l'arabfishing : parlons de cette FOLIE
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- เผยแพร่เมื่อ 24 มิ.ย. 2023
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l'article : www.slate.fr/story/234547/ara...
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écrit, filmé et édité par Manon Delcourt aka Dairing Tia #arabfishing
Intro music from : • POPULAR R&B + VIBE SON...
![บุษบา - เมนทอล [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/IGnWPokSEis/mqdefault.jpg)
étant moi même maghrébine je te remercie pour cette vidéo, je ne comprends pas pourquoi les gens s'inventent des vies comme ça... Y'a pas de honte à être 100% français
Moi je suis le fruit de 2 origines dont marocaine mais en étant non typé donc je ne sais jamais comment m'identifier
@@diegoabdelkhalek6184 les problèmes d’identification quand tu est métisse c’est horrible💀 perso je commence à me sentir mieux depuis que j’ai arrêté de m’en soucier même si je sais que c’est compliqué😅
Ethniquement parlant je suis les deux, culturellement parlant, je suis plus proche de l’un de l’autre… Faut juste accepter qu’on est les deux, même si selon ton cadre de vie, ton éducation…. ça peut être tentant de vouloir t’assimiler complètement a une culture.
On a la chance d’avoir accès à deux cultures différentes, ne cherche pas à t’identifier complètement a l’une ou à l’autre. Profitons d’avoir le choix et de prendre ce qu’on aime des deux côtés 🥰
Elles veulent se rendre exotiques, c'est ridicule. Je pense même que ça tient du trouble mental.
@@Lilrevy-fx2ryEt quand on est égyptienne martiniquaise, on fait comment ? Faut pas se prendre la tête
Je suis choquée concernant Milla Jasmine !! 😮 Je ne savais pas !!
L’arabfishing c’est vraiment le condensé de la sexualisation des femmes maghrébines et des clichés colonialistes à notre encontre. Ces gens jouent sur un stéréotype pour paraître plus « exotique » et ils se rendent très bien compte de ce qu’ils font, c’est du business. Qu’on donne encore de la force à des gens comme ça, c’est terrible…
Des blancs qui jouent sur une esthétique arabe/maghrébine quand ça les arrange car ils ne le sont pas tout le temps, mais de façon instrumentale, quand c’ est à leur avantage. Ils deviennent arabes pour les abonnés, les photo insta, les émissions de tv réalité, mais se lavent les mains des traumas qu’on peut subir à côté. (problème à l’emploi, problème de logement, profilage racial, clichés dégradants…) Parce que Milla Jasmine quand elle cherche un appart devient vite vite Marie Germain, on n’en doute pas. 🤡
Je pense qu’il ne faut jamais prendre à la légère l’impact que cela peut avoir dans nos vies d’être une minorité et de se faire effacer et approprié sa culture et sa personne par un groupe majoritaire et dominant. C’est dangeureux. Surtout que ces gens continuent à véhiculer des clichés négatifs que peut subir notre communauté.
Merci de parler de ça Manon ! Parce que ça fait 2 ou 3 top tweet sur Twitter pendant 3 jours et après plus personne cala alors que c’est trooooop grave purée ! Là on a une vidéo TH-cam que pleins de gens vont voir.
ARRÊTEZ 📢 DE 📢VOUS📢 INVENTER 📢DES 📢ORIGINES 📢POUR📢 LES 📢CAMÉRAS
Entièrement d'accord avec toi,rien à ajouter !Il était temps qu'une TH-camuse en parle .Sa vidéo va rester sur cette plateforme et pleins de gens la verront et connaîtront et garderont en tête ce phénomène .
Tu as tout dis, franchement je suis entièrement d’accord avec toi!
Milla cets parce que comme tu as dit dans le milieux de la prostitution l’origine arabe et forte.ent chercher
Bof, c'est pas toujours la majorité: il y a des noires qui se prennent pour des arabes, des arabes qui se prennent pour des latinas.....tout le monde joue à ce jeu, dans les coupes de cheveux, dans les expressions (wallah/starfoulah/sur le coran alors qu'elles sont même pas musulmanes), dans les activités, les tenues.....tant qu'il aura de l'argent à se faire en se prenant pour ce qu'on est pas, on pourra jamais l'arrêter
@@dezede591 Tout à fait,je confirme !
Juste une petite precision concernant "Jasmine":
Dejà l'histoire est placé en Perse donc l'Iran actuel (selon Disney).
Cependant, il a été prouvé que l'histoire originelle n'est pas du tout celle raconté par Disney.
La vraie histoire nous vient d'Inde et non du Moyen Orient.
La princesse Jasmine dans la réalité s'appelle plutot Princesse Badroulboudour elle est d'origine indienne (Inde musulman) et est fille d'un sultan musulman et d'une mère d'origine indienne et non arabe.
D'ailleurs ça se voit dans sa façon de s'habiller qui releve plus du costume traditionnel indien que arabe.
C'est Disney qui a crée en partie la confusion en "arabisant" l'histoire (le fameux raccourci musulman =arabe )en y integrant tout un imaginaire du moyent orient mais dans l'histoire d'origine, les lieux décrits sont plus proche de la Chine que de l'Arabie, et il y a notamment une référence au fameux Taj Mahal qui se situe en Inde.
Mais comme pour eux ça à l'air pareil... ils ont tout mélangé...
D'ailleurs, plus généralement, la plupart des conte arabes tel que les mille et une nuit (je precise qu'Aladin n'en fait pas partie, mais on fait souvent l'amalgame) sont originaires de l'Inde et sont arrivé au Maghreb et au Moyen orient par tradition orale avec les transhumances des peuples nomades.
Je sais que ça n'a rien avoir avec le sujet de la video, mais un peu d'histoire ne fait pas de mal pour recontextualiser..
Merci bcp pour ces informations. On en apprend tous les jours
Trop intéressant 🙌🏻
Super intéressant, merci!!
Merci. Contente que ça vous interesse.
J'ai oublié de préciser un point trés important aussi. Dans l'histoire d'origine, Aladdin et Jasmine ne se marient pas par amour. C'est plutot un mariage d'interet, un mariage arrangé..
Désolé de briser le mythe de l'amour idyllique😅
Et évidemment le surnom Jasmine vient du Jasmin, une plante cultivée à l'époque entre l'Inde et la Chine.
Aussi, encore désolé de decevoir, mais Aladdin n'était pas plus arabe, il serait plutot... chinois.. Eh oui🙂
Et encore pire, dans le conte d'origine, c'était un vrai bon à rien. Pas aussi sympa que dans le Disney. Un vrai fils à maman doublé d'une grosse feignasse en plus pas trés futefute 😂
Et Jafar serait encore moins arabe mais un sorcier/marabout venu d'Afrique..
Je vous invite à découvrir l'histoire d'origine. vous seriez surpris
Le problème c'est qu'en fait la version de Disney est inspiré de différents pays de l'orient du coup ça rend l'histoire ambiguë au niveau ethnique c'est pour ça qu'à mes yeux c'était une mauvaise idée de faire un live-action sans parti pris de choisir un pays précis, parce que même si c'est un monde fictif quand tu prends des acteurs pour le jouer c'est un bazar d'ethnie et ça renforce l'idée qu'on se ressemble tous alors que non
Je saute sur la vidéo ! On parle beaucoup du blackfishing mais cette pratique est tout aussi bizarre...Let's go to the videooo !
Yes ! Liv I love you ❤️❤️❤️
Je pensais à toi quand elle disait “Let’s go to the video” 😂😂
Bonsoir Manon je suis Algérienne, je suis très touchée par ton initiative et je trouve ce sujet très intéressant et d'actualité la fétichisation des femmes dites "indigènes " était une pratique très répondue à l'époque coloniale d'ailleurs ils ya énormément de documents de photos de cartes postale de creation artistiques qui erotisent nos femmes !! tres choquant quand on sait que notre culture pronne la pudeure et l'humilité , donc merci pour ta contribution vraiment merci !
Oui, il existe un ouvrage qui en parle et en répertorie, en plus de photos et de peintures (La grande odalisque de Jean-Auguste-Dominique Ingres ou sur le harem par Eugène Delacroix). 1000 images divisées par sujet, ramassées et classées par 4 chercheurs et chercheuses. Sexe, race et colonies.
@@anne-mariebeaumier1362 merci anne !
L'humilité...
@@iziah4051 je suis d'origine kabyle est chez nous c'est l'humilité et la pudeurs qui prime enfin c'est une education qu'on a recu ce qu'on en fait c'est autre chose ...
@@iziah4051C'est pas parce que tu vois des algériens qui sont fiers que tu dois généraliser... On en est encore à ce niveau là pour de vrai?
Bonjour Manon, je suis née en France et d’origine algérienne. MERCI. MERCI. MERCI. A chaque fois que je vais cliquer sur tes vidéos, je me dis qu’il existe encore des gens intelligents, altruistes et sensés.
MERCI ❤
Je l'ai fais au collège parce que mes grands-parents étaient pieds-noirs, du coup ils avaient gardé une partie de la culture (parfois ils parlaient en arabe, ma grand mère faisait des plats de la bas, on me parlait de leur vie en Algérie ) donc j'étais toute fière de dire que j'étais algérienne 😭 vraiment la big honte quand j'ai compris qu'on était juste des familles de colons mais c'était un manque de connaissances
@@darma-wh7jrelle vient témoigner et s’expliquer pas besoin d’en rajouter on a compris !
Meuf mon père est pied noir et pendant un moment quand j'étais petite moi aussi je pensais que j'avais une petite part d'algérienne ! Heureusement je l'ai jamais dit parce que la honte omg 😭
Les pieds-noirs d'Algérie sont certes des colons mais leurs enfants, nés en Algérie, n'en ont pas moins l'amour de ce pays lequel les a vu naître et grandir. Ils sont donc réellement algériens bien que non-arabes. Une amie de ma mère est d'origine pied-noir et est inconsolable, plusieurs décennies après, d'avoir dû quitter d'Algérie enfant. Tous ses souvenirs d'enfance se rapportent à ce pays et les plats qu'elle cuisine sont des plats algériens car ce sont ceux qu'elle a mangé étant petite. Ce n'est pas parce qu'on est pas dans un pays depuis 15 générations qu'on ne peut pas se revendiquer du territoire sur lequel on a passé son enfance. Cela vaut aussi pour les étrangers nés en France qui ne sont pas "de souche" mais donc la culture et l'attachement sont francais.
@@AliEtSaMaman Mon père aussi adore l'Algérie vu qu'il y à grandit, ça n'en reste pas moins un enfant de colon 🤷🏻♀️
@@AliEtSaMaman désolée les pieds noirs sont pas algériens! c'est pas parce que tes née sur notre terre (sans notre consentement)que t'es algérien. et puis y'avait pas de drapeau algérien quand ils sont nés n'est ce pas? ils appelaient cette terre la France et ils se considéraient français et bah qu'ils restent en France et mangent leur croissants loin de nous
Merci d'en parler car j'ai l'impression que les gens n'assument plus leurs origines après le blackfishing l'arabfishing et récemment l'asiatfishing on est fatigués. A croire que c'est devenu une honte d'être 100% français(es).
