Paasikiven linja | Tapio Puolimatka

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 25 มิ.ย. 2024
  • Keskustelemme livestriimissä 26.6.2024 klo 20 kasvatustieteen emeritusprofessori Tapio Puolimatkan kanssa J.K. Paasikiven linjasta. Keskustelun aiheena on, kuinka Paasikivi toimi Suomen kohtalonhetkinä ennen talvisotaa, sodan aikana ja sen jälkeen. Paasikivi oli Suomen pääneuvottelija kaikissa talvisodan neuvotteluissa Neuvostoliiton kanssa. Siksi hänen linjansa ja toimintansa analyysi tarjoaa tärkeitä näkökulmia, jotka voimme suhteuttaa myös nykyaikaan ja arvioida, mikä olisi Suomen kannalta järkevää toimintaa tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa, jossa sodan uhka on suurempi kuin koskaan aikaisemmin sotien jälkeen. Osallistu keskusteluun chatin kautta kysymyksillä ja kommenteilla.
    #paasikivi
  • บันเทิง

ความคิดเห็น • 77

  • @teijomakinen
    @teijomakinen 12 วันที่ผ่านมา +21

    Kiitos Toni, taas täyttä asiaa👍

  • @user-ot4pb5qy3i
    @user-ot4pb5qy3i 11 วันที่ผ่านมา +12

    Paasikiven teokset ja kirjat pitäisi olla Suomen koulussa pakollista luettavaa että tämä kansa vihdoin ja viimein tajuaa mikä ja kuka vei Suomen sotaan.

    • @Ami2000
      @Ami2000 11 วันที่ผ่านมา

      Sehän tiedetään jo että venäjä halusi Suomesta etupiirivaltion ja siksi se hyökkäsi Suomeen.

  • @LaOsLa
    @LaOsLa 12 วันที่ผ่านมา +22

    Hyvä muistutus tosiasioista...

  • @vane2419
    @vane2419 12 วันที่ผ่านมา +13

    Propakanda on sekoittanu suomalaisten päät, ite olin ennen samanlainen intoilija, mut tuo ukraina on avannu silmät näkee tuon ukrainanki jotenki eri silmin.

  • @akubaku318
    @akubaku318 12 วันที่ผ่านมา +28

    Ei ole Helsinkin piispakaan anteeksi pyytänyt rokottamattomilta vaikka hän tuomitsi rokottamattomat vastuuseen koronan levittämisestä ja vieläpä tuomitsi koronakuolemista vastuuseen

    • @jarimakela7307
      @jarimakela7307 5 วันที่ผ่านมา

      Tämän vuoksi erosin kirkosta vaikka itse otin kaksi rokotetta (toista en olisi ottanut mutta työpaikan vuoksi käytännössä pakotettiin). Takaisin en liity tähän leipäpappien kerhoon, jos julkista anteeksipyyntöä ei tule.

  • @anssijarvinen6784
    @anssijarvinen6784 7 วันที่ผ่านมา +1

    Kiitos Toni ja Tapio!!!

  • @anitakeranen2263
    @anitakeranen2263 8 วันที่ผ่านมา +2

    Kiitos Toni ja Tapio. Puhutte asiaa!

  • @juhauotila7811
    @juhauotila7811 9 วันที่ผ่านมา +2

    Kiitos.

  • @bruceleroyhoffman
    @bruceleroyhoffman 11 วันที่ผ่านมา +7

    TH-cam skitsoaa, että tässä olisi eurovaaleista väärää tietoa, ja linkillä tyrkyttää vallanpitäjien narratiivia. Tiedoksi TH-camlle: ne vaalit ovat ' ollutta ja männyttä', eikä tässä ole edes kysymys viime eurovaaleista, vaan JK Paasikiven historiasta.

