【デュエマ】『殿堂解除できそうなカードってもうあんまり残ってない説』に対するDMPの反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 13 พ.ค. 2024
- 今回はあにまん掲示板のスレ『デュエマ、実はもう殿堂解除できるカードあんまり残ってないんじゃないか説』に対するDMPの反応をまとめてみました。チャンネル登録高評価、コメントしていただけると大変励みになります。
■参考にしたスレッド(※動画の都合上、一部改変しております。)
bbs.animanch.com/board/3335171/
■【殿堂解除選手権】殿堂カード最新Tierランキング（2024年3月改定版）
flatdmkobo.com/general/dendou...
■【ランクE】殿堂解除選手権【デュエマ】
• 【ランクE】殿堂解除選手権【デュエマ】
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＃デュエマ #デュエルマスターズ
アポロ許されるならドルガン剣返せ！って言い続けて1,2年
アポロが逝きました
この流れでマジックが逝きそう
別に許されてなかったんだな...
草
そもそも今まで許されてたのがおかしかったんだ…
アポロ許されなかったのに、アポロよりやばい赤青マジックが規制されてないの謎すぎる笑
サクラダはハイパー化でどうなるかわからんから解除ないぞ
再誕の社は何ら問題ないと思う。墓地から2枚アンタップで置いたところで正直なマナブーストの域を出ないし
フェアリーミラクルとか栄光ルピアと違って3ターン目に打つにはある程度の下準備が必要だからな
3マナ2ブが割と緩い条件でできるようになってる昨今だとそんなに問題でもなさそうだよね。
普通にダメだろ簡単に2ブーストはよくない
エマタイとか友愛打った次のターンに確定2ブーストはヤバいんちゃう？
昨今のテーマデッキがとち狂ってるしそれくらいの速度感でコンボ決めないと勝てない気がする
レッドZ返してって意見良く見かけるけど正直今のバイクにZが2枚以上入る枠あるかって言われたら微妙な気がするしだからこそ返して良いと思う。
俺たちの青春を味合うため返して
バイクってそんな枠きついんだ
@@user-vr8ky6sk6t結構キツキツよ、そもそもフォーミュラとブラックゾーンがパワカすぎてね
正直入って2枚
いま、上バイ強すぎる
こういう話題出ると大体解除しちゃダメな理由が工房が解説してた時期のままなんだよな
インフレとか環境をアップデートできてないDMPがちらほら
ほんこれ
「これダメじゃない？」→冷静に考えて大したことない
とかはある
最近だとボルバルザークエクスで環境壊れる！って言ってた子いたけど、今頃どう思ってるんだろ
@@yakan954普通に壊れるわけないのに
俺は全然今後やらかすと思ってるよ
@@yakan954 ネバー消えたとはいえ、出てマナ全てアンタップするは普通に頭おかしいんだよなぁ…
実質EXターンみたいなもんやし
前提として今の環境のパワーを解除の基準にしてはいけない
あいつらは全然許されない側のデッキなので
殿堂カード一覧の紙ギチギチで笑うw
これ初心者覚えるの大変すぎるだろ
20年以上もカード刷ってスタン落ちも無かったらこれぐらいギチギチになってもしょうが無い気もする。個人的には少ない方だと思う。
遊戯王なんて禁止制限準制限合わせると200枚近くあるぞ
いや今の環境じゃなくて今後カードを作るあったて邪魔な殿堂もあるから今の環境なら平気とは違う気がする
