@@dhd180 ну вообще-то, по правилам, оно должно ежедневно(+/-) обновляться и стираться. так что это вопрос к качеству обслуживания и качеству кондиционера для белья :)
@@dhd180 нет, я не собачник и даже не кошатник, но насколько я знаю, клининговые услуги входят в оплату номера, а они обычно знают чем это всё можно выводить. если это не трупные запахи...
После установки пластиковых окон у нас дома начал сильно чернеть угол в комнате. Квартира угловая. Поставили клапаны на оба окна. Всё, плесень вывели один раз, больше нет.
Если речь идёт об угле -откосе, то скорее всего, с очень большой вероятность, да так и есть))) монтажники плохо пропенили, в этом месте как правило откос холодный, а почернение это плесень от конденсата!
Живу в старом доме которому 100 лет, в каждой комнате есть естественная вытяжная вентиляция ,канал примерно 30 на 30 см. , приток осуществляется через форточку , раньше думали каким воздухом должны дышать жильцы квартир.
Всегда интересовало, а как с печным отоплением обратная тяга не возникает?.. При вытяжках и особенно принудительно, если вентиляторы в санузлах или над варочной поверхностью... 🤔
Я делал такие клапана у себя дома, деревянный дом, Киевская область, площадь 60 метров без учета гаража. В бОльшей комнате, она же и спальня для меня и жены и еще дочка, два небольших окна, под окнами электроконвекторы 2 шт по 1.5 кВт каждый, но включены последовательно, на два окна - два приточных клапана. Над каждым окном, по центру, я просверлил насковзь отверстие, (перемычки нет над окном, дом деревянный) с небольшим уклоном в сторону улицы, диаметром 160 мм, под рыжую канализационную трубу. Есть фото. не знаю как сюда их загрузить. 160 труба вклеивается мертво и уже не вынимается. Далее в эту трубу я вставляю 125 вент белую трубу на всю длину, а в зазор между рыжей и белой я вставлял утеплитель. Немного обмерзало в самые морозы со стороны комнаты. Но за занавеской этого не видно. Со стороны улицы клапан прямоугольный, выхлоп смотрит вниз, и со стороны комнаты тоже, но выхлоп по всему периметру решетки. Защиты от ветра не было, но и как бы не было в принципе сильных ветров, да и дом одноэтажный. Как регулировать поток я еще не придумал, но как бы и не было нужды. На зиму просто немного перекрывал проход со стороны улицы, благо клапан не высоко. Воздух свежий, никаких вентиляторов, никаких фильтров (дом в сельской местности). Окна зимой можно не открывать вообще и даже на микропроветривание. Отток воздуха осуществлялся естественным путем, просто трубы 2 шт (та же 160 канашка) забирали воздух из кухни одна и из сан узла вторая, шли через перекрытие насковзь, далее транзитом через чердак и через боковые окна на франтонах (вместо окон) трубы в форме уточки выходили уже на улицу. По высоте выше конька, сверху на трубах конусом козырек. В кухне был типа "лежак" с небольшим уклоном с уловителем конденсата, слив в канашку, и конденсат немного, но был.
1. Соглашусь с тем, что это дёшево и сердито, но подходит только для помещения до 25-30 квадратов, в котором можно стерпеть шум одного вентилятора. 2. В приточно-вытяжной вентиляции у меня стоит двухуровневая система фильтрации воздуха. Лично я меняю Фильтры не чаще 1 раза в год, при этом я ни разу за 4 года не чистил ни одного диффузора от пыли - они чистые, при этом регулирую интенсивность вентиляции и температуру входящего воздуха. Конечно, большой и основной минус - это цена самой установки и работ по монтажу системы. Но тот комфорт в помещениях которые она создаёт на протяжении всего года и обеспечивает высокий уровень гигиены воздуха - цена оправдана.
Холодный воздух всегда тяжелый он внизу. .. а теплый, ....нагрелся, он легкий и вверх поднялся. Приточка вверху смешивает их оба , вот вам и кондецат, потому что теплый ВСЕГДА !! наружу!! хочет выйти поверху!!!)))). Поэтому приточка должна быть снизу (50 см от пола) Сделал так сыну еще в 2013 при ремонте новостройки в подмосковье . Он доволен. Всегда свежий воздух и отсутствие сквозняков ! ...У соседей окна ,,плачут,, , белье не сохнет,... потому что окна пластиковые а притока нет. По Снипам воздухообмен 60 м.куб в час должно быть в жилых помещениях. ..... У меня все помещения включая гардеробную имеют вверху вентрешетки узкие ( именно для движения теплого воздуха без препятствий в зону вытяжки .
@@ДимаИванов-р7г Нет, в простенке между окном и боковой стеной. Есть еще клапан приточный под подоконник, над батареей, но он мне не нравится . Вообще ерунда полная .
@@seryoga6961 а в чем ерунда? я сейчас ремонт делаю. Нужно организовать приточку. окно дырявить не хочу. над окном ж\б перемычка, тоже трогать не буду. А вот под окном батарея. хочу под окном сделать, а батарея будет как подогрев для входящего воздуха использоваться.
@@АлексейСотничек да ну, бросьте, он же артист. Есть другой, с одноэтажным домом с плоской кровлей в районе Наро-Фоминска, который «отапливается» кондиционером.
Хотел сказать, что у меня так же сделано в советской квартире. Свежий воздух через щели в деревянных окнах, а выводится наружу через вентиляцию на кухне и в ванной. Правда, есть ещё вытяжка на кухне, которая здорово помогает. Однако, летом эффективность этой вентиляции снижается. Я придумал ставить на открытую форточку в кухне вентилятор 50 Вт большого диаметра, который работает круглосуточно. Воздух становится ещё более свежим, чем даже зимой. За счёт большого диаметра он не шумит. Не понимаю, почему в вытяжке сделали вентилятор очень маленького диаметра, который шумит
Хотел добавить, именно поэтому, когда хотели ставить пластиковые окна, я всегда был против. На мой взгляд, как-то странно платить огромные деньги, чтобы поставить герметичные окна, а потом в них же устраивать клапана или "не дозакрывать" и т.п.
Клапаны ветилиционные продаются где продается вентилиционные усройства, сын покупал себе в леруа мерлен, плавная,регулировка рычажок двигается в право лево цена 500 до 1000. Разные производители, ставятся за 5 минут, уменя лично стоят от застройщика.
Мое мнение, вентилятор проще и дешевле автоматизировать, чем найти автоматизированные клапана. Подключить к вентилятору датчик присутствия (по сути датчик движения с большой задержкой), а лучше (но дороже) датчик СО + датчик влажности, добавить умный выключатель: включение/выключение/авт.режим. Клапана-обычные бризеры с несложным фильтром (или системой шумопоглащения, если надо) и будет у вас система не хуже австрийских полностью автоматизированных систем за несколько тыс.евро.
@@НиколайИ-о3ы я думаю, комменты не совсем правильно засорять длинными постами. Скиньте емэйл и я напишу свои мысли по организации экономичной системы вентиляции.
@@mikh4815 Разница в том, ГДЕ стоит фильтр. Стоит на входе воздуха в дом - размножаются на нём и больше бактерий попадает в помещение, стоит на вытяжке - размножаются там. Однако во втором случае вытяжной канал никак не влияет на атмосферу в доме, то есть если фильтр забыли помыть, то болеть больше не станете, а вот с фильтрами на входе другая история
Анастасия Десюкова у меня на окне стоит самый простой клапан, и я вам скажу шум с улице слышно, но не кретично, зато дышится намного лучше))) да и окна не потеют
@@ЛимыЧ да, у них качество воздуха ниже СНИПов. В воздухе летают мелкие частицы пыли, канцерогенов, алергегенов, смол и большой процент углекислого газа. Именно отсутствие приточек в квартирах это самая частая причина рака и астмы, аллергии в людей. Но живут же. Та раньше в среднем и по 20 лет жили и туалет на улице был и не парились.
Немцы ставят клапаны в гостинице, чтобы вентиляция работала при полностью закрытых окнах. В квартирах достаточно открыть окна на микро проветривание. Результат один и тот же.
Когда поставил такие же клапаны на окна то ночь стало лучше спать. Когда их не было ставил окно на микропроветривание, но холодный воздух спускался вниз охлаждал термоголовку и она начинала жарить по полной, в комнате становилось слишком жарко и воздух был сухой. Сейчас через клапан воздух долетает до середины комнаты, не влияя на радиатор отопления, температура та которую выставил на термоголовке поддерживается. Еще читая про работы Чижевского, предпочел ставить клапана без фильтров.
Если комнат 3 а грязных помещений 1 то вентилятор треба уже на 300 м3, шумок будет будь здоров. И дырка в раме это мостик звука с улицы, подойдет только для тихих улиц
Raf Bag >>>>> когда вы строите свой дом, вентилятор можно оставить только в санузле. В комнатах - естественные вытяжки (в каждой). У меня такие клапаны в окнах стоят уже лет десять почти. Живу на Чистых прудах в Москве. Проблема шума с улицы есть (особенно ночью, когда проходят снегоуборочные или подметайки камазы - иногда будят). Имеется две вытяжки - на кухне и в санузле. Комнат - три. Измерительных приборов у меня нет, по субъективным ощущениям - маловат воздухообмен в спальне, на двоих, кажется, что не хватает;-( Зимой клапаны не обмерзали ни разу. Когда дует южный ветер (все окна выходят на юг), вентиляция становится избыточной, приходится клапаны прикрывать. Но лучше их не трогать, т. к. они оч нежные. 1. В городе, думаю, лучше проветриватели вставить в наружние стены с принудительной подачей и фильтрацией уличного воздуха. 2. За городом, в коттедже такая система будет наилучшей, с естественной вытяжной вентиляцией в каждой комнате.
Спасибо вам Владимир за ваши постоянные передачи, они нам очень помогают, в общении через комментарии и обсуждения ещё есть свой дополнительный плюс)))
Какого года постройки отель? Есть исследования различных воздуховодов, систем, условий эксплуатации? На наличие и состав пыли, бактерий, грибков? Да, система простая, и лучше такая, чем никакой, но принудительная система вентиляции с рекуперацией тепла - экономит ресурсы и улучшает комфорт и качество воздуха. А вы заглядывали в тот приточный клапан, сколько там пыли, бактерий. Все это там ведь накапливается. А фильтр на вытяжке, наглядное доказательство того, сколько этого «добра» летает в воздухе помещения. Так что давайте учится видеть полную картину.
Добрый день. Спасибо за видео. Хочу добавить свои размышления, наверное Вам это и так известно: 1. Откуда конденсат на приточных клапанах? Он берется не из приточного воздуха, т.к. его влагосодержание меньше внутреннего, а из-за охлаждения пластиковых накладок наружным воздухов. А потом обтекающий его внутренний охлаждается и выпадает конденсат. Поэтому их и сняли скорей всего. 2. Расскажу про ситуацию с приточными клапанами, когда застройщик экономит на них на личном примере. У нас в многоэтажном доме в квартире стоят приточные клапана в верхней части пластиковых окон. Все бы хорошо, но когда зимой ветра в окно, то выдувает всю комнату напрочь. Отопление еле справляется. Тут качество клапанов, они не блокируются при сильном ветре, т.к. полностью отлиты из пластика. Если такие понаставить в районах с сильными ветрами можно все деньги слить на отопление улицы. С качественным наверное такого не должно быть... 3. Если поставить клапан под окно, то как уже и сказали это плохо. Плохо тем что он охладит стену вокруг себя, т.к. ничем не подогревается и в результате на такой поверхности начнет конденсат из внутреннего воздуха выпадать. В результате сырость и плесень. Или должна быть система удаления конденсата и утепления узла прохода через стену.
