О развитии терапевтических отношений с "нарциссическим" клиентом
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 มิ.ย. 2023
- #гештальт
#нарциссизм
Это видео для обучающихся и практикующих.в гештальт-подходе терапевтов.
Здесь я поразмышляла о том, как можно видеть динамику работы с клиентом с нарциссическим опытом через призму переноса-контрпереноса.
www.figurafon.ru
www.e-andreeva.ru
Здорово, что есть возможность смотреть ваши видео. И материал ценнейший, и подача хороша. Спасибо, Евгения!
Я рада, что так) пожалуйста!
Спасибо за ценную мысль. "Он сделал со мной это" - это объективация себя.
Пожалуйста!
Я в восторге)) благодарю !!!
Взял себе признание, что сложно поддерживать свою субъектности при объектном отношении к себе
И про стон моей нарцисической уязвимости, когда я чувствую себя не важным, не нужным, не ценным при обращении со мной (не совсем, именно, когда распознай объектное обращение ко мне)
Пожалуйста! Я рада, что видео оказалось полезным)
Женя, спасибо большое, очень поддерживает! И у меня еще один вопрос возник в связи с роликом по поводу нарциссических клиентов. Про запрос. Если такого типа клиент приходит, но запрос не озвучивает. Нужно ли пытаться все-таки прояснять, в чем его запрос, или это тоже будет угрозой его хрупкой идентичности: что если он сейчас озвучит запрос, значит он нуждается в чем-то (как ты, например, говорила в прошлом ролике, слова «я вам сочувствую» могут фрустрировать такого клиента). И тут тоже озвучивание запроса может быть признаком его зависимости. И в то же время нарциссический клиент может воспринимать фразу о запросе с чувством стыда, потому что он не озвучивает запрос, а терапевт спрашивает, значит он какой-то не такой. В общем если такой человек не озвучивает конкретного запроса, стоит ли периодически поднимать эту тему или нет - до тех пор, пока он сам к этому не придет?
И в принципе интересно про запросы с клиентами, не только нарциссическими. Вот человек приходит с каким-то запросом и дальше, на следующих встречах, что-то другое становится актуальным, потом что-то еще. Насколько стоит придерживаться изначального запроса, возвращать к нему, переформулировать, сохранять какую-то последовательность терапии в этом плане?
И сюда же о вопросе терапевта «что тебе сейчас важно?». Как нащупать ту грань между тем, что терапевт хочет сориентироваться, куда важно идти клиенту, отдать часть ответственности клиенту (с запросом общим или в конкретной сессии), или хочет унять свою тревогу.
Про зарос очень хорошая тема! Запишу)
спасибо большое, Евгения, очень важно было услышать про важность сохранения субъектности, про то, как можно не объективизировать себя с клиентом
Пожалуйста)
Спасибо за видео. Оно помогает понять некоторые тонкости, с которыми я сталкивалась, но не могла для себя сформулировать. Очень интересно по поводу работы с проекциями.
Пожалуйста)
Евгения, спасибо большое! Я сейчас прохожу обучение на 1 ступени МГИ в Алматы и мне невероятно ценны Ваши видео! Очень доступно и понятно объясняете сложные концепции.
Спасибо за Ваш труд❤
Пожалуйста) я рада, что мне удается быть ясной
Евгения, благодарю за эту лекцию, очень вовремя и полезно для меня… В работе клиентка - очень поддержали ваши слова про потерю субъектности… просто выдохнула в этом месте❤️
Я рада)
Спасибо за видео!
Пожалуйста!
Спасибо большое
Пожалуйста!
Интересно было бы послушать о работе и с другими типами личности!
Про типы личности, если имеется в виду радикал личностный мне наверное сложно будет рассказать, потому что больше через уровни организации смотрю на процесс клиента и его функционирование. Поэтому я в роликах часто упоминаю невротическое, пограничное функционирование…нарциссизм рассматриваю как один из феноменов пограничного функционирования…
Спасибо за видео! А как действовать в ситуации, когда клиент одну сессию предъявляется в полюсе "грандиозности", а следующую в "нижнем полюсе" и этот феномен повторяется?