Ils sont complexés à vie des orientaux point barre, c'est triste .
L'ennui c'est que y'a pas que les blancs qui font ça: même certains noirs se prennent pour des arabes
Peut-être qu'à force d'inonder les réseaux avec le "white privilege" les gens ont bel et bien honte?
Y'as aussi les le latinofisging les gens qui font tout pour ressembler aux latinas
C'est bien triste! faut être fier de qui on est, et de son patrimoine génétique.
je ne comprends pas trop l'histoire avec Vitaa ("vie" en italien), elle est d'origine italienne donc elle ressemble à une méditerranéenne, elle n'a jamais dit qu'elle était arabe ? Si les gens pensaient qu'elle était maghrébine ce n'est absolument en rien de sa faute. On m'a souvent prise aussi pour ce que je ne suis pas et j'y peux rien en fait 🤷
Je suis d accord avec toi surtout qu elle a toujours dit qu elle était italienne à l époque où elle était avec diams à l ancienne 😅
Oui Vitaa n'y est pour rien. Elle est juste mariée à une personne maghrébine et s'est sûrement un peu imprégnée de sa culture mais ne l'a jamais revendiqué
Oui d'accord avec toi, elle a toujours dit qu'elle était italienne depuis ces début!
@@xiniaxixou5491dans ce cas c'est quoi l'arabe fishing ? En vrai rien du tout juste de la com
@@Kher_sesheta7 se donner un pseudo arabe alors qu'on ne l'es pas comme nehuda des anges 8
J’ai grandis avec une fille qui fessait croire à tous qu’elle était tunisienne… elle était en faite française et m’a expliquée des années plus tard qu’elle était fan de notre culture, notre langue, notre charisme etcétéra et qu’elle avait plus de facilité à s’intégrer à notre communauté en se fessant passé pour telle. Un hommage très bizarre 🙄
Fan des Tunisiens 😂😂😂😂😂j'ai un fous rires je ne savais pas que ça existait
Les tunisiennes sont les maghrébines les plus élégantes et les plus cultivées. Sois pas jalouse c'est factuel. Le nombre de femmes tunisiennes qui ont accès au cursus universitaire est le plus élevé au Maghreb. Elles sont les plus représentées dans le secteur du luxe également. Elles sont bien plus discrètes et instruites que les sauvageonnes voisines. À bon entendeur.
@@sultana4089 Il y a même des fans de Molière, dont tu ne fais visiblement pas partie.
@@mamalouve4596123 viva tu sais qui 😂
@@sultana4089 Viva Toz
Je suis algérienne 100% avec des parents immigrés venant tout droit du fin fond du désert et de la campagne algérienne et sache Manon que quand je vois des petites françaises mais bien française d’origine hein pas de nationalité mettre le drapeau algérien dans leurs bio sachant qu’elles ne savent même pas donner la date d’indépendance algérienne çà m’énerve.
Ces personnes qui utilise nos traits physiques nos tiques de langages et tout ce qui s’en suis tout ça pour plaire aux autre m’agace plus que tout.
Être algérienne ou même provenant de l’Afrique tout cours ne se résume pas au physique mais à l’histoire de ces pays, à la langue parler aux cultures qui sont dans ses pays.
Nos pays sont tous divers et variés et c’est ce qui fait la beauté de tout ce continent qui est l’Afrique.
Voir des gens voler littéralement ce qui nous appartient sans dire que cela nous appartient est un manque de respect.
Le pire dans tout ça c’est que ce sont ces filles là qui sont accepter dans la société et pas nous femmes d’Afrique.
Je te remercie pour cette vidéo ça fait très plaisir d’entendre des gens parler de ce genre de sujets là.
Gros bisou à toi ❤
Est ce que le problème c’est pas que les gens ont perdu leur fierté d’être français et que du coup il vont fantasmer les autres origines ?
C’est ça
Avant, quand j'étais ado j'avais un peu honte d'être 100% française. J'avais des amis qui avaient d'autres origines (un parent français et un d'ailleurs) et qui connaissaient tout de la france comme moi, mais aussi bcp de trucs qui m'étaient complemtement inconnus : une autre culture, une autre manière de vivre, de penser, de se nourrir, de s'habiller, parlaient d'autres langues, ils avaient voyagé etc... Je n'ai jamais menti sur mes origines mais je pense que c'est ce genre de chose qui fait que certains decident de s'inventer une histoire. Pour se rendre intéressant aux yeux des autres ou pour se sentir eux même interesdants.
C'est en allant à l'étranger et en rencontrant des gens qui me parlaient fièrement de leur pays et qui ne connaissaient pas trop la france tout en s'y intéressant que j'ai pu partager ce que je connais et me rendre compte qu'il y avait aussi de la fierté a être français.
En gros nôtre existence prend sens qu'en contact ce qui nous est méconnu, la différence est une richesse mais l'humain l'a travesti.
Oui, c’est très bien expliqué 👏🏼
Quand j’étais en CM1/CM2, je me suis inventée une grand mère portugaise parce que j’étais folle amoureuse de Richard De Sousa. En vérité, je suis de nationalité française et mes parents aussi, et mes qu’âtres grands parents sont belges. J’ai fait du Portugal fishing en primaire 😭
"Portugal fishing"😭😂😂
En cm1 c’est mimi 🥰
Mdrrrr je te jure
Ptdrrrrrrrrrr c'est trop mignon 🤣
Super mignon
Je suis désolée mais Vitaa elle a jamais dit qu’elle était arabe elle a toujours assumé ses origines italiennes ! Elle s’appelle Vitaa et c’est justement un pseudo à consonance italienne et autre point, c’est pas parce que Vitaa a évolué dans un milieu urbain quelle s’approprie des origines arabes. Tu fais un raccourci très dangereux entre « milieu urbain » et communauté arabe je trouve.
dis bien !!
Elle a une mamie italienne je pense mais elle est surtout alsacienne
C'est pas tant revendiquer ouvertement des origines arabes que de jouer sur l'ambiguïté, en particulier physique. Vitaa jouait quand même pas mal sur une imagerie, on était beaucoup à croire qu'elle était maghrébine. Dans un sens il y avait un peu Leslie, dans le même cas.
@@kidkad7698 Je ne suis pas du tout d’accord. C’est juste du R’n’B pour moi lol et je suis algérienne, jamais je n’ai pensé que Vitaa était maghrébine et Leslie encore moins. Leslie c’est pas un prénom arabe à quel moment tu peux penser qu’elle s’approprie quoi que ce soit. Je reste persuadé qu’il y a un amalgame entre Maghreb et milieu urbain 😊. Leslie et Amine, des sons incroyables quand même !
Leslie m'était clairement en avant le fait qu'elle a grandi en Afrique subsaharienne, mais elle n'a jamais fait du blackfishing ou de l'arabefishing.
C'est pas quelque chose que j'ai fait mais je me souviens que quand j'étais au collège j'avais honte quand tout le monde parlait de ses origines et que moi j'avais rien à dire parce que j'étais"juste" française. 🥴 Tout le monde était français alors ça ne suscite pas d'intérêt, et il y a aussi ce côté communautaire qui peut faire envier.
On peut aussi remarquer que de manière générale, dans le rap/r'n'b et dans l'influence lifestyle et la télé réalité, les femmes maghrébines et arabes rencontrent beaucoup de succès (pour diverses raisons) et ce serait donc un moyen d'obtenir une sorte de 'street cred' pour mieux intégrer ces milieux.
Dans le cas de Marie Germain, je pense qu'elle se sert non seulement de la fétichisation courante des femmes maghrébines et arabes, mais aussi du soutien qu'on peut trouver dans les communautés qui sont discriminées et qui ont donc développé un fort sentiment d'appartenance pour pouvoir se défendre, s'entraider et s'encourager face à une société qui au mieux leur met des bâtons dans les roues, au pire les violentent voire les tuent. C'est donc littéralement une instrumentalisation des conséquences du racisme et de l'islamophobie dans l'intérêt d'une personne qui ne le subit pas...
Donc voilà, dans tous les cas c'est bien naze et ça sent la poubelle ce genre de pratiques. Merci de mettre la lumière dessus ♥️
tkt pas ils rêvent d'être français mdr
Merci pour cette vidéo .Ce sujet d'arabfishing n'est jamais abordé.Et tu as totalement raison,ce genre de façon de faire,fait perdurer la fetichisation du corps de la femme arabe,relents de la colonisation qui restent dans l'inconscient de certains.Deja que la femme"orientale" au sens large,avec tous les préjuges qui y sont associés,est très sexualisée.Avec tout un imaginaire,aux relents dominateurs et colonialistes.En tout cas,je suis heureuse que tu ai abordé ce sujet🙏.C'est ce que j'apprécie chez toi,tu abordes tous les sujets les plus variés avec une grande ouverture d'esprit.
“Y’a des femmes noires au Maghreb” une phrase qui pour vous est peut être insignifiante comparer au reste de la vidéo, mais qui est très très très importante pour moi et je te remercie de l’avoir rappelé ma soeur 🌹 qu’Allah te préserve et te récompense de la meilleure des manières 🤲🏻♥️
Et franchement t’as dit les termes, étant moi même marocaine j’ai eu du mal à comprendre et surtout me rendre compte à quelle point les femmes arabes sont sexualisé.
J’aurais pas ton éloquence pour expliquer de A à Z le problème c’est pourquoi je te remercie du travail que tu as fournie 🌹
Et merci aussi pour les réf 🤭🤭🤭
@@youreb5080 je sais qu’elle ne l’ait pas, mais les douas ne sont pas réservés aux musulmans ☺️
@@youreb5080 allahu a3lam je vérifierai InshaAllah Barakallahou fik, qu’Allah te préserve ♥️♥️♥️🌹🌹🌹🌹
Je trouve ça très intéressant que tu parles du « arabfishing » parce que je trouve que notre communauté est énormément stéréotypée et jugée. Les femmes maghrébines sont très stéréotypées et sexualisé de nos jours et je trouve ça dégradant que les personnes qui se font passer pour notre communauté peuvent s’en sortir aussi facilement en nous donnant une mauvaise image parce qu’ils en a plus que l’on ne pense. Merci énormément pour cette vidéo !!! 💜🤩
C'est ça ! Une image salie et ils ne sont absolument pas solidaire des discriminations subies et ça m'énerve!