今の環境だけ見て大丈夫ですね解除しますじゃだめなんだよな。
我々からしたらもう一度殿堂しますを軽く見れるかもしれないが、運営はそんなこと絶対してはいけないと思ってるだろうし。
リソース周りは純粋にインフレが追いついてるから、アクアン、次元の霊峰、再誕の社みたいなカードはワンチャンあると思う。3〜5マナ域のリソース源もうバグり散らかしてるので。
ただ踏み倒しやロックみたいなギミック系は無理。今強い弱いじゃなくて壊れる可能性があるのを常に意識しながらカード開発したりデッキ作ったりするのが無理。
リソース面に関しては今のデュエマ開発は基準を決めて作ってるっぽいから今解除されないなら結構厳しいと思う
それに霊峰は2ターン目にサーチされていいかどうかを考えながら多色刷らないといけなくなるし、社は墓地とマナを弄れるギミックが出た時に考慮しなくちゃいけなくなるからそういうのが面倒くさくて解除されなかったんだと思う
最新版の殿堂解除選手権しっくりくるのとともに時代の流れを感じるなぁ…
サグラダ・ファミリアはプレジール入りの赤青マジック組んでみたくはある
バスターはカード開発に支障をきたしかねないから厳しい気がする
赤青マジックが異常だから解除していいって考えてる人は割と危機感持った方がいい
そんな次の殿堂発表で死刑が確定してるデッキが許されるならこれ許していい！って言って解除なんかするわけないからな…
赤青マジックって言葉をサガに置き換えてみりゃいいじゃんね
今の環境はイカれてるので参考にしてはいけない。今基準なら大体『遅い』の一言で戻せはするしな
サガからずっとそうでは…？
4:05
逆アクセラレータでめちゃくちゃ好きなコメント
このコメント見るまで気づかなかった！
@@user-bs2jc5qm6g
お前らが強くなったところで、別に俺が弱くなった訳じゃねえだろうがよォ❗️アァ⁉️
イワシンを返せマン「イワシンを返せ」
裏で流れてる灼熱の刃がとても気になって話が4割くらいしか入ってこねぇ
バスターみたく半永久的に強化されるやつは返しちゃダメだろ
解除して数年後にまたぶっ壊れるなんてことあったら黒歴史なる
カードプールが増えるごとに絶対的な強さが目減りするカードなんて存在しないのよ
@user-pb4wm6lw7fラフルル殿堂しても強いクリーチャーが出たからドギラゴン剣が温泉旅行行ったんだよなぁ
逆に解除されないやつ考えよう、個人的にはこの条件に当てはまる奴らは強かろうが弱かろうが解除されない派
・ループパーツ（作戦とか知新とか）
・半永久的に強化されるやつ（ブライゼナーガとかホーガンとか）
・封殺系（サグラダとかガラムタとか）
・ランデス（マナロとかバジュラとか）
・効果が唯一無二なせいでイカれたコンボが発掘or開発される可能性がある（ギャスカとかヒッポとか）
・シンプルに強すぎる（ダーツとか轟轟轟とか）
ドギ剣は閃でリメイクされたんだからダンテもリメイクカード欲しいよな。
ロックの条件を「次の相手のターンの終わりまで」から「次の相手のターン」にして少し弱くなってもいいから4枚使えるようにしたい。
あんま変わらんくね
SFがあるじゃん
@@TM-qq8pn
全然モノが違う。
ダンテの呪文踏み倒しはおまけ、本来は召喚封じがメインだから。
sfに関しては呪文踏み倒しがメインになっちゃってるじゃん。
ロージアダンテでしか使えないよあんなん。
一斉に解除し過ぎると解除できる奴がいなくなるから2〜3枚ずつ解除してるんだろうな
解除もあってこその殿堂発表みたいなとこ有るからねぇ
サグラダは超化獣来てタップしやすくなっちゃったよなあ
だからこそ帰ってくるんだよ