Запишу ролик, так как вопрос требует довольно объемного ответа
Как же все таки это сложно …
И оставаться субъективным и выдерживать объектное отношение и сохранять надежду на субъект субъектное
Правда сложно! Но интересно)
@@andreevaevgenia спасибо ) про интерес не задумывался )) хм))
Евгения, а можете порекомендовать почитать что-то про эту тему? Как удерживаться в позиции субъектной?
Именно про субъектную позицию? Возможно это тема диалога в клиент-терапевтических отношениях. Г. Йонтеф «Осознавание, диалог и процесс»
Спасибо ☺️❤️
Женя, переслушиваю сейчас все у тебя про нарциссизм, и у меня ещё вопрос возник. Если вот терапевт пока как хорошая среда для клиента, не особо получает отклик на себя, на свою работу и только отражает пока клиента, какие вообще есть маркеры того, что терапия движется, что все идёт более-менее ок? Или то что клиент продолжает ходить, это все, на что мы можем ориентироваться?
Даа, тема не отпускает) еще два видео записала о ней.
Да, сложность работы с нарциссизмом в том, что очень долго кажется, что ничего не происходит. Иногда кажется, что это за терапия такая) иногда кажется, что я ничего как терапевт не делаю)
Если человек ходит, это важно, на это можно ориентироваться.
Остальное зависит от конкретной ситуации. Например, можно замечать, есть ли какие-то хотя бы маленькие осознавания у клиента. Но тут тоже тонкий момент, иногда человек может сам это говорить. А если нет и терапевт будет спрашивать что вы осознали сегодня, то это может начать восприниматься как экзамен)…
Я подумаю еще…
@@andreevaevgenia Спасибо, жду новые видео!
Да работа эта сложная,но длч менч другая загадка,что нарцисса может привести и еще удержать в терапии,когда чаще всегл у него виноваты другие?какой мотив и смысл ему менять свою парадигму взглядов?
@@aakkk7016 чаще всего такие клиенты приходят, когда ситуация меняется и у них не получается поддерживать свое грандиозное я, тогда они оказываются в состоянии ничтожества и так как оно очень болезненное, то могут прийти в терапию. Удержатся или нет, вопрос многозначный. И от терапевта может зависеть, от того сможет ли он наладить контакт с таким клиентом. Но если говорить про клиента, чем более выражен нарциссизм, тем сложнее им удержаться. В крайних проявлениях нарциссы не приходят, приходят скорее их близкие, которым сложно в отношениях с ними
@@andreevaevgenia вот вот..я и хожу, у меня два близких человека пусть не нарциссы,но черты нарцисическрго пограничного реагирования с проекциями в меня есть, долго я исполняла роль идеальной дочери и жены (я видимо все таки неосознанно нарц травму поймала будучи маленькой но способноц что смогла в сложной школе золотые медали и далее достижения и тд,но потом жизнь до невроза то пододвинула).и вот с неврозом моим и моими страхами и ограничениями у них стали появляться обвинения и требования ,чтоб я быстрее пришла в ту норму в какой была и обесценка моих по прежнему пятерешных вкладов в теперь излечение от невроза и окр (увы). Так вот ищу стратегию общения с ними, по аналогии как психологи с такими клиентами общаются..но они сами ни в какую даже попроьовать терапию "все с нами ок,это ты больная ты и меняйся". Очень сложно, вины за их радость я стала испытывать со времени меньше,но мне не хочется хлопать дверями, мне трудно что когда-то прекрасные отношения стали конфликтными,и я всячески пытаюсь разными способами показать людям, что они требуют от меня ,но можно просто договариваться и я не стала хуже...но нет, я антиавторитет и триггер и козел отпущения.
Поэтому задумалась а что бы таких людей могло заинтересовать хоть немного подвергнуть критической оценке собственный взгляд на меня в неврозе?
Благодарю вас