Toni73RU С недавних пор задумался об реализации этой идеи так как в будущем хочу строить дом. Может кто подскажет как это недорого реализовать в стенке из блоков (кирпича), или даст какую-нибудь ссылку?
@@user-nikolay-z , дрель + насадка из консервной банки нужного D. Далее цепляем декор-решётку, или просто сетку от "микимаусов" снаружи, можно вмонтировать пластиковую трубу и туда установить паралон - фильтр от пыли и шума. Но. если в комнате НЕТ вытяжного вентиляционного отверстия/канала - то и отверстие притока воздуха тоже бесполезно.
@@Toni73RU благодарю. действительно Ваш вариант прост в исполненении. Однако, смысл делать приточку есть, так как вытяжки присутствуют во всех "грязных" зонах (кухни, санузлы, и т.п.). Надо обратить внимание на то что в видео показана дверь с щелью внизу - через нее как раз и будет осуществляться естественная вентиляция воздуха.
@@Toni73RUзимой вероятно подогретый объем воздуха с улицы от ситемы отопления будет менять объем воздуха находящийся вверху помещения - таким образом будет происходить естественная вентиляция внутри помещения при этом часть воздуха будет вытягивать под щелью двери в сторону вытяжки (вытяжек) расположенных в других помещениях ("грязных зонах"), не забывая при этом что все двери в доме будут иметь также щели внизу (или решеточки). Воздух из "чистых" зон будет перемещаться в сторону "грязных" - таким образом будет совершаться естественная вентиляция в доме. В летний период - обычное проветривание (микропроветривание окон), кроме того также можно использовать оконные клапана и пластиковую трубу про котрую Вы писали между окном и радиатором отпления.
Решил по такому принципу делать в одноэтажном доме внтиляшку. Но ставить большой вентилятор , кубов на 300-500 и выводить вытяжные каналы в коридоры. По моему самый дешёвый и удачный способ для малых перепадов высот и мягкого климата
Для частных домов вопрос с шумом от вентилятора решается очень просто: ставите сам вентилятор в чердачной зоне и все, все работает, в помещении ничего не слышно.
На квартире ставил клапан на пластиковое окно, в -20 все равно заметно ощущается прохладный воздух, он не успевает смешиваться, ну и шумновато стало. Подумываю попробовать все таки просверлить стену и повыше сделать клапан и как-то нужно направить воздух вдоль потолка, тогда возможно эффект будет.
Каждому решению нужен продуманный подход. Грязь в приточных воздуховодах, это да, классика. Фильтры никогда не смогут удержать всю пыль, а она имеет свойство накапливаться. Клапаны, соединяющие помещение напрямую - это тоже уже весьма распространённое решение, которое весьма выигрывает в стоимости, особенно в долгосрочной перспективе. Считаю, инженер должен ориентироваться больше на долгосрочную перспективу, по известным причинам. Но это должно быть очень обдуманное решение. Поэтому прежде чем ходить или не ходить на поводу, рекомендую учесть: Владимир, Вы показываете гостинничный номер, а говорите про загородный дом. Не нужно говорить что нет разницы. Поэтому: 1. Не будет ли слишком шумно через клапаны. 2. Не будет ли насекомых. 3. Не будет ли конденсата. 4. Не будет ли слишком холодно утром, если вечером достаточно комфортно, но чью стало холоднее. 5. Не будет ли дороже дешевле подогревать подаваемый воздух, выбрав оптимальный способ для этого, а не снижать активно температуру в помещении в холодный период. В общем, считаю, стоит подумать ещё и с той точки зрения, чтобы не пришлось отказаться от использования клапанов в итоге.
За температуру в помещении оивечает отопление, а вентиляция только за качество воздуха. Не нужео смешивать понятия. Если у вас клапан выстужает помещение, то значит плохо сделано отопление. Даже приоткрытое окно должно компенсироваться отоплением. И притом не важно будет догреваться воздух в рекуператоре или в помещении.
А кто будет платить за догрев воздуха? В случае рекуператора затраты на нагрев воздуха меньше процентов на 70. Для небольшого и хорошо утепленного дома, догрев приточного воздуха может стать приличной статьей расходов в отоплении.
@@duckutkin Вы и будете!!! Вы не знали что во всех рекуператорах стоит электрический догреватель, и эти 70 процентов приводят с учетом него. Поэтому что сам по себе рекуператор без догревателя для маленького дома это развод, ничего он не нагреет. Эффективность рекуператора ощутима на больших промышленных объектах с минимумом помещений. Если малегький дом и цель экономия, то да, через 3..4 года окупится рекуператор, если чинить не придется.
Не во всех есть тэны, в простых нет никаких догревателей. Себе рекуператор делаю с несколькими теплообменниками, на форум хаусе люди по 3 теплообменника делают последовательно, что снижает вероятность заморозки. Ну и для догрева приточки зимой и охлаждения летом можно сделать грунтовый теплообменник(гликолевый контур).
@@duckutkin делать своими руками это отдельное обсуждение, и удовольствие получить и полезную вещь сделать. Я про массовые системы рассуждал. А Вы посчитали зависимость теплопередачи между прямым и обратным воздушными потоками от температур улицы и помещения, от скорости потоков и т.п.?
{Режим зануды-коментатора ON} В следующий раз возьмите ещё и прибор измерения уровня CO2. А то "с утра было свежо" - не аргумент {Режим зануды-коментатора OFF}
@@Warwick_zlyuka после стройки опять сверлить,бурить...Хочется тишины.Но я наверное займусь этим вопросом,тема интересная,тем более что так и есть- чердак холодный и место позволяет...
Это практически ничего не изменит. Так как шум будет распространяться по воздуховодам, притом в обе стороны, а не только по направлению воздуха. Добавьте шум от сопротивления воздуха и решёток. Для того чтоб убрать шум, нужно всего лишь правильно проектировать воздуховоды, решётки, шумоглушители и 3-4 года образования по специальности. Вы же сами себе аппендицит не вырезанте?
@@ЄвгенЛастовець ну ведь шума мотора всё равно не будет слышно.Понятное дело идеальной тишины не будет.А может действительно и не стоит заморачиваться,ведь вытяжка работает не постоянно...
Каким образом преодолеть техническую часть разниц температур при такой схеме вентиляции. Речь идёт конечно о притоке и обмерзании . В моем случае это Урал.
Грязный фильтр на шум в прямую не влияет. Если фильтр чистый, то скорость работы вентилятора можно уменьшить, соответственно становиться тише. А на видео у вас простая односкоростная вытяжка, ее шумность никак не измениться)
Тепло-вода речь о том, что при чистом фильтре при сохранении расхода вентилятору нужно меньше оборотов а значит и шума, чем при грязном и забитом фильтре. Никто в ваших замерах не сомневается.
Alex Vorona , простите а что вентилятор такой, который при чистом фильтре снижает обороты? Или мне везде анемометры поставить и раз в неделю регулировать скорость.... Да, Вы правы если расход снизить при чистом фильтре, то будет тише, но сделать это в разумные деньги или комфортные условия нереально
Я так сделал - в ванной вытяжной диффузор, а не чердаке поставил вытяжной вентилятор Silent и на улицу. Но шум был существенный! ) Нужно добавлять шумоглушитель - купил один шумоглушитель и поставил - шум снизился существенно! Этого мне хватило, а так можно было бы попробовать поставить еще один - может стало бы бесшумно. И не стоит забывать: чем уже воздуховод - тем выше шум. Лучше брать воздуховод и решетки пошире, а вентилятор брать более медленный и тихий.
Суть уловили верно, 5 баллов. С вытяжкой вопрос потому,что воздух идёт по пути наименьшего сопротивления. На пути может быть сквозняк,а за скопление бацилл-отдельная благодарность.
Желательно радиатор под окном. И шторы. За плотными шторами процесс смешания входящего воздуха с улицы и тёплого от батарей будет наиболее комфортен и неземетен Вами в виде сквозняков.
на счет комфорта (не надышал и было свежо) - это относительно. Поэтому хотелось бы видеть уровень CO2 утром. В городской квартире историю с клапанами проходили - уровень CO2 утром выше 1200 поднимался. Для проветривания приходилось открывать окна со всеми вытекающими: сквозняк, пыль (первый этаж), шуи. После установки приточки ситуация изменилась очень серьезно: уровень CO не поднимается выше 600. Никакой пыли с улицы, никакого шума. Плюс к этому, домовая вытяжка перестала тянуть запахи из подъезда.
проходили, но не все. у вас проблемы были с общедомовой вентиляцией. иначе бы запахов из подъезда не было. мы не ведем речь о том, как сделать херовую естественную вентиляцию, а потом вбухать денег и исправить ошибки при помощи пву. вы описали как раз такую ситуацию. ваше решение подходит не всем.
На входе нужен фильтр, я жил возле проспекта, окна на микропроветривание держал, возле щели всегда черная пыль, и на подоконнике такая же пыль. Это пыль от автомобильных покрышек.
Сейчас абсолютно все новые многоэтажки так у нас строятся, но я бы не сказал что это комфортная система, дешево и просто - да, комфортно и эффективно - нет.
хорошее видео. Каждый раз, катаясь на лыжах во Франции, в разных отелях замечал, что везде так сделано, вытяжка в туалете и клапана на окнах. Несмотря на то, что зима, всегда и тепло и супер комфортно с утра. Наверно так же сделаем в будущем доме, ток вентилятор можно убрать дальше и побольше взять, чтобы тихо было.
У меня дома так же - кивы обычные с фильтрами g3 и вентилятор с куском нетканки в качестве фильра в санузле. А клапаны вилпе дорогие и еще и с термостатом. То есть при минусе они закрыты, как я понимаю
Вытяжка в данном видео - механическая, вентилятором. Он создает разряжение (пока работает), поэтому вытяжная будет... вытяжной. А так как в помещении/номере образовалось разряжение, то изо всех щелей начнет подсасывать воздух - там и будет приточная. Если говорить о естественной вытяжке - то там несколько случаев, может и опрокидывание тяги быть. Это вам лекцию надо тут расписать в комментах с картинками, чего я делать не стану.
Работу без вентилятора обеспечивает разница температур приточного (холодный) и удаляемого (тёплый) воздуха - возникает тяга в вытяжном вентканале. Это работает в межсезонье и зимой. Летом без вентилятора никак.
@@yuramiheev , не стоит усложнять. Коротко: естественная вентиляция работает, если есть приток и тяга в вытяжном канале. Для возникновения тяги в вытяжном канале необходима разница температуры внутреннего и наружного воздуха плюс благоприятные аэродинамические условия. Пример - печная прогретая труба или прогретый вентканал из санузла или другого помещения. При несоблюдении этих условий - опрокидывание тяги (выше писали). Если подробно - Богословский, отопление и вентиляция, часть вторая плюс ТКП.
просто отверстия в рамах сверлить - решение никудышнее. есть клапаны на стеклопакет. стеклопакет нужен будет новый ниже на высоту клапана. клапан устанавливается в верхней части
Правильное примечание,климат тёплый...кстати у нас в многоэтажках этот же принцип же,только вместо клапанов дырявые окна,и в туалете кухне и в ванной тоже шахта...и тоже зазор под дверью...в чем там немцы отличились,я не понял... Что касается дырок в теплом контуре,вместо вентиляции,то это хорошо когда газ есть,и уверенность что к пенсионному возрасту он не подоражает сильно,но если речь о эл.отоплении то тут уж выбирать приходиться,или рекупиратор со своими + и -,или отверстия над окном вместе с переплатами за эл.эн... Кстати,может я не заметил,но замеры СО2 как проснулись,это же самое важное,что смысл о всем этом говорить,если СО2 был допустим не в норме???