Je suis typée méditerranéenne et j’ai grandi dans un milieu très blanc du coup j’ai toute mon enfance été vue comme la « spicy white », du moins ce qui se rapprochait le plus de quelqu’un de racisé dans leurs têtes. Meme ma grand mère disait à tout le monde que ma sœur et moi on étaient ses petites filles maghrébines, on me demandait toujours mes origines. Du coup j’ai grandi avec cette sensation que j’étais pas blanche ! Un peu comme les italiens américains qui se prennent pour les noirs européens ! Et j’ai du déconstruire tout ça et ça m’a pris du temps parce que toute mon enfance et adolescence j’ai vécu dans cet entre soit blanc dans lequel j’étais la plus brune et mat, ce qui m’avait donné l’impression que je n’étais pas que française, ma réalité a été complètement déformée par ce que les gens s’imaginaient de moi et ça a pu me matrixer parce que je sentais la déception quand à la question « c’est quoi tes origines » je répondais « bretonnes et vendéennes ptdr ». Et je le vois encore aujourd’hui, toute ma famille est persuadée d’être spicy white/origine fluid (mddr) et ca me met tellement mal à l’aise de me dire qu’il ont un tel besoin d’exotisme dans leur vie. Parce que pour finir cette histoire je pense que pour ma part c’est clairement ça : dans ce milieu rural de gauche de classe moyenne blanche de l’ouest de la France ca les faisaient voyager de voir des brunes parmi toutes ces têtes blondes ! Je ne pense pas que mon expérience aurait été la même si j’avais grandi dans le sud de la France 🤷🏻♀️
Surtout que les vendéens ont parfois les cheveux noirs, le teint hâlé et les yeux foncés. Je le constate sur ma propre famille 😊 idem pour les bretons, ma grand-mère était bretonne et avait un teint hâlé et les yeux foncés. C’est pour dire à quel point la frontière entre personnes blanches et personnes racisées est très fine
Coucou Manon ! Je suis assez d’accord avec tout ce que tu as expliqué dans cette vidéo. Par contre pour Vitaa, j’avoue ne pas comprendre à quoi tu fais référence.
Si c’est à son nom de scène, alors ça n’a rien à voir avec du arabefishing. Elle a toujours dit qu’elle avait des origines italienne et que son nom de scène venait du prénom de sa grand mère et du deuxième prénom de sa mère qui sont d’origine italienne et également du fait que Vita signifie "vie" en italien . Voilà :)
Vitaa à toujours dit qu'elle avait des origines italienne, et elle a bien dit qu'elle s'appelait Charlotte. C'est un mauvais exemple pour elle. Par contre, Milla Jasmine, ça a l'air d'être un meilleur exemple.
Et Vitaa qui est son deuxième prénom est celui de sa grand-mère.
C'est aussi ce que je me suis dit. En fait , je trouve que même penser qu'elle faisait du arabfishing juste parce qu'elle peut avoir des traits physiques similaires et d'en parler sans se renseigner, c'est être soi-même pétri de stéréotypes. A aucun moment je me suis dit que Vitaa était maghrébine. Elle n'en a jamais parlé non plus donc c'est vraiment un très mauvais exemple et je trouve que c'est limite même. Mais bon on peut tous faire des erreurs.
Bonsoir. Justement je cherchais dans les commentaires quelqu'un qui parlerait de Vitaa. Je suis loin de connaître son histoire, mais de ce que je sais, elle n'a rien fait pour se faire passer pour ce qu'elle n'est pas. Je vois pas trop ce que Manon lui reproche. Elle a juste des traits qui ressemblent à ceux des maghrébins. Moi personnellement, je suis d'origine algérienne, née et ayant grandi en France. On m'a déja pris pour une française, car j'ai le physique que j'ai. Je vais pas mettre une étiquette sur le front avec ecrit dessus "d'origine algérienne", pour éviter d'être accusée de faire du "frenchfishing. Après concernant Vitaa, j'ai peut-être loupé un chapitre. Et si quelqu'un peut m'éclairer sur ce qui lui est reproché, n'hésitez pas. Et pour information, le dernier titre de Vitaa s'appelle "Charlotte", qui est son vrai prénom. Avec ça, j'ai pas l'impression qu'elle veuille cacher ses origines occidentales. Mais qui sait...
Hello Manon pour Vitaa je ne suis pas trop d'accord dans le sens où on sait pas ce qui la motivée à se lancer dans la musique au moment où le rnb et les chanteuses d'origine maghrébines commençaient à être connues.. Ça a peut être été le hasard, X raisons ou comme ça a pu être effectivement calculé. De plus elle a toujours dit qu'elle était d'origine française et italienne et qu'elle s'appelait Charlotte. D'ailleurs son dernier album s'appelle Charlotte et Vitaa est je crois la prénom de sa grand mère 😊
Oui j'ai pas compris pour Vitaa. J'ai tjs entendu Charlotte et origine italienne, c'est tout
Je suis canadienne (québécoises) et je me fais souvent dire « wow tu es trop belle, tu as une beauté vraiment unique, tu es de quelle origine? » comme si une femme 100% québécoise (ou 100% française puisque les québécois sont majoritairement des colons français) ce n’était pas assez. Donc je comprends tout à fait ce qui pousse ces jeunes femmes à s’inventer une vie ou une origine. Après ça n’excuse pas, mais je pense vraiment qu’il faut changer de narrative par rapport à ça.
(Pour ma part, les gens disent que j’ai l’air italienne et d’autres disent que j’ai l’air iranienne et quand j’étais petite, j’ai appris à être heureuse de ça. )
J’ai l’impression qu’il y a toujours un certain rejet de sa propre culture/origine. Si on prend l’exemple de certains pays asiatiques où les femmes veulent se blanchir la peau.
Bref tout ça pour dire que c’est fou de voir cette tendance ce multipliée!!
Quel dommage que notre propre culture ne nous suffise pas !
Les personnes qui font ça le font je pense parce que avoir des origines c’est souvent vu comme une « richesse » par les personnes de ces mêmes origines parce que bah typiquement la majorité des personnes maghrébines sont fières de leurs origines et de leur culture donc certains envient ça parce que ils n’arrivent pas à être fiers de leurs origines françaises ou européennes qui sont pas assez « exotiques » et idéalisent d’autres cultures qui seraient plus « cool » ou à la « mode » sans voir justement le fait que avoir ces origines n’est pas toujours facile et que on subit souvent du racisme ils voient seulement la giga fierté que l’ont peu avoir justement parfois pour nous permettre de compenser le sentiment « d’infériorité » par rapport aux personnes blanches que la société veut nous transmettre
En tant que marocaine qui a toujours vécu au Maroc, je te remercie d'en parler. Je pense que beaucoup de personnes ne saisissent pas le reflect que ce genre de fétichisation à sur les peuple fétichisé. Le fait que beaucoup de fille grandissent en ayant pour seul représentation des filles qui n'existent dans l'imaginaire publique qu'à travers leurs corps, le fait qu'elles ne sont pas concidere dans le monde scientifique ou littéraires..
Je suis brésilienne et ça m'énerve de voir des gens dirent qu'ils sont latino alors que non
mais pk vous le prenez pas bien ? je comprend pas
@@kikoujuju6813 bah tous simplement Parcequ’ils s’invente une vie ! Et puis ça énerve Parceque ils veulent prendre l’origine des gens racisé ( noir , arabe , latino) sauf que eux ne subiront jamais de racisme . En gros si tu veux on est contre Parceque eux ils veulent juste profiter du bon côté cad avoir des origines mais ne connaîtrons jamais les injustes que nous subissons c’est pour ça que c’est frustrant
@@maddylanganatania1523 mais j'ai jamais subit de racisme et ma famille aussi. Et je suis sur que vous aussi.
J’ai direct pensé à ça, aux US il y a aussi bcp de « latino-fishing »
Sauf que vous les latinas , vous est laïques , émancipées et vous vivez aux 21e siècle. Vous êtes pas des extrémistes protestantes évangéliques (peut-être 2% au Vénézuéla, en encore …)
Les arabes , elles , sont restées bloquées au 7e siècle.
Bonjour Manon , je suis moi même franco marocaine et étant blanche de peau , yeux vert ayant hérité génétiquement que des cheveux bouclés de mon père . Mes deux sœurs sont bronze typique. J’ai vécu un peu la situation où l’on ne me croyez pas et ou pensais que je venais de rifh où étant algérienne et que je mentais (jusqu’à ce qu’ils voient mon père ) . Des filles de ma classes que je pensais arabes avec tout les stéréotypes et tout bah s’en fait c’était des française pur souche . Le fishing stéréotype, humilie la communauté imitée. Mais bon c’est la mode puis ça va être une autre communauté mais sauf que le racisme et la discrimination de cette communauté restera .
Coucou, j’ai personnellement été choquée par le fait que tu dises de la Réunion qu’elle est "malheureusement" encore française sachant que les réunionnais sont restés français par choix et nous sommes fier de l’être, on profite des avantages et des inconvénients comme tout le monde et on partage les valeurs de la république tout en valorisant la culture locale. De plus, avant que les français débarquent là-bas il n’y avait pas d’être humain mais que des animaux… donc ce n’est pas tout as fait la même histoire que les autres anciennes colonies.
Je crois tu as mal compris, elle a dis que Milla comme autres origine qu'elle avait à part la France c'était réunionnais mais comme la réunion c'est en France bah ça compte pas vraiment puisque ça reste français en mode c'est en France donc c'est français et pas autre chose, et juste, avant en réunion il y avait déjà des peuples ce n'est pas les colons français qui ont ramené des gens, regarde juste les Comores ou Madagascar
@@akhesa8135 j’ai très bien compris elle as dit que la Réunion est "malheureusement" française. alors que sa se dit pas que se soit pour les habitants des DOM-TOM où même les immigrés. Et non, pas du tout… à la Réunion il n’y avait personne avant que les français débarquent. Les seules mammifères présent étaient des animaux. Et pour ce qui est des comores à la base il n’y avait personne non plus jusqu’à qu’un bateau négrier échoue sur ces îles (seul les noirs avaient survécu). Parce que ce n’est pas un endroit facile d’accès maritimement. Ensuite la population comorienne a créé sa nation et leurs sultans as vendu les comores à la France. Là encore c’est différent des autres colonies. Par contre pour Madagascar tu as raison c’est le schéma classique des colonies.
@@joycecellier1944Ah ok mais juste les comores c'est habitées bien avant l'esclavage depuis au moins le 8è siecle par les swahilis il n'y a aucun rapport avec l'esclavage ou la colonisation
@@akhesa8135 bah on as pas du tout les mêmes infos alors… c’est à Mayotte même que j’ai appris que les premiers habitant venaient d’un bateau négrier échoué sur l’une
de ses îles. Il y avait bien des personnes d’origine swahili et bantu. Ils se sont reconstruits une nouvelle société avec une nouvelle langue et une nouvelle culture avant de s’ouvrir au commerce avec les indes, le Moyen-Orient et Madagascar, d’où le mélange un peu surprenant des traditions d’origine bantu et de l’islam. En plus du commerce il as eut aussi du coup du métissage et de nouveaux éléments apportés à la langue et à la culture.
