?台灣人如果怕印度移工打劫搶錢,感覺還可以是理由。怕強X真的是太過頭了。
@@黃映潔-u3v 不用懷疑,就是。人事成本是所有公司營運中最大的支出,所以只要能壓低這一塊成本,價格就會低廉。不只是移工問題如此,台灣的台鐵、警消、醫護、學校老師也都一樣。移工只是暫時緩解問題的工具,而非真正解決勞動力問題的答案。當大家說搶人力是國際趨勢的同時,漲薪、改善勞動環境、促進勞資關係平等和尊重人權一樣也是國際趨勢。
非常同意你説的,明明是就事論事討論印度移工對台灣社會的風險和利弊. 非要被有心人士拿種族歧視來做文章.因文化,宗教,價值觀衝突的戰爭還少嗎(以巴是現在進行式)? 與其叫人民負擔這些社會成本,如何改善本土勞工權益和改善薪資,減少貧富差距,才是政府需要規劃的.
謝謝!
我在D卡看到這個議題的時候也覺得為什麼那麼多歧視言論但是我在以前就已經看見台灣移工的困境獨立特派員訪問移工的節目、台北車站席地而坐爭議,民間團體像是 One-Forty 、TIWA 也都有呼籲所以在我看來,對、這場運動的開頭是歧視,但是這個歧視不論開放還是反對都同樣存在因此我的反對意見是台灣必須先修正這些問題,才可以再開放,否則在我看來開放不只是制度上的歧視,也是傷害我們自己的勞權:1.勞動部先說移工是「補充性勞力」,移工不會一直留在台灣,去年才通過留才久用制度,讓移工可以通過考試變中階人才,但是既然說要搶人力,而且說缺工大部分是低技術勞工,何不把就業服務法第52條藍領移工的工作年限取消?2.法律應規範移工和國人必須同工同酬,不應該把藍領移工當作廉價勞動力,且所有受雇移工的勞動權益都應該和國人相同享勞基法保障,尤其不應該說本國、外國家事工都不適用勞基法就直接忽略他們的薪資落差和勞動權益。當移工比台灣勞工便宜,那是便宜到雇主,人力市場削價競爭的代價卻是由移工跟勞工一起承擔。3.移工的居住正義、移動自由從來沒有得到實質的保障,來台作為白領移工、交換學生的外國人就很難租房子、使用台灣的交通了,藍領移工更是如此。
說得好!
我自己在歐洲、杜拜的一年內被印度 巴基斯坦的男性性騷擾不下三次(被摸屁股、被緊盯著看身邊的朋友也有很多這樣的案例 也不是要歧視 但是在他們的觀念裡女性就是可以這樣隨便侵犯我指的是教育水準偏低 或是來自印巴鄉下的人我遇過受過高等教育的 他們很尊重女性 但這樣的人怎麼可能會來台灣當移工
一邊說著年輕人都不去工廠做OP,一邊端著最低薪資做最爆肝的事,結果拿出來的解方是請第三國家的人來打壓本國勞動人口,而不是提升本國藍領待遇,只能說…很棒!
北歐一堆中東移民,他們的強暴案也上升,其中犯案者大多是中東移民,所以他們要求中東移民要接受性平教育,但在課堂上,中東人說北歐人才要了解他們。我覺得,人家願意讓你來就很好了,你不想融入當地文化,還要別人配合你,那拜託你不要移民。台灣缺工,那就加強研發機器代工吧,蓋房子都可以用3D列印了,人力在未來本來就不是趨勢,台灣也不需要更多非法移民了。
我通常是挺反對以偏蓋全的批評一個種族,但我有非常多年(20+)跟印度人交流的經驗. 只能説現今的印度移工,跟台灣人普遍的價值觀,文化和習慣有很大的落差. 而這種落差造成的衝突,有沒有可能會造成社會亂源?是執政者需要慎重考慮的.“窮山惡水出刁民”,錯的不是人本身,而是惡劣的環境造就的生存習慣. 很多我們覺得理所當然的禮(儀)法(規),是文明社會一代一代傳承下來的.
我先生跟印度工程師在台灣和印度都合作過。對他來說,最大的困擾是飲食,顯然不是每個人經驗都相同。
@@teresawang6204 印度工程師跟台灣要引進的印度移工是完全不同的兩個群體,前者是國家極少數的菁英,家裏有資源,是印度人口的top 1%,而移工才是印度99%普羅大眾的代表.用1%來評估其他99%,正好似以為所有中國人都像富二代/紅二代一樣開保時捷拿香奈兒,事實是大多數人每個月賺不到一萬,鄉鎮裏多的是人口販賣問題.
印尼人價值觀、文化和習慣和臺灣也有差異啊,所以才一堆東南亞雜貨店跟餐廳,還有賣齋戒月用品跟清真寺,多印度人就會多印度餐廳跟香料專賣店之類的,以前也是有動保團體抗議越南移工抓野狗吃、魔改電動腳踏車之類,個人認為文化越豐富多元自然會帶來問題,但還不到亂源程度,社會階層和貧富差距大衝突會加大,但跟種族、國籍無太大關係,如果是一個國家內有多種族爭奪政權之類的事當然會亂,比起背負債務離鄉背景養全家的人,社會新聞多的是雇主看準移工求助無門各種扣薪和施暴侵犯
@@hungpo454 如果台灣法律如新加坡(或者杜拜)一般嚴(犯了什麼小事就抓去鞭),那得確沒問題. 問題就是我們的司法制度不一樣.台灣還有國安問題,要知道印度對境內少數民族的態度跟中國是一樣的(戰狼),前一陣子不是才把錫克派領袖在加拿大暗殺掉嗎?到時候會不會跟親中派裏應外合把台灣賣掉?印度雖落後,國際地位可比東南亞小國強多了!
@@clisom0010 印尼只是國家比較窮,普遍人民是純樸的. 東南亞小國的苦痛源於執政者的無能,跟印度是觀念/制度上的缺陷有本質上的不同.比印度落後的國家很多,但沒有比印度對女權踐踏更惡名昭彰的(好吧衣索匹亞和剛果😢),是有其原因的.
其實比起歧視,我覺得應該是大家對政府沒信心看看現在失聯移工有多少?政府不解決這麼大的破洞,現在又要引進新的一批人,你要民眾怎麼放心?
沒人做無非就是錢沒給到位/被人貶低/沒有成就感有的看似高薪卻是用高工時/高風險/勞損換來現在一些爛活工作內容、待遇一查就知道一樣薪水能坐著領為什麼要站著領能站著領為什麼要卑躬屈膝的領老闆不願意多出錢或是多出錢了覺得虧就要你多做工作內容以外的雜事又或是凹東凹西到處找理由扣"獎金"(其實就是超時帶來的"高薪"來源)要不就是沒休息時間,看似訂了休息時間但實際上根本沒辦法休息,每個月凹個20多小時工時最常見像是餐飲、超商打工看似下班不記薪了是不是還要打掃環境倒餿水,還在點貨點錢交接還要被凹個20~60分辦公室是不是一堆那種經理替你打卡然後大家繼續無薪加班的暖心公司加薪沒你份,加班跑不掉肝的要死買不起房,老闆車一台一台換振振有詞公司同仁要同甘共苦設計業是不是看似朝九晚五實際上是不是天天加班到12點幾乎大家樓下都看的到的社區保全如果是單哨的,吃飯1小時休息時間可以直接消失去休息的有多少大部分是不是在崗位上吃?住戶一找是不是不用吃了?有的人還會酸保全超爽的,坐著領3、4萬每天工作12小時+通勤,一個月工時300~312小時(包含工作日被凹的1小時)平均時薪100出頭,還要被凹去做其他雜事被凹去做雜事期間要是有住戶沒帶鑰匙被關在門外或進不去車庫保全直接被人指著鼻子罵不只一次看到頭髮都白了的保全被住戶"教訓"了台灣的資方就是這幅德行遇到外國人倒是相當的"熱情"
身為一個桃園人,有的時候會遇到幾個好客的越南人、菲律賓人跟馬來西亞人,老實說,完全能聽得出來他們對這份工作有多看重,很多人是靠著在這邊的薪水養家買地蓋房子的,所以不會輕易的以身犯險,我甚至遇過喝了酒還比路邊吃檳榔的8+9還有禮貌的越南人而且還有不少人是不想回去的,因為台灣的都市生活過於方便隨時都能有穩定的電、吃到飽的網路、採買生活用品很便利等等真的沒有聊過不會知道,越南的很多農村是連到市集都要開著小卡開上幾小時,既沒有穩定的網路也很常過著電力吃緊的生活(所以每次在吵什麼供電吃緊我都覺得這群巨嬰是不是過太爽了)
台灣供電就是吃緊阿不要拿越南那種,開發中國家來比好嗎?
老師沒教你不要拿成績來比爛嗎?臺灣跟越南的發展程度不一樣,難道你覺得臺灣的程度比越南好就不用進步了嗎?
台灣的問題明明是電力網路設計不良,卻有一堆人根本就沒遇到停電只是看到新聞在說就跟著罵,連問題都沒有搞清楚就開始隨處發洩自己的情緒,在我看來這不叫進步這叫未開化的野蠻人在秀自己的下限我沒有說台灣的電沒問題,只是沒有「電力吃緊問題」,連這點都看不懂只會開口先噴人的,加油喔
以一個先進國家又主打半導體產業來說,電力吃緊根本不該發生。
只能靠比爛來獲得優越感真的是有夠可悲
我確實也想多了解印度人 我和老公現在住在美國 聽老公說每次跟印度人一起等公車就很不習慣 這些印度人都是大學生 理論上是受過教育 家境應該也不會太差 但是他們非常喜歡佔公車便宜 常常都是固定一群印度人 明明等車的人不多 車上也沒幾個人 他們就是會在上車時擠成一群 然後其中就會有人躲在後方溜上車不付錢 司機也早就知道它們的伎倆 都會要求他們付錢 然後那些想逃票的的就會裝聽不懂英文 每次都要司機威脅不發車才肯補票 每次都是一樣的伎倆 天天上演 不嫌累 真的很煩然後一定要大聲講電話 或是用擴音 講完一個找下一個講 永遠有講不完的電話 直到下車 真的很神奇 應該是有甚麼背景才會造就這些行為吧? 有點想了解 也許就不會覺得他們討厭了
印度教授上課更嚇人一跳,聽小組報告時直接坐著脫鞋聽,幸好沒脫襪子🤣
兩個字 環境
可能是你跟你老公的環境有關係, 你們是不是新移民所以住的地方比較不好 ? 我也在美國, 印度的同事每個人都挺不錯的.
我對印度人印象其實不差。在台灣捷運遇到印度人,感覺是自由行的一家三口,爸爸看見我沒位子坐,還讓小朋友挪挪屁股,要分我一半的位子,超可愛。
@@Zoe-oo8db 我在台灣遇到的也人超好 所以遇到美國的有點震驚XD
資方不斷要求政府開放引進更多外勞卻不去思考為什麼本地勞工不願意屈就低薪、高工時的就業環境
工地一天2000元 沒人要做
@@hmsboy001 那有試過一天4000嗎?
問就是錢不夠多,公安危險+長期傷害想給個2000就打發嗎?
@@jtim7985我看最好一天1萬,就能解決一切問題。你覺得呢?
@@yi8188 我覺得不錯阿
蠻支持開放印度移工來台的,但不是現在。主要原因在台灣本身,我認為台灣目前對移工的不管是政策,管理,權益或是所帶來的影響都是不夠完善的。光是目前的移工看護逃跑或傷人/被傷害(外籍移工受僱卻不履行合約?政策陷入困境背後的原因?th-cam.com/video/_suST4nVfjY/w-d-xo.html),新住民連一份保障權益都沒有(公視:台灣新住民人口增加,如何完善權益?th-cam.com/video/KmBh-hB47gY/w-d-xo.html),又或者是港人目前因為政策的改變,難以在台灣拿到居住權(QQ,我香港朋友說現在太難申請移民,只好改申請英國)不只政策要完善,還要對公民進行教育,移工是能幫助台灣的,而不是經濟不好的背鍋俠。我在看加拿大YT上,對於最近物價飛漲和房價飆深的討論上非常驚訝,大概刷了快100個留言才出現1個把錯怪在移民身上的仇恨言論,而且下面馬上會有一堆人來幫忙反駁。(The Problem with Canada’s Economy. th-cam.com/video/UhG4m9V-Di8/w-d-xo.html)對此,我問了一個加拿大的朋友才知道,他們從國小就有對加拿大為何需要移民去做討論和教育,所以大部分的人都是有共識且會對外國人表現友好的。總的來說,移工問題很不簡單,不能把他想成一個過於簡化的問題,否則本來你想解決的缺工問題沒解決,反倒帶來數不完的困擾。所以我建議,政府現在先把舊的問題解決好,而且最好積極處理!!! 不要新聞過了,什麼新方案都沒出來 !環境一好,甚至不用考慮印度移工問題,光是周邊國家就能滿足我們的勞動需要了。
我雖然歡迎移工來台但同時也希望台灣的電動車可以稍加管制一下之前看移工電動車雙載 擦撞倒騎腳踏車的阿伯之後就烙跑了 警察後面到場也說沒車牌會很難追我不是說所有的移工都這樣 電動車也不是只有移工在騎但我真的認為我們要稍微重視一下電動車的一些問題了
是阿,這個聽起來像是台灣法規不足產生的漏洞只是某些人在巧合中把這個漏洞攤在了陽光下我也很難說移工就是壞,因為移工大家都知道他們來就得先欠一筆債,但犯了錯又很容易被遣返人生地不熟,也無法確定法律是否會保護自己,那他們怎麼敢趕快跳下來道歉呢....
這就是要完善法規的問題了,歸根究底也是對於外籍工作者的法條不夠完善,換作我們去澳洲當台勞通常就不太會有這麼多問題,工作環境也不會這麼不友善
個人倒是認為這點跟移工關聯性較低,跟台灣交通法規(與執法落實度)有關,哪些「交通工具」可以上路、上什麼路,現行法規真的都能夠涵蓋嗎,選舉到了、有沒有立法委員關心相關議題、黨團是否有相關修法提案嗎。(例如電動機車、電動輪椅輔具、單車滑板車;機慢車道、人行道、自行車道等等)
幾年前就要求掛牌了吧
已經有要求新電動車要掛牌,不過舊有的兩年後才強制掛牌⋯
個人覺得這集講到政府引進印度移工的部分,有些太過偏頗了。確實有部分人擔心移工造成的治安問題,甚至是種族歧視,但我認為大部分反對引進更多移工的原因,是擔心影響那些領基本工資的本土勞工。本來台灣勞權就在發達國家中相對低落,而那些月薪3萬以下的人,基本上也是社會相對弱勢的群體,如果政府真的大規模引進外國藍領,台灣低薪高工時的環境只會更加惡化。
他們來真的是做你不想做的工作。餐廳缺的是廚師還是站在收銀收錢就好的人嗎?不是,是洗碗工、端大盤子的服務生。旅宿缺的是櫃檯接電話的嗎?不是,是缺時薪五百都請不到的房務清潔。當廚師炒菜還要洗碗還要出去送餐,你站櫃檯結果問你要不要順便掃兩間房。你還不快跑?
