Projekt Photovoltaik Container - Mein Victron Multiplus 2 ESS zieht in den Garten
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
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Die Idee an sich ist gut. Auch wir planen derzeit aus Sicherheitsgründen einen Solar-Anbau neben unserem Haus. Was ich jedoch als Problem an sich sehe ist der Container selbst.
Bringen wir es mal auf den Punkt:
Das Teil wird im Sommer einfach nur bockheiß und muss somit klimatisiert werden.
Und in den kalten Monaten bekommst Du warscheinlich Probleme, das Dir das Kondenswasser in der Kiste von der Decke tropft. Mal ganz davon abgesehen, dass Du das Teil bei Minusgraden beheizen musst, um überhaupt irgendwie den LiFePo4-Speicher nutzen zu können...😅
Deswegen habe ich die Idee das mit nem Fertig-Container zu realisieren direkt mal wieder über Bord geworfen, denn Temperaturen und den Taupunkt kann man leider auch als noch so ambitionierter Bastler nicht verändern.
Also wenn dann würde ich sowas entweder mit Bodenplatte, Ytong Steinen und Dacheindeckung massiv bauen.
Oder aber als Holzständerbauweise mit ordentlich Steinwoll-Dämmung, innen Gipsfaser-Beplankung und dann außen mit einer Dachunterspannbahn versehen und dann mit Trapezblechen verblenden.
Das ist natürlich dann um einiges teurer und aufwendiger als die die Lösung mit nem Fertig-Container🤷🏼♂️
Bin trotzdem gespannt auf Deinen Lösungansatz mit dem Container und wünsche Dir gutes Gelingen und viel Erfolg bei der Umsetzung🤞👍
Gruß Ronny 😉
Kondenswasser sollte kein Problem sein - wie er erwähnt hat, ist da Ding fast luftdicht, solange Du also nicht die Tür offen lässt gibt es keinen Nachschub an Feuchtigkeit . Bei den 12m3 Luftvolumen reden wir also über potentiell 100g Wasser in der Luft..... (bei 3° wenn man den Container bei 20° und 100% Luftfeuchtigkeit "gefüllt" hat.
Das mit dem Kondenswasser sollte dahingehend hoffentlich soweit unproblematisch sein, dass der kälteste Punkt der Boden ist. Im Moment ist es mit den Temperaturen im Container noch voll im Rahmen. Mal schauen was die Zukunft uns lehrt
Oder einfach Dach und Wände aus Sandwichplatten bauen, das spart viel Arbeit.
@@SchattenPV Wenn man in den kalten Monaten nur selten die Türe zum Container öffnet, sollte das mit der Feuchtigkeit / Kondenswasser kein Problem sein. Falls doch kann man auch nachträglich ein sogenanntes "Selbstklebendes Antikondensvlies" an der Container-Decke anbringen. Das nimmt die anfallende auskondensierende Feuchtigkeit in den Nachtstunden auf und gibt sie dann tagsüber wieder in den Raum ab, ohne das Dir das Wasser von der Decke tropft😅
Das haben wir auch schon vor einigen Jahren bei einem unserer Blech-Geräteschuppen im Garten gemacht😉
@sunshineossi da ist doch eh schon XPS dran an der Decke
Nette Lösung. Vielen Dank für die Dokumentation und Anregungen. Über eine vergleichbare Lösung hatte ich mir auch schon Gedanken gemacht. Die Heizung im Winter ist da für mich noch eine offene Frage, da das System in der Jahreszeit eher unproduktiv sein und keine Eigenwärme erzeugen wird.
Wir werden es sehen. Aber alles über 0 Grad lässt schon einen kleinen Ladestrom zu und dann wird es schnell warm
Sehr gelungene Lösung und durch den grundlegenden Neuaufbau gut strukturiert. Nach dem Sommer und Winter wird die Praxis zeigen ob klimatische Maßnahmen erforderlich sind. Mir gefällt es, bin gespannt auf die Fortführung. Danke!
Danke für das Lob. Ich hab ja darauf hingewiesen dass das "nur" der Zwischenstand ist. Wird sich zeigen wie sich das alles entwickelt
Moin Helmut, super Idee mit dem Container! Und wenns von aussen nicht mehr gefällt kann man da auch noch was verkleiden. Für den Winter, da hab ich bei uns im Garten leider schlechte Erfahrungen mit hoher Luftfeuchtigkeit gemacht. Da hat wirklich alles gegammelt, weil durch die Schwankungen ständig der Taupunkt aktiviert wurde. Hätte ich so einen Container wie Du, würde ich direkt ne kleine Splitklima reinbauen. Die temperiert so wie Du das möchtest und entfeuchtet noch dazu. Für den kleinen Container muss die keine große Leistung haben, aber ich würde wohl eine nehmen, die extern steuerbar ist, zB. von einer Logik über NodeRed etc. Und eine mit R290, die scheinen nochmal effizienter zu laufen als mit R32.
Ja das hab ich auch schon überlegt, mal schauen wie es sich entwickelt
Sehr schön, mit dem Container ist ne tolle Option. Notfalls kann man ja auch noch eine Verkleidung aus Modulen realisieren ;-)
An der Stelle wo er steht ist schon sehr viel Schatten. Aber bei den jetzigen Modulpreisen wahrscheinlich trotzdem eine Option
Noch dazu dass du Einspeisevergütung bekommst...