Есть вариант еще дешевле, это в окне ПВХ в верхней части створки и рамы убрать часть уплотнительной резины в центре (сантиметров 15-20) таким образом образуется канал для входа воздуха. Получится как бы щелевое проветривание но при закрытой створке. Но как и сказал Владимир, при отсутствии источника отопления под окном, будет выпадать конденсат. Опять же для квартир с окнами на проспект, не лучшая затея. Вообще, я думаю не для кого не новость что окна ПВХ внутри полые и имеют камеры, самая большая камера это та в которую ставится металлическое усиление, и если подумать и поэксперементировать с фрезеровкой вентиляционных отверстий, думаю можно добиться естественной вентиляции без клапанов, будет достаточно декоративных накладок на отверстия. Но нужно эксперементировать и замерять достаточность прохождения воздуха по камерам профиля.
Очень интересная тема! Я тоже думал над такой схемой вентиляции, но у меня не достаточно знаний в этой теме. Неоспоримые плюсы - простота и не высокая стоимость. А вот о недостатках хотелось бы по подробней - конденсат, возможно обмерзание, фильтрация притока. Обязательно ли ставить приточный клапан над окном? Можно ли его сделать над радиатором или вообще ниже радиатора, в полу например?
А автору знании видимо хватило, он бы фрица позвал и спросил, что за швах, а не вентиляция, тот бы все и рассказал, а вообще по такому принципу вентиляцию в новых многоэтажных домах -студиях делают, сверлят справа , слева от окна d160 и ставят гильзу с клапаном, честно херь ,снимал год там квартиру, про нее забыли даже, т.к. толку 0.
Здравствуйте, живу в Нидерландах. У меня в доме очень похожие приточные клапана на окнах. Но они механические. Может вы знаете, какие есть клапана для окон с электронным\электрическим закрытием/открытием? Датчики не интересуют, у меня есть система умного дома. Интересует приточный клапан, которым можно управлять с помощью электрического сигнала.
Вопрос по максимально короткому пути проточного воздуха . Некоторые люди закапывают на глубину 2 -3 метра трубы 100-200мм ,по ним пускают воздух чтобы он немного нагрелся в грунте . Кажется что это выгодно , если например в минус 30 воздух повысится до минус 15-10. Но вы говорите паразиты и ... Мне кажется что там и мыши с крысами поселятся ... Так делать можно ?
конденсат там собирается за счет выступающих не обдуваемых частей решетки- если их убрать, сделать просто решетку- никакого конденсата не будет, так как теплый воздух не будет с ней контактировать. Проверено на собственном опыте- сделал подобное в квартире- канал в стенах в комнатах над радиаторами и вентиляторы на выброс - на кухне и в туалете, работает как естественным так и принудительным способом. Но дискомфорт есть, хоть и радиаторы жарят сильно- воздух не смешивается полностью- ощущается холодное дуновение- зимой ессно, поэтому в наших широтах необходим подогрев, а это без приточных каналов которые вы не любите- проблематично...
Как приятно осознавать, что есть единомышленники по вентиляционному вопросу. Спасибо Вам, Владимир! Жму руку! Меня "банят" пву-шники, когда я начинаю задавать неудобные вопросы. В частности, вопрос о накоплении грязи в каналах притока воздуха. Это крайне неприятная тема для них, которая является той самой ложкой дёгтя. А я-то просто хочу добиться, чтобы они не рекомендовали свой продукт как единственную и неповторимую панацею, а продавали грамотно, с умом, не вводя аудиторию в заблуждение.
У нас в системе окон есть режим микропроветривание,ручка на 45 градусов и окно неплотно закрыто.Как вариант вместо этих клапанов...Когда надо,проветривай,а в мороз закрыл полностью и порядок.Кстати если я не ошибаюсь,в советском союзе окна специально делали с щелями,для естественной вентиляции,но об экономии тепла тогда никто не думал и кочегарили батареи так,что шторы ,,плавились''.А сейчас все наставили пластиковых окон и начались проблемы: окна плачут и грибы на потолках растут! А всё из за недостаточной вентиляции!
Переехал в новый дом, многоквартирный. Дом обшит каменной ватой в 15 см. Так вот. в этом доме вентиляция на 3 этаже не работает. летом, когда открыты окна работает, а зимой наблюдается эффект опракидывания тяги. Холодный воздух поступает в квартиру из вытяжки. Прочитав многого в интернете нашел и купил приточные клапана на каждое окно и даже поставил 2 шт. на окна балкона, чтобы создать приток в квартиру. В результате этого дышать в квартире стало легче. Но зимой опрокидывания тяги возобновилось. Этих клапанов не хватает чтобы обеспечить нормальный приток воздуха. Живет в квартире 5 человек. Вышел из ситуации поставив на все вытяжки вентиляторы с реле времени. И когда тяга опрокидывается хожу и включаю их. Кстати после установки клапанов слышимость с улицы сильно увеличилась. И даже закрытие клапана не помогает. В месте врезке клапана удаляется уплотнитель и ставится другой, который ничего не уплотняет
@@vadt6838 вот запрос в адресную стоку. В Пурмо Эйр воздух проходит через фильтр и подается в радиатор Не реклама. Здесь в комментах уже упоминали этот вариант
@@Getoverhere666 об этом и речь, тема канала то в основном частное домостроение. У меня дом 145 квадратов, сейчас у меня классика с притоком и чтобы комфортно держать влажность и со2 приходится подтапливать, благо есть газ/электричество/камин
@@vitalyuv возьмите 10% от того, что тратите на тепло зимой (именно на отопление, а не полные энергозатраты) , потом 400 000 рублей поделите на эту сумму. Узнаете, через сколько окупится. Если получается 10 или более лет, то забудьте про рекуператор.
А чем вообще эта система принципиально отличается от советской/российской вентиляции по СП? Единственная незначительная разница, как организовывать приток - неплотностями рамы, форточкой, микропроветриванием или различными приоконными клапанами.
Владимир , подскажите образуется Вода в трубе вентиляции, стоит вентилятор на потолке в ванной , через холодный чердак поднимается вверх и выходит во франтон где стоит решётка, труба пластик хорошо утеплена , длинна трубы от начала вентилятора до фронтона 1,5 метра диаметр 100мм
Я не понял.Так как в нашем климате? Это же мостик холода..Если за бортом -20?эта хрень ведь вся во льду будет...Х.З..для Германии норм наверное,для Сочи тоже наверное..а вот для Москва?
@@sergkreis6999 круто. Напишите производителя. А вообще странно.Покупаем утепленные двери с терморазрывом для котеджей.А тут напрямую мостище холода..и нормально..попахивает хернёй...
Тоже думал о подобной системе в доме. Владимир, а что скажете, если для наших условий приточный клапан расположить, в стенке за радиатором? Сможем избавится от конденсата и улучшаем конвекцию.
Здравствуйте, не понятно только одно. Прохладный воздух заходит снизу, теплый - выходит сверху. Или, чтобы так работало, труба вентиляции должна быть сильно выше входа, типа как в печке?
Все верно, выход трубы вентиляции мин хотя бы 4 метра выше, по расчётам, чем выше тем лучше. Хотя практика показывает, что от +5 и ниже и 3 метров достаточно для естественной тяги.
Спасибо ! У Вас всегда полезные и практичные видео! И у Вас красивые и умные собачки: не издали ни одного звука, что бы не мешать, пока снималось видео.
У меня на кухне дует из вентиляции большим напором в квартиру, причем не всегда, зимой если закрыть полностью балконную дверь на кухне, то начинает в обратку в квартиру дуть гадостью, дышать нечем, приходится щель на кухне делать, а в теплое время года так вообще все в квартиру дует из вентиляции постоянно, даже при открытых окнах, как это исправить? При этом в туалете вентиляция работает идеально в любое время года, закрытые окна или открытые всегда отлично тянет в туалете.
@@teplowoda Спасибо, я так и подумал , что выродки сверху чето мутят, каждую ночь как по расписанию с 12 ночи и до 6 утра гремят какими-то банками, железками, чето катают по полу всю ночь, гул сверху стоит, голова болит от этого гула, хз че они там делают, они кстати в прошлом году обьявление в подьезде клеили, что рыба у них сырая продается и часто костром воняет, особенно весной - летом, рыбу как я понимаю коптят.
@@teplowoda В канале скорость не возрастет, вы её по факту и мерели. Вы просто завысили расчетную пропускную способность. Можно с таким успехом было померить стену на которой висела решетка.
да неужели не возрастет? плохо вас учили в школе. и физику проспали и русский. если бы учились, то не "мерели" бы, а мерили или измеряли. отсутствие знаний компенсируется необоснованно завышенным самомнением. так-то, уважаемый задний ход.
@@teplowoda Давайте не будем учить грамоте, иначе я попрошу вас расставлять ударения. Я не говорю про сужения труб, изменения объемов и турбулентность. Я говорю, что вы мерили площадь решетки которая наложена трубу круглого сечения. И по факту вы мерили скорость потока перед круглой трубой. То что решетка имеет большее размеры- не сказывается никак на пропускную способность вент канала. Если вентиляция имеет форму/принцип воронки то сообщите об этом, я этого не увидел на видео. Я вижу здесь прямоугольную решетку на круглом отверстии. --- Вы в МГУ или МЭИ не преподавали?
скорость на решетке будет иная чем скорость в канале. расход на решетке - сечение на скорость, расход в канале тоже сечение на скорость. ваше неудовольствие связано с вашей безграмотностью. согласен с тем, что вам меня учить грамоте не следует. избавьтесь от речевых оборотов вроде "не сказывается на пропускную способность канала".
@@teplowoda, Владимир, а как быть, чтобы обратная тяга не возникала при печном отоплении (печь-камин)? Ведь вытяжной канал и особенно с вентилятором в случае с санузлом или кухонной вытяжкой будут разряжать воздух...
По логике вещей, исходя из принципов гравитационной вентиляции надо бы подавать холодный воздух снизу, чтобы он нагревался, подымаясь и улетучивался ? Или он опускается, а потом нагревается, подымается и вытягивается в отдушину ? Как должно быть в идеале ?
@@utepleniedoma класс! Спасибо за эту информацию! Я лишь сам исходил из того, что в примере из видео Владимир говорит, что "воздух свежий", а это обычно в районе 450-600.
@@gazteplom очень странно. При такой скорости на такой объём за час полтора объёма заменится воздухом с улицы. А на улице обычно 400-450. То есть, ваши цифры вполне нормальные. Хотя я удивлён значению 700 ppm. Владимир же говорит о притоке 13 кубов на это помещение, кторое на вид так же метров 15 квадратных. То есть, не в "десятки раз меньше", а всего в 4 раза. Не думаю, что это повлияет грандиозно на повышение показателей по сравнению с вашими. Интересно было бы посмотреть, какие у вас будут показатели на притоке 15 кубов.
А мы давно ставим в каждой комнате за радиатором приточку с клапаном. И воздух с улицы подогревается проходя через радиатор. Уж не знаю правильное ли решение но ставим.
spasibo za video. stobi nebilo kondencatana protoke, vi saveitute radiatori stavit. stobi padagreval pritocni vozdux. a esli u nas net vazmoznasti radiatori stavit, okna do pola budet. xvatit li s atapliajevojemo pola tipla stobi na takix pritocnix klapanov neobrazavalos kondencat. spasibo za atvet .
Спасибо большое! Это самое лучшее, когда есть пример наглядный! Но это все здорово в теплом климате! А если за окном -35 то как то не понятно будет ли это работать? А если среди ночи поднимется ветер в сторону продуха то проснутся все от холода!😂По шуму согласен с Владимиром, хоть как можно вытягивать воздух, поэтому вентилятор можно убрать подальше к выходу канала! В холодном климате прийдется подогревать воздух входящий ( только через один канал) электричеством (так надежней) а теплоносителем при условии слежения за ним! В случае прекращения циркуляции теплоноситель замерзнет моментально. Тут возникает много вопросов что лучше! Дешевле кому надо то проще регулятор открытия на окно поставить! И я уверен он стоит у всех! Но что б получить комфортную вентиляцию, надо что-то другое! Извиняюсь за не профессиональный комментарий, пытаюсь разобраться как простой обыватель. Спасибо!