樓主沒有在工廠做過吧,很多工廠都在徵作業員,但是徵了半天都沒有台灣人來,來了要嘛是做不久,現在年輕人是不可能希望去做作業員的。
@@hsuan-jenhankwang2448 為什麼沒人做?給那死人薪水做爆肝的事的工廠多了去,一個國家遇到缺工不是想辦法改進藍領待遇而是從外面國家請更多人進來打壓本國人,真是好政策😂😂
政府不給進口勞力站在廠商角度 跑總行了吧那接著就是廠商出走直到其他國家完全沒有低薪文化與環境
@@WeiChengLien 或許你真的遇到很糟糕的老闆,所以你的經歷這麼痛苦,的確工廠會要求加班,這個我也經歷過。不過我要說得是就算給我兩倍的薪水只上八小時的活我都不想幹。因為我們會說這份工作沒有未來,現在哪個台灣人不是在找有發展性的工作,那些作業員做一輩子了不起當個小組長或是課長,現在的年輕人很難接受自己的一輩子就是這樣。這就是為甚麼我們永遠缺工永遠找不到台灣勞力的原因。
貴節目最近讓我很失望。也許是立場問題,也許我將對執政者無能的憤怒移轉到一個新聞節目有點問題。確實台灣人並非人人都是詐騙犯,但幹這行幹到被取綽號的話,可見事情之廣泛與嚴重性,然而我們糟糕的政府沒有一點想要解決的樣子,就跟移工失聯以及國內低薪問題一樣。為甚麼需要藍領移工呢?因為國內有些工作國人不願意做,是嗎?那些工作是不是沒有開出應該給予的薪水導致跟勞動力市場不平衡,最後出現勞動力供不應求的狀態?這時我們的政府以及那些不靠廉價勞工就沒有競爭力,早該倒閉的垃圾企業們的作為是引進外國移工來試圖解決這個問題?這部分也誠如各位所知,還是有底線的,依照那個爛薪水就算是藍領階級,他們為甚麼不去其他待遇更好的國家呢?再來說到印度的觀感問題吧。下面有很多人會提及印度人在IT一類的高科技產業,以及與他們相處的過程。這次要進來台灣的可不是那些受過良好教育的高階人才,而是學歷不高選擇以藍領職業來湖口的階級,配上各式各樣印度關於性暴力的新聞,您敢說鄉民們對於類似的擔心完全沒有道理嗎?就算更多的移工進駐,而且沒有發生社會案件以及脫逃黑工事件,最後還是回推到擠壓我國國內就業市場的平衡,讓資方可以繼續用著低廉的薪水,讓我國的人口繼續不選擇藍領行業作為就業選擇或者被迫吞下糟糕的勞動條件,甚至時不時還要被朝唪說不努力等等作為媒體的貴單位,若是最後只能為資方所用,讓台灣基層的人民繼續過被壓榨的生活,把明明是該政府解決的問題反推給民眾,那我覺得還是有問題的。儘管依照貴單位的民主思想,確實這一切在民主社會當中,是該由人民來解決,怎麼會怪一個小小的新聞節目呢?
你講得滿有道理的,就好像護理科畢業的人,願意到醫院就業的比率很低,政府不是提高誘因(薪資、福利),而是進口新鮮的移肝(對,我不是說移工,是移肝),那薪水當然漲不動,企業主有便宜的移肝可以用何需多花錢請本勞?
非常認同並且至少在這個頻道根本沒有人歧視印度人,感覺更像是為了立場硬要牽拖
你覺得日本引進移工是他們不願漲薪資嗎? 企業是要漲到幾倍台勞才願意做,很多薪水都比坐辦公室高啊吧,但大家寧願坐辦公室
@@tokyolive_ 老哥,你會這樣問就是沒有看懂。就是薪水不夠高,大家才寧願坐辦公室或甚至不做。
台灣連教育水平較高的越南菲律賓籍移工都管理不好,然後說水平更差的印度裔移工沒問題?台灣目前有7萬至8萬個逃逸外勞,貴單位也沒有想要討論的意思,這些治安的灰色地帶有沒有要重視?然後把問題全推給種族歧視,說句更白的,台灣政府連國高中生都管不好,然後說國小畢業的印度人沒有問題,你是在哈囉......😅
資料哪來的?你知道在矽谷甚至台積中有多少印度籍工程師嗎?
@@noharashinnosuke2795 笑死人了,又在那邊矽谷,說的矽谷的成功是印度人做出來的一樣,王永慶國小畢業賺得錢比你多,難道每個國小畢業都可以是王永慶?邏輯壞死欸,腦袋是個好東西,真希望你也有一個
@@noharashinnosuke2795引進的印度勞工都在台積電就業喔,那韓國還不快引進
@@noharashinnosuke2795難不成台灣想引進的印度移工,都是和矽谷的印度工程師是同一個教育水準?有那麼高的教育水平的印度人,會選擇來臺灣而不是美國?
我可以接受移工,但最起碼要先試著把基本時薪提升,病態的房價降低,看看是否會減緩缺工問題再想移工是否入台吧?
如果薪水上漲資方人力成本增加,終端消費售價也會漲呀!我漲薪水兩千,結果餐費多花三千?這樣算下來我薪水也只是被通膨吃掉
放任本國財團寧可把工作機會讓給外國人也要凍漲薪水,才是國人反對外籍移工的主因好嗎?只看令自己感冒的歧視評論,完全忽視多數人的真正意見,甚麼時候today看世界變得這麼偏頗?失望透頂
你是多數???我就支持啊.看護要不要人.工地要不要人.旅館要不要人.讓你把薪水漲了.只是把缺工換成另一個產業而已啦.漲價要不要轉嫁.看護變貴.房子變貴.旅館貴死人.沒當過老闆不要在這邊543拉
范這個論述 根本說服不了人 首先,我同意徵外籍移工來台,因為台灣藍領實際上確實嚴重缺工,但看看勞動部的數據,今年8月底止,在台移工共計74.5萬人失聯移工滯台累計8.4萬人,超過10%的人成為黑工,收不到稅就算了,還成為台灣社會潛在的治安危險分子,政府不先處理這個問題,反而要多增加移工進口國來填補這個空缺,這不是本末倒置嗎?再者,說反對的這些人種族歧視,我才想說你是政治正確戰士勒,當記者這麼久,沒去過印度嗎?就問你敢不敢白天一個人走在比哈爾邦隨便一個郊區,十幾雙眼睛盯著你告訴你,他國常說我們是詐騙大國,多數人當然不是詐騙犯,但有不少年輕人8+9確實以詐騙維生阿,還能輸出到國外,不只如此呢,我們還是製毒大國,緬泰有不少製毒師可是台灣人,還品質保證勒,政府不能解決這個問題,被外國人套用這個濾鏡,你要怪誰?同理,印度政府無法有效解決強姦、女性及種性歧視問題,還要怪他國提出質疑嗎?講白了,兩國的文化跟生活甚至價值觀都差異甚大,尤其是藍領階級,知識、法治及現代化的程度都不相同,你要怎麼跟同樣是藍領的人保證不會有巨大摩擦,再者良民證問題,稍微有社會常識的都知道「無犯罪記錄證明書」非常好操作,可以透過排除時間段、犯罪類別弄出一張「清清白白」的文件,何況是貪腐嚴重的印度?范這就是典型的站著說話不腰疼,當記者跟做新媒體,是能碰到多少外籍移工?跟這些外籍移工長期接觸的又不是妳,難道這些藍領民眾為自己將來的工作環境不能要求保障嗎?綜上,政府應該解決上述問題並完整提出解決方案,而不是像范一樣,丟一句「種族歧視」就想要大家閉嘴。
說的很好最近這頻道政治正確傾向越來越嚴重了...
我喜歡你這篇留言的犀利角度
台灣工資給的不比中東美國高,公安環境還有影響力也沒有日本韓國強,再加上現在這樣一鬧對移工的歧視肯定會增加,到時候看看還有哪個國家的想來?給人家比本國勞工更低的薪資還要處處看不起人家的真真是令人無言
少子化的時代,如今部分產業前線都在缺工,台灣人不去做,招聘移工又不願?更何況只因對其的歧視及刻板印象?(甚至連接觸過都沒有)倘若換作台灣因為某個人說了或做了什麼而被別的國家同樣搞個地圖炮歧視整個群體,這些搞地域歧視的哪個不跳起來哭夭?
放心吧. 一個國家內國民素質不會一樣的. 總是有高有低, 終究有別人不要的轉過來台灣. 只是每年逃逸外勞, 這是雞生蛋, 還是蛋生雞就不知了.
沒有吧,不少工廠給本地人和移工薪資都差不多,而且移工要換工作很麻煩有的工廠還不想聘台灣本地人😂
覺得台灣大部份人不太會看不起別人,至少表面上不會但引進外勞的確會更難改善薪資環境,會被反對也很正常,畢竟台灣薪資水平也只能說是中低水平再來的確會有文化語言隔閡
台灣虐待移工的案例也很多,尤其是漁業,以前有人販子和老闆被殺,結果輿論黑的洗成白的,民眾罵法官恐龍,家屬還嗆說要申請國賠
希望范姐可以做一集討論台灣失聯移工以及這次台灣印度MOU的議題😢 感覺大多數人都不太瞭解(包括我自己)
這是高級酸嗎
前面范姐說的能認同,但最後幾句我持保留態度家裡有請過多任印尼外籍看護照顧爺爺,有一半會偷東西或偷錢......不知是我家太衰還是常態🙃
問個報警後的後續
@@王夢-s7k 沒報警,偷東西的都是已經回國才發現家裡少東西(記得最扯的是鍋子這種不小的東西都被偷XD)偷錢的只有跟仲介說,我爸媽應該是覺得沒有嚴重到要報警
@@chantaiwan_roc3245 我家倒是都有做滿可能仲介公司不同,特色不同(X
但是移工的確直接損害了 藍領的資薪本來本地市場供求偏向勞動者 因為導入移工讓本地人的工資/待遇下調或者維持不變我覺得真的缺人那當然要解決 但是應該先讓市場調適一陣 真的不行的時候再酌量的一點點的導入移工 或許 也是可以的
台灣就業環境低薪且高工時,很多雇主根本沒在理勞動基準法,怎麼省錢怎麼來,結果導致台灣缺工問題一天比一天嚴重,現在政府不解決根本問題,反而應這些老闆的要求,藉著要引進印度勞工來嘗試解決所謂「缺工」問題,請問一下,您覺得我們要引進的印度勞工受的教育能多高?能比美國矽谷高科技人士高?會願意尊重異國文化思想乃至法律?好,現在政府怎樣都要引進,那接下來的配套措施呢?勞動部的fb和發文譴責那些反對的人都被認知作戰,而非擬案來穩定民心,那您覺得我們政府有在care那些人民嗎?況且還有失聯移工的先例,那些人反對真的是因為歧視?反對就貼歧視標籤,您也不愧為台灣媒體,還是回去報導國際新聞吧。
順帶一提,對這種議題不是開一個專題來講反方跟正方的想法,最後再表達自己的立場,而是用一個例子來套在國情完全不同的台灣,再指著反對的人的鼻子說:「你各位啊反對就是歧視。」真的無腦到很好笑。
講到台灣議題感覺立場就出來了以前覺得是小粉紅攻擊,不過這集感覺真的有政治偏向完全在說反對就是錯的,只講了極少部份歧視原因,完全不提其他情形
先解決目前逃逸外勞嚴重的問題再引進吧
在我看來,那其實不是什麼嚴重的問題。每個引進移工的國家都會發生。不應該作為阻止移工進入的理由。
@@abc-xb3tm 我是覺得挺嚴重的,但還沒嚴重到必須要因此限制移工進入
目前的逃逸移工數量都快接近這次要引進的數量了,舊制度不處理又放更多人進來,讓更多移工繼續逃逸嗎?
@@abc-xb3tm喔對啊,因為你的生活環境不會有跟他們接觸的機會,所以你才不會覺得嚴重啊,溫室的小花在講什麼呢
同意👍
我認為印度有很多聰明和努力的人寶萊塢流行文化也在嘗試逐漸改變過去不公的社會習俗印度也擁有長遠的歷史與文化,嘗試超脫種姓制度、重視個人修為的佛教也是來自印度每個民族本來就有自己的習慣,民族越大,要改變就越難如果真的缺人,是我們要拜託人家來,而不是一副我付錢我老大的噁心嘴臉
印度國際上,主要問題就是曾經靠大量移民印度教徒入錫金,最後公投吞併錫金,結果就是藏人血統的越來越少。不丹就有穩住陣腳,把印度人全部驅逐,希望不丹可以繼續保持距離。印度移工到已發展國家工作,應該沒那麼多問題。
缺工?工程延期?加薪啊幹,台灣老闆每個賺的跟甚麼依樣,全世界最賺錢costco十間有四間在台灣,高級車廠還來進駐辦公室,結果沒一個人要調薪喊窮喊要請外國勞工,他們真的要工?錯,他們真的要是奴隸好嗎?
很多留言都很直線條的覺得薪水提高了就不缺工,不需要外勞了。真的嗎?台灣的失業率已經來到超過20年來的新低,青壯年的勞動參與率也是東亞各國最高。薪水再怎麼拉,也就是把人從別的產業拉走而已。最明顯的例子就是科技業薪水提升造成傳產、教育、甚至基層服務業的缺工。你沒有額外的勞力供給,薪水一直升只是物價也一直升而已。逃逸外勞的狀況也是。政府真的抓不到嗎?當然不是。就以色列的例子來說,數字可以這麼精準,代表政府有一定程度的掌握。問題是台灣8萬失聯外勞,就算只抓一半遣返好了,4萬人的勞動力你一時間打算去哪裡找來補?政策可以被批評討論,但彼此之間要邏輯相容。見樹不見林的解決方案最後只是引出更多問題而已。
同意你的觀點
薪水一直升導致物價一直升的原因之一是房租成本也跟著增加。對很多企業來說。租金和人事是兩大成本來源。除非能控制租金上升的速度。再透過法規讓利潤多分配給勞工。讓薪水漲幅快過物價。達成實質購買力增加。
雖然我是站在開放印度移工那邊但會被反對成這樣很大責任在政府的作為上一堆主流媒體整天在爆外籍移工的犯罪行為並有意貼上標籤歧視,政府都不管塑造那些逃逸移工全都是危險分子來掩蓋自己的監管無能,說政府沒錯,錯的是移工是要讓大眾怎麼放心
反對移工,你講的那些智障理由只是其中一小部份,大部份人反對的理你到是隻字未提??移工搶奪本地勞工的就業機會,不利薪資成長和勞動權益。移工的文化和價值觀難以融入台灣社會,長期以來未解決的黑工所帶來的更多社會問題,這些大部份人真正關心的問題你怎麼都當沒看到?
我還想補充另一點,有些人説印度工程師/科學家/銀行家很厲害,是沒錯. 但他們是印度的”菁英”, 是人口的頂尖1%(或是更少). 印度貧富差距巨大,比中國還嚴重. 他們的文化和價值觀,有很大一部份是建立在階級制度上. 而這種根深蒂固的陋習,直接導致女性地位低下,官僚貪腐的現象. 我們好不容易建立起一個較自由開放的台灣社會,會不會被影響,間接開倒車?