Tolles Projekt Helmut - Du hast Dir ja richtig viel Arbeit gemacht, aber das Ergebnis ist super! Ich habe mittlerweile auch ein paar interessante Projekte umgesetzt.
Danke für das Lob 😊
Sehr schön! Bin auf Deine Daten im Winter gespannt.
Ich auch 👍
Ich auch bin auch schon wieder am erweitern 👍
Schöne Lösung, aber eien Lüftung wirst brauchen, wenn du wegen H2 auslagerst, dann musst auch das Mischungsverhältnis klein halten, das geht nur mit Lüften wenn es in 1% der Fälle zum ausgasen kommen sollte. Sonst sieht dein Container so aus wie dein Bild und je nach dem wie viel er aushält verteilt er sich im und am Haus. Aber ja, es wird dazu nie kommen denke ich, wenn du keine 2P Packs baust. Viel Spaß damit. Zumindest ein schöner Raum geworden.
Was meinst du mit 2P Packs?
@@SchattenPV na zwei Zellen parallel. Dabei kann das BMS nicht richtig wirken. Könntest ja mal ein Video machen was das BMS macht, wenn eine Messleitung abfällt. Müsste ja eigentlich alles trennen und in Störung gehen.
Endlich sehen wir deine Anlage, schön :) und schicker Container ^^
Danke 👍
👍 Gut
Kompliment! Freue mich schon auf das Generator-Video!
Nur wie sieht es aus mit der DC Verkabelung von den Modulen zu den MPPT's, da kommt auch noch eine ganz schöne Kabellänge dazu. Ab einer bestimmten Länge sollten dann auch die Querschnitte größer sein. Wie hast du das gelöst? Wenn man den Container in Hausnähe hat so wie ich dich verstanden habe und es dann wirklich zu einer Explosion kommen sollte, dann wird dir auch der Container nicht viel helfen und das Haus wird genau so beschädigt. Habe seit über 10Jahre schon Akkus in Betrieb, zuerst OPZS und jetzt LIFePo4, wenn man das ganze mit bedacht aus Sicherheit aufbaut und in einen gut durchlüfteten Raum hat, kann es gar nicht zu eine so hohen Gaskonzentration kommen, dass es zu einer EX kommt. Bei deinem Container würde ich mir noch ein Konzept für einen gute Be-und-Entlüftung überlegen. Sonst finde ich das ganze schön aufgebaut.
Meine Module die über die MPPTs laufen sind sowieso nicht am Hausdach sondern im Garten aufgeständert. Da verlängert sich der Weg so gut wie gar nicht. Der Container steht etwa 4m entfernt mit einer Ecke, der Rest weiter weg vom Haus. Ich gehe davon aus, dass im Katastrophenfall die Türen raus fliegen und sich die Druckwelle so schnell entfalten kann. Allerdings gebe ich auch ganz klar zu, dass ich die Wahrscheinlichkeit als extrem niedrig einschätze, dass es überhaupt soweit kommt
Tolle Lösung. Meine 3 Stk. 280Ah (14,3kWh) GobelPower hab ich im Keller liegend auf einem Schwerlastregal platziert. Die sind im dauerkühlen Keller unter Lade/Entladestress froh wenn sie mal 24 Grad bekommen.😂
Container ist halt auch optisch oft ein NoGo. Ich hätte neben dem Haus noch eine alte Garage, von dort die notwendigen Kabel zum neuen Zählerschrank ziehen wo auch alle Umschalter verbaut sind wäre schon ein mega Aufwand. In DE sollen bereits 1e Million Speicher verbaut sein. Man hört da kaum was. Da sind die ganzen anderen Klein(st)peicher für eBike und Co wahrscheinlich gefährlicher. Aber fürs gute Gefühl von Sicherheit ist so ein Container eine feine Sache.
Ich finde meinen Container wirklich schick, also auch von außen :-) Kabel ziehen war bei mir nicht so super aufwändig, weil ich die Balken vom Carport als Halter verwenden konnte und nicht unterirdisch gehen musste.
Solange man einen guten Balancer und BMS hat kann kaum etwas passieren bei LiFePo4. Tatsächlich sind mir 3 Fälle bekannt wo es zu größeren Zwischenfällen mit diesen Speichern gekommen ist. Einmal war aber eine abgebrannte Megafuse "schuld".
Gut geplant und gut umgesetzt. Ich habe auch meinen MPII5K auf ein Dreiphasensystem umgebaut, das nimmt schon einiges an Platz weg. Die Aluprofile hätte ich gegen Vierkantrohr Stahl genommen und geschweißt, ist günstiger aber auch nicht so flexibel.
Gerade die Flexibilität finde ich ja so gut 👍
C-Schienen aus verzinktem Stahl währen eine günstige Alternative mit hoher Flexibilität.
Interessantes Video - da hast Du dir ganz schön viel Arbeit gemacht. Sieht aber alles sehr ordentlich und aufgeräumt aus.
Wenn Ich das richtig verstanden habe, platzierst Du alle Akkus unter den Multiplus(sen).
Ich bin in der Victron Anleitung darüber gestolpert, dass man den Multiplus nicht über dem Akku montieren soll. Mir erschließt sich der Sinn gerade nicht, aber der Platz wäre perfekt und die Kabellängen bleiben damit recht kurz.