@@user-qz3ts6hf7uせめてリアルサグラダファミリア完成記念まで待ってくれよ
バスターを軸にデッキを組んで強いかはわからないけど、何かと組んで簡単にバスターが飛んでくるのはまだ流石に怖い。
ジャガイストから2体並ぶテレスコみてるとブラックサイコもええやろと思えてきた
アドバンスのデイガマゲとか赤黒バイクがブチ壊れる可能性とデドダムから繋がって大丈夫なんか？ってのが心配
全然ダメだと思うけどね。
２枚以上絡んだら大体ハンド消えるからそこまで安易なハンデス許していいのかって話にはなる。
サグラダはハイパー化生まれてからペトローパとアゲブロム入りキラスターに入るからもう解除できなそう
今の環境全く知らないんだけどボルバルエクスが帰ってきたってことは、特殊敗北をなくしたボルバルザークなら余裕で帰ってこれるしむしろ使われない感じ？
緑単ループはループ開始まで時間がかかるのとVTなどのメタカードキツすぎて環境に上がってこれるかは怪しそう。
豆もエレメント除去があるからまあ..ね。だから返してもさして問題ないんじゃないかとあと普通にサソリスやイメンのプロモの使い道欲しいし好きなので解除して欲しい
適正パワーかどうかじゃなくて、解除するのが、利益になるかが肝な気がする。
いくら適正だろうと、多少なりともそのカードが使われるのなら、新カードが使われない可能性もあるし、殿堂入りはリメイクすれば昔トラウマ植え付けたのなら話題にはなる。
けれど、エクス、覇みたいな普段やらない層にでも、ネームバリューがあるカードなら盛り上げるために解除してこうみたいな感じなんじゃないかな？
ドギバス解禁祭もそのための下準備のような気もするし
こういうのって今の環境的に戻して大丈夫かって問題じゃないと思うんだよ
VV8なんて戻したらアナダムドが無規制で使えるんだから、いつか暴れそうって思うけど
あれ環境が遅くなったらだいぶ強いやろ
殿堂解除の話題において「今の環境が〇〇だから〜」ってのは論外すぎる。極端な例だけどギャスカが強くなるなんて大昔の人は予想できたか？今後デュエマが続いていくとそういうありえんシナジーが発見されていく可能性があるんだぞ？殿堂解除と殿堂入りの反復横跳びなんか見たくないし公式もやりたくないから慎重にやるに決まってる
言ってることはその通りだと思うんだけどその割には鬼丸やらエクスやら怪しいヤツ運営は解除しまくってるしアマテラスぐらい明らかなやつじゃなきゃ解除しそうではあるよ
@@user-ux2hb5cu1b 鬼丸は10コスト払ったら勝っていいよってことだとは思うけど、確かにコンボされそうなエクス返すっことは結構寛容なのかな？
@@user-dz7uu2lj1n 鬼丸も色々踏み倒せるからなぁ…まぁなんにせよ運営は割と肝要だと思う
@@user-ux2hb5cu1b環境を壊しうる可能性がないからじゃない？
まだ無理とはわかってるけどツインパクトの聖域返してくれ……
あとダースシスK
ドギラゴン剣｢トリガー対策出来ないドラゲリオ ンです。犠牲は払います。通してください。｣
カツキング｢...｣
ドギラゴン剣「でもやろうと思えばトリガーケアもできます」
勝太の切り札2体が相性良いのエモいなぁ(遠い目)
ドギラゴン超が革命チェンジ剣して超が盤面に戻ってくるのは相当やってるとは思うけど、でも五種属もそれくらいのことできるしな
店舗大会で優勝できた古の白黒速攻の魂だったサクラダが帰ってこないから大会出る気しないぜ
バスター４枚はバスター解禁祭だけにしてくれ・・・
俺はバトライ刃を返してほしい
龍覇爆炎の新規ドラグナー達がやばそうだけど大量ドラゴン展開またしたいなぁ