@@joycecellier1944 Je sais pas pourquoi ils t'ont dis ça mais ce bateau négrier n'a rien avoir avec l'histoire de Mayotte dans son peuplement en plus, le commerce avec les arabes et l'inde ils le font depuis des siècles avec les populations autochtones bien avant l'esclavage donc peut être qui te parlait d'un endroit précis sur l'ile mais je ne vois vrm pas le rapport
Mon ancienne meilleure amie du collège qui avait des origines et prenom typique français ce faisait passer pour une meuf avec des origines maghrébine en se faisant appeler Sabrina. Beaucoup de crème autobronzante, eye liner qui fait des yeux de chats. Sur internet ou quand rencontrait des mecs c'était pareil. Elle me disait souvent que j'avais de la chance avec mes origines. Sauf que moi, pour chercher des stages c'était la merde surtout qu'on habitait en Alsace dans une toute petite ville, compliqué l'intégration avec ma couleur de peau.
La honte ...
C'est surtout pour salir notre communauté arabe je pense.. car généralement ces personne la sont loin d'être des exemples et c'est souvent des débaucher
Je suis de cette jeune génération et aujourd'hui c'est de pire en pire pour nous .
@@altahir6692ptdrr , vous n’avez que ce que vous méritez.
Hello Manon, je suis très contente que tu aies tourné cette vidéo, étant d'origine libanaise et anthropologue, c'est un sujet qui soulève comme tu l'as bien souligné du fantasme et à la fois du racisme, ce qu'on appelle l'orientalisme. L'orientalisme qui est encore très présent aujourd'hui, où on le voit bien avec le porno, et la représentation de la femme musulmane avec son hijab (bien qu'il y ait des chrétiens et des juifs dans le monde arabe). A mon sens, l'arabfishing s'accroit notamment avec les Kardashian. Bien qu'elles soient d'origines arméniennes (et effectivement il y a des arméniennes qui ont le type oriental), mais toutes leurs techniques de maquillages, la façon dont elles sont chirurgiées etc, font qu'elles ressemblent aux stars du Moyen-Orient... Et malheureusement comme elles sont des "modèles" pour certaines jeunes femmes, donc elles imitent ce type de beauté, sans en avoir conscience pour la plupart.
Comme tu le dis KK est d'origine Arménienne. Et physiquement elle est très typée arménienne. 90% des arméniennes sont typés "orientale "et le 10% restant font plus slaves (yeux très clairs, cheveux blonds, pomettes hautes, yeux en amandes).
Viens en Arménie tu pourras le voir par toi même :) Les Arméniennes ressemblent bcp aux Libanaises et aux Iraniennes physiquement. Je n'aime pas KK , pour tout ce qu'elle représente, mais penser qu'elle s'orientalise dans son look pour ressembler aux stars arabes c'est un peu too much. Elle a un physique oriental grâce à ses origines. L'Arménie est de culture orientale. C'est un pays chrétien certes, Chrétien, oriental de culture. Comme tu l'as dit plus haut, tu peux être de culture orientale et ne pas être musulman. C'est le cas de l'Arménie. Point final.
@@clairegrace6398 100%, il semble même que c'est l'une des ethnies les plus homogènes du monde, et que dans le pays actuel plus de 96% de la population est ethniquement arménienne (type oriental donc). Le problème, ce serait plutôt le public qui a associé les Kardashian aux Arabes, probablement parce que peu de gens connaissent l'Arménie et s'y intéressent réellement...
@@anirkokoskyEffectivement, les arméniens sont de culture orientale, et la seule chose qui change, c’est la religion.
Et physiquement, les arabes (particulièrement du Moyen-Orient) et les arméniens se ressemble énormément, ayant quasiment le même phénotype.
Toutefois ici on parle du style arabe, càd, vestimentaire, maquillage, etc, qui n’est pas forcément celui des arméniennes, mise à part Kim Kardashian qui, en plus du style, ressemble à une arabe. Après, pour Kk, elle n’est pas à son premier essaie dans sa quête de style, puisqu’elle s’est déjà approprié beaucoup de styles, même japonais à un moment.
@@clairegrace6398les arméniennes ne ressemblent pas tant que ça aux Libanaises, les libanaises gardent un trait plus typé méditerannéen.
@@anirkokosky oui tu as raison. Après c'est vrai qu'historiquement les Perses ont dominé les Arméniens pendant très longtemps il y a eu du métissage. Ils se ressemblent énormement, même si les Iraniens (pour certains) font plus "européens" avec des traits plus divers que les Arméniens.
Pour ma part je suis 100% maghrébine et pendant ma petite enfance je me disais que j'aurais voulu être à moitié espagnole ou française. C'est surtout parce que les hommes du maghreb ont tendance à idéaliser la femme "blanche"/"européenne". J'avais un sentiment d'infériorité. Heureusement que je ne l'ai plus aujourd'hui et je suis si fière de mes origines! What a journey...
Et aujourd'hui vos complexés de frères veulent faire les mec communautaire bref je partage ton avis car c'est ce que j'ai vu
le fait que tu prennes ton temps pr faire une vidéo sur ce sujet dont tu n’ai même pas concernée JE T’AIMEEEEEEE MERCI DE VISIBILISER ÇA
VITAA
Elle a toujours prôner ses origines ITALIENNE ! ( côte maternelle ) et être française du côté de son père …
Je vois mm pas pourquoi parler d’elle !
On ne peut pas lui repprocher ce que les gens pensent , de par son physique …
Bien que celon moi l’amalgame qui a lieux ici est bien plus mal saine et vient de ces gens , ils pensent qu’elle est de la communauté par ce qu’amis avec Diam’s et marier a un homme musulman …
elle est mise au rang des gens qu’elle fréquente comme ci le multiculturel n’existait pas !
Et ça c’est plus un problème , que ce qu’ont lui repproche sans fondement !
Et combien même de par son mariage , sa belle famille , et donc c’est enfant « métisse » des deux culture elle serait tout à fait légitime !!! A prendre la parole .
Rien avoir avec de l’insertion , comme je l’ai dit elle a prôner être italienne et c’est fait connaître comme t’elle grâce à de nombreuse collab / mixtape ; avant même « confession nocturne » …
Surtout que juste avant tu dis :
« une blanche avec des draides et qui me ment pas » on va pas lui repprocher ou dire elle fait du Blackfishing !
5 minute après tu repproche a vitaa , ce qu’elle n’as pas dit … juste par ce qu’un grand nombre pensent ….
En ce qui concerne mila Jasmine :
Je ne suis pas d’accord à repprocher son « nom de scène » ou encore son bronzage ! Ça lui appartient …
Pour moi le réelle probleme : c’est de porter le voile sur insta pdt le ramadan alors que le reste de l’année elle fait la promo d’une vie opposé . Et elle SURF clairement sur le buzz et c’est pas jolies , dommage que la seul chose qui soit vraiment polemique tu ne l’ai mm pas mentionné …
de plus se phénomène c’est rependu comme une traîner de poudre chez les influenceuses
Diam's est français et chypriote..
@@Darky-X5-452
oui ,
c’est pour cela que j’ai dis par ce qu’elle est amies avec diam’s et non :
par ce que diam’s est une femme « rebeu » .
Par ce que la, en gros : les gens pensent , par ce qu’elle est amis avec , et que son mari ceci donc … elle est , et c’est pas bien ..
c’est grave au tant de recourcis pour émettre un jugement public sur quelqu’un . Et dire qu’il pratique telle ou telle autre chose …
Cependant , Diam’s (melanie) Elle est reconvertie dans Dc la tête des gens c’est une « rebeux » ,
on peux le voir au grand nombre d’attaque et à l’acharnement médiatique à nous le répéter plutôt que de parler de ce qu elle a apporter et de ses bonnes actions …
c’est svnt sur un axe journalistique « de droite » genre a t’elle été influencer , le public ne comprend pas , elle porte le voile sont mari est il extrémiste !!! Des horreurs …
Ensuite Chypre est à cheval sur la Turquie qui elle est considérée comme terrre d’orient donc ce n’est pas une femme arabe « pour souche comme dirait certain extrémiste » mais une métisse . Du moins elle a des origines …
Pour en revenir au sujet Vitaa n’a rien à faire celon moi dans ce genre de vidéo .
Mila jasmine je comprend bien que celon moi il y ai des actes bien plus problématique comme je l’ai dit dans mon 1er commentaire
Franchement je comprends pas pourquoi elle a parlé de Vitaa.. d'ailleurs c'est ici que j'apprends qu'elle est confondue à une arabe...
@@toumbadarhyl je n'comprends pas non plus, elle arrête pas de répéter que son comportement/ce qu'elle a fait est grave mais ne dit jamais quoi
Je suis ravie qu'une personne publique fasse enfin la distinction entre les personnes issues du Maghreb et du Moyen Orient. Quand on me demande si je suis "arabe" je suis toujours consternée du manque de culture des personnes. Merci à toi 💪👏😘
Preach!
Arabe est d’abord une culture aujourd’hui, le Maghreb étant arabo berbère ce n’est pas faux de dire qu’un maghrébin génétiquement Berbère arabisé est arabe.
Faut se rappeler que le levant n’est pas génétiquement Arabe n’ont plus pourtant on les considère Arabes….
D’ailleurs le nom complet du Maghreb en arabe est le Maghreb arabe. « elmaghreb el arabi »
@@swtnr pour les personnes cultivées. Le chauvin de base qui me demande si je suis arabe n'a hélas pas votre culture et ne mérite en rien ma bienveillance ou des excuses.
@@swtnre mot Maghreb c'est la forme arabe. Normalement, C'est Tamazgha. Tout comme la reine berbère qui a été surnommée Kahina par les Arabes alors que son nom est Dihya.
L'Espagne a été colonisée par les Arabes et à été musulmane pdt plus de 400 ans, elle a subit la meme chose que le Maghreb.
Est c'est que pour autant que les espagnols se considèrent comme des arabes malgré qu'ils ont un peu d'ADN arabe?
Hello Manon,
Merci d’en parler ma belle, c’est un sujet qui me touche beaucoup et ça fait plaisir de voir qqn utiliser sa platforme pour éduquer le maximum de monde sur ce problème. D’expérience, j’avais une amie qui me fétichisait tres tres TRES souvent. Étant d’origine Marocaine et Tunisienne, elle n’arrêtait pas de me répeter qu’elle souhaitait se mettre uniquement avec des hommes arabes parce qu’ils étaient ci et ça. Je lui répétais que persos elle fait ce qu’elle veut mais qu’elle ne devrait pas sortir avec une personne pour ses origines. Puis après c’est aller à me copier physiquement, les memes vêtements, coiffure, etc. Puis les habitudes culinaires, elle arrêtait pas de faire des blagues sur le fait que je devais lui cuisiner un couscous ou un tanjine. Les autres trucs aussi c’était de me rabaisser devant d’autres mecs en disant que les femmes arabes avaient trop de caractères, qu’on parlait fort, qu’on se ressemblait toutes aussi, on en parle ps assez mais le terme “Zara drip” on sait qui ils visent. Quand j’appelais mes parents elle essayait de leur faire croire qu’elle était Arabe aussi.
Enfin, voilà, petite expérience, mais encore merci d’en parlé 🫶🏼
Salam Ourti ,
Oh tu sais je pourrais t'en parler des heures !
Moi c'est ma religion qui me sauve. Je suis metisse marocaine et francaise, je peux te jurer cest un combat d'être une femme racisée. Quel âge as tu ?