Ich glaube das kommt noch aus dem Zeiten als es Batterien gab die Ausgegast sind. Also insbesondere offene Bleiakkus. Bei Lifepo4 sehe ich keinen Grund warum man das nicht machen sollte
Gutes Video - passt mir sehr gut zu meinem Projekt : )
Bei mir exakt das selbe - als der LifePo4 in besagtem Haus hoch ging habe ich mir gesagt, der Speicher kommt mir nicht in den Keller - auch wenn das Restrisiko klein ist, ich will nicht mein Haus und meine Familie gefährden, lieber ein paar tausend CHF mehr ausgeben, dafür ne sichere Sache. Hornbach hat ebenfalls solche Schnellbaucontainer - diese müsste man ebenfalls nachisolieren. Bin um weitere Details dankbar zu deinem Projekt, insbesondere Isolierung im Winter, wie es da dann ausschaut
Klar gibt es folge Infos 👍 Ist ja auch "nur" ein Zwischenstand, fertig wird da so schnell nichts...
Mit den 30x30 Aluprofilen baue ich bei mir auch sehr viel. Unterkonstruktion für Solarthermie und Solarzellen, Regale, Schränke u.v.m. 😊
Ist wirklich praktisch. Wenn ich damit Unterkonstruktion baue nehme ich aber die 40*40
Meine Akkuhütte ist aus ytong und mit Steinwolle und Gipsfaserplatten innen isoliert. Etwas brennbares offen als Isolierung zu nehmen würde mich um den Schlaf bringen 😳
Naja wenn es da drin brennen sollte ist es eh zu spät...
@@SchattenPVAus Sicherheitsgründen sollte das Gerät vor übermäßiger Hitze geschützt werden. Stellen Sie sicher, dass keine brennbaren Chemikalien, Plastikteile, Vorhänge oder andere Textilien in unmittelbarer Nähe sind. ... Das steht in der Anleitung zum MP. Ich würde da an deiner Stelle eine Gipsfaserplatte drunter machen auch versicherungstechnischen Gründen. Ansonsten gelungenes Projekt 😊👍
Sandwichplatten als Isolierung sind auch nicht schlecht. Wir haben zwei Container damit als Raucherzonen auf dem Firmengelände
Ja wäre auch eine Überlegung, aber ich denke man verliert damit mehr Raum?
@@SchattenPV Also wir haben glaub ich 4x2 oder 6x2 Meter Container. Da stehen bestimmt 10 Stühle drin plus kleiner Tisch. Mit 40 mm PUR-Sandwichpanele Wand/Dach sollte es wohl ausgestattet worden sein
@@SchattenPV
Sandwichplatten anstatt dem Container....Die sind ja in sich schon so stabil, dass daraus Dach und Wände gebaut werden.
Echt stark geworden! Gerne noch als Video einmal zeigen. Wie hast Du die Zuleitung vom/ins Haus realisiert?
Ich habe 5x10mm2 vom Zählerschrank geholt. AC Out muss noch verlegt werden
Sieht schick aus mit dem Container, wollte für meine Anlage die ich gerade baue auch einen Container nutzen, nur leider habe ich im Garten nicht den Platz dort einen Container Sinnvoll aufzustellen (auch ein kleiner 2x2 nicht). Jetzt muss ich das "leider" alles im Abstellraum aufbauen, aber wenn ich nochmal umziehe kommt das dann in einen Container neben dem Haus.
Container oben auf die Garage stellen?
@@SchattenPV Ne habe keine Garage nur ein Carport und das habe ich inzwischen voll mit PV Belegt
@krtzero9534 ok dann ist das nachvollziehbar. Es gibt auch 2x1m Container, aber das wird dann schon sehr eng darin
@@SchattenPV Ja mein Garten ist halt richtig Blöd aufgeteilt. Die einzige Ecke die "Theoretisch" gehen würde, würde dann meinem Schlafzimmer das komplette Tageslicht nehmen und das steht dann halt auch nicht zur Diskusion.
Auf jeden Fall eine gute Idee, den Speicher etc. so auszulagern. Das zerlegte Container-System wäre auch bei mir erste Wahl, da ich keinen Kran mieten will, um das Teil über das Haus zu heben; ansonsten würde ich beim Morlock einen Container kaufen 😉
Für diese Riffelwände hatte ich irgendwo mal Dämmplatten mit Rippen gesehen, so dass man sich die Schneidearbeit gespart hätte.
Ich fange auch erstmal mit HV-Speicher im HWR an und werde auf jeden Fall noch einen H2-Sensor einbauen.
Tipp für das Container-Dach: Bei mir kommt auf alle Hütten und Garagen erstmal ein Gründach. Das isoliert bspw. meine Garage sehr gut von oben.
LG und Danke Dir.
Ja diese Platten gibt es wohl. Ob die aber zu diesem Blech passen weiß ich nicht. Kran hätte ich auch gebraucht.
Ich habe überlegt ob ich aufs Dach noch 2-3 PV Module baue
Die Arbeit ist immens und sieht gut aus jetzt kommt halt der Berühmte Haken auch wenn es gut gedämmt ist wäre eine durchdachte Lüftung für den Sommer nicht Sinnvoll. Ich kann in der Beschreibung von den Containern nichts über die Material Stärke finden.
Ich werde das weiter beobachten und je nachdem nachbessern. Ich dachte eher an eine Splitklima, Luftaustausch würde ich wenn es geht verhindern wollen
@@SchattenPV Macht sinn für den Sommer wenn genügend energy von oben kommt.