今の環境基準だと「遅いから」の一言で殿堂解除されても良いヤツが多いからな……
エクスとヘッドって環境的にもOKなのもあるけど
刃鬼とドギハイを使わせたいから
解除したのもあるよな〜
サグラダはハイパー化で殴らずに呪文止められるようになったの良くない
殿堂はあくまで強さを讃えるものだから解除されて使われないのは悲しい。もうそんなに強くないカードも多いだろうからギリギリ使えそうなやつだけ返して欲しいな。
今日ドギラゴン剣の大会行ってきたけど、もう剣は解除でもいいかも
サグラダと同じ効果のクリーチャー版なのに触れられることのないシシマイに悲しき過去
マグナムがプレ殿いったらシシマイも注目されるかな？
何はともあれコスト軽いカードは取り回しが効く分うっかりどこかで暴れそうなのもあって今後のカード開発への影響を懸念されて帰ってきづらそうなのはある
重いカードに比べて時代が進むにつれ他のギミックとの噛み合いが上がっていく
ドギ剣って限定大会とはいえ4枚使える大会とか開いて後々は殿堂解除したいんだろうなって欲は見えるけど普通にダメなカードだよな
1ヶ月とかだけ全殿堂とっぱらって混沌とした環境みたい
2tOB2tゲンム3tカリヤドネはたまにやるから楽しいのであって
毎日じゃんけんは流石に飽きる
前まではドルガン返してとか思ってたがアポロ許されなかったし流石に駄目かぁ・・・とはなってる
再殿堂が発生してないの普通に有能だよな
殿堂に関しては神
解除したカードがまた殿堂になった事は今まで一度もないのか。
炎上リスクとかもあるんだろうけど、個人的にはダメだったらまた殿堂かけていいから積極的に解除して欲しい。
アマテラス、エメラルが欲しい。
1:25サクラダはハイパー化来ちゃったから無理そうじゃねーかなとか思う
ハヤブサマルは…パワー不足もいいとこなんだけどメタクリ貫通しながらブロッカー＋1の事象がタルいんだよなぁ
インフィニティドラゴンを除けば、まあ絶対問題ねえよってのはチェーンストームぐらいな気はする
マリエルなんかも大丈夫だとは思うけど、メタクリの類いは不健全なハメ方が多いんや
…あと、考察したらゴエモンキーはたぶん大丈夫な気はする
コンボパーツとして巻き添えで死んだ連中はそろそろ返して来そう
解除でいけそうなのがミラミスかホーガンとドルガンギリギリ攻めるならジョラゴンかバジュラかハイドロハリケーン
狂ったデッドマン「母なる大地と転生プログラムとロスト・チャージャーは明日から4枚使用できます！」
ミラミス、メメント、アクアンは解除して欲しいなー
アクアン4投キラスターとか夢すぎる。5枚見てDOOM回収しながらジウォッチ落とせてアーテルで蘇生できるのはかなりヤバそうだけども😅
ハイパー化のタップ要員サクラダにしたら強そう
これ此の前友達と話ししてたけどガチで解除出来そうなやつ少なすぎるんだよな
VV−8は結構行けそうだと思うんだよな。出たターンに禁断機動させるには元々場にいるコマンドで連続侵略する必要あるから割とハードル高そうだし。
じゃあお前はEXターン取りながら走ってくるクラジャを見たいのか？
@@user-ir8os1iy9n
別にええやろ、アナジャにピン挿しでも使われんかったんやから弱い
@@user-ir8os1iy9nVV−8はクラジャと違ってデッキをコマンドに寄せる必要がある。それにクラジャは盤面に殴るだけでもハンデスと破壊でお茶を濁せるがVV−8を出したターンは手札は整えられても機動出来なかったらターンパス。VV−8なんて7コストで出すクラジャ以上に通す方が悪い。
前も同じこと言ってなかった?