Je ne commente pas souvent tes vidéos mais merci d’aborder enfin de ce thème qui est souvent mis de côté ☺️
Tu dis clairement les termes !
Ça fait du bien de voir enfin une influenceuse parler de ce fléau même les influenceuses maghrébines n’en parlent pas
Merci beaucoup Manon... Tu sais pas à quel point ça fait du bien qu'une personnalité connue comme toi prenne la parole sur ce genre de sujets. Ce n'est pas ta communauté mais tu montres une soutien sans faille. J'avoue que, étant plus jeune, j'avais honte de mes origines (algérienne). Je rêvais d'être occidentale, française, blanche. Quand on scande ton nom devant les autres... C'est dur. Aujourd'hui, j'en suis fière, parce que j'ai compris qu'il y a toute une histoire derrière mon pays, toute une culture, tout un peuple. Et je ne peux en être que fière. D'ailleurs, c'est un peu bateau mais, on devrait être tous et toutes fières de nos origines et de nos cultures. La diversité est une force.❤
Coucou je suis daccord avec toi sur tout, mais Vitaa elle sest jamais fait passer pour une rebeu, ni quoi que ce soit, son nom de scène c'est un mot italien (pas comme Milla ou Safia où elles tu vois vraiment qu'elles ont voulu surfer sur la hype des origines)... Elle a jamais changé son apparence ou pris les traits physiques des rebeus pour se faire passer pour ... Si tu vas en Italie dans le sud de l'Italie tu verras que les femmes sont tres méditerranéennes et t aurais du mal à les differencier des maghrebines genre des tunisiennes par exemple.
Pour Milla et sa sœur je suis entièrement d’accord. Mais pour Vitaa tu m’as perdu ? Je vais parler à titre personnel mais j’ai toujours su qu’elle était blanche (elle ressemble à une blanche) et qu’elle s’appelait Charlotte. Du coup je ne sais pas du tout ce qu’elle a fait qui pourrait s’apparenter à de l'arabfishing. Tu aurais des exemples ?
Et pour ce qui est de s’inventer des origines, je pense que les personnes 100% françaises, du moins quand on est jeune, peuvent être moqués pour être "fade" et n’avoir rien de particulier. Parce qu’avoir des origines étrangères c’est "stylé". Et par exemple en les qualifiant de "bleu blanc rouge cocorico" je pense que sans t’en rendre compte tu participes peut-être un peu à cette condescendance. Même si je me doute que ce n’est pas intentionnel. Après ce n’est que mon ressenti
Je suis totalement d'accord avec ton commentaire !
Ses traies
Exactement
“Condescendance” s’il te plaît .. soyons sérieux 4 secondes .
Vitaa est d’origine italienne il me semble
Bonjour, alors voilà aujourd'hui j'ai 17 ans, et je me suis Installé en France uniquement pour mes études, jusqu'à mes 15 ans je n'ai vécu que en Algérie.
En Algérie, l'idéal c'est une femme blanche, blonde aux yeux bleues.
Personnellement en tant que personne raciser en France, dont les arabes de France qui me considére comme inférieur car trop arabe. Bah je me mange des remarques racistes mais tout le temps, des blagues vraiment blessantes, mais heureusement j'en rigole plus que j'en pleure. On me sous estime énormément, surtout par apport aux études où j'ai l'impression que certains profs veulent que je devienne coiffeuse car j'ai quelques manques part apport à un élève français (ce qui est normal vu que je n'ai pas grandi en France) pourtant je fais de mon mieux pour les combler et surtout je travaille, ce qui est le plus important.
Maintenant quand je vois que moi femme arabe qui est moins bien traité par apport à ma nationalité, d'autres en preine les avantages sans les inconvénients, comme par exemples les moqueries où on me demande de retourné chez moi à la nage. Mais en plus ce types de personnes renforce plus l'image d'une femme hyper sexualisée et la culture de femme objet, alors que dans les pays arabes qui sont musulmans, la femme à un statut élève et ont lui doit une protection car considère comme pure.
Bref, j'en est marre d'être rabaisser par apport à ma nationalité et voire Catherine surnommé malika être apprécié car elle me ressemble sans passif culturelle lié avec.
Salam rapproches toi de la communauté marocaine , nous sommes bien plus gentils entre nous !
Up !!! Je te comprends parfaitement !!!
Bonsoir/bonjour manon 🙂
je suis Algerienne senegalaise et je te remercie enormément pour ta video trés intérssante .
(Ps j'adore tes vidéos)
Le soucis aussi c'est que dès lors ou tu fait un peu ''typé'' ont te met dans la case ''arabes '' très vite. La cousine de mon ex est Tahitienne est quand elle est venue pour la première fois en France, la plupart des gens pensaient qu'elle étaient arabe elle a d'ailleurs subit le racisme anti arabe. Et c'est courant ici de mettre des gens dans des cases !!
Les sikhs ont morflés avec leur turbans , donc oui je suis d’accord avec tes propos.
Le teint mat est quelque chose de péjoratif en France , référence à l’orient , au Maghreb, une personne issue d’une zone géographique aride et islamique, alors que les yeux bridés ou la peau ébène ne sont pas un frein , contrairement à l’Australie et les États-Unis où l’asiaphobie et la négrophobie sont beaucoup plus forts.
En plus il y a plein de femmes noires filiformes
Ma mère est noire et elle na pas beaucoup de forme
J’ai connu une nana qui se disait : italienne, brésilienne, espagnole, américaine (oui tout ça) et ça m’a toujours fait rire parce qu’elle s’inventait totalement une vie clairement, non Juliette, tu es française, tes parents sont français, tes grands parents également, j’ai connu sa famille, ça va deux minutes
Surtout qu’americaine ça veut rien dire à moins d’être issue des populations autochtones 😅
À ceux qui se demande pourquoi c’est un problème ? Parce que c’est de l’opportunisme ! Les origines et la culture des gens c’est pas un costume ou une mode. On utilise pas les identités des gens par intérêt. Et dire « j’adore » c’est pas une excuse.
D’autant plus quand c’est pour générer de l’argent avec la culture des autres d’autant plus quand la dite population est discriminée.
Black fishing arab fishing filet o fishing 🎣 faut tout arrêter !!! Ça génère de la haine en plus… au vu du passé historique
Parce qu’être français c’est « nul » ou « pas stylé » des remarques qu’on entends dès l’école primaire.
faut pas écouter les gens !
C'est ça !
C’est pas une raison de nous recopier
Alors j'ai commencé à suivre Vitaa au début de sa carrière, à aucun moment je n'ai pensé qu'elle était maghrébine, elle n'a rien fait pour qu'on pense ça.
Hyper intéressant ta vidéo ! Je suis franco-algérienne originaire de Kabylie 😊 Je connaissais pas cette tendance ! Merci pour la qualité de ton contenu. Entre les maghrébines qui se victimisent parfois sur notre condition et celles qui usurpent des cultures et origines qu’elles n’ont pas … j’ai la sensation que nous sommes dans une société ou ils difficilent de se construire son socle identitaire et de s’assumer dans son entièreté… On change d’identité pour répondre à des critères et tendances societales pour être mieux accepter et/ou valider par une société qui tourne pas très rond
Merci Manon pour cette vidéo .Je l'attendais .C'est un sujet qui est rarement abordé et qui pourtant devrait plus l'être car il est fréquent et quel meilleur exemple que celui de Milla Jasmine et Safia !Moi aussi,j'ai déjà constaté leur arabfishing et pas qu'à elle et je me suis toujours demandé pourquoi faire ça,surtout en 2023 sachant que toutes les communautés et cultures sont valorisés que ce soit dans la gastronomie,la musique,la mode,le skincare,le makeup,etc ?Et après,je me suis dit qu'en fait,la réponse est simple :c'est pour ajouter un côté exotique ou alors "mélange original" mais c'est ce qu'on fait quand on est jeune et qu'on a encore du mal à s'accepter !Après 18 ans,on ne fait plus ça .Jouer d'une communauté,culture,ethnie et traits de celles-ci ce n'est pas amusant surtout quand on ne prend que le côté swag et non les autres problématiques que @AngiePopC en commentaire a citées .
Bon du coup je vais venir "défendre" Vitaa : pour info, elle l'a bien précisé en interview, à l'époque, qu'elle avait justement choisi ce pseudo en référence à ses origines italiennes (la vita = la vie) 😊 (étant moi même moitié italienne, l'info m'avait marquée), donc je ne pense pas qu'elle ait cherché à s'approprier une autre origine que la sienne 😉
C'est également le prénom de sa grand-mère
Je cherchais le commentaire qui l'expliqué! ;)
L’un n’empêche pas l’autre ! Elle peut être d’origine italienne, ayant son nom de scène en italien, il y a tout le reste autour ! On va pas l’applaudir parce que elle a réussit à mettre un prénom liée à ces origine, c’est juste normal . Il y a tout ce qui y’a autour.
@@Cmoi213ben non enfait ? Vitaa elle a jamais sous entendu qu’elle était d’origine maghrébine ? Elle a toujours dis son prénom, ses origines italiennes donc je vois pas le problème ? Donc y a pas d’arabe fishing la, faut être soit même pétri de stéréotype racistes pour pointer du doigt quelqu’un et l’accuser juste à cause des traits de son visage ou de sa catégorie sociale ?
@@maelyys9591 Je suis algérienne ma belle et il n’y a pas que les française qu’ils veulent ressembler aux rebeux , vitaa fait également fixette sur les personnes d’origine maghrébine. Et pardon les italienne ne ressemble en rien à des femmes arabes.Maintenant si vous préférez le prendre comme ça et ne pas écouter ce que la vidéo dénonce et les personnes de notre communauté dans ce cas, on ne peut rien faire pour vous.
C'est tout à fait vrai. Après...
Personnellement je suis 100% Française Catalane. Donc typé méditerranéenne. On a tendance à me demander mes origines directe " magrebines/Arabes" c'est agaçant parfois car on me dit " je suis sûr tu es Arabe" déjà "Arabe" c'est vaste.. et en plus ça insinurai que le "vrai" profile d'une Française serais d'être blonde au yeux clair ?
surtout que non le gaullois était plutôt brun avec un nez proéminent
@@Samandspyke exacte
Coucou manon, je suis libanaise et j’ai beaucoup apprécier l’initiative que tu as eu de faire cette vidéo. Elle compte beaucoup pour plein de femme prévenant du moyen orient et du Maghreb
Vous êtes phénicienne et pas arabe.
Seul les Shiites du Hezbollah OSERAIENT se définir comme arabe.
Plus particulièrement si vous êtes druze ou chrétienne , beaucoup d’entre eux refusent de se considérer comme arabes et parlent les langues assyriennes et phéniciennes.
@@DearBill justement je suis musulman chiites et non chrétienne, raison pour laquelle j.ai libanaise.