простая система, но выкидывается тепло на улицу, было бы энергоэффективно если на выходе будет стоять тепловой насос воздушный и снимать тепло из этого воздуха, но конечно для частного дома этого воздуха мало, а для большого коммерческого помещения вполне
Самая тихая вентиляция та в которой использованы воздуховоды большого сечения 150мм и больше. Потому что чем больше сечение трубы, тем меньше скорость и соответственно ниже шум потока воздуха. Больше диаметр вентилятора это всегда ниже обороты при том же количестве воздуха. А самое эффективное сохранение тепла достигается за счет большого обьема теплообменника в рекуператоре тепла. Расчет это 60 кубов воздуха на человека.
Здравствуйте, Владимир, полезная информация. Как-то можно применить этот принцип, сделать вентиляцию в комнате (спальне) в квартире без окон (переделка из 2шки в 3шку)? Одна стена комнаты внешняя, т.е. за ней улица. Проектировщики говорят, что нужен бризер. Какое Ваше мнение? Спасибо
проектировщики не знают о чем говорят. если в вашей квартире не стоят тепловые счетчики, то надо поставить клапан оконный или стеновой. и пусть ук заботиться об отоплении вашей квартиры. поставите бризер и платить будете за электронагрев, а ук будет выставлять вам счета на такую же сумму, как если бы вы не подогревали воздух за свой счет
Боже упаси вас от такого решения, обратитесь в нормальную вент.фирму, рекомендую поставить как все норм.люди, как и немцы прит-выт установку с роторным рекуператором например Системайр, Комфовент , AVV, и проч., да это тыщ 200-300 , но радовать будет всю ост.жизнь, это вообще не концепция , а это шняга полная.
@@eremenkoff9331 Вот наши деды и отцы проектировали так что и отопление самотёком без насосов работало и вентиляция за счёт естественной разницы давления. Меня интересуют такие решения, а не те к которым нужно электричество подводить и платить за него немалые деньги. А ещё все механизмы на электричестве очень часто ломаются и требуют обслуживания и замены.
@@romgor76 Простите, но каменный век наверно к вашему сожалению уже закончился, по поводу отопления ( я не сантехник), но в Беларуси еше обогревают перегретм паром, в России меняют последние системы отопления на новые, что касается вентустановок: раньше все было реализовано на естественной тяге, а это очень неэффективно, и неудобно, что касается подводить электричество , да надо , но немного,если стоит роторный рекуператор, да и за 16 лет ни у кого ничего не поломалось, если мы говорим про качественные европейские брэнды, а не китай, да там и ломаться то нечему ,разве, что 2 вентилятора, так у них ресурс по 15-20 лет, ну и сдохнуть цена вопроса 15 т, сейчас вообще прорыв: вентиляторы с внешним ротором они уже почти вытесняют все, и очень даже заслуженно, а вы все про дедов
@@eremenkoff9331 А я почему то всегда готовлюсь к худшему и жалею что мой газовый котёл не имеет комбинированную топку дровами. Вы скажете это паранойя. Возможно. Но в первую очередь мне интересна автономность. А если в доме отопление и вентиляция на насосах то по мне это не дом вовсе. Уважаю тех людей кто в деревенских домах до сих пор не разобрал русскую печь. А жить в собственном доме и уподобляться жителю квартиры которые при отключении света начнут убивать друг друга не хочу.
Скажите пожалуйста, если в доме полностью отопление тёплый пол, дом в Краснодарском Крае,но зимой бывает и -15° правда неделю не больше. Вот если поставить такой клапан в самый низ и например под какой то короб. Для того, чтобы холодный воздух не моментально попадал в помещение, а нагревался в закрытом пространстве, где соответственно за счёт короба(например открытый пуф) создастся более высокая температура от тёплого пола? Как вообще делать вентиляцию естественную при отоплении теплый пол?
Какой смысл делать дырку в профиле,если производитель окон уже предусмотрел проветривание.Известный видеоблогер Алексей Земсков полностью рассказал о всех плюсах и минусах данного клапана.
Господа, тема важная, разрешите спросить следующее. Я живу в старом сельском доме, воздух снаружи чистый, зимы относительно тёплые -- ночью около минус 3 - 5 в среднем; днём около нуля в среднем. У меня нет технических знаний и финансовых средств устанавливать дорогостоящие вент. системы -- поэтому ищу простое и недорогое решение. В доме три комнаты, в каждой комнате -- по окну с форточкой. Двери между комнатами обычно открыты. В данный момент проветриваю просто открывая форточки днём, и перед сном. Подумал вот о чём. Что если в две форточки из трёх вставить вентиляторы для засасывания свежего воздуха с улицы? Таким образом, воздух поступает из двух форточек, и выходит в третью, где вентилятора нет. Каково ваше мнение о такой элементарной системе -- сгодится? И ещё вопрос -- о вентиляторах, которые я собираюсь вставить в форточки. Продаются ли таковые с функцией подогрева воздуха? Если да -- буду благодарен за ссылку на такой вентилятор.
Идеальный постоялец. Приехал, помыл фильтры, поставил все обратно и уехал)
А если ещё и чаевые оставил....
@@dhd180 ну вообще-то, по правилам, оно должно ежедневно(+/-) обновляться и стираться. так что это вопрос к качеству обслуживания и качеству кондиционера для белья :)
@@dhd180 нет, я не собачник и даже не кошатник, но насколько я знаю, клининговые услуги входят в оплату номера, а они обычно знают чем это всё можно выводить.
если это не трупные запахи...
И со своими собаками на кровати поспал, а потом там вы отдохнёте.
но помыл как пьяный... на автомате.
перевернуть надо было и под струю! :)
После установки пластиковых окон у нас дома начал сильно чернеть угол в комнате. Квартира угловая.
Поставили клапаны на оба окна. Всё, плесень вывели один раз, больше нет.
Дырки в старых окнах изначально обеспечивали приток)
А как закрыли герметичными - то сразу и зацвели.
Ничего необычного)
Если речь идёт об угле -откосе, то скорее всего, с очень большой вероятность, да так и есть))) монтажники плохо пропенили, в этом месте как правило откос холодный, а почернение это плесень от конденсата!
По причине установки пластиковых окон, в случае взрыва газа на кухне, волна идет не на улицу, как с деревянными хлипкими окнами.
алексей александрович после взрыва газа остаются целыми только пластиковые окна)))
Это потому что стена дома не утеплена. А если дом панельный, то то и со швами проблема.
Живу в старом доме которому 100 лет, в каждой комнате есть естественная вытяжная вентиляция ,канал примерно 30 на 30 см. , приток осуществляется через форточку , раньше думали каким воздухом должны дышать жильцы квартир.
Для этого форточку и придумали наверно. В пластике форточек нету.
Это кто такой дом строил 100 лет назад, чтобы вытяжка в каждой комнате? А зимой, кстати, не холодно при интенсивной вентиляции?
Холодно, даже аеро-эко даёт холод, у нас вытяжку в новостройках херачут на 20кв.м 150*150, ещё и в ванной такая же, получается сквозняк
Всегда интересовало, а как с печным отоплением обратная тяга не возникает?.. При вытяжках и особенно принудительно, если вентиляторы в санузлах или над варочной поверхностью... 🤔
Я делал такие клапана у себя дома, деревянный дом, Киевская область, площадь 60 метров без учета гаража. В бОльшей комнате, она же и спальня для меня и жены и еще дочка, два небольших окна, под окнами электроконвекторы 2 шт по 1.5 кВт каждый, но включены последовательно, на два окна - два приточных клапана.
Над каждым окном, по центру, я просверлил насковзь отверстие, (перемычки нет над окном, дом деревянный) с небольшим уклоном в сторону улицы, диаметром 160 мм, под рыжую канализационную трубу. Есть фото. не знаю как сюда их загрузить. 160 труба вклеивается мертво и уже не вынимается.
Далее в эту трубу я вставляю 125 вент белую трубу на всю длину, а в зазор между рыжей и белой я вставлял утеплитель. Немного обмерзало в самые морозы со стороны комнаты. Но за занавеской этого не видно. Со стороны улицы клапан прямоугольный, выхлоп смотрит вниз, и со стороны комнаты тоже, но выхлоп по всему периметру решетки. Защиты от ветра не было, но и как бы не было в принципе сильных ветров, да и дом одноэтажный. Как регулировать поток я еще не придумал, но как бы и не было нужды. На зиму просто немного перекрывал проход со стороны улицы, благо клапан не высоко.
Воздух свежий, никаких вентиляторов, никаких фильтров (дом в сельской местности). Окна зимой можно не открывать вообще и даже на микропроветривание.
Отток воздуха осуществлялся естественным путем, просто трубы 2 шт (та же 160 канашка) забирали воздух из кухни одна и из сан узла вторая, шли через перекрытие насковзь, далее транзитом через чердак и через боковые окна на франтонах (вместо окон) трубы в форме уточки выходили уже на улицу. По высоте выше конька, сверху на трубах конусом козырек.
В кухне был типа "лежак" с небольшим уклоном с уловителем конденсата, слив в канашку, и конденсат немного, но был.
1. Соглашусь с тем, что это дёшево и сердито, но подходит только для помещения до 25-30 квадратов, в котором можно стерпеть шум одного вентилятора.
2. В приточно-вытяжной вентиляции у меня стоит двухуровневая система фильтрации воздуха. Лично я меняю Фильтры не чаще 1 раза в год, при этом я ни разу за 4 года не чистил ни одного диффузора от пыли - они чистые, при этом регулирую интенсивность вентиляции и температуру входящего воздуха.
Конечно, большой и основной минус - это цена самой установки и работ по монтажу системы. Но тот комфорт в помещениях которые она создаёт на протяжении всего года и обеспечивает высокий уровень гигиены воздуха - цена оправдана.
Осторожно😀могут т.н.хейтеры закусать
Во, во правильно и я советую приточно-приточно-вытяжные установки с роторным рекуператором, но дорого 300 тыс.
есть у меня мысль, что при коротком пути пыль в помещение не летит, предпочитая искать долгие маршруты )))
А как быть с шумом по ночам? Шипение слышно несмотря на шумоглушители.
@@ЕвгенийДворядкин-м4э Выключите вентилятор. В чём проблема ?
Холодный воздух всегда тяжелый он внизу. .. а теплый, ....нагрелся, он легкий и вверх поднялся. Приточка вверху смешивает их оба , вот вам и кондецат, потому что теплый ВСЕГДА !! наружу!! хочет выйти поверху!!!)))). Поэтому приточка должна быть снизу (50 см от пола) Сделал так сыну еще в 2013 при ремонте новостройки в подмосковье . Он доволен. Всегда свежий воздух и отсутствие сквозняков ! ...У соседей окна ,,плачут,, , белье не сохнет,... потому что окна пластиковые а притока нет. По Снипам воздухообмен 60 м.куб в час должно быть в жилых помещениях. ..... У меня все помещения включая гардеробную имеют вверху вентрешетки узкие ( именно для движения теплого воздуха без препятствий в зону вытяжки .
А внизу, от пола 50, это под окном? За батареей?
@@ДимаИванов-р7г Нет, в простенке между окном и боковой стеной. Есть еще клапан приточный под подоконник, над батареей, но он мне не нравится . Вообще ерунда полная .