@@orange2178
ピンだと安定感が無かったから暴れなかっただけでVV8が解禁されたらやばいことになる
そもそも6コスでvv8だして7コスでクラジャって事は横にコマンドいないといけない時点で強く思えんのやが
流石に鎖風車とマリエル、オプティマスは帰ってきてもいいと思う
30周年の頃には何枚解除されてんだろうな……
次やりそうなのはアクアン、ハイドロハリケーン、エンペラーキリコら辺かね
これら解除したせいで環境壊れましたーはまずないし、今後も正直微妙
キリコは何かしらやばそうな雰囲気あるけどな…
アクアンとハイドロはいいだろうな
キリコは割と危険だと思う。キリコって盤面更地でもイザナミから出してソリティア出来るし多少のメタは貫通出来る。ただ低速なデッキになるから環境を蹂躙はしなさそうだけど。
@@sarao0320 母なる聖域ツインパクトが殿堂行ったのと、8コスだからイザナミ使うにしてもフェアリーソング使わない限り最速5ターンという点から
キリコ解除したところでグラスパーが対処不能になるわけでもないし
@@kuroko7376一応2ターン目マナ加速、3ターン目フェアリーソングで最速4ターン目にキリコ着地は出来るけど、それが強いかは分からんからなぁ
@@kuroko7376キリコで星域使うなら元から非ツインパクトだろ
インフィニティドラゴンとかいう影薄すぎて忘れられてる子
逆転こそカードゲームって公式も言ってるのでエメラルとハヤブサ帰ってきてくれ
環境の高速化を止める為にも
前に20枚くらい冤罪や懲役満期の奴らを解除したから後は無期懲役or死刑待機勢しかいないんじゃないかな
ハヤブサ解除して手札誘発合戦はしてみたい
メメント、エメラル、暴龍警報、社辺りは良いと思ってる
メメントはゲームの速度的な観点からして無しな感じする。
@@user-lk3rm3sj3c メメントが強いことは事実なのですが、エレメント除去が蔓延ってるのが解除しても良いと思った理由ですね。
マクアとかヒメカットとかアイツらイカれてんだw
暴龍警報はアポロの件があって怪しい
今の環境トップなんてA-Sぐらいの性能有りそうだから殿堂って勲章を持たせてるだけだと思ってたな
最初から個人の意見だろフラット好きすぎて周り見えてない
こいつらにも4枚使えた時代があるんだよなぁと思うと不思議な気持ちになる
殿堂はどんどん解除して最小限にするのがいいのか、それともちょっとでも怪しい奴らをガンガンぶち込んだ方がいいのか。僕は前者
デュエマにわかだけど小学生の頃漫画で見てたドギラゴンとかvv8とかが未だに殿堂入りしてるぐらい強いのが不思議な感じ
殿堂解除についての反応集よく見かけるけど、いまだにフォースアゲインとカラフルダンスの名前聞いたことないわ
フォースアゲインとかインフレした環境ほど返しちゃいけないカードだろw
フォースアゲイン解除は絶対ダメだぞ
あ
両方さすがに無理です
どちらも無い寄りのカードじゃねーか。
アカンリソースの稼ぎ方しとるで。
暴龍警報とか帰ってきていいと思うんだけどな
多分DMPの8割程はチェーンストームの事忘れてる
話変わるけどサクラダハイパー化と相性良くね
無理だと分かってるんだ…だけどバトライが使いたいんだ…だから…ね
ドギラゴン剣の話になると多色6コスが〜としか言わなくなる人達いるけどもうそれ込みで解除していいでしょ
なんならドルガンも一緒に返してくれていいよ
どう逆立ちしても天門とコンプとか受けデッキのおやつだし
ドルガンはまずくね？団長だけなら楽しいデッキ組めるくらいだろうけど
@@user-wf3hp3ug2p 環境目線で話すなら今3ターン目に中途半端にアグロしても受け強いデッキに返されるだけだし。
それに強くない団長なんて返されるより俺は強い団長を使いたい。
鬼丸ピリオドいるしダメー🙅♂️
解除されても今後数年は環境に入る可能性が絶対に無くなるまではない(再殿堂のリスクがあるため)
ピリオドがそもそも強くないし
なんの準備もなしに3ターンでバスターがジャスキル通せるほど今のデッキは弱くない。
レッゾＺは返しても問題ない気はするが返す理由もないとかいう何とも言えない立ち位置過ぎる
特殊弾で再録来たら解除確定