@@DearBill et puis permet moi de te demander si tu es libanais(se) ou bien si tu vis au Liban ? Sinon tu es mal placé pour me dire quoique ce soit
@@DearBill rajoute à ça que c’est faux en ce qui concernent les Druze et les chrétien
@@bien-etreetdetente8363 je connais la diaspora libanaise via Elie Saab , Georges Hobeika , Zuhair Murad , Brigitte Gabriel et Haïfa Wehbe.
Vous avez d’excellents chirurgiens esthétiques , de fashion designers et de makeup artists au sein de votre diaspora.
Félicitations !
J’ai été bouleversé pour Salman Rushdie (poignardé par un libanais Shiite).
J’aimerai te dire que tu n’a pas réellement ta place en France car la laïcité pour toi c’est une galaxie inconnue.
Ma mère a bossée pour une Libanaise Shiite dark skin supportrice du Hezbollah : hautaine , agressive , inhumaine, garce.
Hello Manon, pour Vitaa je ne suis pas trop d'accord dans le sens où on sait pas ce qui la motivée à se lancer dans la musique au moment où le rnb et les chanteuses d'origine maghrébines commençaient à être connues.. Ça a peut être été le hasard, X raisons ou comme ça a pu être effectivement calculé. De plus elle a toujours dit qu'elle était d'origine française et italienne et qu'elle s'appelait Charlotte. D'ailleurs son dernier album s'appelle Charlotte et Vitaa est je crois la prénom de sa grand mère 😊
Par conséquent je trouve qu'elle ne rentre pas dans le moule de l'arabfishing, sauf si j'ai loupé un épisode lol.
the way jadore tes petits talk même si les sujets sont pas toujours joyeux mais surtout NÉCESSAIRES 💗
Je vais répondre au fur et à mesure mais déjà pour le début je suis pas d’accord pour Milla. J’ai jamais eu aucune confusion vis à vis d’elle déjà Milla c’est pas du tout un prénom maghrébin, le nom Jasmine porte à confusion uniquement quand on sait pas l’origine c’est pas du tout arabe c’est persan donc plutôt indien/indo pakistanais ou de ce style.
Du reste je l’ai jamais vu prétendre quoi que ce soit ou paraître comme une personne maghrébine donc si on se réfère à un simple non c’est peut être nous qui somme dans l’abus surtout que de nos jours les prénoms sont extrêmement mélangés genre moi on va me dire que je fais de l’asian fishing sous prétexte que je suis proche de la culture vietnamienne et que mon nom et prénom sont français alors que … bah j’ai bel et bien des origines vietnamienne en fait 😅 et là c’est pire car c’est une personnalité public donc un nom d’emprunt qu’elle a choisit parmit des noms qu’elle trouve beau quoi
Et concernant les cheveux c’est pareil enfin bon si tu veux avoir une couleur plutôt naturel t’as le choix c’est brun blond ou roux hein mdr c’est 3 choix seulement donc bon dire « Jasmine et cheveux long noir c’est une arabe » est ce que finalement le problème c’est pas les gens qui font de tel raccourci le problème ?? 😅
Après de la aussi à affirmer qu’elle n’a aucun sang du moyen orient faut être matrixer pour dire un truc pareil on la connaît même pas alors ses ancêtres sont bien ce qu’ils sont on en sait rien et seul dans sa famille l’info peut se savoir et encore nous meme on connaît pas forcément l’origine de TOUS nos ancêtres alors non !!!!
Pour moi le fishing quand il s’agit des origines il faut que ça soit plus flagrant pour accuser quelqu’un de ça. En sachant qu’on peut même être proche d’une culture sans pour autant chercher à prétendre que je suis de cette culture là… donc c’est très délicat comme accusations !
Après nos erreurs d’interprétation sont pas la responsabilité des femmes qu’on interprète mal 😅 vitaa pareil je vois RIEN dans ses attitudes qui laisserait croire qu’elle est maghrébine. Ce qui est pas normal c’est d’accuser la personne de fishing quand c’est juste toi qui t’es tout simplement trompé 😢
Si la personne ment d’elle même, met un drapeau qui est pas le sien etc oui mais pour la langue pareil je suis vietnamienne du côté de mon papa ma mamie était une viet 100% bah je parle pas un brin de viet mdr ça m’empêche pas d’être fière de mes origines et dire que voilà mes enfants sont franco viet et marocain de leur papa ♥️
Vitaa encore moins plausible que Milla elle a pas les cheveux brun comme tu dis, vitaa c’est pas un nom arabe, elle a jamais dis un mot d’arabe dans ses sons ou quoi… c’est vraiment juste le monde qui souffre du cliché « chanteuse rnb=arabe »
Après si on part du principe que Milla et sa sœur font de l’Arabe fishing et qu’on cherche une explication je dirais que c’est peut être la où elles ont grandit (Marseille il me semble) forte population maghrébine donc désir d’assimilation à leurs cercle amicale, se rapprochent de la culture maghrébine voir même de la religion musulmane 🤷🏻♀️
Mais bon en tout cas je pense que le premier travail à faire est certainement sur nous meme. Arrêter de chercher à connaître les origines des gens pour émettre des avis et mieux les catégoriser, arrêter d’interpréter le nom ou lés comportement des gens comme étant « de telle origine », arrêter de fetichiser les origines de manières générales. 🤔 parce que l’air de rien le fait qu’on se dise « ah elle elle est sûrement arabe » bah c’est déjà que nous meme on est dans un cliché, on répond à des croyances qu’on méprise pourtant, on interprète des choses à partir de préjugés ou d’idée reçu etc on est nous meme problématique en agissant ainsi au final on encourage ces clichés la aussi
Totalement d'accord
Pour milla c’est totalement fondé. Et pour sa sœur gwendoline « safia » aussi. Milla a dit qu’elle avait choisi ce pseudo par rapport à Aladin donc on est bien dans le thème de la vidéo puisqu’elle n’a jamais arrêté de mentir sur ses origines en se faisant passer pour une mi algérienne mi italienne mi réunionnaise. . Et elle a toujours joué sur cette ambiguïté jusqu’à ce que dans complément d’enquête on révèle son vrai prénom.
la meuf se faisait appelé Farah, sa soeur Safia tu vas nous dire que non le bon soupçon c'est des prénoms hébraiques mdr arrêtes stp, la meuf jusqu'à pour se justifier elle a dit qu'elle avait des origines je cite "pied noir de mon père" ptdrrrr alors que les pieds noirs n'ont rien d'algériens c'est pas une origine c'est littéralement des français pure souche colons en plus de ça ! y'a vraiment aucun doute concernant son arabfishing mais Vitaa c'est vrai que y'a rien à voir pour le coup à part son "physique" qui pour moi étant maghrébine j'aurais pu la confondre avec une fille de chez moi mais elle n'a joué aucune ambiguité là dessus contrairement à Marie Germain, où c'est indéniable pour le coup désolé si toi tu n'a jamais pensé qu'elle l'était d'accord mais trois quart des gens si, surtout à l'époque où elle commençait à la télé tlmd le pensait et elle a trèèèès bien jouer dessus
@@gladysb.9692 merci mdr elle a clairement fait sous entendre qu'elle était mi algérienne
la vidéo elle est totalement fondée et là pour dénoncer un truc grave toi le premier truc que tu trouves à faire c'est nier l'arab fishing et défendre ceux qui la pratique à aucun moment dans ton texte tu blâmes ce phénomène hyper prolématique c'est indéfendable en fait, franchement concernant les maghrébins dsl j'ai une théorie comme quoi vous minimisez ce qui nous concerne, vous prenez tout à la légère vraiment c'est pas la première fois que ça cherche des excuses quand qlq chose nous touche
bonsoir, je suis franco//Irakienne et je te remercie de parler de ce genre de sujet, on parle beaucoup de black fishing mais malheureusement peut de l'arabefishing ou encore en général peu du racisme tourné envers les communautés arabes. Merci pour ton contenus en général également 😚
Euuuuh alors ceux qui disent qu'ils ne comprennent pas pour Vitaa, je pense qu'ils l'ont connu tard. Parce qu'à l'époque avec Diams, Leslie, on se posait la question des origines. Les chanteuses de RnB du moment étaient principalement maghrébines Kenza Farah, Mélissa M, Amel Bent, Sheryfa Luna, Zaho, Assia, Lâam et j'en passe... Après, on s'en fout des origines c'est juste que je pense que c'était plus facile pour entrer dans le milieu. De plus, il n'y avait pas autant de sites internet qui en parlaient, elles laissaient planer le doute donc je suis d'accord avec cette analyse.
Cette video est arrivé au hasard dans mon feed, quelle chance ! Merci pour ces reflexions si riches, trop important comme sujet. Et tu es tellement précise tout en etant spontanée c'est impressionnant.
Pour donner mon opinion sur la question, j'aurai 3 éléments de réponse à soumettre:
1) Effet de mode: depuis quelques années en France ( mais je pense que c'est plus ou moins pareil dans d'autres pays) on peut voir des pubs qui vendent des tests ADN, promettant à l'issue d'en savoir plus sur "nos origines cachées", celles qu'on ignore. Et de ce fait, ça ouvre le champ des possibles sur bcp de sujets: "ah tiens, j'ai des origines italiennes, ou sardes, ou écossaises ou nigérianes, par ex.... Chacun peut donc broder sur un narratif très personnalisé, et donc personnalisable. En gros de nos jours: plus tu as d'origines diverses, plus ton pedigree est cool, tu as tout de suite une valeur ajoutée par rapport à quelqu'un qui n'aurait pas d'ADN étranger à son lieu de naissance. C'est marketting, et ça marche. Voir la pub du labo qui vend son produit pour 75 euros: les gens font la fête, y'a presque un aspect jubilatoire de découvrir: wouahh mes ancêtres sont vikings alors que je suis brune et que je fais 1,60m !!
2) le communautarisme, concept anglo-saxon :dans le cas de mila jasmine ou vitaa, ces deux femmes sont franco-françaises et usurpent des origines qui ne leur appartiennent pas. On entend rarement: " je suis de la Creuse les meufs!!! Une fille franco-française va rarement se sentir intégrée, ou ne verra pas l'utilité de se présenter via son origine régionale, ou départementale. Comme le concept de communautarisme est quelque chose qui, par essence, n'est pas dans la culture française, il est possible que certaines personnes qui ont une culture anglo-saxonne bien intégrée se sentent "vide" d' appartenance à une commu.