這個論點我相當認同,看到回覆印度同事跟同學很友善的,那些都是家裡有一定經濟基礎,才能受到良好教育並出國工作的菁英,談吐跟文化自然不在少數。但是"移工",就是因為想改善經濟條件,才會當外籍移工,跟在美國矽谷那些上班族是完全不同的,這是根深蒂固的文化觀念跟宗教信仰(女性不潔地位低下);扣了"種族歧視"這個大帽子,太過於偏頗。
以色列給泰國移工的薪水,是許多台灣人的薪水水平了‥‥‥可以選,誰會來台灣當移工?慣老闆多,高工時、低薪水、職場霸凌多‥‥
這就是我想說的!我們給予外籍工作者的工作環境極度不友善法條也不夠完善,且時不時就有虐待事件..換做是我們想要賺錢養家而去其他國家工作卻遭受同樣的剝削呢?因為一個行人地獄名號而覺得丟臉,卻對這種醜聞漠視?🤨
在歐洲,很多地方農場很缺人(特地是swiss 這邊,因東歐eg 波蘭經濟好,難尋人) ,約有€4-5k, 所以有很多東南亞人在做
GOOGLE 「TODAY看世界 印度」8:01 白眼翻過去 看到的是自己嗎?
我完全同意,可是我住在澳洲東南邊有名的印度社區旁6年了跟他們 買賣交易 和 工作 的經驗真的很差 我不想以偏概全 但大多數真的很差只能說 我們的文化差異大到很難跟他們好好相處
我這邊外勞多問題就多,幾個月前就遇過通緝外勞傷人跨縣市追緝來我這邊的,晚上上班一出門就看到前面被包圍了只能繞路,住在那棟的很倒楣都再房間裡不能動怕出事,躲在水塔幾個小時,還好有抓到,移工還不夠啊!找更遠更難理解的來搞自己跟我們的麻煩何必,溝通更難的來有比較好,印度式英文一般人完全聽不懂吧!叫他們學中文算了吧!我公司的菲律賓用中文能溝通的幾乎不太有,都快裁員工作都快不保了不要鬧了
這部影片得到我的倒讚😅😅 說什麼管理才是重點,要不要先去看台灣有多少失聯移工阿,台灣對移工的管理一直都很鬆散,而印度屢見不鮮的強暴新聞會讓人人心惶惶也再正常不過,這也能扯到種族歧視,我就笑笑
那引進印度女性移工不就沒事了?
如果是為了一家人而來賺錢的,太多不會犯法,這樣的移工可以多引進和給予適當待遇,看我們這地方的移工也還不錯,管理制度非常重要
為何我國不由政府主導引進移工而是透過仲介?讓移工遭受不必要的剝削,還沒開始工作就背上一屁股債務!
你這種影片是讓我決定這次不投民進黨的原因 我是民進黨家族出身的一輩子都支持民進黨 但你做這種影片的理由可想而知你嫁到美國可能是印度藍領移工比較少的地方但我之前住過很多印度移工的地方只能說印度人被這樣講是有理由的這是我第一次在yt 封鎖人Shame on you
我對柯文哲除了綠漆人行道不夠滿意以外,更想吐槽一件事,供需平衡也是你說的,台灣缺工薪水應該往上阿,為什麼沒有往上?因為政府一直從國外進口便宜的窮人阿,企業找得到便宜的外國移肝的話,何必提高薪水來招募本勞?
過太爽才會說歡迎印度移工來,南部一堆大學生起薪28K跟中年失業拿不到30K的,還讓印度移工過來搶飯碗?
最後自我反省報導面向是否不夠多元的那幾句話,讓我感受到這才是真正的媒體。
希望不要進太多人,很多公司都給法定最低薪,這些老闆本該教訓
我只想說逃逸外勞多到這個程度,這個沒管好才是問題好嗎。
反省很棒喔! 我對世界認識有限 有一個走在前面的人說還要更認識 我只有拜服而已!
一直講IT多強的是怎樣,這次政府要引進的就不是那種高學歷的,模糊焦點事實就是台灣的待遇環境就是爛,好的都去歐美日韓,才只能繼續往下找嘛,連東南亞的都管不好了,失聯八萬人,你要我怎麼相信政府?文盲超過兩成,你們知道印度上下差距到底多大嗎?不先解釋疑慮,扯認知作戰,再扣種族歧視的帽子,真可悲
小時候就有被蓋捷運東南亞外勞騷擾經驗,真的很可怕,幾十年過後依舊記憶猶新。印度知識分子常與外國人接觸或許還好,但是基礎勞工發洩壓力的對象,就是他們認為不論出身就是比他們低等的女性,我覺得這不容小覷。
報導的太好了
台灣要改的是法律吧,話講那麼好聽,遇到事情的時候又有哪個媒體人去罵爆立法委員??真有刑事案件有哪次對外國人的懲罰具有夠強的約束力??? 例子 2013年6月20日 - 北部某私立大學土耳其籍男學生王╳傑(中文名)被女網友指控性侵
其實也不太用擔心移工犯法。想來國外工作的人,大多都是對未來生活有期許,想要打拼的人。這種人會做壞事的可能性本來就比較小,尤其是在很可能被遣送回國的情況下。
你確定會被遣返嗎? 台灣失聯移工84000人 人都找不到要怎麼遣返
是想打拼啊, 想打拼賺更多的錢. 少了仲介抽佣, 也能選擇賺錢快的工作, 有多少外佣逃走您應該有聽聞吧?
我家人有做外籍移工接洽相關的工作,逃跑、吸毒什麼的不少,當然也有人很好的移工,他們就是普通人而已
即使罰關30年,對美國人來說很痛但那印度人根本不痛癢,搞不好臺灣監獄提供的吃住都比他家鄉好,幾十年後這印度人還能回鄉吹噓他”幹”了某先進地方的人,臺灣民眾最厭惡的是這種事情,哪怕只有一件
今天才發生的新聞自己看...印度籍男子當街擄童 扯!硬搶婦懷中3歲女童
印度連性侵案件都堆積如山了,那些根本沒審理的也能申請良民證啊,那良民證來說會篩選有夠好笑,而且來台的可不是什麼讀過大學的工程師欸,而是那些普遍兩性觀念差的群體,因為這樣而擔憂也要被說種族歧視也是好笑
今天這個議題超棒的!國際新聞和文化真的要自己主動去了解才有辦法不被新聞牽著走…
台灣失業率都那麼高了還增加移工,那更多人找不到工作了,台灣很小一個人又多,根本沒有移工需求,只是因為便宜。印度就算強奸無數女童,照樣有良民證,因為女性去報警,只會被警察再強奸甚至群姦完再釋放,怎麼確定有良民證就一定是好人?文化習俗早已深刻刻在潛意識裡了,印度的文化就是從不尊重女性,剛出生的女嬰也會被視為是惡毒的象徵被親生父親殺害,你又怎麼能確定移工來了不會殺害女嬰女童或強奸女性呢?台灣的強姦犯還不夠多嗎?治安還不夠亂嗎?要變得像美國一樣移民一大堆,監獄爆滿,到處都是罪犯嗎?
台灣的薪水已經夠便宜了,還在落後五十年,但資方只想要更便宜的人力為他們賣命,所以才需要移工,如果能禁止移工,資方也只能聘雇台灣人,台灣失業率居高不下的問題也能解決,薪資水準過低的問題也會提高,而不是一直讓更多移工進來,讓資方覺得台灣人好貴只想聘更便宜更聽話的外移勞工,而台灣人為了有工作只能被迫接受繼續維持落後五十年的薪資,還有慣老闆的免費利用,薪水永遠跟不上物價,政府強行調漲工資,資方就會罵聲連連,卻又不爽怎麼營業額那麼低,笑死,人民沒有足夠生活的薪水要怎麼有消費力?
年輕人普遍精緻窮是對現在和未來的失望,放棄了憧憬和願望,連好好生活都困難了,還談什麼願景,還不如活在當下,當個卡奴,反正台灣未來五十年也不一定有正常的薪水物價比,光是房租就吃不消了,還談消費力?難怪經濟起不來,還繼續聘請更多便宜移工真是失策
永遠都是惡性循環,無能的政府,無能的政策,都只是為了選票,強行拉高薪資的做法只有短期成效,而忽略了市場經濟循環的長期利益,有良性循環才能自然有更高的市場薪水價格,一堆納稅錢送邦交國,卻扶不起國內經濟,也沒錢聘經濟學家,就算有經濟學家出來罵,也不接受建議,做法照舊,基本經濟學都不懂,只會亂搞,只會收賄,只會搞政治人際關係,只會搞私人利益,從來沒有長期規劃造福人民,只會在國會打架和發錢拿選票
所以台灣人均GDP 高,只是特定那些人拉高的,只有他們特別富有,其他人都是小丑,多少台灣人連這個平均值的一半都不到
你是如何知道這些被轟炸而死的都是平民?恐怖分子難道只有拿起槍的瞬間才是恐怖分子?事後假裝躲在平民裡他就是平民?是不是平民根本真假難分,死亡多少又是從哪得知的?聯合國自己都沒派維和部隊進去,現在的死亡數字就是個謎,這數字統計不管是以方的還是哈馬斯的都不可信,因為根本沒有公正的第三方,就算是公正的第三方進去,他也無法判斷誰是恐怖分子,有的是真人質有的是假人質,加薩的巴勒斯坦人,也不會全部都是無辜的,因為哈馬斯就是從這些人產生的,以色列唯一能做的就是給你時間離開,不離開的就當作是恐怖分子,除此之外沒第二個方法,難道要等對方開槍打了你才能以此來確認對方是恐怖分子?善良是要有限度的,不是誰挨打誰死的多就該被同情,因為事情的本質就是這些激進的組織不斷的主動發動恐攻,巴解組織若不能完全控制加薩,壓制哈馬斯的增加,等到以色列一撤出,那麼哈馬斯一定又會捲土而來。因為他們從小就被洗腦仇恨教育,把恐怖攻擊當作是聖戰,甚至連西岸的巴勒斯坦都有升起伊斯蘭黑旗,你就知道他們的仇恨教育有多嚴重。
以色列入侵巴勒斯坦的理由就跟中国要武统你差不多,小粉红也希望台湾人滚地留🙃
我看過不少會拿印度移工和中國簽服貿相提並論會說你這樣不也是外國填補勞動空缺嗎?我只能說,中國之於台灣的關係大家不可能不知道,之所以對中國人小心翼翼的原因是因為他們的祖國是會對台灣造成侵略危機的中國,他們的移民都應該謹慎行事,就好比說那些來台灣工作的中國人,從小在中國接受當地教育長大,認同台灣是中國的一部分,把大量的票灌給親共政黨的話,身為台灣本土的你該怎麼辦?那可不是30萬這個數字了,而是90萬起跳,已經足夠影響大選選情,而你會認同他們是台灣人嗎?中國就是透過各種灌票與制度上的改變來大幅影響香港特首選舉的,相信大家了解一下後應該都能回憶起那幾年發生的事但印度移工不同,他們的國家不會對台灣造成國防上的威脅,而且他們不會有影響台灣政治的問題,還可以填補勞動力空缺,我只怕我們對他們不夠好而已
LINE TODAY自詡高知識份子,發出這一篇完全沒思考的偏剖言論,真的徹底失格。
感謝斐姐
本國勞工,看清資方給不了勞方該有的行情;外籍移工,看清不良仲介與偏見文化的敵視風氣,這下企業缺工問題還沒解決,就被自己人(含雇主自己)玩S了呢!
我在工業區上班不得不說,有些移工確實工作很賣力。但是不要說我對移工有歧視。我看很多移工都拿自己的工作在開玩笑啊,那種素質…..您可以來工業區看看
最後一段居然還開始反思自己的影片內容,太優質了不過說真的,可以理解社會上的擔心的聲浪我自己在國外的時候也被幾個印度裔的男子隨意觸碰,是真的很不舒服......不過也確實不能一竿子打翻整船人(
終於有人講大實話了
开头的播报内容准确吗?
每次都期待范姐的「明天見」才肯關掉台灣真的自我感覺良好好幾年前在日本工作的時候我問越南籍移工怎麼不去台灣工作對方說:薪水太少反觀台灣年輕人一樣也面臨薪水少的窘境我們真的在對待勞工這塊競爭力確實有待加強
可笑,對勞工好薪水高 物價就高,你要嗎
好加在越南不來哈哈
身为移民马来西亚人,我觉得主持人说得非常没错,我之前在吉隆坡工作的时候也是跟来自印度的印度同事一起工作,他们都是来马来西亚不到一年的时间,可是必须说的是英文程度非常好,IT知识可以帮到我们很多,而且他们得到的薪资也是很好,为人很友善和客气,里面还有女性同事,并没有说女生就低人一等的情况,所以说我不觉得印度跟刻板印象一样差,他们已经比我们想象的还要发达很多了
你搞混了吧。他们台湾说的印度移工更像是我们这边的孟加拉外劳吧。都说蓝领了,所以都是从事靠苦力劳力重复性劳动之类的工作。这类蓝领在马来西亚待遇差得很,跟你说那种office,IT 的印度人根本不一样。印度是IT大国,全世界包括先进国都有这些印度专业人士的存在。那些所谓移工都是没受教育,专门去台湾解决劳力慌,他们看待那些印度移工更像我们看待孟加拉外劳一样
@@erenyeager9431沒錯
他們來是做你不想做的工作,那為什麼老闆不把職場環境提升讓大家都想做。政府調漲基本工資卻沒人願意去做的原因是什麼?這才是需要探討的問題。而不是只是單純的去找個對外窗口,然後台灣職場的問題一樣爛在那裡。還給了資本家不解決問題的方法,如果要打造更強的M型社會,那就開放吧。這個問題真的不只是單純種族歧視那麼簡單而已,台灣的服務業或是其他藍領職業有多血尿多爛,待遇上有多不合理,台灣勞工局也多半保護資方而非勞方,只能說DDDD如果只是想打破大家對印度的刻板印象,不是只有開放進口勞工這種做法,建教合作,海外實習,或是相關社團與台灣政府對海外交流辦相關講座等等,都可以達到這樣的效果。
我個人是比較頃向由台灣端派員去印度「挑選」,一些專精印度語言的役男是個不錯的選擇,逐步引進到人口流失最嚴重的偏鄉,同時解決建築業缺工、師資過剩和少子化的問題,我甚至還覺得10萬有點少,應該認真考慮要40萬人,而且是家族式遷徙,最好是一家超過5個學齡前小孩的一家子更好,跟日本/南韓搶人。如果0~6歲國家養的國策仍換不到生育率的提升,那為何不想一套進口準國民的制度?偏鄉有很多已不堪居住的空屋,每次看義工團在幫窮苦人家蓋房,YT一堆簡易鐵皮屋,工期才2週,成本都不到100萬,給材料請印度準移民自己蓋或幫同鄉蓋。以準公共、非營利的營建公司角度去管理這群人,個人覺得是雙贏,甚至三贏。貧民窟也都有自己的工作,影片1,自己的警察局,沒那麼可怕,經過挑選的家族式遷徙約束力還不錯,並非歧視鏈中的硬督國(性犯罪率高)印象,印度是指定婚姻,影片2,當然我也不敢說來台後不會發生,畢竟也有耳聞新加坡印度籍移工的強暴事件。th-cam.com/video/Rgu8bzmzw5A/w-d-xo.htmlth-cam.com/video/fFrgqgY-cIs/w-d-xo.html
我老家跟工作的租屋處都在工業區附近,目前接觸的移工幾乎都很和藹可親的,就跟范姐講的一樣,移工不會賭上自己的工作機會做出違法亂紀的事情,唯一一次有驚動到警察的事情也是移工自己內部糾紛。不管有沒有合法證照,移工怕警察的程度是超乎你們想像的。移工的輸入國跟輸入人數從來都不是應該需要關注的重點,後續的管理及移工人權保障的部分才是重點,十幾年前移工在高雄捷運工寮的抗爭事件到現在雇主仲介苛扣移工薪資,這段時間來來有所進步嗎?要不然那麼多的無證移工怎麼來的。
请问中国人质现在情况知道吗?