Danke für den Tipp mit den Container. Jetzt weiß ich was ich als Gartenhütte nehmen werde.
Ich finde die wirklich cool.
Der Sicherheitsaspekt war gleich meine erste Prio das im externen Schuppen einzubauen. zwar ein Holzschuppen, also würde ich mir im E Fall vom Terrassenfenster den Abbrand anschauen, wäre ganz klar auch Mist, aber das Haus bleibt. Mein Ansatz im Falle eines Stahlcontainers wäre eine Isolation und Verkleidung.l von außen gewese. so werden die Bleche sicher sehr heiß das ich Angst hätte das die Isolierung schneller altert oder ausgast. Aber so wie es sich anhörte ist er auf der Nordseite von Haus , alternativ könnte ein PV Dach über den Container. Unterlüftete Verschattung bringt im Sommer sehr viel Wärmereduktion. ansonsten sieht's schön ordentlich aus. Gefällt mir. die Geräusche der WR sind dann auch aus dem Haus raus.
Ja so sehe ich es auch. Die höchsten Temperaturen im Container entstehen im Moment wenn die Wechselrichter viel in den Akku laden müssen. Wenn ich die Klimaanlage nachts durchlaufen lasse sind das auch ein paar kWh.
Sieht toll aus. Auf das Generator-Video bin ich gespannt.
Danke für das Lob. Das Generator Video werde ich demnächst angehen
Wäre es nicht eventuell sogar flexibler gewesen, die Multiplus "quer" / mittig in den Container zu packen (und nicht an die Wand), um dahinter dann Platz für mehr Akkus zu haben? Die Profile hattest Du ja eh schon.
Naja ich will auch mal 1-2 Fahrräder da mit rein stellen können. Von daher sollte man nicht zu sehr Platz verschwenden. Und mehr als 3x 15kWh Akkus brauche ich niemals
Sehr schöner Aufbau =) 😉👍
Danke 🙏
Cooles Projekt. Mit den Temperaturen, daß wird sich zeigen. Da kann man ja mit einer Lüftung oder Heizung etc. gegensteuern. Ich habe mich schon in deinem Short gefragt, warum da vier MP an der Wand hängen. Jetzt ist ja alles klar.
Da gibt es auch wieder viel Stoff für neue Videos!😜
Ich freue mich schon drauf.
Mal sehen, im Herbst habe ich auch wieder mehr Zeit, vielleicht mache ich da auch wieder ein paar Videos.
Content für neue Videos ist immer gut zu haben 👍
Schönes system, super gemacht!
Danke 👍
Sehe ich auch so 👍
Hallo danke für die guten Videos 👍🤗
Gerne doch 👍
Tolles Video, für die Lüftung währe eine Wohnraumlüftung vielleicht das richtige.
Ich würde ungern Luftaustausch haben. Ich werde weiter beobachten wie sich die Temperaturen und Feuchtigkeit verhält und je nachdem nachbessern
Der Container ist super geworden, höchsten Respekt für die saubere Ausführung!
Wohin planst du den Generator?
Die pragmatische Frage: Wie groß muss eigentlich das Belüftungsloch in der Wand für einen Gobel sein um das Gas nach draußen so loszuwerden, dass es nicht mehr zündet 🤔 (Habe 4 Gobel im 12 qm Keller!)
Der Generator wird bei Bedarf vor den Container gestellt. Eine feste Installation habe ich nicht geplant. Wieviel Umwälzung man braucht um eine Explosion sicher zu verhindern weiß ich leider auch nicht. Ich werde mich da einmal schlau machen
Ich würde auf dem Container noch ein schräg Dach drüber machen das würde viel Sonne abhalten 🙂
Bin noch am überlegen wie ich es genau mache. Am liebsten wären mir ein paar PV Module 😜 aber da hinten ist wirklich viel Schatten
Zuviel Schatten für @@SchattenPV 😉😄😅😂🤣
@Juergen_Miessmer ja 🙂↕️
Kleiner Typ noch für deine beiden Lynx Power Distrubutoren: Im Karton sind z, die man aufkleben kann, wenn man sie auf dem Kopf montiert, wie bei dir
Ja die liegen noch im Regal
@@SchattenPV auf jeden Fall ein tolles Video - danke. Und eine sehr schöne Installation
Zum Thema Nutensteine nachträglich einführen.
Bohre dazu am Ende oder in der Mitte (je nach Ausrichtung der Steine) die Schienen auf. Durch das Loch kann der Nutenstein auch nachträglich eingeschoben werden.
So habe ich es bei diversen Projekten gemacht an den Steller wo die Enden verschlossen sind.
Ja das geht natürlich. Aber auch nur solange kein anderer Nutenstein am "Weg" dorthin wo man ihn braucht schon verbaut ist
Hallo, tolles Video. Warum hast du keinen Batteriehauptschalter? Was machst du wenn du den Goebel Akku erweiterst? Siehst du keine Notwendigkeit alle Akkus im Zweifel über einen Lasttrenner abzutrennen ? Warum hast du den Boden nicht gedämmt? Hast du einen Bypass installiert?
Noch eine Frage: überwachst du die Atmosphäre? Also Wasserstoff?