Dans mon cas: franco française depuis toujours je crois, je me sens française lorsque je suis à l'étranger, et c'est à l'étranger seulement que je comprends le concept communauté: ex: on est toujours bêtement content de croiser/ rencontrer/ apprendre à connaitre un ou une française quand on est loin de chez soi. Mais bon, ça marche aussi pour n'importe quelle nationalité. J'imagine qu'un belge sera content de croiser un belge en nouvelle-zélande. Possible aussi que les 2 personnalités dont tu as parlé ressentent comme une jalousie, ou un manque, à l'idée de ne pas pouvoir "fédérer" en France ( puisque c'est le pays dans lequel elles bossent), la communauté des françaises. Mon raisonnement est clair dans ma tête, je sais pas si je réussis à bien le formuler! Je vais essayer par l'inverse: prenons l'exemple d'une femme algérienne qui chercherait à devenir populaire en Algérie. Est-ce que, si elle modifiait son identité en y inventant une origine française, ou anglaise ou chinoise ou que sais-je, ne serait-elle pas plus visible au yeux d'un public d'algériens qu'elle chercherait à conquérir? Je sais par exemple, c'est aussi le cas des actrices ou personnalités américaines, qui aiment à préciser leur origine irlandaise, ou italienne ou je ne sais quoi d'autre. Ce qui peut se comprendre aux EU, de par l'histoire du pays. Leurs origines sont-elles toutes vraies? Je sais pas. Est-ce que le fait de préciser qu'une fille native du Texas a des origines écossaises ou autres la rendra plus bankable parce que riche d'une histoire que les autres n'ont pas? Possible. Là aussi, c'est un argument de vente.
3) important de noter pour finir qu'on ne verra pas un Nicolas choisir de s'appeler Mohamed pour se faire un nom. Pourquoi cette différence? La fétichisation des femmes serait-elle finalement aujourd'hui une plus-value essentiellement réservé à l'usage de la gente féminine et par les femmes elles-mêmes? Il est important de noter que dans le cas de Mila jasmine et Vitaa, ces deux personnalités ont un public en grande majorité féminin. Les hommes seraient-ils donc aujourd' hui moins touchés, ou convaincus d'écouter et d'apprécier un homme dont la valeur ajoutée serait de prime abord celle d'exhiber une origine autre que la sienne?
Ce qui me semble capital dans cette histoire, c'est de bien comprendre que les femmes considèrent que pour plaire aux femmes ( et j'insiste parce que la majorité du public ou des followers de vitaa et mila sont des femmes), pour plaire à son public, il faut pouvoir se démarquer. Là où les gars vont parler de leur club sportif, leur loisirs, leur life style, pour fédérer, les femmes quant à elles vont chercher à toucher les autres femmes par ce qu'elles considèrent être comme "fédérateur". Je sais pas si la fétichisation est ici l'élément de réponse puisque ces deux femmes s'adressent à des femmes. Pour moi, c'est avant tout du marketing, comment se différencier d'une Louane ou d'une Caroline Receveur? Y'a qu'à regarder : Camélia Jordana et Diams ont bien marché, c'est surement parce qu'elles ont mis en avant leurs origines ( ce qui est terriblement réducteur de leur talent). Nabila est devenue ultra-riche, alors en faisant comme elle, je pourrais ramasser ses miettes.
Possible que si Mila Jasmine était née au maghreb de parents et arrières grands parents maghrébins, sous l'identité de Jasmine, elle aurait choisi Marie en nom de scène. C'est pas malin, c'est même un peu idiot, en revanche, son projet a fonctionné: elle a réussi à fédérer un grand nombre d'abonnés parce que, et je vais arrêter là, aujourd'hui, où que l'on soit et d'où que l'on vienne, la mode est celle de se chercher une histoire à écrire, quitte à l'inventer. Et cette mode touche essentiellement les femmes.
Ta réflexion est très intéressante ! Dans tous les points que tu as cité.
Petit bémol pour le point numéro 2 : certaines personnes françaises sont très régionalistes, notamment les alsaciens, les bretons, les corses, les normands...et les marseillais 😅(même si ce n’est pas à proprement parler une région)
Je suis moi-même 100% alsacienne et je me présente souvent comme telle avant de dire que je suis française. D’ailleurs on tient tellement à notre région que beaucoup de communes ont mis un ruban noir sur les panneaux à l’entrée des villes en signe de deuil quand la région Grand Est est née 😂
Ma grand-mère disait : le colon français a toujours eu un fantasme pour la femme maghrébine car il n’a jamais eu l’honneur de voir à quoi elle ressemble (elles se couvraient de la tête jusqu’aux pieds avec le Hayek et Mlaya ) c’était une véritable frustration de ne pas savoir de quoi avaient elles l’air ces femmes , c’est la raison pour laquelle elles sont beaucoup plus fetichées que le reste des femmes indigènes.
Elles sont moches avec ou sans hijab. La tu fais la promotion du voilement, c’est scandaleux !
Ensuite les femmes vietnamiennes et indochinoises ont énormément souffert de la fétichisation,jusqu’à être prostituées sous la contrainte, et même encore aujourd’hui elles souffrent de cette représentation.
@@DearBillMais ça va pas la tête? Émettre un jugement alors qu’on t’a rien demandé (sur le physiques en plus c’est tellement petit !)et premièrement il n’y a aucune promotion sur le voile et deuxièmement même si ça aurait été le cas, où est le problème ?
Pourquoi autant de haine ?
@@lemiss9884 WTFFFF comment tu peux gober le prosélytisme islamique aussi naïvement ma pauvre !! 😱😭😭😱.
Pourquoi tant de haine ?
Parce que l’islamophobie est justifiée et justifiable.
Venir faire la promotion d’un habit religieux comparable à une cage en titane accrochée a ton cuir chevelu alors que c’est le summum de la misogynie universelle , bah ouais ça me dérange beaucoup.
@@lemiss9884 j’ai le droit de trouvé les Talibans , Erdogan ou l’Ayatollah Khamenei laids , vilains et déguellasses, non ?
historiquement la femme la plus fétichisée est la femme noir et non maghrébine .Donc tu te trompes .
Manon, une fraîcheur intelligente qui nous partage toujours du contenu intéressant ❤️ jtm bisou belle gosse
merci d'avoir fait un aparté au début pour expliquer qu'il y a une réelle différence entre le Maghreb et le Moyen Orient !!
Faudrait aussi préciser qu’au moyen orient il y’a le levant puis la péninsule arabique et que c’est encore très différent (culture et pas le même arabe ni génétique).
@@swtnril n’y a pas que des arabes au moyen orient. Il y’a les turques, iranien et arméniens
@@AnnaAwedjan vrai !! mais ça me semblait pas nécessaire de le préciser Il y’a aussi ceux qui sont originaires de pays arabes mais qui ne le sont pas (Assyrians ect)
Alors personnellement je pense que certaines personnes commencent souvent à faire ça lorsqu’ils sont jeunes pour se faire accepter par les autres. Je peux par exemple prendre l’exemple d’un ado que je connais et qui est français sans vraiment d’origine (si ce n’est des pays frontaliers de la France), qui vient d’une famille chrétienne, et qui est dans un lycée avec une bonne partie des élèves qui sont d’origine maghrébine ou d’orient. Et depuis qu’il y est, il joue un peu avec ses origines car il a la peau un peu plus bronzée que les français sans origines, et il se dit même musulman sans vraiment pratiquer l’islam à fond (il continue de boire de l’alcool, il a une copine, etc), et je pense que c’est surtout pour faire comme ses copains en fait. Après je peux me tromper mais c’est mon ressenti ! Ayant moi-même grandi dans un quartier où il y avait beaucoup de personnes maghrébines, j’ai pu parfois me sentir différente et peut-être que si je n’avais pas été blonde, très blanche aux yeux clairs, je me dis que j’aurais peut-être aussi joué avec mes origines pour me faire accepter davantage 🤷🏼♀️
Je suis franco belge, et on me demande tout le temps (les hommes) mes origines en inventant tout et n’importe quoi et y avait vraiment un espèce de reproche en mode « c’est tout? » mais jamais je m’inventerais une vie pour autant
ENFIN quelqu'un qui en parle !!! MERCI !
Ta vidéo est super intéressante et ta communauté aussi ! Les débats en commentaires sont respectueux et très intructifs. C'est cool d'avoir un aperçu de la perception de tout le monde ❤
Toujours aussi pertinente tes analyses, je suis vrmt fan de ton contenu. Tu es la seule youtubeuse de ta génération qui dénonce sans langue de bois, bravo
Personne ne fait la distinction entre les Africains venant de différents pays alors qu'ils n'ont pas la même culture, les mêmes langues, les mêmes phénotypes etc. C'est juste des Noirs.
Dans le cas de Milla Jasmine c'est surtout du copié collé de Kim Kardashian. Et c'est vrai que de plus en plus de gens aiment bien s'inventer des origines exotiques ou avoir des bébés métisses parce que c'est la tendance.
Sauf que kim kardashian est vraiment américano arménienne. Alors que Marie Charlotte est 100% française.
Bonjour Manon, du proche orient, je remercie d'avoir pris le temps de clarifier les richesses culturelles propres à chaque zone (afrique, orient, etc.). Tt le monde est génial et peut être fier de sa propre histoire. Merci
C’est triste de voir que des gens s’invente des origines mais c’est encore plus triste quand on essaye de comprendre pourquoi elles ou ils font ça. Juste réfléchissez deux seconde en France il y a beaucoup de maghrébins et les maghrébins en France sont très fier de leur origines jusqu’à sortir des drapeaux, parler constamment de leur origines et sortir des vocabulaires arabe comme wsh, Zehma, chouya, sehtek et j’en passe et petit à petit les français de souche commence à entrer dans ces délires et parfois ne s’en rendent même pas compte Enft aujourd’hui quand quelqu’un te demande t’es origines et bien c’est devenu beaucoup plus stylé de montrer que tu as des origines africaine, latino etc parce que si tu répond que tu es 100 % français bah c’est pas ouf quoi y’a rien d’original , c’est un jambon beurre quoi et pas un tismey sucré ou je ne sait quoi. Si les femmes blanches veulent se faire passer pour des femmes maghrébines en partant bronzer et faire des UV c’est que les gens leur demande d’aller bronzer et leur font comprendre que être trop pâle de peau c’est moche et fade. les personnes ayant une peau blanche complexe aujourd’hui parce qu’elles se font constamment traiter de dame blanche, de blanche neige, de vampire de Doliprane et j’en passe et ces critique la viennent souvent des maghrébins, les noirs et aussi des Européens mais avec un teint un peu basané. On peut aussi remarqué que dans les clips de rap en France c’est tjrs les femmes de couleur qui sont misent en avant donc encore une fois les femmes françaises parfois les envies et souhaitent devenir comme elles parce qu’elles les trouve belles et les admires . C’est triste à dire mais malheureusement les gens choisissent des femmes pour leur origines mtn carrément ce sont des origines qui définissent la beauté et c’est triste parce que y’a des beaux et des moins beaux partout et dans toutes les communautés. Je tiens à préciser que je suis consciente que chez les femmes maghrébines il y’a tt type de femmes, blanche, bronzer aussi noir , blonde, brune, rousse mais j’ai tjrs remarqué aussi que quand une femme maghrébine blanche de peau avec des cheveux blond et yeux bleu se font traiter de fausse arabe juste parce que d’après les maghrébins de FRANCE je précise bien de France et bien les femmes maghrébines ne doivent pas ressembler à une BABTOU mais à Jasmine de Disney. Et j’ai aussi remarqué que les hommes qui traites les femmes maghrébines de "beurette" sont souvent des maghrébins eux mêmes et aussi des hommes noirs surtout dans le rap il faut qu’un rappeur noir ou maghrébins viennent dire le mot beurette de chicha en faisant souvent référence aux femmes maghrébines et en les sexualisant, je n’ai jamais entendu Nekfeu, Vald, Orelsan ou Bigflo et Oli sortir un jour le mot ”beurette” de leur bouche.
