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- เผยแพร่เมื่อ 5 ธ.ค. 2019
- Leo Zuckermann platica con Carlos Illades y José Luis Trueba Lara acerca del encuentro entre Moctezuma y Hernán Cortés, el origen de la globalización
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Qué gran maravilla de conversación. Los tres conocen muy bien el tema, lógicamente Carlos Illades es el experto, pero Jose Luis Trueba nos aporta gran cantidad de datos que solamente conocen quienes han buceado en las aguas profundas de la historia de la conquista de Tenochtitlán/México. Yo heredé de mi padre, - un neurocirujano español que amó a México más que a su natal Sevilla- la fascinación por las culturas prehispánicas, su historia y su inevitable derrota. He leído varios libros acerca de Hernán Cortés, también las Crónicas, las Cartas de Relación, novelas, y sé muy bien que la Historia de México que se nos impartió en las escuelas, fue totalmente manipulada políticamente. Me habría encantado estar presente en esa charla. Les felicito y les mando un afectuoso saludo. Neta, me cayeron de poca madre los tres :)
Nunca me imaginé que supiera tanto de Historia el actor Edgar Vivar!!
Pues si
Sabe más de toda la basura de falsa historia que te metieron a la fuerza
jajajaja Está igualito, verdad??
No sé por qué estos expertos no mencionan el hecho de que Gerónimo de Aguilar era de hecho quien traducía al castellano a Cortés, él sabía maya. La Malinche era quien traducía del náhuatl al maya.
Era difícil que la traducción fuese directa de Malinche a Cortés del náhuatl al español.
Es correcto, Aguilar fue necesario...hasta que Marina aprendió castellano.
Excelente dato. Los expertos omiten varios eventos que son importantes.
Así el nivel de los ponentes. Un asco...en ese programa no conocen los teléfonos para llamar a los verdaderos especialistas.
@@FernandoGonzaleZ-cv3wf Son expertos de café, eso sí, muy mamoncitos.
No hay necesidad de que lo digan es algo que todos sabemos. No es como que hayas descubierto que el cielo es azul, las cosas obvias no se mencionan.
¡Buen programa! ¡Vaya Televisa hasta que veo un contenido que nos cultiva! 👏 Me gustó el programa. Saludos de un mestizo.
Porquería
Sólo es una embarrada de historia, hablan mucho y no dicen nada! Les recomiendo un libro llamado,
la visión de los vencidos.
Un gran programa. Espero que haya mas programa de estos con opiniones de expertos. Sobran temas de historia y literatura y ya no le dedican tiempo. La politica actual esta acaparando la television. De tristeza. Y en Mexico sobra la cultura, y este es un ejemplo de ello.
Jajajaja jajajaja
El padre del mestizaje es Gonzalo Guerrero que era el otro sobreviviente de los naufragios mencionado y que desposó a la hija del cacique de Chetumal
Antes que Gonzalo Guerrero, no hubo mestizaje en otras partes del mundo ??
@@miscomentarios7673 si europa es mestiza
alemania es un ejemplo
Que maravilloso sería escuchar a estos SEÑORES HISTORIADORES por horas y horas, un sueño ❤️
El historiador de morado me hizo el día con sus ocurrencias muy divertida la forma de su narrativa y su .parafraseo el otro historiador muy parco . Acartonado. Escueto . me recuerda a varios profesores que me aburrían con sus charlas largas y tediosas aun así buen contenido del programa. Saludos.
Como que últimamente leo Zuckerman tose mucho.
Es por que sus cavidades están rebosantes de babas, se las reacomoda.
Buen programa
Y no solo Victoriano Huerta que tenía sangre Huichol sino que el mismísimo Díaz era un mestizo con sangre mixteca.
Leo debería ir a que lo revise un médico ya son muchos días tosiendo
Un psiquiatra podría ayudar
Seguramente ya lo hizo pero no sigue las prescripciones. La medicina no funciona cuando no se siguen las indicaciones.
@@AGORAJosAnto Pues busca en otra parte amigo...
@@miscomentarios7673 qué busco yo, según tú?
Cocinando y entretenida excelente programa , ojalá en realidad existiera la necesidad de buscar este tipo de información sobre nuestra historia, la mayoría del mexicanos solo tienen nociones de ciertos aspectos, es importante conocer nuestros orígenes
Con todo respeto para el señor José Luis Trueba, algunas cosas que comentó no son correctas desde la historiografía, de hecho la cara del maestro Carlos Illiades lo dice todo.