@@seryoga6961 а в чем ерунда? я сейчас ремонт делаю. Нужно организовать приточку. окно дырявить не хочу. над окном ж\б перемычка, тоже трогать не буду. А вот под окном батарея. хочу под окном сделать, а батарея будет как подогрев для входящего воздуха использоваться.
Как всё таки сделали? Как результат? @@ДимаИванов-р7г
Судя по дизлайкам - производители и установщики вентиляции за Вами следят.
следят - это правда. и врать людям стали бояться.
@@teplowoda врут и боятся?!
Лысый уже места себе не находит.
@@Aleksandr_P Это кто? Земсков (или как там его)?))
@@АлексейСотничек да ну, бросьте, он же артист. Есть другой, с одноэтажным домом с плоской кровлей в районе Наро-Фоминска, который «отапливается» кондиционером.
Хотел сказать, что у меня так же сделано в советской квартире. Свежий воздух через щели в деревянных окнах, а выводится наружу через вентиляцию на кухне и в ванной. Правда, есть ещё вытяжка на кухне, которая здорово помогает. Однако, летом эффективность этой вентиляции снижается. Я придумал ставить на открытую форточку в кухне вентилятор 50 Вт большого диаметра, который работает круглосуточно. Воздух становится ещё более свежим, чем даже зимой. За счёт большого диаметра он не шумит. Не понимаю, почему в вытяжке сделали вентилятор очень маленького диаметра, который шумит
Хотел добавить, именно поэтому, когда хотели ставить пластиковые окна, я всегда был против. На мой взгляд, как-то странно платить огромные деньги, чтобы поставить герметичные окна, а потом в них же устраивать клапана или "не дозакрывать" и т.п.
😁😁😁
Что за клапаны представлены в видео? Какой у клапанов бывает функционал и уровень автоматизации? Эту тему бы подробнее осветить.
Клапаны ветилиционные продаются где продается вентилиционные усройства, сын покупал себе в леруа мерлен, плавная,регулировка рычажок двигается в право лево цена 500 до 1000. Разные производители, ставятся за 5 минут, уменя лично стоят от застройщика.
Мое мнение, вентилятор проще и дешевле автоматизировать, чем найти автоматизированные клапана. Подключить к вентилятору датчик присутствия (по сути датчик движения с большой задержкой), а лучше (но дороже) датчик СО + датчик влажности, добавить умный выключатель: включение/выключение/авт.режим. Клапана-обычные бризеры с несложным фильтром (или системой шумопоглащения, если надо) и будет у вас система не хуже австрийских полностью автоматизированных систем за несколько тыс.евро.
@@afanasiiafanasiev2611 в ролике другие клапана
@@mojandrej84 чуть подробнее для профанов можете осветить? Схему, где чего покупать и как ставить. Спасибо.
@@НиколайИ-о3ы я думаю, комменты не совсем правильно засорять длинными постами. Скиньте емэйл и я напишу свои мысли по организации экономичной системы вентиляции.
Очень Вам благодарны! К сожалению, мало кто из специалистов уделяет внимание вопросам развития бактериальных инфекций в каналах приточной вентиляции.
Ставьте на входе фильтры и меняйте их периодически и никаких бактерий в вентканалах собираться не будет.
@@kirill__kirill Бактерии имеют свойство размножаться в благоприятных условиях и фильтры на входе, как раз такое место. А в воздухе их не так и много.
@@КонстантинСемёнов-ш9ц Извини, а в чем принципиальная разница между фильтрами на входе и вентклапаном из ролика?
@@НекийНиоткуда Подскажите марку фильтра, защищающего от бактерий?! )
@@mikh4815 Разница в том, ГДЕ стоит фильтр. Стоит на входе воздуха в дом - размножаются на нём и больше бактерий попадает в помещение, стоит на вытяжке - размножаются там. Однако во втором случае вытяжной канал никак не влияет на атмосферу в доме, то есть если фильтр забыли помыть, то болеть больше не станете, а вот с фильтрами на входе другая история
При такой системе шум больше напрягает нет от вентилятора, от шума с улицы поступающий через эти Клапана
Анастасия Десюкова у меня на окне стоит самый простой клапан, и я вам скажу шум с улице слышно, но не кретично, зато дышится намного лучше))) да и окна не потеют
@@ЛимыЧ у меня рекуператор подает 105 кубов воздуха, как вы дишите с 13 кубами подачи, когда норматив 30-60 кубов на человека?
Maksym izCherkass нормально дышим, я понимаю что это мало, нужно что то лучше ставить...
Maksym izCherkass некоторые вообще без всякой приточки живут и не парятся
@@ЛимыЧ да, у них качество воздуха ниже СНИПов. В воздухе летают мелкие частицы пыли, канцерогенов, алергегенов, смол и большой процент углекислого газа. Именно отсутствие приточек в квартирах это самая частая причина рака и астмы, аллергии в людей. Но живут же. Та раньше в среднем и по 20 лет жили и туалет на улице был и не парились.
Отличное решение. Вам Владимир благодарность, взять и заняться с приборами.
Немцы ставят клапаны в гостинице, чтобы вентиляция работала при полностью закрытых окнах. В квартирах достаточно открыть окна на микро проветривание. Результат один и тот же.
Согласен на 100%
Поддерживаю.
@@barcooler приток воздуха регулируется форточкой и вентилятором в санузле под любые нормы) Никакой пассивный клапан не сравнится.
Идиоты эти немцы,а ты очень умный👍😂
Когда поставил такие же клапаны на окна то ночь стало лучше спать. Когда их не было ставил окно на микропроветривание, но холодный воздух спускался вниз охлаждал термоголовку и она начинала жарить по полной, в комнате становилось слишком жарко и воздух был сухой. Сейчас через клапан воздух долетает до середины комнаты, не влияя на радиатор отопления, температура та которую выставил на термоголовке поддерживается. Еще читая про работы Чижевского, предпочел ставить клапана без фильтров.
Если комнат 3 а грязных помещений 1 то вентилятор треба уже на 300 м3, шумок будет будь здоров. И дырка в раме это мостик звука с улицы, подойдет только для тихих улиц
Raf Bag >>>>> когда вы строите свой дом, вентилятор можно оставить только в санузле.
В комнатах - естественные вытяжки (в каждой).
У меня такие клапаны в окнах стоят уже лет десять почти. Живу на Чистых прудах в Москве.
Проблема шума с улицы есть (особенно ночью, когда проходят снегоуборочные или подметайки камазы - иногда будят).
Имеется две вытяжки - на кухне и в санузле. Комнат - три.
Измерительных приборов у меня нет, по субъективным ощущениям -
маловат воздухообмен в спальне, на двоих, кажется, что не хватает;-(
Зимой клапаны не обмерзали ни разу.
Когда дует южный ветер (все окна выходят на юг),
вентиляция становится избыточной, приходится клапаны прикрывать.
Но лучше их не трогать, т. к. они оч нежные.
1. В городе, думаю, лучше проветриватели вставить в наружние стены с принудительной подачей и фильтрацией уличного воздуха.
2. За городом, в коттедже такая система будет наилучшей, с естественной вытяжной вентиляцией в каждой комнате.
Тихих и чистых. Для жилья в городах с плохой экологией нужны иные пути.
Спасибо вам Владимир за ваши постоянные передачи, они нам очень помогают, в общении через комментарии и обсуждения ещё есть свой дополнительный плюс)))
У меня в квартире так сделано. Есть большой минус, что при открытом клапане на окне весь городской шум слышен.
нужно канал клапана изнутри оборачивать шумапоглощающим материалом- тогда все норм.
Вот это то самое решение, которое я искал! Благодарю за идею!!!
Какого года постройки отель? Есть исследования различных воздуховодов, систем, условий эксплуатации? На наличие и состав пыли, бактерий, грибков?
Да, система простая, и лучше такая, чем никакой, но принудительная система вентиляции с рекуперацией тепла - экономит ресурсы и улучшает комфорт и качество воздуха.
А вы заглядывали в тот приточный клапан, сколько там пыли, бактерий. Все это там ведь накапливается. А фильтр на вытяжке, наглядное доказательство того, сколько этого «добра» летает в воздухе помещения.
Так что давайте учится видеть полную картину.
начините учебу с себя. негоже давать советы учиться, не умея самому видеть полной картины.
Добрый день. Спасибо за видео.
Хочу добавить свои размышления, наверное Вам это и так известно:
1. Откуда конденсат на приточных клапанах? Он берется не из приточного воздуха, т.к. его влагосодержание меньше внутреннего, а из-за охлаждения пластиковых накладок наружным воздухов. А потом обтекающий его внутренний охлаждается и выпадает конденсат. Поэтому их и сняли скорей всего.
2. Расскажу про ситуацию с приточными клапанами, когда застройщик экономит на них на личном примере. У нас в многоэтажном доме в квартире стоят приточные клапана в верхней части пластиковых окон. Все бы хорошо, но когда зимой ветра в окно, то выдувает всю комнату напрочь. Отопление еле справляется. Тут качество клапанов, они не блокируются при сильном ветре, т.к. полностью отлиты из пластика. Если такие понаставить в районах с сильными ветрами можно все деньги слить на отопление улицы. С качественным наверное такого не должно быть...
3. Если поставить клапан под окно, то как уже и сказали это плохо. Плохо тем что он охладит стену вокруг себя, т.к. ничем не подогревается и в результате на такой поверхности начнет конденсат из внутреннего воздуха выпадать. В результате сырость и плесень. Или должна быть система удаления конденсата и утепления узла прохода через стену.
Попадать воздух надо через такой приточный канал, НО ПОД окном - прямо на батарею. Чтобы воздух сразу нагрелся, и от окна не сдувало сквозняком.
Toni73RU С недавних пор задумался об реализации этой идеи так как в будущем хочу строить дом. Может кто подскажет как это недорого реализовать в стенке из блоков (кирпича), или даст какую-нибудь ссылку?
@@user-nikolay-z , дрель + насадка из консервной банки нужного D. Далее цепляем декор-решётку, или просто сетку от "микимаусов" снаружи, можно вмонтировать пластиковую трубу и туда установить паралон - фильтр от пыли и шума.
Но. если в комнате НЕТ вытяжного вентиляционного отверстия/канала - то и отверстие притока воздуха тоже бесполезно.
@@Toni73RU благодарю. действительно Ваш вариант прост в исполненении. Однако, смысл делать приточку есть, так как вытяжки присутствуют во всех "грязных" зонах (кухни, санузлы, и т.п.). Надо обратить внимание на то что в видео показана дверь с щелью внизу - через нее как раз и будет осуществляться естественная вентиляция воздуха.
@@user-nikolay-z увы нет. Вся дрянь в воздухе скапливается примерно в 40 см., от потолка. Именно там должно быть вытяжное отверстие.
@@Toni73RUзимой вероятно подогретый объем воздуха с улицы от ситемы отопления будет менять объем воздуха находящийся вверху помещения - таким образом будет происходить естественная вентиляция внутри помещения при этом часть воздуха будет вытягивать под щелью двери в сторону вытяжки (вытяжек) расположенных в других помещениях ("грязных зонах"), не забывая при этом что все двери в доме будут иметь также щели внизу (или решеточки). Воздух из "чистых" зон будет перемещаться в сторону "грязных" - таким образом будет совершаться естественная вентиляция в доме. В летний период - обычное проветривание (микропроветривание окон), кроме того также можно использовать оконные клапана и пластиковую трубу про котрую Вы писали между окном и радиатором отпления.
Решил по такому принципу делать в одноэтажном доме внтиляшку. Но ставить большой вентилятор , кубов на 300-500 и выводить вытяжные каналы в коридоры. По моему самый дешёвый и удачный способ для малых перепадов высот и мягкого климата
Для частных домов вопрос с шумом от вентилятора решается очень просто: ставите сам вентилятор в чердачной зоне и все, все работает, в помещении ничего не слышно.