Der Gobel hat doch einen internen Hauptschalter? Boden ist OSB das sollte reichen. Wenn ich den noch dämme reicht die Höhe innen nicht mehr. Bypass kommt noch
@@SchattenPVwenn du einen weiteren Akkupack hinzufügst musst man halt 2 Akku abschalten, geht natürlich, schöner wäre es alle Akku auf einmal zu trennen.
Sehr interessant - allerdings hätte ich auch große Bedenken wegen der Innendämmung bei diffusionsdichter (Stahl) Außenwand. Tauwasser ist somit vorprogrammiert, auch wenn innerhalb des Containers nicht viel Feuchtigkeit entsteht...
Das Wasser sollte nach unten laufen und da ist eine Bohrung im Stahl damit es ablaufen kann
Hast du auch schon einen Schaltplan für die Anlage erstellt? Mich würde es interessieren wie du da was absicherst bei den Multiplus.
Ich hab vor kurzem ein Video für den AC Anschluss gemacht da ist das wichtigste erklärt
Ich hätte da noch einige sehr tief gehende Fragen:
1. Funktioniert im Netzparallelbetrieb, also standardmäßig nur AC in anschließen bzw. ESS-Betrieb, gleichzeitig der AC out 1 (=non break load)?
2. Falls Zu 1 ja, was macht der MPII dann? Leitet er das das Stadtwerke Netz nur durch und liefert keinen Strom mehr, wenn das Stadtwerkenetz weg ist?
Oder liefert der MPII beim Wegfall des Stadtwerkenetzes dann am AV out1 Notstrom aus der Batterie und/oder PV-Modulen?
(Es ist bei dem Fall der Möglichkeit der Notstromlieferung klar, dass dieser AC out1 komplett vom normalen Stadtwerkenetz getrennt sein muss. ... Es soll "nur" eine Notstromsteckdose vorhanden sein und die Möglichkeit auch bei Stromausfall AC geführte Wechselrichter betreiben zu können. )
3. Falls der MPII in dieser Konfiguration Notstrom liefert, funktioniert dann auch die Netzfrequenzanhebefunktion, damit bei voller Batterie die (netzkonformen!) AC-Wechselrichter abgeschaltet werden?
Ja das funktioniert alles so. Wichtig bei Wechselrichtern an AC Out ist die Einhaltung der Faktor 1.0 Regel. Hab ich auch schon Videos dazu gemacht
@@SchattenPV
Danke für die schnelle Antwort. Faktor 1 Regel ist bekannt.
Es ging nur um die restlichen kleineren Flächen, die wegen Verschattungen nur mit Modulwechelrichter sinnvoll betrieben werden können und halbwegs intelligent eingebunden werden müssen.
Kann der MULTI RS Solar 6000 mittlerweile auch schon Netzparallelbetrieb bzw. ESS mit einphasiger Eigenenergieverbrauchsoptimierung (diese Art "Nulleinspeisung" nur solange das Stadtwerkenetz da ist)?
@@Taxman_Watchman der multi RS kann meines Wissens kein ESS
Kannst Du mal was zum Thema Baugenehmigung sagen? Wie aufwendig war das?
Braucht man dafür nicht
geiles Projekt, geiler Kanal, geiler Typ ... mehr bleibt nicht zu sagen 😆👍
Danke für die Lorbeeren ;-)
Mich würde mal interessieren wie du die Verkabelung ins Haus gelöst hast, sind ja bestimmt einige Meter
Ich habe im Moment nur ein kurzes 5*10mm2 aus der Unterverteilung aus der Schupfe dahinter verlegt. Für den AC Out werde ich noch ein 5*10mm2 zurück ins Haus legen. Sind aber nur etwa 7m Kabellänge bis zum Zählerschrank
tolles Video 👍
Danke 👍
Feine saubere Installation. Die Auslagerung ist ne gute Sache. Zur Sicherheit: schon überlegt, H2 Sensorik zu verbauen? Wenn son Container am Haus steht, haste ja auch ne ordentliche "Bombe" neben dem Haus stehen, die zu entsprechenden Schäden führen kann, wenn das Teil mit H2 aus ner defekten Zelle geflutet wird. Braucht ja nur nen nicht EX-geschütztes Relais eines Multiplus anziehen oder halt Lichtschalter betätigen - was auch immer. Aber das sind eher Überlegungen für Totalparanoide.
Falls du wo ne Wärmepumpe hast (Brauchwasserwärmepumpe) könnte man die Abluft ja nutzen :). Hier spukt es zumindest im Kopf rum - die kalte "Abluft" der Wärmepumpe wird dann zur Kühlung des Containers genutzt.
Mein Lieblingskritikpunkt mal zur Diskussion: Mehrere DC-Kabelstränge gehören eigentlich nicht in einen geschlossenen Kabelkanal. Kabeltrasse wäre in meinen Augen sinnvoller. Leider gibt es keine VDE Regelungen dazu, im Gegensatz zur Dimensionierung von AC-Kabeln in geschlossenen Kabelkanänlen, wenn mehrere AC-Kabel verlegt werden. Zumindest rät Victron in "Wiring Unlimited" dazu (S. 32 oben in der deutschen Version), oben offene Kabelkanäle zu nutzen - ggf. kannste da ja noch ein wenig "nachschlitzen"/bohren und entsprechend für Lüftung sorgen - oder den Kabelquerschnitt zu erhöhen. Und: DC und AC Kabel in einem Kabelkanal macht mir ein wenig Bauchschmerzen - aber da bin ich auch etwas übervorsichtig. Hier sind DC und AC Kabeltrassen getrennt. AC läuft oberhalb der Multiplus (mit ausreichend Abstand - überlege da auch schon, obs nicht ggf. nen Wärmeleitblech in den Raum geben wird, denn optimal ist anders).