Dejen hablar solito a José Luis! Jaja, siento que tiene tanta pasión por este tema que cada vez que lo interrumpían se molestaba (un poquito), pero si no le ponían un "alto" no podría parar! En fin, me gusta escucharlo...
No sabía que Edgar Vivar era un conocedor de ese calibre de nuestra historia. Felicidades.
Por qué no hay versión de podcast de La hora de opinar?
Un gran programa con dos grandes historiadores.
¿Cuáles fueron las palabrotas domingueras que utilizó?
Buen programa. Me quede esperando hace semanas el de joker. O tal ves no lo encontré. Y debería. Hacer así los demás programas. Sin los comerciales de Tulum 😅
Inviten a Federico Navarrete y a Martín Ríos Saloma para hablar de Hernán Cortés.
Excelente tema, muy bueno también el de los 100 años de Zapata
Buscaré ese 👍🏼
Excelente comentario "la historia prehispánica es toda linea 2 del metro!
No hacen referencia a la influencia de los "Científicos" en ambos lados, Aztecas y Castellanos, Con H Cortés viajaban científicos que investigaban Plantas, animales y objetos. A Cortés le mostraron unos huesos de Gigantes (Dinosauros) y le preguntaron Sí sabía algo al Respecto, ¿Quiénes eran , etc.? Es decir, mientras algunos Aztecas no querían a los Castellanos, otros tenían interés en saber Sí los Castellanos les podían aclarar ciertas dudas.
esa si no me la sabia amigo entonces los aztecas eran curiosos y les aclaraban esas dudas?
@@EDUVATP En el Camino de H Cortes a Tenochtitlan, recibió varios mensajeros de Moctezuma, Unos lo Invitaban a la Ciudad y luego enviaba a otros diciendo que No Fuera, esta acción se repitió varias veces en el camino, supongo habían discrepancias entre los Indígenas, entre Ellos sus "Científicos", los cuales finalmente se impusieron. Pensaban, tal vez que podrían aclarar sus dudas. Sí los Aztecas, también eran curiosos. Los Castellanos No supieron de quienes eran esos Huesos.
Es lamentable que la versión Española de la Conquista, prevalezca, por miedo a la Verdad.
@@temasselectosdearquitectur2464 aproximadamente cuanto tardaban los mexicas mandar un mesnaje por medio de sus mensajeros veloces hasta veracruz?
Entonces cual es la vision o posicion de los invitados expositores.
7:27 ... dice el experto, que le quita el tributo a los tarascos y ese es el experto ??? Tarascos ??? y el otro experto no lo corrige ..... Ah No Bueno !!!!!! (dicen algunas personas).
Me di cuenta de ese comentario y dude también de lo que yo sabia. Gracias por comentarlo
Excelente plática, entretenida y claro muy documental de nuestra historia ancestral (de los que nacimos y moriremos en México).
Y aquí estamos escuchando a los destacados José Luis Trueba y Carlos Illades, ampliando la perspectiva de Moctezuma y Cortés después de las obras de Charles Gibson.
Para ser historiadores parece que les faltan bastantes datos, donde queda Antonio Guerrero y su frase mítica a cortes. Ese fue el intérprete de maya a castellano de cortes hasta que la malinche aprende, parece mentira que o no lo saben o mienten descaradamente.
LIKE PARA UNA SEGUNDA PARTE POR FAVOR!!
Y no le pusieron el microfono y la camara a h. cortez?
Los Indígenas tenían un sistema de transporte de mercancías y objetos, utilizando a personas llamadas "Tamemes", transportaban por relevos cargas de 23 kg por aproximadamente 25 Km. Untilizaban un "Mecapal" (Una especie de mochila sostenida con la frente). De lo que hoy es Veracruz a Tenochtilan, podian llevar Mercancias en un dia, pues lo hacían corriendo. Fue la Malinche, según Bernal Diaz, quien explicó a H Cortes este sistema de Carga, cuando Este dudaba como hacer para ir a Tenochtitlan, por la dificultad de transportar, su equipo militar y viveres. Le dijo, pidele a Xicomecóatl "Cacique Gordo" de Cempoala, que te proporcione "Tamemes". Los que Llevaban Mensajes de Moctezuma a Cortes, lo hacían en Comitiva, Lo refiere Bernal Diaz del Castillo en su libro, supongo tardarían un tiempo similar, ya que también trasportaban personas.
Pero si los Castellanos tenían caballos y mulas de tiro.