Bon je pense que vous comprenez mtn un peu d’où sa vient tt ces fantasmes chez les français et pk il y a finalement de l’arabfishing mais malheureusement on pointe tjrs du doigt les français et les blancs en général mais des arabes qui s’inventent des origines asiatiques et des origines brésiliennes j’en ai vu des milliers de fois en réalité ce problème et partout et chez tout le monde.
Et Manon je sais pas si tu vas lire ce commentaire mais le faites que tu dise "Cocorico bleu blanc rouge" et bah c’est pas très cool quoi peut être c’est de l’humour ce que tu fais mais ça peut blesser des français et entendre ça comme une petite pique je sais pas si vous comprenez ce que je veux dire.
J’ai pas réellement compris la partie concernant Vitaa, elle n’a il me semble jamais prétendu être maghrébine . Pour moi c’était évident que tout le monde savait qu’elle est française
Pour le coup c'est toi qui as arabfishé Vita, elle s'est jamais faite passer pour une maghrébine, pourtant j'écoute pas de musique mais je sais qu'elle s'appelle Charlotte.
T'as du l'arabiser parce que son mari est arabe et qu'elle est amie avec Mélanie (Diam's) pourtant elle non plus n'est pas arabe.
Applique toi ce que tu dénonces 😘
T’es très intelligente, c’est toujours agréable et constructif de t’écouter
Un sujet encore une fois très intéressant, une excellente initiative ❤
Et juste merci 🤲🏽❤️
C'est devenu tellement banal, que moi-même j'avais occulté cette trend malheureusement
J'adore le fait que tu ais corrigé l'erreur que font les gens en confondant le maghreb et le moyen Orient. Par contre toute petite correction même si ça n'en est pas vraiment une c'est plus un manque d'informations. Les gens en France pensent que les kabyles sont plus claires de peau que le reste des algériens c'est vraiment pas le cas . en Algérie on peut trouver des blonds des roux etc un peu partout de l'est à l'ouest ça ne devient plus rare que vers le sud . Comme on peut trouver aussi des kabyles avec la peau très foncée. concrètement la distinction physique entre les kabyles et le reste des Algériens est rarement possible car nous sommes tous d'origine berbère avec des influences étrangères plus ou moins marquées les kabyles ne different pas vraiment des autres cultures berberophones comme les chaouis par exemple. Ils sont juste très protecteurs envers leur culture.
Bravo pour la précision du propos, ca fait plaisir de voir une jeunesse si investit, l'avenir a de beaux jours devant lui. Love from algeria❤
« La Réunion est « malheureusement » encore un territoire français ». Puis-je savoir en quoi c’est malheureux ?
Oui c'est malheureusement
@@RickSanchezC13.7 Ce n’est pas d’une confirmation de ce que j’ai ouï qui m’occupe mais une explication de l’emploi de ce terme si péjoratif.
Oui malheureusement
@@allosisi5781pourquoi
Parce que c'est un territoire qui a été colonisé par la France bien avant d'être un département d'outre-mer.
Thank you queen Manon. Très peu de personnes en parlent et je pense qu’il est grand temps de changer ça 🫶🏼
Mais c'est ton probleme si tu pensais que Vitaa etait arabe elle a jamais dit qu'elle etait arabe, tu as une idee preconcue de ce a quoi les arabes doivent ressembler en fait
En effet je ne vois rien d’autre que la fétichisation… en tout cas super de parler de ce sujet parce qu’à part entendre que Mika Jasmine se fait passer pour maghrébine je n’ai jamais entendu personne dénoncer l’arabfishing
Merci de faire aussi la distinction entre « arabes » tu est bien renseignée ❤❤
Derrière tout ces les catfisheurs d’origine il y’a soit une raison économique, soit un besoin narcissique d’attirer l’attention sur soi
J'ai sauter sur la notif❤
Moi aussi
En tant que Marocaine je suis Arabe mon grand père mes ancêtres tous sont arabes et je suis fière de l'être🥰🥰🥰🥰
Je découvre le phénomène et je ne pensais pas que c’était à ce point. Je suis kabyle, c’est vrai que j’aime le dire si on me pose la question mais j’ai tendance à toujours dire « franco-kabyle » car j’ai un amour fou pour mes deux cultures: celle de ma naissance et celle de mes parents.
Je rencontre des gens qui n’arrivent pas à assumer leur origine 100% française un peu comme si « French is borriiing », à vouloir à tout prix rechercher un métissage même au 25eme degrés de la généalogie. C’est dommage..je pense que c’est que y’a pas eu assez de recherches et de curiosité: il y a tellement de belles régions et autant de cultures que de villes et villages !
J’ai envie de leur dire « Guys, vous êtes « français de souche » c’est cool, y’a pas de malaise… »😅😊😊😅
Je trouve que les gens qui font ça décrédibilise ceux qui sont vraiment issus de certaines origines. A force on ne sait plus qui croire. J’ai une amie Algérienne et Russe sauf qu’elle a vraiment les traits Russe (yeux bleus, peaux très pale, cheveux clair), elle parle également russe et quand elle vivait qu’avec sa mère personne ne la croyait quand elle disais qu’elle était algérienne et je me souviens que ça pouvais parfois la blesser. Pareil pour moi j’ai des origines norvégiennes mais vu que je suis également sénégalaise dès que je parle de mes origines les gens rigoles et se moque de moi en me traitant de menteuse. Franchement ça me brise le coeur de voir des gens tellement insecure qu’il vont aller se faire passer pour ce qu’il ne sont pas.
omg les vidéos de Manon éducatives comme ça qui t'apprennent de nouvelles problématiques sociétales du genre "l'arabfishing/le colorisme/ le racisme/ le sexisme" !!! you always teach me so much. merci pour cette production de vidéo aussi qualitative. You're a true gem in this world of gimmicks Manon, always stay true to who you are
Elle a fait quoi Vitaa en faite? toi tu pensait qu'elle était magrébine ok mais ducout tu t'es juste tromper elle pas manqué de respect à personne
Merci bcp d'en parler. Etant moitié marocaine je vois le phénomène sur les reseaux et j'ai l'impression que personne n'en parle.
D'ailleurs j'en profite pour dénoncer Heily Zee, influenceuse qui illustre parfaitement ce qu'est l'arabfishing.
Je suis d'origine maghrébine. Je n'ai jamais pensé que Vitaa était maghrébine car elle a toujours mis en avant ses origines italiennes. Je ne vois pas ce qui fait penser qu'elle est maghrébine, même physiquement elle ne fait pas penser. J'avoue que là je ne comprends pas.
Pour Milla Jasmine par contre oui, son physique, son pseudo font penser qu'elle serait maghrébine.
Pour te répondre Manon, je pense que les gens qui rajoutent un drapeau sur twitter le font pour éviter d'etre percus comme des fachos.
Quand tu vois toutes les réactions qu'a suscité le drapeau français de Tibo Inshape, on voit bien que c'est super mal perçu d'afficher son amour pour la france.
Je pense donc que c'est une protection.
Perso, je suis 100% française (peut etre un peu de Luxembourg lointain, rapport a un nom de famille), rouge tomate l'été et blanche comme la lune le reste de l'année ! Je n'ai jamais mis de drapeau a coté de mon pseudo twitter donc ce que je dis n'est pas une science exacte, mais je pense que ca peut avoir un lien.
Pour les autres, ceux qui revendiquent une origine non existente dans d'autres aspects de leur vie, je n'ai pas d'idee de pourquoi ils le font)
Le pire c'est que l'arabfishing correspond tout de même à une version occidentalisante, donc des cheveux bruns/ une peau plus foncé mais avec des traits tout de même occidentaux et, un fantasme ultra érotisant, de l'"exotisme" colonial. Et je trouve ca pas ouf, car cela véhicule encore et toujours le mauvais message, et la difficulté de se construire dans un monde avec des traits caucasiens normés ( ex, top model, influenceuse etc...) en supprimant voir rejet total, de traits génétiques ( hors-normes (ici, occidental)) sous biais de chirurgie ( ex: profil trop prononcé etc....). En tant que jeune femme ayant des traits non-occidentalisé, pendant l'adolescence, cela permet difficilement de se construire. De voir des modèles qui n'en sont pas en fait...
Manon, juste MERCI pour cette vidéo tellement essentielle ❤❤
Y'a aussi le fait qu'elles s'approprient une origine qui n'est pas la leur tout en ayant la certitude qu'elles ne subiront jamais la discrimination et les injustices en général qu'on subit en étant maghrébin/arabe. Parce que sur papier, elles ont un nom français, elles auront jamais à faire face à tout ce qui est discrimination liée au nom par exemple. Chose qu'en tant que vrai maghrébin/arabe, avec le nom qui va avec et les caractéristiques physiques qui vont avec, n'est pas aussi socialement acceptée comme elles le sont.
8:43 La Réunion n'est pas un territoire Français mais un département
100% d'accord pour tout ce que tu oses reveler dans ta vidéo ..Merci
Je suis moi même maghrébine et je me suis jamais vraiment sentie ainsi car je ressemble EN RIEN au standard (teint métisse etc). Moi même j'avais envie de m'autofishisé haha. Je voulais même un temps avoir les cheveux super longs pour avoir cette aura de la femme maghrébine alors que j'en suis déjà une haha.
Je comprends en vrai ce que les gens trouvent attirant chez le stéréotype, ça donne un côté "femme fatale".
En tout cas troooop contente que tu en parles Manon c'est un sujet trop peu discuté et c'est chiant ! Merci !!!
Pareil, je suis nord africaine mais je ne ressemble aux standards des femmes nord'af. On me prend souvent pour une antillaise, comorienne ou métisse. J'ai énormément complexé étant jeune mais aujourd'hui je suis fière de ma couleur et de mes cheveux crépus !!!
@@jaibhatamtam6715 ce serait quoi pour vous les critères ? parce que moi je suis kabyle donc peau très blanches, cheveux lisses et du coup c'est vrai que je suis pas très "typée" haha
Mais les gens comprennent pas qu'en Afrique du Nord il y a de tous les physiques ? En plus beaucoup de maghrébins sont foncés
@@akhesa8135 Oui la majorité des maghrébins ont la peau matte, la mienne est très blanche.
@@megumiselina1346 en vrai y'a pas vraiment de majorité, franchement y'a de tout on est très diversifié je penses que le "problème" vient d'ici en France/Occident car au bled on sait très bien que nous sommes métissés, que ce soit les berbères les touareg les chaouis et les tribus arabes on a de tout en terme de physique logique mais pour certains incultes t'es trop foncé ou trop blanc pour être rebeu lol
Pourquoi l'ethnie est si importante, pour ma part que je sois française, j'en suis pas plus fier qu'une une autre origine...