缺工不是和資方談判,改善台灣低薪的好時機嗎?
台灣的移工黑戶已經突破兩萬之多,移工目的是為賺錢而來,那是不是用押金來管理移工會更有效果,如移工在台期間犯法,或是逾期逃離就沒收押金,還有一個原因,可以拿得出押金的移工素質應該會比較高,相對的台灣的業者為求得更加優秀的移工自自然也必須付出更大的代價,這樣的˙運作可以造成雙方合作良性循環延續下去,同時也希望警政署也將抓逃逸外勞的獎勵條款兩倍大於抓酒駕條款,畢竟外勞長相好認,酒駕反而不好認,只是警察不想抓而已,不然怎麼可能會有兩萬逃逸外勞呢?立法院也應立法獎勵舉報逃逸外勞法事項,和包庇窩藏逃逸外勞之處罰法規,這樣才可使社會繼續進步,且長治久安...
高尚的白左不會同意的:太羞辱人了,還有人權嗎,你這是歧視!
笑死!直接先按倒讚,大部分反對的理由就是,光東南亞移工都管不好了,還想引進印度移工別鬧了,我就問在台灣撞到人了,直接兩手一攤說我沒錢,拍拍屁股遣返回國,我就問誰會贊成?
0:58 有夠輕描淡寫... 他們是「對以色列邊防」丟石塊,才會被以色列當局逮捕。釋放這些平民對以色列是無關痛癢沒錯,但不代表他們不該被關好嗎?
奴性重的民族,常會有捧高踩低的習性;亞洲民族大多有這種「傳統文化」大毛病。台灣正在文明進化中,但每逢在「階級」議題上,就會看到仍有不少奴性人在拉低人性水準。民主是一群有基本共識-共好-的人,最好的政治制度。民主不是只強調權利,水平秤台上的另一端放的是「責任義務」。
在適當的管理下,我是覺得沒必要去禁止移工來台,台灣真的就缺工啊。真的很想問這些口出歧視語彙的人,如果不讓這些移工來台填補缺口,這些工作,有不少是勞力活,他們願意做嗎?
願意啊, 只要你付2~3倍. 記得我家長輩當年外佣看護是1萬5, 台籍看護是6萬? 他們願意做啊, 只要付的夠. 只是我們不願付而已...或..也不能付吧.
終究還是錢的問題 大家都想減少支出 那就是找便宜的移工來
@@林阿鋒 所以才會被反對啊,找低薪勞工來老闆們是開心了,但低薪環境永遠擺脫不了
你第一句就說到重點,從過往幾十年經驗,看不出我們的政府能管理移工^^
@@pzgsbde791 這的確無法反駁,我們的移工政策有點讓人看不到目標。
今天斐姊好兇😂😂😂❤想看更多印度報導🎉敲碗😊
台灣談判的籌碼我記得沒錯是偏少,我也問過不少移工,台灣真的是他們第三甚至第四順位的國家,有時候是有些原因搶不到才來台灣,比如背債仲介費比較少一點之類但是不用生氣至少贏中國一個順位wwww
畢竟台灣人都要到澳洲去當外勞了
天龍區很多空房又大又可以割房,讓他們住進去就知道如何管理了對吧?如果都是讓社會底層去承擔這些不確定因素只是加速讓地下層人民更加水生火熱。天龍人管理能力肯定管理能力加上天龍區的警力支援讓移工放去那邊住沒問題的對吧?(是不是突然覺得利益被剝奪了?)地位不同確實人民有權利發聲,我是住在儸興亞難民安置的地方不遠,經常聽到被破門入室導致周邊環境極度不安寧,甚至特列一些小商圈讓他們生活到最後被霸占的也有,這些養老的老人應該承受這些政府的政策?爲何安置這些人在這些村子卻沒有配套措施安排警力維持?反而天龍區都是警察到處巡邏那些空屋?如果你是elite,遇到很有教養的新住民當然覺得沒差,但往往大多數普通人承受的是走在自己回家的路上都感覺不安還要搬離自己20 30年的老家的痛苦,遠遠多過你們那些喊著歧視的虛僞善良。對吧?對吧?
以前我大多支持today看世界的觀點,但這次我真的無法苟同。大多數人反對移工的核心原因很單純。台灣缺人嗎?其實不缺...,缺的只是能符合鬼島慣老闆想要的極端低薪好壓榨的奴隸,薪水給到位怎麼可能會缺人?台灣人反對外勞最主要的原因只是不想給慣老闆更多壓榨勞工的手段而已,那些歧視言論其實根本不重要,也不見得有多少人真的在歧視外勞,只是需要一個"藉口"讓政府不要給慣老闆有更多條件繼續壓榨勞工而已...。但不用想都知道鬼島資方政府不論哪個顏色都一定會"排除萬難"引進慣老闆夢寐以求的"優良勞工"。
台灣人大多比較友善(除了特別歧視中國人以外),甚至很多商家廠商還會歧視本國人只給外國人(特別是西方白人)一些他們才有的專屬優惠..。真要說歧視,本國國民才是被台灣廠商歧視的那一群...
一直都很喜歡斐分享的新聞但這次新聞 滑坡太嚴重這次給dislike
期待分析緬北衝突的故事!!
真心覺得這個議題要做功課 台灣的媒體目前的介紹討論 很多都是錯的 甚至把果敢跟國民黨孤軍講成同一夥人 台灣人對東南亞的了解非常淺薄 要討論真的要花時間做功課
我們花太多時間把西方事物當成顯學 結果我們的鄰居十多國沒有一個瞭解 就連菲律賓人口破億 在我們的旁邊 也沒有台灣媒體可以深入介紹
好建议,范阿姨应该采纳。
@@840618paul正確來說是果敢跟國民黨孤軍雖然不是一群人,但是果敢繼承了孤軍的遺產
緬北會這麼亂跟孤軍脫離不了關係
很多人視野狹小,以國籍斷論一個人的傾向。尤其看到的中文來源都會特別攻擊印度。(中國在跟印度競爭,常常在一些論壇發些歧視印度人的言論。)我在米國雲端廠工作,裡面的印度工程師技術跟表達能力都很厲害。裡面很多印度工程師一年20W+美金,你是不是接受不了了? 我也不是要說印度人很厲害,只是單論國籍就斷論一個人的人格就太無腦了。
我完全同意,很多天才工程師跟數學/科學/物理化學家都來自印度但是我們也知道這些人大部分可能都來自被社會歧視的低種性家庭他們也是為了逃離糟糕的社會才會選擇這條路這也導致某些人會更加攻擊他們的社會民族性有問題.....
部分人看特定國家媒體的資料跟著用仇恨字眼在阿三阿三的喊就覺得很扯,是無知到看不出那是歧視及貶低的字眼?
中国人对印度看法偏颇,那加拿大呢,也和印度有竞争关系吗?你看看拿大怎么看印度。
最近吵成這樣才不是因為你說的高技術白領,而是教育程度不高的藍領勞工。
是阿 印度工程師很厲害 所以印度沒強奸犯了
我想知道 印度的衛生 看了很多他們路邊攤都用手直接接觸食材的影片(手拿冰放到杯子裡、煎蛋用手去鋪平雞蛋) 那些是不是故意抹黑他們不衛生 他們吃了拉肚子嗎?一般怎麼處理一日三餐的
范姐,你不覺得自己很雙標嘛?哈馬斯用屠殺來解決衝突問題你就只是輕輕帶過,以色列打回去你就說手段太激烈,不然請問你有更好的解決哈馬斯的方案嗎?😂不要像那些巨嬰極左人士一樣說自己是來提出問題而不是解決問題的,只會讓人覺得你很可笑而已❤
喔,然後不要說我沒有瞭解這個問題,好機車已經整理一大堆以巴戰爭辯論的影片了,除了幾個真正提出用特種部隊進去解決的人道主義者,其他支持哈馬斯的論調跟本都站不住腳,希望你不要是那種反覆跳針的無腦支持哈馬斯的人士😊(那些支持哈馬斯的發言一開始都跟你的論調一模一樣喔,是巧合嗎🤔
哈馬斯是組織 以色列是國家。 不能用同樣的標準去定義。 國家要尊重國際法的
比較想了解台灣移工的狀況誒。這代表台灣還有很多移工相關的問題,沒有浮上檯面,而且是需要處理的。
立場太偏了吧,印度就是國情長那樣
沒有歧視印度人,反對的是政府不顧本國勞工只配合資方演戲
為什麼要抓走無辜的泰國人當人質⋯⋯
9:03 我覺得你很棒媒體都有這種思考邏輯就好了😢
我覺得可以看看日本引進越南移工所承受的社會風險,截至今年已經數十起的入室搶劫了。遣返人數越南佔75%。
我們的意思是利用歧視逼迫印度正視且修正對女性的地位,讓印度男性及守舊者知道被歧視的滋味,我建議只讓印度女性來工作,男性禁止。
問題意識出現在一個想破頭也想不到的地方😆
想要看印度移工,看一下紐澳就可以了😂澳洲有做IT也有做農場的,可以問問看在澳洲打工度假的台灣人~十個有九個講不出好話!真的不是我們種族歧視,在國外做藍領階級的台灣人都知道菲律賓越南馬來西亞人有好有壞但印度就😅
死的人數是誰數的 哈瑪斯?
某方面印度人要出來不容易,且他們的階級制度依舊很嚴重,所以出來的人可能還當台灣勞工的主管階層,不然還不想來。別以為自己有多高上,實際上只是價值觀的不同,但現在要選舉了,才會有這些事情拿出來討論,選完了,這兩年大概這些人就消失以及人民也就忘了,兩年後再冷飯炒一次,無限循環
本人在印度住上(前前後後來來去去)有半年跟阿聯酋工作幾年(阿聯酋是出名的中東外國勞力輸入大國) 與管理印度人或客戶交手的經驗想分享一下. 以下是個人看法, 畢竟沒有跟全世界的印度人碰過面所以不代表所以人都是這樣
印度人因為種性制度所以要看你找的是哪一個階級的人. 印度普遍比較沒有受到高等教育的人相較純普很多. 順帶一提, 大家看到的外國讀書長大的大多數印度人都是比較中上階級的人民. 至於怎麼知道, 其實他們看姓就會知道你的家人大概是什麼階級 (限印度教的印度人, 不包含回教印度人). 但建議不要聊到種族制度除非他夠相信你並跟你很熟. 不然有些不太愛講也怕會覺得不尊重
印度價值觀會讓我們有文化衝擊原因大概如下
1. 如果不爭取, 是你的損失: 台灣教育比較偏向日本不太麻煩別人, 也會不好意思. 但對他們來說不爭取是自己喪失自己的權益不能怪人. 導致他們很喜歡跟你爭, 不管對錯先爭再說. 等抓到有錯在說. 這就延伸到下一個文化衝擊
2. 如果今天我騙你, 你沒發現是你的問題不是我: 信用對他們來說價值不太高. 所以他們很會誇大胡扯, 但換句話說他們也很會說服人(前提是在你沒有抓到說謊,但不是每次都會騙人, 他們也是有老實人).他很會盧有很愛盧. 如果你抓包他謊言她也只會笑笑裝沒事. 但相較的, 你對她說謊他們也是覺得人之常情. 他們不太會指控你是個騙子
3. 不懂裝懂: 我相信有些人聽過印度人搖頭這是是他們的特色, 但對於知道和不知道對我們不懂的人很難看出來, 是個非常曖昧的動作. 不懂代表無知, 代表會被取代, 所以他們有時候很愛裝懂保住飯碗
4. 普遍做事效率相較台灣差很多: 但還是有努力上進的人
5. 他們對於被罵的容忍度很高 (罵人是逼不得已, 但罵人不好請勿模仿)
6. 不講到利益時,非常和善,但講到個人利益是翻臉不認人, 不管他跟你多好: 他們好客, 也很善良. 非常願意聊天人也非常好
在對應比較一下阿聯酋的印度移工. 根據印度住阿聯酋大使館2021年約有30%的人 (350萬人)是印度移工. 杜拜的金碧輝煌基本上都是印度和巴基斯坦人的血汗工人打造出來了 (當然還有尼泊爾, 孟加拉等國, 但我先以多數人為例). 雖然阿聯酋多為回教的印度人但還是有不少印度教的. 至於印巴人的關係, 可以上網查一下, 歷史有點複雜但基本上他們之前都是印度
1. 強姦大國是錯誤觀念: 阿聯酋是全世界數一數二安全的地方, 有時也超越台灣. 在杜拜, 你把錢包跟手機放桌上去點餐, 回來也不會有人偷. 這要拆分成兩個原因, a. 阿聯酋是皇室執政所以在監控設備上執行很透徹不輸對岸 b.跟范姐提的一樣, 他們為了養家活口, 好不容易出來打拼, 不會隨便就把飯碗丟掉. 基本上沒有聽過強姦事件 (但會不會是有沒報也不清楚,但新聞上沒有). 不是說一定沒有, 但治安做好都可以預防
2. 勞工便宜,刻苦耐勞: 印度底層勞工(也許是階級教育)還算是很願意吃苦, 勞動也便宜很多. 舉個例子, 阿聯酋在夏天時溫度可高達47度 (濕度夏天平均都很高, 有時還比台灣高). 基本上不太有人敢再外面走動. 他們為了賺錢, 他們會願意再室外洗車(有屋簷). 這個天氣對任何人來說, 在外面2分鐘就滿頭大汗, 但他們願意做. 重點是收費也才 15~25迪拉姆 (約200台幣左右). 洗好車還擦乾淨 (不是高級洗車, 不洗內部). 另外卡達世足事件也可以了解到他們的刻苦耐勞程度, 可以查一下,其實滿可憐的
3.服從態度: 基本上只要不要踩到他們的個人權益, 例如吵要加薪, 或是休假權益,他們普遍比較服從公司文化與階級.
4. 就事論事: 可以上一秒跟你吵公事吵到天翻地覆,下一秒跟你打哈哈大笑談天說地
5. 職場上目前沒有看到歧視女性, 女性在職場上有時比男生更加努力. 印度畢竟也是重男輕女的國家, 但因為這樣, 女生更能證明自己所以很努力工作. 男女在職場上都很互相尊重.
比起怕我們被他們佔領,他們會更怕雇主欺負他們. 像台灣人在柬埔寨被關起來沒收護照這件事他們比我們還怕. 遇到惡人他們語言不通, 又受歧視反而對他們來說需承擔的風險也很高
但政府要有完善措施也是必要的, 不管是在治安的監督和台灣人或移工的的工作權益, 我們都要考量周到避免發生問題. 不管最後我們有沒有要大批請印度移工, 我們都希望台灣能更好!