Apenas veo este video y claramente me doy cuenta que Zuckerman no tiene ni idea de como fue la historia de la llegada de los españoles, como muchos adoctrinados con el relato oficialista de tantas decadas de los gobiernos anteriores.
La expedición de Cortés no estuvo financiada por la corona. La financió él con la venta de sus propiedades y patrimonio en Cuba.
Cual es la palabra con la que define a moctezuma¿.?
Creo que no estan enterados de Hernan. La serie de Amazon, espectacular por cierto.
No es espectacular, tiene muchos errores, incluso me parece que quieren dejar mejor a los españoles
Buen programa. No suelo ver este programa pero los invitados me atrajeron
Hay alguna razón del porqué este presentador o conductor no los deja hablar?
No entiendo ese odio patológico hacia los contadores de algunas profesiones, especialmente las profesiones emocionales como estos tipos, supongo que tienen problema con los datos, pero esos comentarios ridículos como el de este tipejo Trueba que presume una gran ignorancia sobre la materia, mi abuelo, mi padre fueron y yo soy contador, y recibí de ellos orden, decencia y sobre todo opinar con bases y datos, nunca hablar desde la ignorancia, yo soy un lector compulsivo de historia, me queda claro que este señor es un pobre escritor, ya que me imagino que su escritura debe ser igual de manipulada y falta de datos como sus comentarios. Me pregunto si alguien como Michio Kaku recomienda que la contabilidad debería ser una materia básica sera por algo.
Dijo tinochitlan Leo? ...
Estos entrevistados parece que desconocen el tema del que hablan.
ME DIO LA IMPRESION QUE EL INVITADO DE AZUL IBA PEDO
El pedo es el que confunde azul con morado
@@misaeloli4788 soy daltónico jajaja, lo vi azul
Sino pedo grifo
La conquista la hicieron los indígenas y la independencia los españoles.
Curioso pero cierto. Solo no se lo digas a los ridículos patrioteros.
La independencia lo hicieron los criollos
@@gausse.7611 Y los criollos que era? Nigerianos?
@ger san No entiendo lo que dices, lo siento. Debo estar espeso hoy.
@@carlosi7026 Si hubiera más patriotas y nacionalistas, México seria una superpotencia.
Sabes que un programa no aporta gran cosa cuando los comentarios son acerca de la tos del conductor y no del contenido del programa
Creo que es más bien, por la falta de cultura de los espectadores. 🙄🙄 aun no veo el vídeo pero ya hoy día la caja de comentarios deja mucho que desear....
Leo tose mucho
Los. Aventureros hoy en día, les interesa marcar metas y ganar reconocimento
Trueba Lara es realmente chistoso en el buen sentido. Eran dioses? "Si ya te los desayunaste, no"
Ah caray 200 años después se conquista el norte de México?? Y otros 200 más Yucatán?? Escuche bien?
El control del actual norte del país y se "consolidó" más o menos en los 1600 y hasta mediados de los 1700. Hasta mediados de los 1700 para el territorio que se cedió a los gringos.
Méjico es enorme.
🙏🙏🙏Nuestros padres Hernan Cortés y Moctezuma Xocoyotzin, eso nos hace IBEROAMERICANOS. Y por lo tanto esta tierra es nuestra, quien diga que es de los indígenas es porque no sabe que sus antepasado vinieron de Aztlan y de Asia, está tierra tampoco era suya. Que viva IBEROAMÉRICA. 🙏🙏🙏
Somos Latinoamérica y te largas
Se nota que el presentador no tiene la más mínima idea del tema, ni siquiera sabía qué es la matanza del Templo Mayor. En general se le ve perdido😒
Paupérrimos los "expertos" que no saben ni papa de la historia de estas tierras antes de Cortés. Sus posturas son de lo mas retrógrado que he escuchado con respecto a la conquista. Simplones, alumnos de Krauze. De entrada, el singular de Tlatoani, es Tlatoca. Ni para hablar bien carajo.
Diganle al de azul que nonfume mariguana antes de ir al programa
Si en el pasado hasta los europeos se maravillaron de la grandeza de nuestro pueblo hoy en dia les demostraremos que esa grandeza aún se encuentra en nuestros genes y resurgirrmos y volveremos a sorprender al mundo
No son nuestro pueblo ni los pueblos originarios no te ven a ti cómo uno de los suyos. Nosotros los criollos somos un pueblo aparte.
Pues ya lleváis 200 años independientes de España y no habéis resurgido.