エメラルサインアクアンは１回やってみようぜ
アクアン規制するならフェアリーパワー殺せよな
そもそもバスター解除できないのは圧倒的解除以降、強い6コス以下のドラゴンを出せないことだと思う
サガ全盛期にガル ラガンザーク殿堂させた公式を俺は許さない
個人的に思うのは
インフィニティドラゴン、エメラル、ミラミス、ビックリイリュージョン
エメラルダメすぎるだろ
@@user-tb4iq4ib3xゆうほどか？
俺の頭ではエメラル解除で環境壊すようなデッキ思いつかないが
ビックリは多分インフィニティドラゴンとか相手のデッキからカード捨てる奴らみたいにバグ寄りの挙動するから許してないんだろうな。今後出るであろうアタックチャンスの調整もだるいし。あと多分アクアンは返しても余裕。設計図打った方がつえぇよ。
@@solowolf7110-DmP-sec3トリガーデッキがバケモンになるしビートが環境から消えうるし
引退した動画勢だからよく分からないんだけど、TH-camrがぶん回してるマジックとかアビスとか見てると殿堂カードの大半はデュエマ老人向けのおもちゃにしか見えないんだけど、現役からしたら違うの？
ガラムタ、エメラル、インフィニティドラゴンは帰宅はよが個人的なカードかな？
大地と紋章はあかんが、
6軸ガチロボ「ガラムタ4枚使っていいんですか⁉︎」
インフィニティはヘルスラッシュと同じ枠だしプレ殿になっても驚かないカード
ガラムタってアドバンスの黒緑アビスに入ってなかったっけ
@@DM-fv7wv 入ってるねぇ…
こう言うとき、話に上がらない暴龍警報さん^^
VV8ほんとかえってきえ
分かる(゜ー゜)(。_。)
自分、デス·ザ·ロスト世代なので暗黒鎧ザ·ロスト帰ってきて欲しいですね
サグラダはハイパー来た今一番アカンと思う
バスターだけなら解除しても問題ない
バスター解禁祭でバスターデッキを使った人のみバスター解除論を批判しなさい。
解除できないカード数えたほうが早い
バロンとパラスラプトくらいは返してくれよ。ワイルド・ベジーズが泣いてるよ
次の目玉枠はミラミス解除かな？
そもそも解除されてうわーつええええってなったのMロマぐらいじゃね？あといる？
返せよ…俺のバロンゴーヤマ返せよ！！
普通にここにある何枚かよりデドダムの方が余裕で強く感じるわ
いっそのこと母なる大地1枚だけ使えるようにしようぜ！
殿堂してるカードについて語る場でフラットさんの殿堂選手権や神結さんの意見とかを持ち出して自分の意見のように話す輩を見ると、ラーメンハゲの「奴らはラーメンを食ってるんじゃない、情報を食ってるんだ」を思い出す
何度も言ってるけど、マリエルを返してください
彼は解除されても問題ないです
除去耐性無いとはいえ3000以上アタック出来なくするの終わってるからダメやわ。除去耐性問題も同期がいるから尚更
@@user-ht1ff7ui7kどんな環境でやってるねん
それ言ったらボンキゴの方が5億倍強いぞ
@@user-ht1ff7ui7kボンキゴ知らない人？
@@user-ht1ff7ui7k 除去耐性ないならべつにいいのではw
今更4コストでやることではない気がする
@@yakan954 知ってるけど。もし低速環境になった時にマリエル危険やない?キゴは1ターンだから良いけど、マリエルはずっとだから俺的には危ないかな
ああ言えばこう言うしてるけど、ぶっちゃけJOとかサガ、今のマジックアビス見てると、で？ってなるわ
カード作る上でめんどくさいとか、公式のメタ的な理由であれば納得するけどそれ以外は大したことない
今インフレすごすぎて、プレイヤーの想定する強さって思ったより強くない可能性全然ある
ビックリイリュージョンはいい加減良いだろww
デネブログの玩具定期w
@okkyp8041
ネタにするせいで自分の首絞めてるデネブログさんぇ…
4枚使えたら変なカードとコンボしてやらかしそうな感じは若干あるしビックリイリュージョンはダメそう
@okkyp8041 たかが1人に影響されてたまるかよ
エクスと鬼丸覇が大丈夫だったからオーバースペックだけど現環境と噛み合ってないフィニッシャーがどんどん帰って来そう
VV8とかキリコとか剣とか
角帰って来い