很詳細的論述!
謝謝你的分享,很有趣。
看完你的形容後還是不要,不要去賭那可能的萬一,其他移工台灣😊還不夠嗎?菲律賓英文聽不懂中文也不能溝通換印度的更糟糕吧!
你是男人才會覺得沒歧視女人
@@h906230 菲律賓人在阿聯酋基本上是第二大移工. 他們英文能力強. 其實台灣近幾年來菲律賓移工少很多. 很多都往更有錢的地方跑 (阿聯酋工資很高, 很多行業得薪水比台灣還高上1-2倍政府又不會課所得稅的國家). 歐洲人也喜歡來阿聯酋賺一筆畢竟薪水金額一樣但是少課30%~40%的稅. 所以移工要搶也是不容易
不管開不開放都各有看法, 只希望台灣的人力短缺可以解就好
可以說九成的年輕族群都反對印度移工,不管臉書或者Dcard,總結來說就是:你能保證不會發生一次強姦嗎
這邊我覺得范姊的論點難以站住腳,失聯移工八萬多人的數據就擺在那邊,事實上現有的外籍移工也確實在治安上造成了一定程度的影響
我可以很肯定地說這是現在就在發生的事,因為我家附近就有移工聚落,就算沒有我想在交通上大家也有目共睹了
這個問題不是只有人力不足這麼簡單,雇主不願支付更多的錢給勞力工作者所以才會造成缺工,當你選擇引進便宜的勞動力來解決缺工問題,那會發生什麼
基層勞動者的薪資沒有得到提升,工作機會還更少了,帶來的改變就是台灣的工作環境變得更差,最後的贏家只有政府跟資方而已
我新竹湖口工業區這邊也是一大群住一棟,很多處宿舍,我租屋處也是跟外勞住同一棟,都是有另一半的,通常做比較久都考駕照買機車騎的,很多偏重型的,我這裡上半年還發生過新北逃跑的通緝移工跑來我這附近找朋友被檢舉兩邊警察全來,搞到傷人,那天晚上我上班就看到我前方必經之路被包圍我只能繞道,隔天查新聞就有了😅問題已經很多了不要再來了,有些年輕外勞很吵我都差點報警了,曾經跨年一群對面的外勞辦派對嗨翻我快瘋了,還好我休假,要上班的人不就火大了,總是有人會出手現在好多了,畢竟住宅區很多家庭的
我覺得倒不如想想為什麼台灣這麼多失聯移工,是台灣給他們的生活待遇太差,還是我們溝通不良?
都是台男犯罪居多耶
@@peggy2584 台灣爛就不要來,
真的爛它們還在台灣幹嘛
@@peggy2584 它們要學中文,自己要入境隨俗,錯在外勞,
好棒的主題啊!除了這集,我還沒聽過其他節目探討以哈戰爭裡泰籍人質很多的現象。👍
這次跟范姐持不同觀點。
首先,低薪與工作環境差造成藍領工作台灣人不願做,進而導致需要人力,企業應該改善的是員工待遇問題,找更多國外低薪勞工只是治標不治本,就業環境依然沒改善。
再來是影片提到的種族歧視問題,雖然移工來台需要工作證與良民證,但他們的良民證可信度高嗎?每年印度性侵案被吃掉、積壓著沒審理的還少嗎?我同意不該以一概全,但這之中潛在的風險我一個單身獨居女子實在不敢承擔,而且移工逃逸問題台灣也是天天發生,成為人口黑戶後又要如何管制?這實在是一般民眾會擔心的。
得利的是企業家和跟企業家談妥的政客,承受隱形社會成本的是一般民眾,並且反對該政策還要被貼種族歧視標籤,真的不認同。
數據補充:性侵在印度只有6%的報案率,剩下94%的強姦犯都是不會被抓的。
但我在思考,改善就業環境、調薪等等是不是就會增加成本,最後反應在商品價格上,成本由消費者買單。我們會不會其實也從他們低廉的工資中獲利呢?例如外籍看護,台灣很多高齡長者都靠他們照顧,我家也是,家裡根本請不起本地的照護員。
@@pzgsbde791
因為是在印度…印度高種姓的人自有辦法($/人情/權力)逃避司法系統。
在香港治安這麼差又沒有像大陸一樣全是CCTV鏡頭,一樣沒有很多印巴強X案。
反而是打劫案比較多。
香港女生一樣性感可愛。
台灣人這次太丟臉了。居然把印度人打成強X種族。
人在外地,通常犯法是犯在金錢上,路又沒有當地人懂得多,怎麼容易得手?
台灣人如果怕印度移工打劫搶錢,感覺還可以是理由。
怕強X真的是太過頭了。
@@黃映潔-u3v 不用懷疑,就是。人事成本是所有公司營運中最大的支出,所以只要能壓低這一塊成本,價格就會低廉。
不只是移工問題如此,台灣的台鐵、警消、醫護、學校老師也都一樣。
移工只是暫時緩解問題的工具,而非真正解決勞動力問題的答案。
當大家說搶人力是國際趨勢的同時,漲薪、改善勞動環境、促進勞資關係平等和尊重人權一樣也是國際趨勢。
非常同意你説的,明明是就事論事討論印度移工對台灣社會的風險和利弊. 非要被有心人士拿種族歧視來做文章.
因文化,宗教,價值觀衝突的戰爭還少嗎(以巴是現在進行式)? 與其叫人民負擔這些社會成本,如何改善本土勞工權益和改善薪資,減少貧富差距,才是政府需要規劃的.
謝謝!
我在D卡看到這個議題的時候也覺得為什麼那麼多歧視言論
但是我在以前就已經看見台灣移工的困境
獨立特派員訪問移工的節目、台北車站席地而坐爭議,民間團體像是 One-Forty 、TIWA 也都有呼籲
所以在我看來,對、這場運動的開頭是歧視,但是這個歧視不論開放還是反對都同樣存在
因此我的反對意見是台灣必須先修正這些問題,才可以再開放,否則在我看來開放不只是制度上的歧視,也是傷害我們自己的勞權:
1.勞動部先說移工是「補充性勞力」,移工不會一直留在台灣,去年才通過留才久用制度,讓移工可以通過考試變中階人才,但是既然說要搶人力,而且說缺工大部分是低技術勞工,何不把就業服務法第52條藍領移工的工作年限取消?
2.法律應規範移工和國人必須同工同酬,不應該把藍領移工當作廉價勞動力,且所有受雇移工的勞動權益都應該和國人相同享勞基法保障,尤其不應該說本國、外國家事工都不適用勞基法就直接忽略他們的薪資落差和勞動權益。當移工比台灣勞工便宜,那是便宜到雇主,人力市場削價競爭的代價卻是由移工跟勞工一起承擔。
3.移工的居住正義、移動自由從來沒有得到實質的保障,來台作為白領移工、交換學生的外國人就很難租房子、使用台灣的交通了,藍領移工更是如此。
說得好!
我自己在歐洲、杜拜的一年內被印度 巴基斯坦的男性性騷擾不下三次(被摸屁股、被緊盯著看
身邊的朋友也有很多這樣的案例
也不是要歧視 但是在他們的觀念裡女性就是可以這樣隨便侵犯
我指的是教育水準偏低 或是來自印巴鄉下的人
我遇過受過高等教育的 他們很尊重女性 但這樣的人怎麼可能會來台灣當移工
一邊說著年輕人都不去工廠做OP,一邊端著最低薪資做最爆肝的事,結果拿出來的解方是請第三國家的人來打壓本國勞動人口,而不是提升本國藍領待遇,只能說…很棒!
北歐一堆中東移民,他們的強暴案也上升,其中犯案者大多是中東移民,所以他們要求中東移民要接受性平教育,但在課堂上,中東人說北歐人才要了解他們。我覺得,人家願意讓你來就很好了,你不想融入當地文化,還要別人配合你,那拜託你不要移民。
台灣缺工,那就加強研發機器代工吧,蓋房子都可以用3D列印了,人力在未來本來就不是趨勢,台灣也不需要更多非法移民了。
我通常是挺反對以偏蓋全的批評一個種族,但我有非常多年(20+)跟印度人交流的經驗. 只能説現今的印度移工,跟台灣人普遍的價值觀,文化和習慣有很大的落差. 而這種落差造成的衝突,有沒有可能會造成社會亂源?是執政者需要慎重考慮的.
“窮山惡水出刁民”,錯的不是人本身,而是惡劣的環境造就的生存習慣. 很多我們覺得理所當然的禮(儀)法(規),是文明社會一代一代傳承下來的.
我先生跟印度工程師在台灣和印度都合作過。對他來說,最大的困擾是飲食,顯然不是每個人經驗都相同。
@@teresawang6204 印度工程師跟台灣要引進的印度移工是完全不同的兩個群體,前者是國家極少數的菁英,家裏有資源,是印度人口的top 1%,而移工才是印度99%普羅大眾的代表.
用1%來評估其他99%,正好似以為所有中國人都像富二代/紅二代一樣開保時捷拿香奈兒,事實是大多數人每個月賺不到一萬,鄉鎮裏多的是人口販賣問題.
印尼人價值觀、文化和習慣和臺灣也有差異啊,所以才一堆東南亞雜貨店跟餐廳,還有賣齋戒月用品跟清真寺,多印度人就會多印度餐廳跟香料專賣店之類的,以前也是有動保團體抗議越南移工抓野狗吃、魔改電動腳踏車之類,個人認為文化越豐富多元自然會帶來問題,但還不到亂源程度,社會階層和貧富差距大衝突會加大,但跟種族、國籍無太大關係,如果是一個國家內有多種族爭奪政權之類的事當然會亂,比起背負債務離鄉背景養全家的人,社會新聞多的是雇主看準移工求助無門各種扣薪和施暴侵犯
@@hungpo454 如果台灣法律如新加坡(或者杜拜)一般嚴(犯了什麼小事就抓去鞭),那得確沒問題. 問題就是我們的司法制度不一樣.
台灣還有國安問題,要知道印度對境內少數民族的態度跟中國是一樣的(戰狼),前一陣子不是才把錫克派領袖在加拿大暗殺掉嗎?到時候會不會跟親中派裏應外合把台灣賣掉?印度雖落後,國際地位可比東南亞小國強多了!
@@clisom0010 印尼只是國家比較窮,普遍人民是純樸的. 東南亞小國的苦痛源於執政者的無能,跟印度是觀念/制度上的缺陷有本質上的不同.
比印度落後的國家很多,但沒有比印度對女權踐踏更惡名昭彰的(好吧衣索匹亞和剛果😢),是有其原因的.
其實比起歧視,我覺得應該是大家對政府沒信心
看看現在失聯移工有多少?政府不解決這麼大的破洞,現在又要引進新的一批人,你要民眾怎麼放心?
沒人做無非就是錢沒給到位/被人貶低/沒有成就感
有的看似高薪卻是用高工時/高風險/勞損換來
現在一些爛活工作內容、待遇一查就知道
一樣薪水能坐著領為什麼要站著領
能站著領為什麼要卑躬屈膝的領
老闆不願意多出錢
或是多出錢了覺得虧就要你多做工作內容以外的雜事
又或是凹東凹西到處找理由扣"獎金"(其實就是超時帶來的"高薪"來源)
要不就是沒休息時間,看似訂了休息時間
但實際上根本沒辦法休息,每個月凹個20多小時工時
最常見像是餐飲、超商打工
看似下班不記薪了
是不是還要打掃環境倒餿水,還在點貨點錢交接
還要被凹個20~60分
辦公室是不是一堆那種經理替你打卡
然後大家繼續無薪加班的暖心公司
加薪沒你份,加班跑不掉
肝的要死買不起房,老闆車一台一台換
振振有詞公司同仁要同甘共苦
設計業是不是看似朝九晚五
實際上是不是天天加班到12點
幾乎大家樓下都看的到的社區保全
如果是單哨的,吃飯1小時休息時間可以直接消失去休息的有多少
大部分是不是在崗位上吃?住戶一找是不是不用吃了?
有的人還會酸保全超爽的,坐著領3、4萬
每天工作12小時+通勤,一個月工時300~312小時(包含工作日被凹的1小時)
平均時薪100出頭,還要被凹去做其他雜事
被凹去做雜事期間要是有住戶沒帶鑰匙被關在門外或進不去車庫
保全直接被人指著鼻子罵
不只一次看到頭髮都白了的保全被住戶"教訓"了
台灣的資方就是這幅德行
遇到外國人倒是相當的"熱情"
身為一個桃園人,有的時候會遇到幾個好客的越南人、菲律賓人跟馬來西亞人,老實說,完全能聽得出來他們對這份工作有多看重,很多人是靠著在這邊的薪水養家買地蓋房子的,所以不會輕易的以身犯險,我甚至遇過喝了酒還比路邊吃檳榔的8+9還有禮貌的越南人
而且還有不少人是不想回去的,因為台灣的都市生活過於方便
隨時都能有穩定的電、吃到飽的網路、採買生活用品很便利等等
真的沒有聊過不會知道,越南的很多農村是連到市集都要開著小卡開上幾小時,既沒有穩定的網路也很常過著電力吃緊的生活(所以每次在吵什麼供電吃緊我都覺得這群巨嬰是不是過太爽了)
台灣供電就是吃緊阿不要拿越南那種,開發中國家來比好嗎?
老師沒教你不要拿成績來比爛嗎?
臺灣跟越南的發展程度不一樣,難道你覺得臺灣的程度比越南好就不用進步了嗎?
台灣的問題明明是電力網路設計不良,卻有一堆人根本就沒遇到停電只是看到新聞在說就跟著罵,連問題都沒有搞清楚就開始隨處發洩自己的情緒,在我看來這不叫進步這叫未開化的野蠻人在秀自己的下限
我沒有說台灣的電沒問題,只是沒有「電力吃緊問題」,連這點都看不懂只會開口先噴人的,加油喔
以一個先進國家又主打半導體產業來說,電力吃緊根本不該發生。
只能靠比爛來獲得優越感真的是有夠可悲
我確實也想多了解印度人 我和老公現在住在美國 聽老公說每次跟印度人一起等公車就很不習慣 這些印度人都是大學生 理論上是受過教育 家境應該也不會太差 但是他們非常喜歡佔公車便宜 常常都是固定一群印度人 明明等車的人不多 車上也沒幾個人 他們就是會在上車時擠成一群 然後其中就會有人躲在後方溜上車不付錢 司機也早就知道它們的伎倆 都會要求他們付錢 然後那些想逃票的的就會裝聽不懂英文 每次都要司機威脅不發車才肯補票 每次都是一樣的伎倆 天天上演 不嫌累 真的很煩
然後一定要大聲講電話 或是用擴音 講完一個找下一個講 永遠有講不完的電話 直到下車 真的很神奇 應該是有甚麼背景才會造就這些行為吧? 有點想了解 也許就不會覺得他們討厭了
印度教授上課更嚇人一跳,聽小組報告時直接坐著脫鞋聽,幸好沒脫襪子🤣
兩個字 環境
可能是你跟你老公的環境有關係, 你們是不是新移民所以住的地方比較不好 ? 我也在美國, 印度的同事每個人都挺不錯的.