Добрый день. А почему нельзя просто окно поставить на микро проветривание?
@@vova_no_frost с чего вдруг этот клапан сохраняет тепло? В нем нет теплообменника.
Для полноты картины не хватает измерителя СО2.
И такой момент - в Европе гораздо чище и меньше пыли.
На квартире ставил клапан на пластиковое окно, в -20 все равно заметно ощущается прохладный воздух, он не успевает смешиваться, ну и шумновато стало. Подумываю попробовать все таки просверлить стену и повыше сделать клапан и как-то нужно направить воздух вдоль потолка, тогда возможно эффект будет.
Каждому решению нужен продуманный подход. Грязь в приточных воздуховодах, это да, классика. Фильтры никогда не смогут удержать всю пыль, а она имеет свойство накапливаться. Клапаны, соединяющие помещение напрямую - это тоже уже весьма распространённое решение, которое весьма выигрывает в стоимости, особенно в долгосрочной перспективе. Считаю, инженер должен ориентироваться больше на долгосрочную перспективу, по известным причинам. Но это должно быть очень обдуманное решение. Поэтому прежде чем ходить или не ходить на поводу, рекомендую учесть: Владимир, Вы показываете гостинничный номер, а говорите про загородный дом. Не нужно говорить что нет разницы. Поэтому: 1. Не будет ли слишком шумно через клапаны. 2. Не будет ли насекомых. 3. Не будет ли конденсата. 4. Не будет ли слишком холодно утром, если вечером достаточно комфортно, но чью стало холоднее. 5. Не будет ли дороже дешевле подогревать подаваемый воздух, выбрав оптимальный способ для этого, а не снижать активно температуру в помещении в холодный период. В общем, считаю, стоит подумать ещё и с той точки зрения, чтобы не пришлось отказаться от использования клапанов в итоге.
За температуру в помещении оивечает отопление, а вентиляция только за качество воздуха. Не нужео смешивать понятия. Если у вас клапан выстужает помещение, то значит плохо сделано отопление. Даже приоткрытое окно должно компенсироваться отоплением. И притом не важно будет догреваться воздух в рекуператоре или в помещении.
А кто будет платить за догрев воздуха? В случае рекуператора затраты на нагрев воздуха меньше процентов на 70. Для небольшого и хорошо утепленного дома, догрев приточного воздуха может стать приличной статьей расходов в отоплении.
@@duckutkin Вы и будете!!! Вы не знали что во всех рекуператорах стоит электрический догреватель, и эти 70 процентов приводят с учетом него. Поэтому что сам по себе рекуператор без догревателя для маленького дома это развод, ничего он не нагреет. Эффективность рекуператора ощутима на больших промышленных объектах с минимумом помещений. Если малегький дом и цель экономия, то да, через 3..4 года окупится рекуператор, если чинить не придется.
Не во всех есть тэны, в простых нет никаких догревателей. Себе рекуператор делаю с несколькими теплообменниками, на форум хаусе люди по 3 теплообменника делают последовательно, что снижает вероятность заморозки. Ну и для догрева приточки зимой и охлаждения летом можно сделать грунтовый теплообменник(гликолевый контур).
@@duckutkin делать своими руками это отдельное обсуждение, и удовольствие получить и полезную вещь сделать. Я про массовые системы рассуждал. А Вы посчитали зависимость теплопередачи между прямым и обратным воздушными потоками от температур улицы и помещения, от скорости потоков и т.п.?
{Режим зануды-коментатора ON}
В следующий раз возьмите ещё и прибор измерения уровня CO2. А то "с утра было свежо" - не аргумент
{Режим зануды-коментатора OFF}
А если вентилятор вынести в глубь трубы вентиляции подальше (в частном доме например на чердак)?
Я тоже об этом подумал,только поздно,когда дом уже построили...
Константин
почему поздно? если у тебя холодный чердак, и достаточно высокий, то там можно всё что хочешь разместить.
@@Warwick_zlyuka после стройки опять сверлить,бурить...Хочется тишины.Но я наверное займусь этим вопросом,тема интересная,тем более что так и есть- чердак холодный и место позволяет...
Это практически ничего не изменит. Так как шум будет распространяться по воздуховодам, притом в обе стороны, а не только по направлению воздуха. Добавьте шум от сопротивления воздуха и решёток. Для того чтоб убрать шум, нужно всего лишь правильно проектировать воздуховоды, решётки, шумоглушители и 3-4 года образования по специальности. Вы же сами себе аппендицит не вырезанте?
@@ЄвгенЛастовець ну ведь шума мотора всё равно не будет слышно.Понятное дело идеальной тишины не будет.А может действительно и не стоит заморачиваться,ведь вытяжка работает не постоянно...
Каким образом преодолеть техническую часть разниц температур при такой схеме вентиляции. Речь идёт конечно о притоке и обмерзании . В моем случае это Урал.
Вот такой кошерный контент, короткий, логичный с выводом мне очень заходит. Браво.
Грязный фильтр на шум в прямую не влияет. Если фильтр чистый, то скорость работы вентилятора можно уменьшить, соответственно становиться тише. А на видео у вас простая односкоростная вытяжка, ее шумность никак не измениться)
как так "не изменится". меняется, мы это видели. и грязь на фильтре влияет на шум, как раз, напрямую, только незначительно. мы это тоже видели
Тепло-вода речь о том, что при чистом фильтре при сохранении расхода вентилятору нужно меньше оборотов а значит и шума, чем при грязном и забитом фильтре. Никто в ваших замерах не сомневается.
Alex Vorona , простите а что вентилятор такой, который при чистом фильтре снижает обороты? Или мне везде анемометры поставить и раз в неделю регулировать скорость....
Да, Вы правы если расход снизить при чистом фильтре, то будет тише, но сделать это в разумные деньги или комфортные условия нереально
Шум можно убавить ,поставив внутренний канальный вентилятор дальше по трассе где это возможно.В коридоре ,либо в техническом помещении.
Я так сделал - в ванной вытяжной диффузор, а не чердаке поставил вытяжной вентилятор Silent и на улицу. Но шум был существенный! ) Нужно добавлять шумоглушитель - купил один шумоглушитель и поставил - шум снизился существенно! Этого мне хватило, а так можно было бы попробовать поставить еще один - может стало бы бесшумно. И не стоит забывать: чем уже воздуховод - тем выше шум. Лучше брать воздуховод и решетки пошире, а вентилятор брать более медленный и тихий.
Суть уловили верно, 5 баллов. С вытяжкой вопрос потому,что воздух идёт по пути наименьшего сопротивления. На пути может быть сквозняк,а за скопление бацилл-отдельная благодарность.
Я правильно понял, чтобы не было конденцата при обмене вохдуха
на оконной раме, желательно установить радиаторное отопление?
Желательно радиатор под окном. И шторы. За плотными шторами процесс смешания входящего воздуха с улицы и тёплого от батарей будет наиболее комфортен и неземетен Вами в виде сквозняков.
на счет комфорта (не надышал и было свежо) - это относительно. Поэтому хотелось бы видеть уровень CO2 утром.
В городской квартире историю с клапанами проходили - уровень CO2 утром выше 1200 поднимался. Для проветривания приходилось открывать окна со всеми вытекающими: сквозняк, пыль (первый этаж), шуи. После установки приточки ситуация изменилась очень серьезно: уровень CO не поднимается выше 600. Никакой пыли с улицы, никакого шума. Плюс к этому, домовая вытяжка перестала тянуть запахи из подъезда.
проходили, но не все. у вас проблемы были с общедомовой вентиляцией. иначе бы запахов из подъезда не было. мы не ведем речь о том, как сделать херовую естественную вентиляцию, а потом вбухать денег и исправить ошибки при помощи пву. вы описали как раз такую ситуацию. ваше решение подходит не всем.
Владимир.Спасибо за хороший обзор.Удачи Вам.Ваши выпуски всегда настоящие,всегда можно для себя что то взять.
На входе нужен фильтр, я жил возле проспекта, окна на микропроветривание держал, возле щели всегда черная пыль, и на подоконнике такая же пыль. Это пыль от автомобильных покрышек.
Сейчас абсолютно все новые многоэтажки так у нас строятся, но я бы не сказал что это комфортная система, дешево и просто - да, комфортно и эффективно - нет.
хорошее видео. Каждый раз, катаясь на лыжах во Франции, в разных отелях замечал, что везде так сделано, вытяжка в туалете и клапана на окнах. Несмотря на то, что зима, всегда и тепло и супер комфортно с утра. Наверно так же сделаем в будущем доме, ток вентилятор можно убрать дальше и побольше взять, чтобы тихо было.
Полезно. Спасибо. И за озвученный основной принцип - отдельное спасибо.
У меня дома так же - кивы обычные с фильтрами g3 и вентилятор с куском нетканки в качестве фильра в санузле. А клапаны вилпе дорогие и еще и с термостатом. То есть при минусе они закрыты, как я понимаю
Всегда ли приточный будет приточным, а вытяжной вытяжным? Что обеспечивает гарантию этого? Обратные клапана?
Вытяжка в данном видео - механическая, вентилятором. Он создает разряжение (пока работает), поэтому вытяжная будет... вытяжной. А так как в помещении/номере образовалось разряжение, то изо всех щелей начнет подсасывать воздух - там и будет приточная.
Если говорить о естественной вытяжке - то там несколько случаев, может и опрокидывание тяги быть. Это вам лекцию надо тут расписать в комментах с картинками, чего я делать не стану.
Работу без вентилятора обеспечивает разница температур приточного (холодный) и удаляемого (тёплый) воздуха - возникает тяга в вытяжном вентканале. Это работает в межсезонье и зимой. Летом без вентилятора никак.
@@aleksei_batyrov А как же парциальное давление, благодаря которому пар пытается выйти наружу, т.е. давление из помещения создается в сторону улицы?
@@yuramiheev , не стоит усложнять. Коротко: естественная вентиляция работает, если есть приток и тяга в вытяжном канале. Для возникновения тяги в вытяжном канале необходима разница температуры внутреннего и наружного воздуха плюс благоприятные аэродинамические условия. Пример - печная прогретая труба или прогретый вентканал из санузла или другого помещения. При несоблюдении этих условий - опрокидывание тяги (выше писали). Если подробно - Богословский, отопление и вентиляция, часть вторая плюс ТКП.
Владимир, здравствуйте, а не подскажете, если окна уже стоят, в них специальные отверстия как-то можно сделать для такой системы вентиляции?
просто отверстия в рамах сверлить - решение никудышнее. есть клапаны на стеклопакет. стеклопакет нужен будет новый ниже на высоту клапана. клапан устанавливается в верхней части
Интересно ему немцы заплатят денег за тех опслуживание номера)) Спасибо Владимир!
Правильное примечание,климат тёплый...кстати у нас в многоэтажках этот же принцип же,только вместо клапанов дырявые окна,и в туалете кухне и в ванной тоже шахта...и тоже зазор под дверью...в чем там немцы отличились,я не понял...
Что касается дырок в теплом контуре,вместо вентиляции,то это хорошо когда газ есть,и уверенность что к пенсионному возрасту он не подоражает сильно,но если речь о эл.отоплении то тут уж выбирать приходиться,или рекупиратор со своими + и -,или отверстия над окном вместе с переплатами за эл.эн...
Кстати,может я не заметил,но замеры СО2 как проснулись,это же самое важное,что смысл о всем этом говорить,если СО2 был допустим не в норме???
Здравствуйте, полностью с вами согласен. Но интересно ваше мнение по поводу бризеров с фильтрацией приточного воздуха. Особенно в городских условиях.