Somos aztecas de espíritu, y resurgiremos
El papá no la comercia porque había muerto antes . Su mamá era viuda cuando la malinche es llevada más al sur
Moctezuma y Cortes jugaban a espadazos no hay nada más qie decir
Grande don Francisco colmenero
Historiadores de derecha.
Hubieran invitado a Alejandro Rosas!
El otro señor se cree español muy despectivo con los Indígenas (Jose Luis)
Trueba es un imbécil.
Los Espaňoles no somos despectivos con los Indígenas, que manía. Teneis una visión de los Españoles muy, pero que muy equivocada
Sergio Guzman, Jose Luis Trueba, ni se cree muy español, ni mucho menos es un imbécil como dice A BERNAL. Los indígenas prehispánicos no eran nada parecidos a los actuales mestizos, no lo olvides.
@@lauteilatu5325 No fue una ofensa con los españoles, nada mas que en programa de analisis se asumió como uno y no fue el mejor invitado.
@@MariaRosa-qs3zm Ser Español no es malo mirate tú misma como te llamas y de dónde vienen tus apellidos, hay que ser torpe e ignorante.
Invita a Enrique Dussel para que tomen en serio tu programa.
Un anciano resentido de la izquierda, no gracias.
@@libersapien4122 obviamente estamos en el tema de la invasión a anahuak, no te confundas.
@@fallethbecauseyourock El tema es complejo, los mexicanos eran unos tiranos, tenían atormentados y tiranizados a la mayoría de población mesoamericana, el odio tremendi que los demás pueblos nativos le tenían a los aztecas era enorme, por lo tanto los invasores fueron los mismos nativos encabezados por los tlaxcaltecas solo con ayuda de 400 españoles.
@@libersapien4122 es probable, Aunqe muy dudoso, ya qe lo único qe se toma como fuente oficial y verídica, son los relatos de los hispano qe llegaron. Personas fanatizadas por su religión, impulsadas por su ambición y avaricia. Corruptos y mentirosos.. Si los nahuas fueran los tiranos salvajes qe tanto alardean, los europeos no hubieran tenido ni la mínima oportunidad de vencer.
@@fallethbecauseyourock son hechos, los relatos de los escribas se confirma con los encuentros arqueológicos, como los tzompantlis que hace una década solo eran un mito registrado en los códices, hasta hace poco se encontraron en el área del Templo Mayor y se confirmaron los sacrificios.
Tú Sí eras y serás Corrupto......
Claro que era narcisista y egoísta era hijo único
El Sr. Trueba es protagónico y teatral; su egocentrismo impide que la charla fluya mejor. Leo debe leer más y prepararse mejor pues exhibe mucha ignorancia histórica
No lo creo amigo. Leo conoce muy bien este y muchos otros temas de historia universal. Yo sí pude comprobarlo cuando mencionó datos exactos tanto del mundo castellano en ese momento y el mundo prehispánico.
No estoy de acuerdo
Resulta cuando menos curioso ver a unos descendientes directos de los conquistadores platicar de la conquista de los "españoles". Señores... seamos serios: ustedes son los herederos de los los conquistadores. No les veo como indígenas.
La verdad es que, a quién chingados le importa lo que sucedió hace 500 años, cuando nadie sabe lo que pasa en estos momentos en el país???
Pobre idiota.
@@AGORAJosAnto Mucho gusto, no necesitabas presentarte.
Nefasto tu comentario
@@eduardorosas9431 Nefasto!! jajajaja Eres chistosito
Que manera de reinventar la historia, ponen a Cortes como si fuera un aldeano....ni siquiera saben que estudió en la universidad de Salamanca con catorce años , el desconocimiento de la historia y lo subjetivo de sus comentarios es penoso.
no conolizarion los conquistaron para la corona. Dejen de usar el termino anglosajon erroneo de colonia. gracias
Mmmm naaaa kreoooo
La tos de Leo jajajajajajaja
Ni saben esos weyes
Deberían llevar gente que si sepa de la historia y no que solo ande inventando, pena ajena...
Deberían quitar a Leo no es capaz en ningún tema
No sé Rick parece falso
Historiadores ligths simplones proderecha...
No es conquistar es abusar he invadir, un conquistador?? Un abusón que dijo tú no tienes idea de cómo pelear y yo abuso de la sorpresa que te llevaste pensando en que somos dioses ha tienes oro y bienes?? Vamos por todo lo tuyo
Muchas contradicciones. Poco creíble sus pseudo discursos. Ensayen un poco más.