我對印度人印象其實不差。在台灣捷運遇到印度人,感覺是自由行的一家三口,爸爸看見我沒位子坐,還讓小朋友挪挪屁股,要分我一半的位子,超可愛。
@@Zoe-oo8db 我在台灣遇到的也人超好 所以遇到美國的有點震驚XD
資方不斷要求政府開放引進更多外勞卻不去思考為什麼本地勞工不願意屈就低薪、高工時的就業環境
工地一天2000元 沒人要做
@@hmsboy001 那有試過一天4000嗎?
問就是錢不夠多,公安危險+長期傷害想給個2000就打發嗎?
@@jtim7985我看最好一天1萬,就能解決一切問題。你覺得呢?
@@yi8188 我覺得不錯阿
蠻支持開放印度移工來台的,但不是現在。
主要原因在台灣本身,我認為台灣目前對移工的不管是政策,管理,權益或是所帶來的影響都是不夠完善的。
光是目前的移工看護逃跑或傷人/被傷害(外籍移工受僱卻不履行合約?政策陷入困境背後的原因?th-cam.com/video/_suST4nVfjY/w-d-xo.html),
新住民連一份保障權益都沒有(公視:台灣新住民人口增加,如何完善權益?th-cam.com/video/KmBh-hB47gY/w-d-xo.html),
又或者是港人目前因為政策的改變,難以在台灣拿到居住權(QQ,我香港朋友說現在太難申請移民,只好改申請英國)
不只政策要完善,還要對公民進行教育,移工是能幫助台灣的,而不是經濟不好的背鍋俠。
我在看加拿大YT上,對於最近物價飛漲和房價飆深的討論上非常驚訝,大概刷了快100個留言才出現1個把錯怪在移民身上的仇恨言論,而且下面馬上會有一堆人來幫忙反駁。(The Problem with Canada’s Economy. th-cam.com/video/UhG4m9V-Di8/w-d-xo.html)
對此,我問了一個加拿大的朋友才知道,他們從國小就有對加拿大為何需要移民去做討論和教育,所以大部分的人都是有共識且會對外國人表現友好的。
總的來說,移工問題很不簡單,不能把他想成一個過於簡化的問題,否則本來你想解決的缺工問題沒解決,反倒帶來數不完的困擾。
所以我建議,政府現在先把舊的問題解決好,而且最好積極處理!!! 不要新聞過了,什麼新方案都沒出來 !
環境一好,甚至不用考慮印度移工問題,光是周邊國家就能滿足我們的勞動需要了。
我雖然歡迎移工來台
但同時也希望台灣的電動車可以稍加管制一下
之前看移工電動車雙載 擦撞倒騎腳踏車的阿伯之後就烙跑了 警察後面到場也說沒車牌會很難追
我不是說所有的移工都這樣 電動車也不是只有移工在騎
但我真的認為我們要稍微重視一下電動車的一些問題了
是阿,這個聽起來像是台灣法規不足產生的漏洞
只是某些人在巧合中把這個漏洞攤在了陽光下
我也很難說移工就是壞,因為移工大家都知道
他們來就得先欠一筆債,但犯了錯又很容易被遣返
人生地不熟,也無法確定法律是否會保護自己,那他們怎麼敢趕快跳下來道歉呢....
這就是要完善法規的問題了,歸根究底也是對於外籍工作者的法條不夠完善,換作我們去澳洲當台勞通常就不太會有這麼多問題,工作環境也不會這麼不友善
個人倒是認為這點跟移工關聯性較低,跟台灣交通法規(與執法落實度)有關,
哪些「交通工具」可以上路、上什麼路,現行法規真的都能夠涵蓋嗎,選舉到了、有沒有立法委員關心相關議題、黨團是否有相關修法提案嗎。
(例如電動機車、電動輪椅輔具、單車滑板車;機慢車道、人行道、自行車道等等)
幾年前就要求掛牌了吧
已經有要求新電動車要掛牌,不過舊有的兩年後才強制掛牌⋯
個人覺得這集講到政府引進印度移工的部分,有些太過偏頗了。
確實有部分人擔心移工造成的治安問題,甚至是種族歧視,但我認為大部分反對引進更多移工的原因,是擔心影響那些領基本工資的本土勞工。
本來台灣勞權就在發達國家中相對低落,而那些月薪3萬以下的人,基本上也是社會相對弱勢的群體,如果政府真的大規模引進外國藍領,台灣低薪高工時的環境只會更加惡化。
他們來真的是做你不想做的工作。餐廳缺的是廚師還是站在收銀收錢就好的人嗎?不是,是洗碗工、端大盤子的服務生。旅宿缺的是櫃檯接電話的嗎?不是,是缺時薪五百都請不到的房務清潔。
當廚師炒菜還要洗碗還要出去送餐,你站櫃檯結果問你要不要順便掃兩間房。你還不快跑?
樓主沒有在工廠做過吧,很多工廠都在徵作業員,但是徵了半天都沒有台灣人來,來了要嘛是做不久,現在年輕人是不可能希望去做作業員的。
@@hsuan-jenhankwang2448 為什麼沒人做?給那死人薪水做爆肝的事的工廠多了去,一個國家遇到缺工不是想辦法改進藍領待遇而是從外面國家請更多人進來打壓本國人,真是好政策😂😂
政府不給進口勞力
站在廠商角度 跑總行了吧
那接著就是廠商出走
直到其他國家完全沒有低薪文化與環境
@@WeiChengLien 或許你真的遇到很糟糕的老闆,所以你的經歷這麼痛苦,的確工廠會要求加班,這個我也經歷過。不過我要說得是就算給我兩倍的薪水只上八小時的活我都不想幹。因為我們會說這份工作沒有未來,現在哪個台灣人不是在找有發展性的工作,那些作業員做一輩子了不起當個小組長或是課長,現在的年輕人很難接受自己的一輩子就是這樣。這就是為甚麼我們永遠缺工永遠找不到台灣勞力的原因。
貴節目最近讓我很失望。也許是立場問題,也許我將對執政者無能的憤怒移轉到一個新聞節目有點問題。確實台灣人並非人人都是詐騙犯,但幹這行幹到被取綽號的話,可見事情之廣泛與嚴重性,然而我們糟糕的政府沒有一點想要解決的樣子,就跟移工失聯以及國內低薪問題一樣。為甚麼需要藍領移工呢?因為國內有些工作國人不願意做,是嗎?那些工作是不是沒有開出應該給予的薪水導致跟勞動力市場不平衡,最後出現勞動力供不應求的狀態?這時我們的政府以及那些不靠廉價勞工就沒有競爭力,早該倒閉的垃圾企業們的作為是引進外國移工來試圖解決這個問題?這部分也誠如各位所知,還是有底線的,依照那個爛薪水就算是藍領階級,他們為甚麼不去其他待遇更好的國家呢?
再來說到印度的觀感問題吧。下面有很多人會提及印度人在IT一類的高科技產業,以及與他們相處的過程。這次要進來台灣的可不是那些受過良好教育的高階人才,而是學歷不高選擇以藍領職業來湖口的階級,配上各式各樣印度關於性暴力的新聞,您敢說鄉民們對於類似的擔心完全沒有道理嗎?
就算更多的移工進駐,而且沒有發生社會案件以及脫逃黑工事件,最後還是回推到擠壓我國國內就業市場的平衡,讓資方可以繼續用著低廉的薪水,讓我國的人口繼續不選擇藍領行業作為就業選擇或者被迫吞下糟糕的勞動條件,甚至時不時還要被朝唪說不努力等等
作為媒體的貴單位,若是最後只能為資方所用,讓台灣基層的人民繼續過被壓榨的生活,把明明是該政府解決的問題反推給民眾,那我覺得還是有問題的。
儘管依照貴單位的民主思想,確實這一切在民主社會當中,是該由人民來解決,怎麼會怪一個小小的新聞節目呢?
你講得滿有道理的,就好像護理科畢業的人,願意到醫院就業的比率很低,政府不是提高誘因(薪資、福利),而是進口新鮮的移肝(對,我不是說移工,是移肝),那薪水當然漲不動,企業主有便宜的移肝可以用何需多花錢請本勞?
非常認同
並且至少在這個頻道根本沒有人歧視印度人,感覺更像是為了立場硬要牽拖
你覺得日本引進移工是他們不願漲薪資嗎? 企業是要漲到幾倍台勞才願意做,很多薪水都比坐辦公室高啊吧,但大家寧願坐辦公室
@@tokyolive_ 老哥,你會這樣問就是沒有看懂。就是薪水不夠高,大家才寧願坐辦公室或甚至不做。
台灣連教育水平較高的越南菲律賓籍移工都管理不好,然後說水平更差的印度裔移工沒問題?台灣目前有7萬至8萬個逃逸外勞,貴單位也沒有想要討論的意思,這些治安的灰色地帶有沒有要重視?然後把問題全推給種族歧視,說句更白的,台灣政府連國高中生都管不好,然後說國小畢業的印度人沒有問題,你是在哈囉......😅
資料哪來的?
你知道在矽谷甚至台積中有多少印度籍工程師嗎?
@@noharashinnosuke2795 笑死人了,又在那邊矽谷,說的矽谷的成功是印度人做出來的一樣,王永慶國小畢業賺得錢比你多,難道每個國小畢業都可以是王永慶?邏輯壞死欸,腦袋是個好東西,真希望你也有一個
@@noharashinnosuke2795引進的印度勞工都在台積電就業喔,那韓國還不快引進
@@noharashinnosuke2795難不成台灣想引進的印度移工,都是和矽谷的印度工程師是同一個教育水準?有那麼高的教育水平的印度人,會選擇來臺灣而不是美國?
我可以接受移工,但最起碼要先試著把基本時薪提升,病態的房價降低,看看是否會減緩缺工問題再想移工是否入台吧?
如果薪水上漲資方人力成本增加,終端消費售價也會漲呀!我漲薪水兩千,結果餐費多花三千?這樣算下來我薪水也只是被通膨吃掉
放任本國財團寧可把工作機會讓給外國人也要凍漲薪水,才是國人反對外籍移工的主因好嗎?只看令自己感冒的歧視評論,完全忽視多數人的真正意見,甚麼時候today看世界變得這麼偏頗?失望透頂
你是多數???我就支持啊.看護要不要人.工地要不要人.旅館要不要人.讓你把薪水漲了.只是把缺工換成另一個產業而已啦.漲價要不要轉嫁.看護變貴.房子變貴.旅館貴死人.沒當過老闆不要在這邊543拉
范這個論述 根本說服不了人
首先,我同意徵外籍移工來台,因為台灣藍領實際上確實嚴重缺工,但看看勞動部的數據,今年8月底止,在台移工共計74.5萬人失聯移工滯台累計8.4萬人,超過10%的人成為黑工,收不到稅就算了,還成為台灣社會潛在的治安危險分子,政府不先處理這個問題,反而要多增加移工進口國來填補這個空缺,這不是本末倒置嗎?
再者,說反對的這些人種族歧視,我才想說你是政治正確戰士勒,當記者這麼久,沒去過印度嗎?就問你敢不敢白天一個人走在比哈爾邦隨便一個郊區,十幾雙眼睛盯著你告訴你,他國常說我們是詐騙大國,多數人當然不是詐騙犯,但有不少年輕人8+9確實以詐騙維生阿,還能輸出到國外,不只如此呢,我們還是製毒大國,緬泰有不少製毒師可是台灣人,還品質保證勒,政府不能解決這個問題,被外國人套用這個濾鏡,你要怪誰?同理,印度政府無法有效解決強姦、女性及種性歧視問題,還要怪他國提出質疑嗎?
講白了,兩國的文化跟生活甚至價值觀都差異甚大,尤其是藍領階級,知識、法治及現代化的程度都不相同,你要怎麼跟同樣是藍領的人保證不會有巨大摩擦,再者良民證問題,稍微有社會常識的都知道「無犯罪記錄證明書」非常好操作,可以透過排除時間段、犯罪類別弄出一張「清清白白」的文件,何況是貪腐嚴重的印度?范這就是典型的站著說話不腰疼,當記者跟做新媒體,是能碰到多少外籍移工?跟這些外籍移工長期接觸的又不是妳,難道這些藍領民眾為自己將來的工作環境不能要求保障嗎?
綜上,政府應該解決上述問題並完整提出解決方案,而不是像范一樣,丟一句「種族歧視」就想要大家閉嘴。
說的很好
最近這頻道政治正確傾向越來越嚴重了...
我喜歡你這篇留言的犀利角度
台灣工資給的不比中東美國高,公安環境還有影響力也沒有日本韓國強,再加上現在這樣一鬧對移工的歧視肯定會增加,到時候看看還有哪個國家的想來?
給人家比本國勞工更低的薪資還要處處看不起人家的真真是令人無言
少子化的時代,如今部分產業前線都在缺工,台灣人不去做,招聘移工又不願?
更何況只因對其的歧視及刻板印象?(甚至連接觸過都沒有)
倘若換作台灣因為某個人說了或做了什麼而被別的國家同樣搞個地圖炮歧視整個群體,這些搞地域歧視的哪個不跳起來哭夭?
放心吧. 一個國家內國民素質不會一樣的. 總是有高有低, 終究有別人不要的轉過來台灣. 只是每年逃逸外勞, 這是雞生蛋, 還是蛋生雞就不知了.
沒有吧,不少工廠給本地人和移工薪資都差不多,而且移工要換工作很麻煩有的工廠還不想聘台灣本地人😂
覺得台灣大部份人不太會看不起別人,至少表面上不會
但引進外勞的確會更難改善薪資環境,會被反對也很正常,畢竟台灣薪資水平也只能說是中低水平
再來的確會有文化語言隔閡
台灣虐待移工的案例也很多,尤其是漁業,以前有人販子和老闆被殺,結果輿論黑的洗成白的,民眾罵法官恐龍,家屬還嗆說要申請國賠
希望范姐可以做一集討論台灣失聯移工以及這次台灣印度MOU的議題😢 感覺大多數人都不太瞭解(包括我自己)
這是高級酸嗎
前面范姐說的能認同,但最後幾句我持保留態度
家裡有請過多任印尼外籍看護照顧爺爺,有一半會偷東西或偷錢......