есть много приточников и для них фильтра.... кому чего нужно..то бишь на выбор
Есть вариант еще дешевле, это в окне ПВХ в верхней части створки и рамы убрать часть уплотнительной резины в центре (сантиметров 15-20) таким образом образуется канал для входа воздуха. Получится как бы щелевое проветривание но при закрытой створке. Но как и сказал Владимир, при отсутствии источника отопления под окном, будет выпадать конденсат.
Опять же для квартир с окнами на проспект, не лучшая затея.
Вообще, я думаю не для кого не новость что окна ПВХ внутри полые и имеют камеры, самая большая камера это та в которую ставится металлическое усиление, и если подумать и поэксперементировать с фрезеровкой вентиляционных отверстий, думаю можно добиться естественной вентиляции без клапанов, будет достаточно декоративных накладок на отверстия. Но нужно эксперементировать и замерять достаточность прохождения воздуха по камерам профиля.
Очень интересная тема! Я тоже думал над такой схемой вентиляции, но у меня не достаточно знаний в этой теме. Неоспоримые плюсы - простота и не высокая стоимость. А вот о недостатках хотелось бы по подробней - конденсат, возможно обмерзание, фильтрация притока. Обязательно ли ставить приточный клапан над окном? Можно ли его сделать над радиатором или вообще ниже радиатора, в полу например?
А автору знании видимо хватило, он бы фрица позвал и спросил, что за швах, а не вентиляция, тот бы все и рассказал, а вообще по такому принципу вентиляцию в новых многоэтажных домах -студиях делают, сверлят справа , слева от окна d160 и ставят гильзу с клапаном, честно херь ,снимал год там квартиру, про нее забыли даже, т.к. толку 0.
вы чем там слушали? он же и рассказывает, что в наших условиях ставить сверху - грешно, т.е оптимум по мнению автора - это над радиатором
@@БеняКаломон я уже 16 лет это слушаю каждый день, херь все это надо если и ставить то принудительную приточно- вытяжную
@@eremenkoff9331 разве представленая в ролике система не является принудительной? Ведь там есть вытяжной вентилятор.
@@АлександрКудрявцев-д6ъ нет
Здравствуйте, живу в Нидерландах. У меня в доме очень похожие приточные клапана на окнах. Но они механические. Может вы знаете, какие есть клапана для окон с электронным\электрическим закрытием/открытием? Датчики не интересуют, у меня есть система умного дома. Интересует приточный клапан, которым можно управлять с помощью электрического сигнала.
такие клапана есть в достатке, только не под вашу задачу. для цеха с системой "умного дома"
Поставить бесшумные вентиляторы например S&P - для небольшой квартиры прям отличное решение. Удивила на вытяжке фильтрация , считаю это перебор.
Они бесшумные только в рекламе,на практике отличаются от дешёвых не существенно.
Фильтр, чтобы не загаживать длинную вытяжную трассу, чистить никто не хочет.
@@vizion2617
Не только, на лопастях вентилятора может столько налипнуть....
не бывает бесшумных вентиляторов. чтобы они появились нужен еще специальный бесшумный воздух.
А можно в маленьком дачном 1 этажном домике ввести уличный воздух через пол с улицы и подавать его прямо под электрический конвектор под окном ?
да можно, но надо смотреть что удобнее: организовать единый ввод или множество дырок в полу
@@teplowoda там по полу домик 4.5-4.5м
Спасибо, Владимир, очень разумный подход!
Вопрос по максимально короткому пути проточного воздуха .
Некоторые люди закапывают на глубину 2 -3 метра трубы 100-200мм ,по ним пускают воздух чтобы он немного нагрелся в грунте .
Кажется что это выгодно , если например в минус 30 воздух повысится до минус 15-10.
Но вы говорите паразиты и ...
Мне кажется что там и мыши с крысами поселятся ...
Так делать можно ?
Зачем этот пылесборник на вентиляторе ? Он фильтрует пыль улетающую из помещения )))))
совершенно верно. Это плохо?
@@listopadg Чтобы в вытяжных каналах было меньше бактерий
конденсат там собирается за счет выступающих не обдуваемых частей решетки- если их убрать, сделать просто решетку- никакого конденсата не будет, так как теплый воздух не будет с ней контактировать. Проверено на собственном опыте- сделал подобное в квартире- канал в стенах в комнатах над радиаторами и вентиляторы на выброс - на кухне и в туалете, работает как естественным так и принудительным способом. Но дискомфорт есть, хоть и радиаторы жарят сильно- воздух не смешивается полностью- ощущается холодное дуновение- зимой ессно, поэтому в наших широтах необходим подогрев, а это без приточных каналов которые вы не любите- проблематично...
На отдых как на работу, на работу как на квест, горжусь вами как соотечественником, у которого стоит поучится не только нам, но и немцам тоже !
Как приятно осознавать, что есть единомышленники по вентиляционному вопросу. Спасибо Вам, Владимир! Жму руку!
Меня "банят" пву-шники, когда я начинаю задавать неудобные вопросы. В частности, вопрос о накоплении грязи в каналах притока воздуха. Это крайне неприятная тема для них, которая является той самой ложкой дёгтя. А я-то просто хочу добиться, чтобы они не рекомендовали свой продукт как единственную и неповторимую панацею, а продавали грамотно, с умом, не вводя аудиторию в заблуждение.
именно этим путем мы и будем развивать тему.
У нас в системе окон есть режим микропроветривание,ручка на 45 градусов и окно неплотно закрыто.Как вариант вместо этих клапанов...Когда надо,проветривай,а в мороз закрыл полностью и порядок.Кстати если я не ошибаюсь,в советском союзе окна специально делали с щелями,для естественной вентиляции,но об экономии тепла тогда никто не думал и кочегарили батареи так,что шторы ,,плавились''.А сейчас все наставили пластиковых окон и начались проблемы: окна плачут и грибы на потолках растут! А всё из за недостаточной вентиляции!
Переехал в новый дом, многоквартирный. Дом обшит каменной ватой в 15 см. Так вот. в этом доме вентиляция на 3 этаже не работает. летом, когда открыты окна работает, а зимой наблюдается эффект опракидывания тяги. Холодный воздух поступает в квартиру из вытяжки. Прочитав многого в интернете нашел и купил приточные клапана на каждое окно и даже поставил 2 шт. на окна балкона, чтобы создать приток в квартиру. В результате этого дышать в квартире стало легче. Но зимой опрокидывания тяги возобновилось. Этих клапанов не хватает чтобы обеспечить нормальный приток воздуха. Живет в квартире 5 человек. Вышел из ситуации поставив на все вытяжки вентиляторы с реле времени. И когда тяга опрокидывается хожу и включаю их. Кстати после установки клапанов слышимость с улицы сильно увеличилась. И даже закрытие клапана не помогает. В месте врезке клапана удаляется уплотнитель и ставится другой, который ничего не уплотняет
а еще есть клапана под подоконник.
Такие даже лучше.
Какого диаметра ???
Интересно, какой вариант предпочтительнее: наверху или под подоконником?
@@vadt6838 вот запрос в адресную стоку. В Пурмо Эйр воздух проходит через фильтр и подается в радиатор Не реклама. Здесь в комментах уже упоминали этот вариант
@@vadt6838 наверху.
Для чего на выходе фильтр? Охрана окружающей среды или защита вентилятора?
Но при такой схеме невозможно использовать рекуперацию, расходы на отопление будут значительно выше
рекуперация нужна только для большого дома (от 100 кв метров) и только для температур ниже -10.
@@Getoverhere666 об этом и речь, тема канала то в основном частное домостроение. У меня дом 145 квадратов, сейчас у меня классика с притоком и чтобы комфортно держать влажность и со2 приходится подтапливать, благо есть газ/электричество/камин
@@vitalyuv возьмите 10% от того, что тратите на тепло зимой (именно на отопление, а не полные энергозатраты) , потом 400 000 рублей поделите на эту сумму. Узнаете, через сколько окупится. Если получается 10 или более лет, то забудьте про рекуператор.
@@Getoverhere666 справедливо. я рассчитывал на комбинированный вариант приточки из вент шахты и бризеров
@@vitalyuv вообще, лучше в каждом случае смотреть индивидуально.
Меня вот интересует такой вопрос: а чем такой клапан отличается от зимнего проветривания (это когда щель по периметру створки)?
А чем вообще эта система принципиально отличается от советской/российской вентиляции по СП? Единственная незначительная разница, как организовывать приток - неплотностями рамы, форточкой, микропроветриванием или различными приоконными клапанами.
@@KolasName Так и я о том же
наберитесь терпения.
Просто и качественно) По Немецки😉
О!
Я придумал!
Б/у воздух надо выкидывать на улицу не через крышу, а через грунтовый коллектор в теплице
Батенька шпион
да уж, рассекретят и посодют :)
Владимир , подскажите образуется Вода в трубе вентиляции, стоит вентилятор на потолке в ванной , через холодный чердак поднимается вверх и выходит во франтон где стоит решётка, труба пластик хорошо утеплена , длинна трубы от начала вентилятора до фронтона 1,5 метра диаметр 100мм
Ничего не сделать, слив конденсата организовать и все. Ну или в теплое помещение вывод организовать ) ))
Всё очень просто и логично. Спасибо.
У меня вопросик, а не будет ли такая вентиляция вытягивать всё тепло из помещения?
Вполне может, если в этих приточках не предусмотрены обратные клапаны.
Я не понял.Так как в нашем климате? Это же мостик холода..Если за бортом -20?эта хрень ведь вся во льду будет...Х.З..для Германии норм наверное,для Сочи тоже наверное..а вот для Москва?
qwerty qwerty у меня уже лет десять в Москве стоят такие, ничего не обмерзает
@@sergkreis6999 круто. Напишите производителя. А вообще странно.Покупаем утепленные двери с терморазрывом для котеджей.А тут напрямую мостище холода..и нормально..попахивает хернёй...
Тоже думал о подобной системе в доме. Владимир, а что скажете, если для наших условий приточный клапан расположить, в стенке за радиатором? Сможем избавится от конденсата и улучшаем конвекцию.
Хорошая идея, я тоже об этом подумал.
Константин Викторович а клапан регулировать и обслуживать со съёмом радиатора будете?
Вы имеете ввиду (вымыть сеточку?)) а для регулировки, не обязательно залезать в него вовнутрь
У Вас за радиатором конденсат образуется?
@@KolasName Нет только пыль. А у Вас?
Давайте делиться ссылками на клапана для окошек ;)
Здравствуйте, не понятно только одно. Прохладный воздух заходит снизу, теплый - выходит сверху. Или, чтобы так работало, труба вентиляции должна быть сильно выше входа, типа как в печке?
Все верно, выход трубы вентиляции мин хотя бы 4 метра выше, по расчётам, чем выше тем лучше. Хотя практика показывает, что от +5 и ниже и 3 метров достаточно для естественной тяги.
Спасибо ! У Вас всегда полезные и практичные видео! И у Вас красивые и умные собачки: не издали ни одного звука, что бы не мешать, пока снималось видео.
У меня на кухне дует из вентиляции большим напором в квартиру, причем не всегда, зимой если закрыть полностью балконную дверь на кухне, то начинает в обратку в квартиру дуть гадостью, дышать нечем, приходится щель на кухне делать, а в теплое время года так вообще все в квартиру дует из вентиляции постоянно, даже при открытых окнах, как это исправить?
При этом в туалете вентиляция работает идеально в любое время года, закрытые окна или открытые всегда отлично тянет в туалете.
соседей сверху надо проверить. похоже в вент короб холодильник встроили. ваша квартира стала вытяжкой для всего стояка
@@teplowoda Спасибо, я так и подумал , что выродки сверху чето мутят, каждую ночь как по расписанию с 12 ночи и до 6 утра гремят какими-то банками, железками, чето катают по полу всю ночь, гул сверху стоит, голова болит от этого гула, хз че они там делают, они кстати в прошлом году обьявление в подьезде клеили, что рыба у них сырая продается и часто костром воняет, особенно весной - летом, рыбу как я понимаю коптят.