Naja, es machen irgendwie alle so, auch erfahrene Victron Installateure - wird schon irgenwie passen. Vielleicht kannst du ja mal den ein oder anderen Temperaturlogger in den Kabelkanal packen und schauen, was da so abgeht.
Bei "Bombe neben dem Haus" musste ich gerade doch etwas schmunzeln...😅😂
Ja es ist schon nicht ganz ohne, wenn der Speicher etwas größer ist. Wenn unser Speicher fertig ist, dann werkeln bei unseren 6 Blöcken ja auch knapp 100 LiFePo4-Zellen vor sich hin😅
Derzeit überlegen wir daher auch, das ganze System irgendwie aus dem Keller im Haus raus zu bekommen (siehe den anderen Kommentar von mir hier unter dem Video).
Gruß Ronny 😉
@@sunshineossi Mir gehts da nur um die Argumentationskette - der Platz ist ja in diesem Fall wesentlich wichtiger.
Bei uns bleibt der Kram im Keller. Im geplanten Endausbau werden es ebenso 96 Zellen sein. Mit entsprechendem Monitoring. H2 Sensor hab ich noch nicht wirklich was passendes/sinnvolles gefunden. Wenn man die Akkus nicht im Grenzbereich betreibt sollte es eigentlich entspannt sein.
Dass jemand die Gasheizung wegen ex-Gefahr aus dem Haus verbannt hab ich übrigens auch noch nicht gehört.
Ja genau, die Wahrscheinlichkeit einer Gas Explosion ist vermutlich ähnlich wenn nicht sogar höher. Mir ging es primär um den Platz weil ich eben keinen Keller habe
Sieht echt gut aus was du da aufgebaut hast.
Wieso hast du keine "Entlüftung" eingebaut für den Sommer, gerade wenn du es auch als Studio nutzen willst, wird das doch sicherlich heiß darin. Ich hätte da nun an eine Art Abgasleitung von den Dunstabzugshauben gedacht mit einer Rückschlagklappe. Und auch wenn etwas Ausgasen würde, könnte es durch diese Entlüfung entweichen.
Ich wollte es möglichst dicht haben wegen Feuchtigkeit im Winter und Ungeziefer. Mal schauen wie es sich entwickelt, evtl mache ich eine kleine Splitklima rein. Weil problematisch wird es wohl erst an den Tagen wo es außen auch richtig warm ist
@@SchattenPV auch eine gute Lösung. Strom wird ja genug da sein 😁
Sauber und aufgeräumt!👍hat dich Andreas Schmitz auf die Idee mit dem Container gebracht?
Auch ein bisschen 👍
Tolles Projekt 👍
Danke 😊
Ich glaube das Thermoproblem kommt auch von den 5000. Die heizten den Container auf.
Vollkommen logisch. Sieht man ja auch am wärmsten ist es mittags, kurz bevor die Akkus voll sind. So wie es im Moment läuft sehe ich es aber noch nicht als Problem
@@SchattenPV
Passt dann aber für den Winter.
wirklich sehr schön umgesetzt, gefällt mir gut, was hast du genau in den AC Verteilerkästen verbaut? warum nicht alles in dem Kleinverteilerschrank links?
In den Verteilerkästen sind einfach jeweils ein 5 Fach Klemmblock um die 3x 3*10mm2 auf ein 5*10mm2 zusammen zu führen. Habe ich in den Kästchen gemacht damit es etwas übersichtlicher wird
warum nicht Rigips und Ständer mit Steinwolle zur dämmen. da kann man dinge dran fest schrauben und wenn es brennt tropft kein geschmolzene Dämmung runter?
Wäre natürlich auch gegangen. Aber gerade das Aluschienensystem möchte ich nicht missen
In welchem Abstand zum Haus hast Du den Container aufgestellt? (Stichwort: Sicherheit, weil der Rumpler im ersten Bild ist schon ordentlich gewesen)?
Es sind zum Haus ca. 3-4m Abstand. Ich würde vermuten dass bei einer Explosion die Türen raus fliegen und sich der Druck so schnell abbaut.
Super Container und auch ne Super Lösung... aber ist der Boden nur aus OSB oder darunter noch Metall ? Kann das auf der Website und in deinen Video nicht wirklich erkenne 🤔 LG
Ist ein Metall Rahmen und darauf OSB
Ein Nicht Brennbare Dämmung finde ich diesem Fall Vorteilhafter. Ansonsten TOP !
Wenn es da drin brennt ist eh alles zu spät
Diese Dämmung brennt nicht, weil sie schon bei 240° C von der Decke tropft.
@@hysnbkn6118 XPS gilt als schwer brennbar und schmilzt bereits ab 100 grad
Danke für das informative Video.
Rein vom Layout würde es sich anbieten (wie bei vielen Installationen und auch bei mir), die Batterien unterhalb der Multiplus auf dem Boden zu platzieren. Dagegen spricht allerdings die klare Anweisung in Bedienungsanleitung (Punkt "4.1 Standort"), dass der Multiplus "auf keinen Fall direkt über den Batterien" eingebaut werden darf. Kennst jemand den Hintergrund dieser Einschränkung? Gilt die evtl. nur für Akkus die im Normalbetrieb gasen?