不知是我家太衰還是常態🙃
問個報警後的後續
@@王夢-s7k 沒報警,偷東西的都是已經回國才發現家裡少東西(記得最扯的是鍋子這種不小的東西都被偷XD)
偷錢的只有跟仲介說,我爸媽應該是覺得沒有嚴重到要報警
@@chantaiwan_roc3245 我家倒是都有做滿
可能仲介公司不同,特色不同(X
但是移工的確直接損害了 藍領的資薪
本來本地市場供求偏向勞動者 因為導入移工讓本地人的工資/待遇下調或者維持不變
我覺得真的缺人那當然要解決 但是應該先讓市場調適一陣 真的不行的時候再酌量的一點點的導入移工 或許 也是可以的
台灣就業環境低薪且高工時,很多雇主根本沒在理勞動基準法,怎麼省錢怎麼來,結果導致台灣缺工問題一天比一天嚴重,現在政府不解決根本問題,反而應這些老闆的要求,藉著要引進印度勞工來嘗試解決所謂「缺工」問題,請問一下,您覺得我們要引進的印度勞工受的教育能多高?能比美國矽谷高科技人士高?會願意尊重異國文化思想乃至法律?好,現在政府怎樣都要引進,那接下來的配套措施呢?勞動部的fb和發文譴責那些反對的人都被認知作戰,而非擬案來穩定民心,那您覺得我們政府有在care那些人民嗎?況且還有失聯移工的先例,那些人反對真的是因為歧視?反對就貼歧視標籤,您也不愧為台灣媒體,還是回去報導國際新聞吧。
順帶一提,對這種議題不是開一個專題來講反方跟正方的想法,最後再表達自己的立場,而是用一個例子來套在國情完全不同的台灣,再指著反對的人的鼻子說:「你各位啊反對就是歧視。」真的無腦到很好笑。
講到台灣議題感覺立場就出來了
以前覺得是小粉紅攻擊,不過這集感覺真的有政治偏向
完全在說反對就是錯的,只講了極少部份歧視原因,完全不提其他情形
先解決目前逃逸外勞
嚴重的問題再引進吧
在我看來,那其實不是什麼嚴重的問題。每個引進移工的國家都會發生。不應該作為阻止移工進入的理由。
@@abc-xb3tm 我是覺得挺嚴重的,但還沒嚴重到必須要因此限制移工進入
目前的逃逸移工數量都快接近這次要引進的數量了,舊制度不處理又放更多人進來,讓更多移工繼續逃逸嗎?
@@abc-xb3tm喔對啊,因為你的生活環境不會有跟他們接觸的機會,所以你才不會覺得嚴重啊,溫室的小花在講什麼呢
同意👍
我認為印度有很多聰明和努力的人
寶萊塢流行文化也在嘗試逐漸改變過去不公的社會習俗
印度也擁有長遠的歷史與文化,嘗試超脫種姓制度、重視個人修為的佛教也是來自印度
每個民族本來就有自己的習慣,民族越大,要改變就越難
如果真的缺人,是我們要拜託人家來,而不是一副我付錢我老大的噁心嘴臉
印度國際上,主要問題就是曾經靠大量移民印度教徒入錫金,最後公投吞併錫金,結果就是藏人血統的越來越少。
不丹就有穩住陣腳,把印度人全部驅逐,希望不丹可以繼續保持距離。
印度移工到已發展國家工作,應該沒那麼多問題。
缺工?工程延期?加薪啊幹,台灣老闆每個賺的跟甚麼依樣,全世界最賺錢costco十間有四間在台灣,高級車廠還來進駐辦公室,結果沒一個人要調薪喊窮喊要請外國勞工,他們真的要工?錯,他們真的要是奴隸好嗎?
很多留言都很直線條的覺得薪水提高了就不缺工,不需要外勞了。真的嗎?
台灣的失業率已經來到超過20年來的新低,青壯年的勞動參與率也是東亞各國最高。薪水再怎麼拉,也就是把人從別的產業拉走而已。最明顯的例子就是科技業薪水提升造成傳產、教育、甚至基層服務業的缺工。你沒有額外的勞力供給,薪水一直升只是物價也一直升而已。
逃逸外勞的狀況也是。政府真的抓不到嗎?當然不是。就以色列的例子來說,數字可以這麼精準,代表政府有一定程度的掌握。問題是台灣8萬失聯外勞,就算只抓一半遣返好了,4萬人的勞動力你一時間打算去哪裡找來補?
政策可以被批評討論,但彼此之間要邏輯相容。見樹不見林的解決方案最後只是引出更多問題而已。
同意你的觀點
薪水一直升導致物價一直升的原因之一是房租成本也跟著增加。對很多企業來說。租金和人事是兩大成本來源。除非能控制租金上升的速度。再透過法規讓利潤多分配給勞工。讓薪水漲幅快過物價。達成實質購買力增加。
雖然我是站在開放印度移工那邊
但會被反對成這樣很大責任在政府的作為上
一堆主流媒體整天在爆外籍移工的犯罪行為
並有意貼上標籤歧視,政府都不管
塑造那些逃逸移工全都是危險分子
來掩蓋自己的監管無能,說政府沒錯,錯的是移工
是要讓大眾怎麼放心
反對移工,你講的那些智障理由只是其中一小部份,大部份人反對的理你到是隻字未提??
移工搶奪本地勞工的就業機會,不利薪資成長和勞動權益。移工的文化和價值觀難以融入台灣社會,長期以來未解決的黑工所帶來的更多社會問題,這些大部份人真正關心的問題你怎麼都當沒看到?
我還想補充另一點,有些人説印度工程師/科學家/銀行家很厲害,是沒錯. 但他們是印度的”菁英”, 是人口的頂尖1%(或是更少).
印度貧富差距巨大,比中國還嚴重. 他們的文化和價值觀,有很大一部份是建立在階級制度上. 而這種根深蒂固的陋習,直接導致女性地位低下,官僚貪腐的現象. 我們好不容易建立起一個較自由開放的台灣社會,會不會被影響,間接開倒車?
這個論點我相當認同,看到回覆印度同事跟同學很友善的,那些都是家裡有一定經濟基礎,才能受到良好教育並出國工作的菁英,談吐跟文化自然不在少數。
但是"移工",就是因為想改善經濟條件,才會當外籍移工,跟在美國矽谷那些上班族是完全不同的,這是根深蒂固的文化觀念跟宗教信仰(女性不潔地位低下);扣了"種族歧視"這個大帽子,太過於偏頗。
以色列給泰國移工的薪水,是許多台灣人的薪水水平了‥‥‥
可以選,誰會來台灣當移工?慣老闆多,高工時、低薪水、職場霸凌多‥‥
這就是我想說的!我們給予外籍工作者的工作環境極度不友善法條也不夠完善,且時不時就有虐待事件..
換做是我們想要賺錢養家而去其他國家工作卻遭受同樣的剝削呢?
因為一個行人地獄名號而覺得丟臉,卻對這種醜聞漠視?🤨
在歐洲,很多地方農場很缺人(特地是swiss 這邊,因東歐eg 波蘭經濟好,難尋人) ,約有€4-5k, 所以有很多東南亞人在做
GOOGLE 「TODAY看世界 印度」
8:01 白眼翻過去 看到的是自己嗎?
我完全同意,可是我住在澳洲東南邊有名的印度社區旁6年了
跟他們 買賣交易 和 工作 的經驗真的很差
我不想以偏概全 但大多數真的很差
只能說 我們的文化差異大到很難跟他們好好相處
我這邊外勞多問題就多,幾個月前就遇過通緝外勞傷人跨縣市追緝來我這邊的,晚上上班一出門就看到前面被包圍了只能繞路,住在那棟的很倒楣都再房間裡不能動怕出事,躲在水塔幾個小時,還好有抓到,移工還不夠啊!找更遠更難理解的來搞自己跟我們的麻煩何必,溝通更難的來有比較好,印度式英文一般人完全聽不懂吧!叫他們學中文算了吧!我公司的菲律賓用中文能溝通的幾乎不太有,都快裁員工作都快不保了不要鬧了
這部影片得到我的倒讚😅😅 說什麼管理才是重點,要不要先去看台灣有多少失聯移工阿,台灣對移工的管理一直都很鬆散,而印度屢見不鮮的強暴新聞會讓人人心惶惶也再正常不過,這也能扯到種族歧視,我就笑笑
那引進印度女性移工不就沒事了?
如果是為了一家人而來賺錢的,太多不會犯法,這樣的移工可以多引進和給予適當待遇,看我們這地方的移工也還不錯,管理制度非常重要
為何我國不由政府主導引進移工而是透過仲介?讓移工遭受不必要的剝削,還沒開始工作就背上一屁股債務!
你這種影片是讓我決定這次不投民進黨的原因 我是民進黨家族出身的一輩子都支持民進黨 但你做這種影片的理由可想而知
你嫁到美國可能是印度藍領移工比較少的地方
但我之前住過很多印度移工的地方只能說印度人被這樣講是有理由的
這是我第一次在yt 封鎖人
Shame on you
我對柯文哲除了綠漆人行道不夠滿意以外,更想吐槽一件事,供需平衡也是你說的,台灣缺工薪水應該往上阿,為什麼沒有往上?因為政府一直從國外進口便宜的窮人阿,企業找得到便宜的外國移肝的話,何必提高薪水來招募本勞?
過太爽才會說歡迎印度移工來,南部一堆大學生起薪28K跟中年失業拿不到30K的,還讓印度移工過來搶飯碗?
最後自我反省報導面向是否不夠多元的那幾句話,讓我感受到這才是真正的媒體。
希望不要進太多人,很多公司都給法定最低薪,這些老闆本該教訓
我只想說逃逸外勞多到這個程度,這個沒管好才是問題好嗎。
反省很棒喔! 我對世界認識有限 有一個走在前面的人說還要更認識 我只有拜服而已!
一直講IT多強的是怎樣,這次政府要引進的就不是那種高學歷的,模糊焦點
事實就是台灣的待遇環境就是爛,好的都去歐美日韓,才只能繼續往下找嘛,連東南亞的都管不好了,失聯八萬人,你要我怎麼相信政府?
文盲超過兩成,你們知道印度上下差距到底多大嗎?不先解釋疑慮,扯認知作戰,再扣種族歧視的帽子,真可悲
小時候就有被蓋捷運東南亞外勞騷擾經驗,真的很可怕,幾十年過後依舊記憶猶新。
印度知識分子常與外國人接觸或許還好,但是基礎勞工發洩壓力的對象,就是他們認為不論出身就是比他們低等的女性,我覺得這不容小覷。
報導的太好了
台灣要改的是法律吧,話講那麼好聽,遇到事情的時候又有哪個媒體人去罵爆立法委員??真有刑事案件有哪次對外國人的懲罰具有夠強的約束力??? 例子 2013年6月20日 - 北部某私立大學土耳其籍男學生王╳傑(中文名)被女網友指控性侵
其實也不太用擔心移工犯法。
想來國外工作的人,大多都是對未來生活有期許,想要打拼的人。
這種人會做壞事的可能性本來就比較小,尤其是在很可能被遣送回國的情況下。
你確定會被遣返嗎? 台灣失聯移工84000人 人都找不到要怎麼遣返
是想打拼啊, 想打拼賺更多的錢. 少了仲介抽佣, 也能選擇賺錢快的工作, 有多少外佣逃走您應該有聽聞吧?
我家人有做外籍移工接洽相關的工作,逃跑、吸毒什麼的不少,當然也有人很好的移工,他們就是普通人而已
即使罰關30年,對美國人來說很痛但那印度人根本不痛癢,搞不好臺灣監獄提供的吃住都比他家鄉好,幾十年後這印度人還能回鄉吹噓他”幹”了某先進地方的人,臺灣民眾最厭惡的是這種事情,哪怕只有一件
今天才發生的新聞自己看...印度籍男子當街擄童 扯!硬搶婦懷中3歲女童
印度連性侵案件都堆積如山了,那些根本沒審理的也能申請良民證啊,那良民證來說會篩選有夠好笑,而且來台的可不是什麼讀過大學的工程師欸,而是那些普遍兩性觀念差的群體,因為這樣而擔憂也要被說種族歧視也是好笑
今天這個議題超棒的!國際新聞和文化真的要自己主動去了解才有辦法不被新聞牽著走…
台灣失業率都那麼高了還增加移工,那更多人找不到工作了,台灣很小一個人又多,根本沒有移工需求,只是因為便宜。印度就算強奸無數女童,照樣有良民證,因為女性去報警,只會被警察再強奸甚至群姦完再釋放,怎麼確定有良民證就一定是好人?文化習俗早已深刻刻在潛意識裡了,印度的文化就是從不尊重女性,剛出生的女嬰也會被視為是惡毒的象徵被親生父親殺害,你又怎麼能確定移工來了不會殺害女嬰女童或強奸女性呢?台灣的強姦犯還不夠多嗎?治安還不夠亂嗎?要變得像美國一樣移民一大堆,監獄爆滿,到處都是罪犯嗎?
台灣的薪水已經夠便宜了,還在落後五十年,但資方只想要更便宜的人力為他們賣命,所以才需要移工,如果能禁止移工,資方也只能聘雇台灣人,台灣失業率居高不下的問題也能解決,薪資水準過低的問題也會提高,而不是一直讓更多移工進來,讓資方覺得台灣人好貴只想聘更便宜更聽話的外移勞工,而台灣人為了有工作只能被迫接受繼續維持落後五十年的薪資,還有慣老闆的免費利用,薪水永遠跟不上物價,政府強行調漲工資,資方就會罵聲連連,卻又不爽怎麼營業額那麼低,笑死,人民沒有足夠生活的薪水要怎麼有消費力?
年輕人普遍精緻窮是對現在和未來的失望,放棄了憧憬和願望,連好好生活都困難了,還談什麼願景,還不如活在當下,當個卡奴,反正台灣未來五十年也不一定有正常的薪水物價比,光是房租就吃不消了,還談消費力?難怪經濟起不來,還繼續聘請更多便宜移工真是失策
永遠都是惡性循環,無能的政府,無能的政策,都只是為了選票,強行拉高薪資的做法只有短期成效,而忽略了市場經濟循環的長期利益,有良性循環才能自然有更高的市場薪水價格,一堆納稅錢送邦交國,卻扶不起國內經濟,也沒錢聘經濟學家,就算有經濟學家出來罵,也不接受建議,做法照舊,基本經濟學都不懂,只會亂搞,只會收賄,只會搞政治人際關係,只會搞私人利益,從來沒有長期規劃造福人民,只會在國會打架和發錢拿選票
所以台灣人均GDP 高,只是特定那些人拉高的,只有他們特別富有,其他人都是小丑,多少台灣人連這個平均值的一半都不到
你是如何知道這些被轟炸而死的都是平民?恐怖分子難道只有拿起槍的瞬間才是恐怖分子?事後假裝躲在平民裡他就是平民?是不是平民根本真假難分,死亡多少又是從哪得知的?聯合國自己都沒派維和部隊進去,現在的死亡數字就是個謎,這數字統計不管是以方的還是哈馬斯的都不可信,因為根本沒有公正的第三方,就算是公正的第三方進去,他也無法判斷誰是恐怖分子,有的是真人質有的是假人質,加薩的巴勒斯坦人,也不會全部都是無辜的,因為哈馬斯就是從這些人產生的,以色列唯一能做的就是給你時間離開,不離開的就當作是恐怖分子,除此之外沒第二個方法,難道要等對方開槍打了你才能以此來確認對方是恐怖分子?善良是要有限度的,不是誰挨打誰死的多就該被同情,因為事情的本質就是這些激進的組織不斷的主動發動恐攻,巴解組織若不能完全控制加薩,壓制哈馬斯的增加,等到以色列一撤出,那麼哈馬斯一定又會捲土而來。因為他們從小就被洗腦仇恨教育,把恐怖攻擊當作是聖戰,甚至連西岸的巴勒斯坦都有升起伊斯蘭黑旗,你就知道他們的仇恨教育有多嚴重。
以色列入侵巴勒斯坦的理由就跟中国要武统你差不多,小粉红也希望台湾人滚地留🙃
我看過不少會拿印度移工和中國簽服貿相提並論
會說你這樣不也是外國填補勞動空缺嗎?
我只能說,中國之於台灣的關係大家不可能不知道,之所以對中國人小心翼翼的原因是因為他們的祖國是會對台灣造成侵略危機的中國,他們的移民都應該謹慎行事,就好比說那些來台灣工作的中國人,從小在中國接受當地教育長大,認同台灣是中國的一部分,把大量的票灌給親共政黨的話,身為台灣本土的你該怎麼辦?