  • @jarirauma5376
    @jarirauma5376 3 วันที่ผ่านมา +1

    Kiitos videosta. Hyvä puoli oli, että päätarkoitus oli rauhaan pääseminen. Tueksi otettiin Paasikiven kirja, joka on hieman vanhentunut eikä tarjoa kuin kapean näkökulman. Videostanne poimittua. (W= Wikipedia, Y= TH-cam)
    24:00 TP: Venäjän johdon ajattelussa Suomi ja Ukraina ovat välineitä lännen pyrkimyksesä yksinapaiseen maailmaan. 24:45 Stalin: Onko mikään suurvalta niin reilu, että antaisi kaksinkertaisen maa-alueen vaihtokaupassa? 25:40 TP: Jos ymmärsin kirjaa oikein, niin NL saisi sopimuksen mukaan ottaa Suomen hallintaansa muttei valloittaa. 1:18:30 TT: Todennäköisesti NL ja Saksa sopivat, että Suomea ei oteta samoin kuin Baltian maat otettiin.
    Stalin tunnetaan vainoharhaisena murhaajana. Neuvotteluissa Stalin vaati kannakselta aluetta, jossa NL saisi läntisen osan Mannerheim-linjasta. "Tyypillistä manipulointia, johon olemme saaneet nykyisinkin tottua. 95 % kaikesta julkisuuteen lausutusta oli tuolloin pelkkää informaatiometeliä." (Professori Juri Kilin: Stalin hämäsi Suomea aluetarjouksilla ennen talvisotaa, Iltasanomat 22.12.2019) Stalinin epäreiluus Suomen suhteen: Mainilan laukaukset, Terijoen hallitus. Oliko Goljatin turvallisuus uhattuna Suomen vierellä? Aluevalloitusten perusteiksi diktaattorit antavat usein tekosyitä. Saksa muka koukkaisi Suomen puolelta, heh. NL itse hakeutui Saksan viereen haukkaamalla Itä-Puolan.
    Baltian maat myöntyivät Stalinin tukikohtavaatimuksiin. (W, Baltian maiden miehitys) Huhtikuussa 1940 Viron Päts sanoi: "Kun me sopimuksemme uskollisesti täyttäen emme provosoi NL:ää ryhtymään mihinkään jyrkkiin toimiin, olemme pelastetut." (Zetterberg: Uusi Viron historia)
    27:15 TP: Lontoolle ja Washingtonille oli edullista, että Suomi sotisi NL:ää vastaan. 29:50 TT: Yrjö-Koskisen myöntyväisyyspolitiikka olisi estänyt sodan. TP: Niin. 34:20 TT: Erkko otti ohjeensa Britannian suurlähettiläältä: ei myönnytyksiä. 35:00 TP: Britannian neuvot perustuivat vain sen omiin etuihin.
    Britannia oli nähnyt Chamberlainin myöntyväisyyspolitiikan seuraukset. Diktaattorin vallanhimo yksinapaiseen maailmaan vain kasvoi: Anschluss Österreichs 12.3.1938; Münchenin sopimus 30.9.1938, jolla Saksalle annettiin osa Tshekkoslovakiaa; 16.3.1939 Saksa valloitti Böömin ja Määrin ja Slovakiasta tuli nukkevaltio. (W: Münchenin sopimus)
    8:50 TP: Neuvostojohtajille luvattiin epävirallisesti, ettei Nato laajene. … Jeffrey Sachsin mukaan maailmanrauhaa uhkaa Naton laajeneminen. 1:49:35 TP: Kysymys ei ole siitä, kuinka uskottavia ovat Venäjän turvallisuushuolet, vaan jos he itse uskoo niihin, he voivat turvautua ydinaseisiin. 37:10 TP: Unkarin Orban on reaalipoliitikko: hän tajuaa, että tiukan paikan tullen Unkari jäisi yksin. -
    Venäjän diktaattori ei pitkään aikaan kantanut huolta Naton laajenemisesta. Eihän siitä ollut mitään sopimusta. Vain löyhiä lupauksia, jotka kuvastivat silloista tahtotilaa. (Y, DW: Did NATO promise Russia never to expand to the east?) Ydinaseilla pelottelu kuuluu myös Kim Jong-unin tyyliin, muttei sen takia häntä pidä mielistellä kuten Putin. Orbania pidetään Putinin kaverina. Hän esitti äskettäin Zelenskylle tulitaukoa, jotta päästäisiin rauhanneuvotteluihin. Zelensky torjui ehdotuksen, koska pelkäsi tulitauon johtavan epäreiluuteen ja uuteen sotaan. (Y, DW: Hungary's Orban urges cease-fire)
    Hyökkäys Ukrainaan oli järjetön virhe, mitä Putin yritti peitellä tekosyillä. Taustalla olivat haaveilut paluusta suurvalta-aikaan. (University of Rochester: Fact-checking Putin’s claims that Ukraine and Russia are ‘one people’) Diktaattorina Putin ei ole tullut paremmaksi. (Y, Vlad Vexler: Why Putin became a killer)
    1:39:00 TP: Vastapuolta ei pidä demonisoida, vaan tulee etsiä rauhaa. Rauhaan vaaditaan kompromisseja. 5:37 TP: Pitää eläytyä Putinin tärkeänä pitämiin seikkoihin.
    Helppo kompromissi olisi, jos Ukraina antaisi Venäjälle Krimin ja Venäjä palauttaisi valloittamansa muut alueet ja luopuisi vaatimuksesta, että ei saa liittyä Natoon. Nato nimittäin vähentää Venäjän haaveiluja uudesta sotilasoperaatiosta. Kaikki tekevät virheitä, myös Putin ja Zelensky. Jos he kuitenkin pitävät rauhaa tärkeämpänä kuin kansalaistensa tapattamista sodassa, he tekevät kompromissin. Krimin luovuttaminen on kova pala Ukrainalle, mutta se lienee parempaa kuin esimerkiksi ydinsota. - Siunausta teille rauhan ja kristillisyyden hengessä, Toni ja Tapani.