Schade es Victron hier keinerlei Begründung angibt, gerade weil die Anforderung schon sehr verbindlich klingt.
Grüße
Thomas
Ja ich kenne das Problem dass Victron das nicht weiter erläutert hat. Ich gehe stark davon aus, dass dies nur für ausgasende Batterien gilt.
Den Container hättest du von Manusakis Michael (Morlock Motors) billiger bekommen. (1500-2200€ fertig isoliert). Ich würde über den Container noch ein Dach(pv) drüber bauen. Das senkt nochmals deutlich die Temperatur
Ja PV drauf habe ich schon vor. Allerdings ist da hinten schon sehr viel Schatten. Wichtig für mich war, dass der Container zerlegbar ist. Weil der steht ja hinter Garage/Carport. Sonst hätte ich einen großen Kran gebraucht
Die Wärme entsteht doch innen.....
@@andreaskern1437 so ein Container, egal wie groß der ist, wenn der in der Sonne steht (auch wenn es nur sehr wenig ist), heizt sich extremst auf. Durch eine zusätzliche Überdachung, hälst du zum einen die Restliche verbliebene Einstrahlung ab und zum andern zirkuliert die Luft zwischen Container und Dach (konvektion) das kühlt zusätzlich. Wie beim Zelt wenn man da ne Plane drüber spannt, wirds deutlich kühler. … Physik
@@AndymitUepsilon ist alles richtig und würde ich auch machen aber die 3 fetten Trafos machen auch jede Menge Wärme!😁 Gibt kleine Klima Splitanlagen für Serverräume die würden gut passen, weiß nur nicht ob die auch heizen können für den Winter. Wenn nicht ne kleine 2,5kW Klimaanlage mit A+++ rein und dann ist gut.
Jea er zitiert den grossen Solaraustralier! 😂
Ja klar. Vom Andi haben wir doch alle schon viel gelernt 😁
Sehr nice. Ich freu mich auf das Video zum Generator. Dumme Frage braucht der 4 Multiplus ein eigenen cerbo?
Nein einen eigenen Cerbo braucht er nicht. Angeblich gibt es mit neuer Firmware eine Möglichkeit den mit am VE Bus der anderen zwei zu betreiben, kann ich aber noch nicht ganz glauben. Was auf jeden Fall geht, dass man ihn mit einem MK3 USB Interface am Cerbo ansteckt
Ok danke. Das Kabel hätte ich ja noch. Aber brauch es eigentlich noch zur Einrichtung bei meinen eltern😅. Naja wird halt noch eine auf die Firma bestellt, so ein Kabel braucht man halt im Büro😂
Das muss ja nicht dauerhaft an der Anlage bleiben, nur wenn man den Generator betreiben will
@@SchattenPV ne sorry der soll wenn Automtisch an gehen sobald kein Netz ist und Akku auf 10% ist😅. Dazu wollt ich 4 noch dazu nutzen im Par heizstäbe zu betreiben fürn Überschuss auf der DC Seite. Habe da Par kwp mehr weil der Rest auf dem Grundstück AC seitig ist/ noch werden soll.
Gegen Überhitzung wirst du nicht gegenandämmen können. Zauberwort wäre Hinterlüftetes Dach und Fassade.
Das wird die Praxis zeigen. Ein paar Module am Dach können ja nie schaden und die Fassade bekommt quasi nie Sonne ab
Ich hätte mit Holz aussenherum eine Schalung gemacht.
Nein mir gefällt die Optik so besser
Super Video, vielen Dank!!
Du sagtest, Dir sind 3 Schadensfälle bekannt:
Die H2-Explosion, eine abgefackelte Megafuse und was war denn der dritte Fall?
Es gibt bereits zwei H2 Explosionen
@@SchattenPVah ok, danke, und waren bei der zweiten auch Pouch-Zellen die Ursache?
Das weiß ich leider nicht genau
Betreffend OIB RL zum Brandschutz bei uns in Österreich erfüllst du diese bereits mit dem Container oder planst du da noch Erweiterung (oder egal?)?
Was meinst du mit OIB RL?
@@SchattenPV www.oib.or.at/sites/default/files/oib-rl_2_ausgabe_mai_2023.pdf - Seite 9 und 10 - primär die Punkte 3.9.2, 3.9.11, 3.9.12 - bei meiner Anfrage bei der Gemeinde zu Bauvorschriften zu Batteriespeicher wurde in erster Linie darauf verwiesen.
@Nelwidio danke, das werde ich mir mal in Ruhe durchlesen
@@SchattenPV bin gespannt auf Dein Conclusio, da ich auch gerade am planen bin wo ich die Batterie positioniere.
Hallo und vielen Dank für deine Videos.
Ich habe eine Solar Edge Anlage mit dem SE10k und das SE smartmeter dazu. Kann ich dieses auch bei victron einbinden oder brauche ich noch ein 2. Smartmeter von Victron.
Es soll nur ein einfaches ess mit 10 kWh akku werden und Überschusseinspeisung
Bei dem SE Smart Meter bin ich mir nicht ganz sicher. Für viele Smart Meter gibt es ein Passendes Skript was man auf dem Cerbo installiert und dann funktioniert es. Soweit ich mich erinnern kann ist das Problem bei dem SE Teil dass der nur eine Verbindung akzeptiert
@@SchattenPV danke für deine Antwort.