那可不是30萬這個數字了,而是90萬起跳,已經足夠影響大選選情,而你會認同他們是台灣人嗎?中國就是透過各種灌票與制度上的改變來大幅影響香港特首選舉的,相信大家了解一下後應該都能回憶起那幾年發生的事
但印度移工不同,他們的國家不會對台灣造成國防上的威脅,而且他們不會有影響台灣政治的問題,還可以填補勞動力空缺,我只怕我們對他們不夠好而已
LINE TODAY自詡高知識份子,發出這一篇完全沒思考的偏剖言論,真的徹底失格。
感謝斐姐
本國勞工,看清資方給不了勞方該有的行情;
外籍移工,看清不良仲介與偏見文化的敵視風氣,
這下企業缺工問題還沒解決,就被自己人(含雇主自己)玩S了呢!
我在工業區上班不得不說,有些移工確實工作很賣力。但是不要說我對移工有歧視。我看很多移工都拿自己的工作在開玩笑啊,那種素質…..您可以來工業區看看
最後一段居然還開始反思自己的影片內容,太優質了
不過說真的,可以理解社會上的擔心的聲浪
我自己在國外的時候也被幾個印度裔的男子隨意觸碰,是真的很不舒服......
不過也確實不能一竿子打翻整船人(
終於有人講大實話了
开头的播报内容准确吗?
每次都期待范姐的「明天見」才肯關掉
台灣真的自我感覺良好
好幾年前在日本工作的時候
我問越南籍移工怎麼不去台灣工作
對方說:薪水太少
反觀台灣年輕人一樣也面臨薪水少的窘境
我們真的在對待勞工這塊競爭力確實有待加強
可笑,對勞工好薪水高 物價就高,你要嗎
好加在越南不來哈哈
身为移民马来西亚人,我觉得主持人说得非常没错,我之前在吉隆坡工作的时候也是跟来自印度的印度同事一起工作,他们都是来马来西亚不到一年的时间,可是必须说的是英文程度非常好,IT知识可以帮到我们很多,而且他们得到的薪资也是很好,为人很友善和客气,里面还有女性同事,并没有说女生就低人一等的情况,所以说我不觉得印度跟刻板印象一样差,他们已经比我们想象的还要发达很多了
你搞混了吧。他们台湾说的印度移工更像是我们这边的孟加拉外劳吧。都说蓝领了,所以都是从事靠苦力劳力重复性劳动之类的工作。这类蓝领在马来西亚待遇差得很,跟你说那种office,IT 的印度人根本不一样。印度是IT大国,全世界包括先进国都有这些印度专业人士的存在。那些所谓移工都是没受教育,专门去台湾解决劳力慌,他们看待那些印度移工更像我们看待孟加拉外劳一样
@@erenyeager9431沒錯
他們來是做你不想做的工作,那為什麼老闆不把職場環境提升讓大家都想做。政府調漲基本工資卻沒人願意去做的原因是什麼?這才是需要探討的問題。而不是只是單純的去找個對外窗口,然後台灣職場的問題一樣爛在那裡。還給了資本家不解決問題的方法,如果要打造更強的M型社會,那就開放吧。
這個問題真的不只是單純種族歧視那麼簡單而已,台灣的服務業或是其他藍領職業有多血尿多爛,待遇上有多不合理,台灣勞工局也多半保護資方而非勞方,只能說DDDD
如果只是想打破大家對印度的刻板印象,不是只有開放進口勞工這種做法,建教合作,海外實習,或是相關社團與台灣政府對海外交流辦相關講座等等,都可以達到這樣的效果。
我個人是比較頃向由台灣端派員去印度「挑選」,一些專精印度語言的役男是個不錯的選擇,逐步引進到人口流失最嚴重的偏鄉,同時解決建築業缺工、師資過剩和少子化的問題,我甚至還覺得10萬有點少,應該認真考慮要40萬人,而且是家族式遷徙,最好是一家超過5個學齡前小孩的一家子更好,跟日本/南韓搶人。
如果0~6歲國家養的國策仍換不到生育率的提升,那為何不想一套進口準國民的制度?偏鄉有很多已不堪居住的空屋,每次看義工團在幫窮苦人家蓋房,YT一堆簡易鐵皮屋,工期才2週,成本都不到100萬,給材料請印度準移民自己蓋或幫同鄉蓋。以準公共、非營利的營建公司角度去管理這群人,個人覺得是雙贏,甚至三贏。
貧民窟也都有自己的工作,影片1,自己的警察局,沒那麼可怕,經過挑選的家族式遷徙約束力還不錯,並非歧視鏈中的硬督國(性犯罪率高)印象,印度是指定婚姻,影片2,當然我也不敢說來台後不會發生,畢竟也有耳聞新加坡印度籍移工的強暴事件。
th-cam.com/video/Rgu8bzmzw5A/w-d-xo.html
th-cam.com/video/fFrgqgY-cIs/w-d-xo.html
我老家跟工作的租屋處都在工業區附近,目前接觸的移工幾乎都很和藹可親的,就跟范姐講的一樣,移工不會賭上自己的工作機會做出違法亂紀的事情,唯一一次有驚動到警察的事情也是移工自己內部糾紛。不管有沒有合法證照,移工怕警察的程度是超乎你們想像的。
移工的輸入國跟輸入人數從來都不是應該需要關注的重點,後續的管理及移工人權保障的部分才是重點,十幾年前移工在高雄捷運工寮的抗爭事件到現在雇主仲介苛扣移工薪資,這段時間來來有所進步嗎?要不然那麼多的無證移工怎麼來的。
请问中国人质现在情况知道吗?
缺工不是和資方談判,改善台灣低薪的好時機嗎?
台灣的移工黑戶已經突破兩萬之多,移工目的是為賺錢而來,那是不是用押金來管理移工會更有效果,如移工在台期間犯法,或是逾期逃離就沒收押金,還有一個原因,可以拿得出押金的移工素質應該會比較高,相對的台灣的業者為求得更加優秀的移工自自然也必須付出更大的代價,這樣的˙運作可以造成雙方合作良性循環延續下去,同時也希望警政署也將抓逃逸外勞的獎勵條款兩倍大於抓酒駕條款,畢竟外勞長相好認,酒駕反而不好認,只是警察不想抓而已,不然怎麼可能會有兩萬逃逸外勞呢?立法院也應立法獎勵舉報逃逸外勞法事項,和包庇窩藏逃逸外勞之處罰法規,這樣才可使社會繼續進步,且長治久安...
高尚的白左不會同意的:太羞辱人了,還有人權嗎,你這是歧視!
笑死!直接先按倒讚,大部分反對的理由就是,光東南亞移工都管不好了,還想引進印度移工別鬧了,我就問在台灣撞到人了,直接兩手一攤說我沒錢,拍拍屁股遣返回國,我就問誰會贊成?
0:58 有夠輕描淡寫... 他們是「對以色列邊防」丟石塊,才會被以色列當局逮捕。釋放這些平民對以色列是無關痛癢沒錯,但不代表他們不該被關好嗎?
奴性重的民族,常會有捧高踩低的習性;亞洲民族大多有這種「傳統文化」大毛病。
台灣正在文明進化中,但每逢在「階級」議題上,就會看到仍有不少奴性人在拉低人性水準。
民主是一群有基本共識-共好-的人,最好的政治制度。民主不是只強調權利,水平秤台上的另一端放的是「責任義務」。
在適當的管理下,我是覺得沒必要去禁止移工來台,台灣真的就缺工啊。真的很想問這些口出歧視語彙的人,如果不讓這些移工來台填補缺口,這些工作,有不少是勞力活,他們願意做嗎?
願意啊, 只要你付2~3倍. 記得我家長輩當年外佣看護是1萬5, 台籍看護是6萬? 他們願意做啊, 只要付的夠. 只是我們不願付而已...或..也不能付吧.
終究還是錢的問題 大家都想減少支出 那就是找便宜的移工來
@@林阿鋒 所以才會被反對啊,找低薪勞工來老闆們是開心了,但低薪環境永遠擺脫不了
你第一句就說到重點,從過往幾十年經驗,看不出我們的政府能管理移工^^
@@pzgsbde791 這的確無法反駁,我們的移工政策有點讓人看不到目標。
今天斐姊好兇😂😂😂
❤想看更多印度報導🎉敲碗😊
台灣談判的籌碼我記得沒錯是偏少,我也問過不少移工,台灣真的是他們第三甚至第四順位的國家,有時候是有些原因搶不到才來台灣,比如背債仲介費比較少一點之類
但是不用生氣至少贏中國一個順位wwww
畢竟台灣人都要到澳洲去當外勞了
天龍區很多空房又大又可以割房,讓他們住進去就知道如何管理了對吧?如果都是讓社會底層去承擔這些不確定因素只是加速讓地下層人民更加水生火熱。天龍人管理能力肯定管理能力加上天龍區的警力支援讓移工放去那邊住沒問題的對吧?(是不是突然覺得利益被剝奪了?)
地位不同確實人民有權利發聲,我是住在儸興亞難民安置的地方不遠,經常聽到被破門入室導致周邊環境極度不安寧,甚至特列一些小商圈讓他們生活到最後被霸占的也有,這些養老的老人應該承受這些政府的政策?爲何安置這些人在這些村子卻沒有配套措施安排警力維持?反而天龍區都是警察到處巡邏那些空屋?
如果你是elite,遇到很有教養的新住民當然覺得沒差,但往往大多數普通人承受的是走在自己回家的路上都感覺不安還要搬離自己20 30年的老家的痛苦,遠遠多過你們那些喊著歧視的虛僞善良。對吧?對吧?
以前我大多支持today看世界的觀點,但這次我真的無法苟同。大多數人反對移工的核心原因很單純。台灣缺人嗎?其實不缺...,缺的只是能符合鬼島慣老闆想要的極端低薪好壓榨的奴隸,薪水給到位怎麼可能會缺人?台灣人反對外勞最主要的原因只是不想給慣老闆更多壓榨勞工的手段而已,那些歧視言論其實根本不重要,也不見得有多少人真的在歧視外勞,只是需要一個"藉口"讓政府不要給慣老闆有更多條件繼續壓榨勞工而已...。但不用想都知道鬼島資方政府不論哪個顏色都一定會"排除萬難"引進慣老闆夢寐以求的"優良勞工"。
台灣人大多比較友善(除了特別歧視中國人以外),甚至很多商家廠商還會歧視本國人只給外國人(特別是西方白人)一些他們才有的專屬優惠..。真要說歧視,本國國民才是被台灣廠商歧視的那一群...
一直都很喜歡斐分享的新聞
但這次新聞 滑坡太嚴重
這次給dislike
期待分析緬北衝突的故事!!
真心覺得這個議題要做功課 台灣的媒體目前的介紹討論 很多都是錯的
甚至把果敢跟國民黨孤軍講成同一夥人 台灣人對東南亞的了解非常淺薄 要討論真的要花時間做功課
我們花太多時間把西方事物當成顯學 結果我們的鄰居十多國沒有一個瞭解 就連菲律賓人口破億 在我們的旁邊 也沒有台灣媒體可以深入介紹
好建议,范阿姨应该采纳。
@@840618paul正確來說是果敢跟國民黨孤軍雖然不是一群人,但是果敢繼承了孤軍的遺產
緬北會這麼亂跟孤軍脫離不了關係
很多人視野狹小,以國籍斷論一個人的傾向。
尤其看到的中文來源都會特別攻擊印度。(中國在跟印度競爭,常常在一些論壇發些歧視印度人的言論。)
我在米國雲端廠工作,裡面的印度工程師技術跟表達能力都很厲害。
裡面很多印度工程師一年20W+美金,你是不是接受不了了?
我也不是要說印度人很厲害,只是單論國籍就斷論一個人的人格就太無腦了。
我完全同意,很多天才工程師跟數學/科學/物理化學家都來自印度
但是我們也知道這些人大部分可能都來自被社會歧視的低種性家庭
他們也是為了逃離糟糕的社會才會選擇這條路
這也導致某些人會更加攻擊他們的社會民族性有問題.....
部分人看特定國家媒體的資料跟著用仇恨字眼在阿三阿三的喊就覺得很扯,是無知到看不出那是歧視及貶低的字眼?
中国人对印度看法偏颇,那加拿大呢,也和印度有竞争关系吗?你看看拿大怎么看印度。
最近吵成這樣才不是因為你說的高技術白領,而是教育程度不高的藍領勞工。
是阿 印度工程師很厲害 所以印度沒強奸犯了
我想知道 印度的衛生 看了很多他們路邊攤都用手直接接觸食材的影片(手拿冰放到杯子裡、煎蛋用手去鋪平雞蛋) 那些是不是故意抹黑他們不衛生 他們吃了拉肚子嗎?一般怎麼處理一日三餐的
范姐,你不覺得自己很雙標嘛?哈馬斯用屠殺來解決衝突問題你就只是輕輕帶過,以色列打回去你就說手段太激烈,不然請問你有更好的解決哈馬斯的方案嗎?😂
不要像那些巨嬰極左人士一樣說自己是來提出問題而不是解決問題的,只會讓人覺得你很可笑而已❤
喔,然後不要說我沒有瞭解這個問題,好機車已經整理一大堆以巴戰爭辯論的影片了,除了幾個真正提出用特種部隊進去解決的人道主義者,其他支持哈馬斯的論調跟本都站不住腳,希望你不要是那種反覆跳針的無腦支持哈馬斯的人士😊
(那些支持哈馬斯的發言一開始都跟你的論調一模一樣喔,是巧合嗎🤔
哈馬斯是組織 以色列是國家。 不能用同樣的標準去定義。 國家要尊重國際法的
比較想了解台灣移工的狀況誒。這代表台灣還有很多移工相關的問題,沒有浮上檯面,而且是需要處理的。
立場太偏了吧,印度就是國情長那樣
沒有歧視印度人,反對的是政府不顧本國勞工只配合資方演戲
為什麼要抓走無辜的泰國人當人質⋯⋯
9:03 我覺得你很棒
媒體都有這種思考邏輯就好了😢
我覺得可以看看日本引進越南移工所承受的社會風險,截至今年已經數十起的入室搶劫了。遣返人數越南佔75%。
我們的意思是利用歧視逼迫印度正視且修正對女性的地位,讓印度男性及守舊者知道被歧視的滋味,我建議只讓印度女性來工作,男性禁止。
問題意識出現在一個想破頭也想不到的地方😆
想要看印度移工,看一下紐澳就可以了😂
澳洲有做IT也有做農場的,可以問問看在澳洲打工度假的台灣人~十個有九個講不出好話!真的不是我們種族歧視,在國外做藍領階級的台灣人都知道菲律賓越南馬來西亞人有好有壞但印度就😅
死的人數是誰數的 哈瑪斯?
某方面印度人要出來不容易,且他們的階級制度依舊很嚴重,所以出來的人可能還當台灣勞工的主管階層,不然還不想來。
別以為自己有多高上,實際上只是價值觀的不同,但現在要選舉了,才會有這些事情拿出來討論,選完了,這兩年大概這些人就消失以及人民也就忘了,兩年後再冷飯炒一次,無限循環