  • @ruutgranberg2832
    @ruutgranberg2832 11 วันที่ผ่านมา +5

    Liisa Tavin laulu jäähyväiset aseille soimaan.

  • @torppatoni
    @torppatoni  12 วันที่ผ่านมา +5

    Lähde: jkpaasikivi.fi/book/toimintani-moskovassa-i-talvisota/

  • @u-m.n8171
    @u-m.n8171 11 วันที่ผ่านมา +3

    Kiitos teille tästä luennosta ja paljon siunausta työhön ja kesään ❤🌿🕊🙏✝️

  • @roosarobin3383
    @roosarobin3383 9 วันที่ผ่านมา +2

    jossittelua ja jaarittelua.

  • @33-8-28
    @33-8-28 10 วันที่ผ่านมา +3

    5/5

  • @mikael1977
    @mikael1977 7 วันที่ผ่านมา

    Mooseksen laki toimisi nykyisin parhaiten,joka on ristiinnaulittu.👌

  • @paulandersson7379
    @paulandersson7379 9 วันที่ผ่านมา +1

    väkivallan käytön mahdollisuuden loppuessa loppuu suurvalta. Lopussa se kuin pienetkin vetoaa "kunniaansa" ja sille kuuluviin oikeuksiin jota sillä ei ole. Riittävän väkivallan tuottamisen mahdollisuuden puutuessa se itse törmää pistimiin jotka työntyvät sen pehmeisiin osiin pysähtymättä koska sillä ei enää ole tarvittavaa kykyä eikä voimaa.

    • @jarimakela7307
      @jarimakela7307 5 วันที่ผ่านมา

      Niin se on ilmeisesti USA:n hegemonia loppumassa. Ainoa suurvalta, joka on jatkuvasti aiheuttaa sotia ja tuhoa ympäri maapallon. USA:lla on ympäri maailman 800 tukikohtaa suojelemassa sen kansallisia intressejä. USA on aiheuttanut yli 70 vallanvaihtoa tai sotaa pelkästään 1945 - 1990. Ennen Ukrainassa järjestettyä vallankaappausta tehtiin sama Syyriassa, jossa se ei onnistunut. Tuloksena kuitenkin Syyrian tuhoutuminen ja USA edelleen miehittää laittomasti kokmasosaa Syyriaa ja varastaa 80 % sen öljytuloista.

  • @eino5130
    @eino5130 7 วันที่ผ่านมา +1

    USAkin on vaan proxy mitä käytetään työkaluna

  • @timppa4024
    @timppa4024 10 วันที่ผ่านมา +4

    Sanotaan,että historia toistaa itseään.Suomen politikkojen suhtautuminen itänaapuriimme viime vuosien aikana,samaa kuin Paasikiven aikanakin.

  • @mattihartikainen
    @mattihartikainen 11 วันที่ผ่านมา

    Erikoista....keskustelusta ei voi tykätä? Onko youtuben ansiota? Olisin kyllä peukunylös laittanut.

  • @Ami2000
    @Ami2000 11 วันที่ผ่านมา +3

    Toiset seuraa kuollutta ukkoa mutta kristityt seuraa elävää Jumalaa.

  • @tabu5
    @tabu5 11 วันที่ผ่านมา +7

    Onko yhteenveto se että venäjää pitää mielistellä ettei se vaan hyökkäisi? (mukava naapuri meillä)

    • @vilivonkin6243
      @vilivonkin6243 8 วันที่ผ่านมา +4

      Tunnusta tosiasiat äläkä elä haavemaailmassa.

    • @tabu5
      @tabu5 8 วันที่ผ่านมา

      @@vilivonkin6243 Elä sinä lättymaassa😁

    • @user-ct2fn7yj7z
      @user-ct2fn7yj7z 7 วันที่ผ่านมา +2

      Kauppasuhteet kuntoon Venäjän kanssa, se on hyvää myös välien kannalta.

    • @tabu5
      @tabu5 7 วันที่ผ่านมา +1

      @@user-ct2fn7yj7z Rosvojen kanssa ei tehdä kauppaa.

    • @user-ct2fn7yj7z
      @user-ct2fn7yj7z 7 วันที่ผ่านมา

      @@tabu5 sitten loppuisi kaupan käynti USAn ja Ukrainan kanssa, viimemainittu ihmis- ja elinkaupan suurvalta!
      Sotilaiden arvo sisäelinkaupassa suurempi kuin rintamalla. Katso uusin Redacted !
      USA aiheutti Irakissa n.miljoonan ihmisen kuoleman !