Зачем на вытяжном вентиляторе фильтр ?
фильтр чистить проще, чем весь вытяжной канал со временем.
Скорее всего чтоб вентканалы не забивалась, это ж гостиница, там куча номеров, с каждого понемногу и пипец вентиляци)) , я не спец, так мысли в слух)
Верно , так и есть .
Если вент. канал круглый, то почему площадь сечения считаете по прямоугольнику, а не по окружности вписанной в него? И расход соответственно.
потому что скорость измерялась на решетке, а не в канале
@@teplowoda В канале скорость не возрастет, вы её по факту и мерели. Вы просто завысили расчетную пропускную способность.
Можно с таким успехом было померить стену на которой висела решетка.
да неужели не возрастет? плохо вас учили в школе. и физику проспали и русский. если бы учились, то не "мерели" бы, а мерили или измеряли.
отсутствие знаний компенсируется необоснованно завышенным самомнением. так-то, уважаемый задний ход.
@@teplowoda Давайте не будем учить грамоте, иначе я попрошу вас расставлять ударения.
Я не говорю про сужения труб, изменения объемов и турбулентность.
Я говорю, что вы мерили площадь решетки которая наложена трубу круглого сечения. И по факту вы мерили скорость потока перед круглой трубой. То что решетка имеет большее размеры- не сказывается никак на пропускную способность вент канала.
Если вентиляция имеет форму/принцип воронки то сообщите об этом, я этого не увидел на видео.
Я вижу здесь прямоугольную решетку на круглом отверстии.
---
Вы в МГУ или МЭИ не преподавали?
скорость на решетке будет иная чем скорость в канале. расход на решетке - сечение на скорость, расход в канале тоже сечение на скорость. ваше неудовольствие связано с вашей безграмотностью. согласен с тем, что вам меня учить грамоте не следует.
избавьтесь от речевых оборотов вроде "не сказывается на пропускную способность канала".
Благодарю,я уже собирался сверлить стены и монтировать приточку.
Сверли.
просверлил, Гений ?
@@БорисПорохнявый нет
@@ГенийЕвгений-м3ю , ну и я подожду.
Спасибо за видео. Сделано, как в хрущёвке, правда раньше думал, что это щели в окнах не задумывались))))
Владимир , вам бы ещё измеритель со2, вообще отлично было. !
измерим. всему свое время.
@@teplowoda, Владимир, а как быть, чтобы обратная тяга не возникала при печном отоплении (печь-камин)? Ведь вытяжной канал и особенно с вентилятором в случае с санузлом или кухонной вытяжкой будут разряжать воздух...
По логике вещей, исходя из принципов гравитационной вентиляции надо бы подавать холодный воздух снизу, чтобы он нагревался, подымаясь и улетучивался ? Или он опускается, а потом нагревается, подымается и вытягивается в отдушину ? Как должно быть в идеале ?
Ppm замерте углекислого газа. Прибором СО2
Не более 600, думаю
@@utepleniedoma класс! Спасибо за эту информацию! Я лишь сам исходил из того, что в примере из видео Владимир говорит, что "воздух свежий", а это обычно в районе 450-600.
@@gazteplom почему? )
@@utepleniedoma так я ж не против.
@@gazteplom очень странно. При такой скорости на такой объём за час полтора объёма заменится воздухом с улицы. А на улице обычно 400-450. То есть, ваши цифры вполне нормальные. Хотя я удивлён значению 700 ppm. Владимир же говорит о притоке 13 кубов на это помещение, кторое на вид так же метров 15 квадратных. То есть, не в "десятки раз меньше", а всего в 4 раза. Не думаю, что это повлияет грандиозно на повышение показателей по сравнению с вашими. Интересно было бы посмотреть, какие у вас будут показатели на притоке 15 кубов.
А мы давно ставим в каждой комнате за радиатором приточку с клапаном. И воздух с улицы подогревается проходя через радиатор. Уж не знаю правильное ли решение но ставим.
Надо Владимира пускать на постой! Гляди и система заработает отопления как часы! Берите на вооружение друзья!🤣🤣
spasibo za video. stobi nebilo kondencatana protoke, vi saveitute radiatori stavit. stobi padagreval pritocni vozdux. a esli u nas net vazmoznasti radiatori stavit, okna do pola budet. xvatit li s atapliajevojemo pola tipla stobi na takix pritocnix klapanov neobrazavalos kondencat. spasibo za atvet .
Отлично, в ТОП .....
А если все таки с рекуперацией? Много видео про самодельные рекуператоры, есть смысл?
Реально грамотное решение. Без всяких воздуховодов и очень бюджетно. Надо принять на вооружение 👍
Спасибо большое! Это самое лучшее, когда есть пример наглядный! Но это все здорово в теплом климате! А если за окном -35 то как то не понятно будет ли это работать? А если среди ночи поднимется ветер в сторону продуха то проснутся все от холода!😂По шуму согласен с Владимиром, хоть как можно вытягивать воздух, поэтому вентилятор можно убрать подальше к выходу канала! В холодном климате прийдется подогревать воздух входящий ( только через один канал) электричеством (так надежней) а теплоносителем при условии слежения за ним! В случае прекращения циркуляции теплоноситель замерзнет моментально. Тут возникает много вопросов что лучше! Дешевле кому надо то проще регулятор открытия на окно поставить! И я уверен он стоит у всех! Но что б получить комфортную вентиляцию, надо что-то другое! Извиняюсь за не профессиональный комментарий, пытаюсь разобраться как простой обыватель. Спасибо!
Все уже давно используют рекуператоры тепла и исходящий воздух подогревает входящий, сохраняя 75% тепла.
простая система, но выкидывается тепло на улицу, было бы энергоэффективно если на выходе будет стоять тепловой насос воздушный и снимать тепло из этого воздуха, но конечно для частного дома этого воздуха мало, а для большого коммерческого помещения вполне
Энергоэффективно, но эффективно ли экономически?
Самая тихая вентиляция та в которой использованы воздуховоды большого сечения 150мм и больше. Потому что чем больше сечение трубы, тем меньше скорость и соответственно ниже шум потока воздуха. Больше диаметр вентилятора это всегда ниже обороты при том же количестве воздуха.
А самое эффективное сохранение тепла достигается за счет большого обьема теплообменника в рекуператоре тепла.
Расчет это 60 кубов воздуха на человека.
Интересно и познавательно. Пытливый ум, он и в Германии пытливый ум.
Здравствуйте, Владимир, полезная информация. Как-то можно применить этот принцип, сделать вентиляцию в комнате (спальне) в квартире без окон (переделка из 2шки в 3шку)? Одна стена комнаты внешняя, т.е. за ней улица. Проектировщики говорят, что нужен бризер. Какое Ваше мнение? Спасибо
проектировщики не знают о чем говорят. если в вашей квартире не стоят тепловые счетчики, то надо поставить клапан оконный или стеновой. и пусть ук заботиться об отоплении вашей квартиры. поставите бризер и платить будете за электронагрев, а ук будет выставлять вам счета на такую же сумму, как если бы вы не подогревали воздух за свой счет
@@teplowoda спасибо, дельный совет)
Почему для РФ это не подходит??? Батарея есть! Конденсата нет!!!??? Или я чего-то не понял!?!?
Зимой при -20 воздух будет очень холодный. Его нужно подогревать.
Боже упаси вас от такого решения, обратитесь в нормальную вент.фирму, рекомендую поставить как все норм.люди, как и немцы прит-выт установку с роторным рекуператором например Системайр, Комфовент , AVV, и проч., да это тыщ 200-300 , но радовать будет всю ост.жизнь, это вообще не концепция , а это шняга полная.
@@eremenkoff9331 Вот наши деды и отцы проектировали так что и отопление самотёком без насосов работало и вентиляция за счёт естественной разницы давления. Меня интересуют такие решения, а не те к которым нужно электричество подводить и платить за него немалые деньги. А ещё все механизмы на электричестве очень часто ломаются и требуют обслуживания и замены.
@@romgor76 Простите, но каменный век наверно к вашему сожалению уже закончился, по поводу отопления ( я не сантехник), но в Беларуси еше обогревают перегретм паром, в России меняют последние системы отопления на новые, что касается вентустановок: раньше все было реализовано на естественной тяге, а это очень неэффективно, и неудобно, что касается подводить электричество , да надо , но немного,если стоит роторный рекуператор, да и за 16 лет ни у кого ничего не поломалось, если мы говорим про качественные европейские брэнды, а не китай, да там и ломаться то нечему ,разве, что 2 вентилятора, так у них ресурс по 15-20 лет, ну и сдохнуть цена вопроса 15 т, сейчас вообще прорыв: вентиляторы с внешним ротором они уже почти вытесняют все, и очень даже заслуженно, а вы все про дедов
@@eremenkoff9331 А я почему то всегда готовлюсь к худшему и жалею что мой газовый котёл не имеет комбинированную топку дровами. Вы скажете это паранойя. Возможно. Но в первую очередь мне интересна автономность. А если в доме отопление и вентиляция на насосах то по мне это не дом вовсе. Уважаю тех людей кто в деревенских домах до сих пор не разобрал русскую печь. А жить в собственном доме и уподобляться жителю квартиры которые при отключении света начнут убивать друг друга не хочу.
Скажите пожалуйста, если в доме полностью отопление тёплый пол, дом в Краснодарском Крае,но зимой бывает и -15° правда неделю не больше. Вот если поставить такой клапан в самый низ и например под какой то короб. Для того, чтобы холодный воздух не моментально попадал в помещение, а нагревался в закрытом пространстве, где соответственно за счёт короба(например открытый пуф) создастся более высокая температура от тёплого пола? Как вообще делать вентиляцию естественную при отоплении теплый пол?
Лайк за полезное видео про умных людей за бугром, но хотелось бы отдельно поставить дизлайк за животных в постели это ужасно
Неверная позиция.
Вы против, не кладите.
Я тоже против, но знаю тех кому так нравится.
Диз отменяется
А просто окно на щелевое проветривание нельзя поставить？Маркетинг.
Стирать тоже можно вручную)
Какой смысл делать дырку в профиле,если производитель окон уже предусмотрел проветривание.Известный видеоблогер Алексей Земсков полностью рассказал о всех плюсах и минусах данного клапана.
@@тепловозныйпомогало земсков говорит о ремонте с полной заменой. Половина того, что говорит земсков далеко не истина в последний инстанции.
Каждое инженерное решение хорошо,если оно соответствует пожеланию клиента и выполнено технически правильно.
Господа, тема важная, разрешите спросить следующее. Я живу в старом сельском доме, воздух снаружи чистый, зимы относительно тёплые -- ночью около минус 3 - 5 в среднем; днём около нуля в среднем. У меня нет технических знаний и финансовых средств устанавливать дорогостоящие вент. системы -- поэтому ищу простое и недорогое решение.
В доме три комнаты, в каждой комнате -- по окну с форточкой. Двери между комнатами обычно открыты. В данный момент проветриваю просто открывая форточки днём, и перед сном.
Подумал вот о чём. Что если в две форточки из трёх вставить вентиляторы для засасывания свежего воздуха с улицы? Таким образом, воздух поступает из двух форточек, и выходит в третью, где вентилятора нет. Каково ваше мнение о такой элементарной системе -- сгодится?
И ещё вопрос -- о вентиляторах, которые я собираюсь вставить в форточки. Продаются ли таковые с функцией подогрева воздуха? Если да -- буду благодарен за ссылку на такой вентилятор.
Напишите тут свой мэйл, скину вам свой вариант реализации