Sowas habe ich schon mal gelesen... In manchen Beschreibungen von Victron steht das es wie bei fronius eine Kommunikation gibt.
@HansDampfinAllenEcken ja zum Wechselrichter bekommt man das schon hin, als Erzeugungszähler, hab ich schon bei ein paar Kunden eingerichtet. Aber du brauchst ja einen Netzzähler und das geht meines Wissens nicht mit dem von SE
@@SchattenPV Danke für den Wink 🙈
Ich habe Erzeugung und Netz nicht getrennt gedacht 🙈
Gut dann wird's sehr eng im Schaltschrank 😵
@HansDampfinAllenEcken zur Not könnte man einen Shelly 3EM Pro nehmen, der sollte der kleinste sein und mit einem Skript kann man den verwenden
Für das Geld hättest Du keinen Anbau oder Kellerraum bekommen, alles richtig gemacht
So sehe ich das auch 👍
Enttäuschend was ich für meine Anlage bezahlt habe: MP2 3000 =1100€, 6X400W Module 1000€, Laderegler Victron 150/35 =300€, Speicher Lifepo4 12kwh=2800€ insgesamt 5200€ Ich Depp.. Jetzt viel günstiger. Aber die Idee die Anlage vom Keller raus ist gut. Mir wird das auch zu Heiß mit dem China Akku. 👍
Na ich hoffe dass ich mit dem Video einige Leute inspirieren kann
Dafür hast du deine Anlage schon
6:28
Was ist Hobby?
Antwort:
Mit einem Maximum von Arbeitsaufwand und Zeit ein Minimum von Ergebnis erzielen. 😜😛😂😂😂
Mach bitte weiter so, damit wir Millionen PV-Enthusiasten nicht die immer gleichen Fehler wiederholen. Danke!
Es war ja kein Fehler, nur Zeitverschwendung :D
Moin 👍👍👌
Hallo Andreas :-)
Du sagst du hast AC mit 50qm angebunden, da hast du dich wohl versprochen.
DC meinte er glaub
Stimmt DC war gemeint
Container ist nee coole Sache.
Find ich auch 👍
Nach 16min den Daumen hoch????
Den gibt es bei dir lieber Helmut nach 3 sec ungesehen !!!
Echt Kagge das du keinen Discount fur den Container bekommen hast und so viel "Leergeld" bezahlt hast...
Naja wäre nicht das erste Mal, dass ich im Anschluss einen Discount bekommen hätte. Aber abgesehen davon war es mir das Geld vollkommen Wert.
Ich finde es übertrieben und total unwirtschaftlich ist es dazu ebenfalls noch. Sorry aber ich halte davon nichts. Bloß weil bei abertausenden oder besser Millionen Speichern mal einer abgebrannt ist so einen Aufwand zu betreiben, steht in keiner Relation. Demnächst baut noch einer ein Haus, nur um den Multiplus und die PV Anlage in seinem Kanal zu präsentieren. Nein Helmut, bin kein Freund von deinem Projekt, auch wenn ich deinen Kanal sonst mag. Wie viele Handys sind schon abgebrannt, davon hat keiner einen Handycontainer gebaut, als Sicherheit, man weis ja nie, (Generation der Angsthasen)
Ich vertraue meinen Akkus an und für sich auch. Ich habe ja im Gegensatz zu manch anderen vernünftige BMS verbaut. Trotzdem habe ich im Haus unmöglich den Platz eine 3 Phasige Anlage aufzubauen
@@SchattenPV Das ist ein Argument, welches ich gelten lassen kann 😀 Auf jeden Fall günstiger wie ein Anbau oder Garage. Wußte ich nicht, das Du Platzprobleme hast, dafür hast Du es gut und günstig umgesetzt
@@derfreiemenschna ja, erwähnt er 2x im Video dass es auch Platzgründe hatte :-D
@seppm64 so schaut es aus 👍
Vielleicht zukünftig erst schauen und dann kommentieren ;-)
Der handyvergleich ist aus mehreren Gründen Schwachsinn, aber da ist mir meine Zeit jetzt zu Schade für....
Bzw: Hobbys kosten immer Geld...
Mittlerweile hab ich extrem Hass auf Victron - ich hab so extrem viel Geld bezahlt vor reichlich einem Jahr in der Hoffnung auf Qualität und Langlebigkeit - heute verschenken die ihre Technik förmlich! 🤢
Im übrigen kann ich meinem Stromanbieter reichlich Strom abkaufen bis ich dieses Geld auch wieder herein bekommen habe. 😜
Die Welt is ungerecht 🤷♀️ Alkohol hilft 😂👍
Ja war bei mir nicht anders. Aber Hass habenich nicht. Aber nicht cool was meine Eltern für die gleiche Anlage bezahlen. 30% wechselrichter weniger, 50% mehr Akku zum gleichen Geld, Module kosten ja auch nur 50%😂 und laderegler glaube ich sind +- gleich.
Aber ich mag Victron trotzdem, ich dachte deine Anlage währe Schrott nach nem Jahr😅😂
Die Verfügbarkeit ist nun eben jetzt größer und damit sinkt der Preis. Wer vor einem Jahr gekauft hat, hat halt auch schon ein Jahr etwas davon
@Technikfreak72 ich glaube sie mussten das einfach machen sonst hätte die Konkurrenz sie abgezogen
Gut für die die jetzt erst Kaufen.