  • @user-xc9hl6bt7d
    @user-xc9hl6bt7d 10 วันที่ผ่านมา +1

    Suomella olisi ollut entisellä politiikalla mahdollisuus päästä jossakin määrin karjalan kanssa yhteistyöhön ja karjala olisi voinut saada jonkinasteisen autonomian ja sitä kautta suomella olisi ollut mahdollisuus yhteistyöhön. Mutta nyt ajatuksena on se, että jos näin olisi tapahtunut vaikka kymmenen vuotta sitten sinne perustettaisi Naton tukikohta jenkkeineen.

  • @makeahammas7845
    @makeahammas7845 10 วันที่ผ่านมา

    Huippukokous hyväksyi EU:n uuden johtotrion: von der Leyenille jatkokausi, Viron Kallas ulkopolitiikan johtoon

    • @user-ct2fn7yj7z
      @user-ct2fn7yj7z 7 วันที่ผ่านมา

      Palkkio suurpääomalle tehdystä politiikasta?

  • @jarkkoaaltonen4379
    @jarkkoaaltonen4379 12 วันที่ผ่านมา +11

    Huhhuh...... Ettekö todellakaan, ymmärrä, mistä Ukrainan tilanteessa on kysymys.
    Paasikiven linja ei liity mitenkään tähän brutaaliin Venäjän valloitustaisteluun.

    • @nolimitedd
      @nolimitedd 11 วันที่ผ่านมา +12

      Valtamedian botti

    • @marttimattila9561
      @marttimattila9561 11 วันที่ผ่านมา +3

      @@nolimitedd Putinin botti

    • @nolimitedd
      @nolimitedd 11 วันที่ผ่านมา +4

      @@marttimattila9561 ettekö enää muuta keksi kuin putinisti..

    • @finnpatriot61
      @finnpatriot61 11 วันที่ผ่านมา

      Todellakin ymmärretään. Ukrainan tilanne juurikin suurvaltojen geopolitiikkaa, jonka juuret juontaa -90 luvun Saksojen yhdistymiseen, sekä USA:n halusta hallita maailmaa ja siinä sivussa tuhota Venäjä.
      Tämän hetken ilmapiiri Suomessa, on pikemminkin Erkon linjaa, kun sen nimenomaan pitäisi olla Paasikiven linjaa. Sotien jälkeen Paasikivi-Kekkosen linjalla Suomi nousi vaikeasta asemasta hyvinvointivaltioksi, mitä se nyt on. Venäjä on naapurimme ja tulee sitä aina olemaan, halusimme sitä tai emme. Naapurin kanssa pitää pystyä elämään ja säilyttää hyvät välit, varsinkin kun kyseessä Venäjän kaltainen suurvalta. Historian opit unohdettu ja nykypäättäjämme ovat jälleen kovaa vauhtia lyömässä päätänsä siihen kuuluisaan, Karjalan mäntyyn!

    • @Ami2000
      @Ami2000 10 วันที่ผ่านมา

      @@finnpatriot61 USA auttoi venäjää sodassa saksaa vastaan joten olet pelkkä huijari-trolli.

  • @jarkkoaaltonen4379
    @jarkkoaaltonen4379 12 วันที่ผ่านมา +7

    Paasikiven linja oli hyvä, mutta se ei liity Ukrainan tilanteeseen mitenkään.

    • @kaide6617
      @kaide6617 11 วันที่ผ่านมา +20

      Mutta pitäisi liittyä suomalaiseen politiikkaan. Pitäisi olla edelleen puolueeton ja hyvissä suhteissa isoon naapuriin.

    • @Ami2000
      @Ami2000 11 วันที่ผ่านมา +1

      @@kaide6617 Onko venäjä puolueeton? Venäjä hyökkäsi Suomeen joka ei kuulunut mihinkään liittoon.

    • @peippo4590
      @peippo4590 11 วันที่ผ่านมา +3

      @@kaide6617 Miten pidetään hyvät suhteet häikäilemättömään roistovaltioon? Matelemallako?

    • @kaide6617
      @kaide6617 10 วันที่ผ่านมา +1

      @@peippo4590 Kohta madellaan aseen piipun edessä.

    • @Ami2000
      @Ami2000 10 วันที่ผ่านมา +2

      @@kaide6617 Matele vaan jos niin haluat.

  • @Parkkikiekko
    @Parkkikiekko 11 วันที่ผ่านมา +3

    Tämähän kaksikko on kotiryssiä.

    • @jarimakela7307
      @jarimakela7307 5 วันที่ผ่านมา

      Ja siellä WEFF:n oma pikku pupetti öyhöttää. Mene nuoleskelemaan sitä superglobalist Stupidoa. Olet juuri niitä mistä Paasikivi ja Kekkonen varoitti. Olet niitä, joille todellisuus ei aukene ennen kuin se on taottu päähön voimalla.