Услада для уха когда слышишь 30 минут бомбление неофита являясь фанатом=D Книги Юга и Книги Мертвых это особый вид удовольствие) Все, читавшие хотели какой-то аналог книг Севера, а получили что-то другое) Ну, а описание некоторых персонажей Кук соизволил только во второй книге, вообще мужик не любит описание, за это его и уважаю, все четко и по делу) P.S. Я уже предчувствую как ТС в муках погибал читая Портал Теней))
@@billsmith5462 критика человека, который просто запутался и не понял книгу. Если книги севера это одно, то дальнейшие циклы уже другое. Потому и разочарование и бомбление. Ну вообще Портал Теней вполне себе вписывается, появляется несколько вопросов(как и в любой другой книге серии), но не более.
Тридцать лет уж фанатею, еще самое первое издание в 1992 покупал, с другим переводом, где Костоправа Каркуном обозвали. А еще вы мне с первого взгляда Душелова напомнили, вот я так ее и представлял))))
В битве в конце минус только в масштабах. Глен решил рубануть с плеча, мол, битва глобальная, значит четверть миллиона погибло, будьте любезны. В остальном атмосфера передана как надо и решение показать бой со стороны очень свежо смотрится (80е, казалось бы): бригада пошла на приступ, была отброшена, два полководца погибло, переходим к следующему дню. Вот ты стоишь в тылу, за спинами тех, кому сегодня нужно погибнуть, чтобы их братья встретили рассвет. И помочь ты им не можешь. Ты зависишь от них, молишься, чтобы центр не дрогнул, чтобы не пустили врага к пирамиде, иначе все жертвы зря, пленных не будет. Всё, что ты можешь сделать в этой ситуации - следовать чёртовым приказам своего Капитана. И ждать своей очереди к Харону. А если бы нам показали всё изнутри, ну что бы Костоправ увидел? "Я рассёк своего врага с лева на право и так примерно 10 раз"? Бой всегда страшнее со стороны, потому что ты видишь общую картину, понимаешь всю драматичность ситуации.
А мне весь цикл нравится, кроме Серебрянного Клина. Особенно то что отряд забыл своё изначальное назначение. И помню как в детстве мне понравилось как Нарайан Сингх избавлялся от тел. Но достало постоянное воскрешение Хромого😂. А вот десят взятых и их имена прям огонёк. И в других его книгах как в серии Звездный Рубеж или Дракон не Спит Никогда имена и количества - 10 взятых, крейсера канона итд больше всего цепляли - ну может это переводчики постарались)
Как можно такие советы раздавать,типа "не суйтесь дальше Серебряного клина". Как насчёт элементарного интереса-что дальше то?. Всё индивидуально.За последние 20 лет три раза перечитывал всю серию,и каждый раз было интересно заново.
Прочитал, кажется, три книги из Черного Отряда и... мне не понравилось. И все минусы совпадают с минусами Даяны: непродуманный мир, локации, возникающие из неоткуда и ведущие в никуда, странная инопланетная фауна, которая прям ОЧЕНЬ выбивается из общей канвы повествования, а еще моменты странной лексики, которая миром не обусловлена, например, Костоправ сравнивает одного из чародеев с хитрым ЭЛЬФОМ, хотя до этого, да и в дальнейшем никаких эльфов в мире не упоминается.
Сейчас начал читать 3 том, книгу суровые времена. Возникли полные непонятки с мургеном, читается тяжеловато. А после просмотра вашего видео у меня появилась такая мотивауия читать дальше, что даже словами не описать. Казалось бы, сколько вы нашли здесь минусов и, если можно так выразиться, "унизили" книгу, что у любого отпадет желание читать, но у меня с точностью наоборот😂
Странно слышать удивление о недостаточно красочном описании, повествование идёт от лица костоправа и других летописцев. Книги нужно воспринимать как записки солдата, а не ждать пояснений от самого Кука. А на видео одна бомбежка.
А меня концовка вполне даже устроила, и не сопливый хэппи-энд, и не "просто все умерли потому что мне так захотелось". Основные герои саги получили то, что хотели, пусть и весьма своеобразным путем, а Черный Отряд все еще жив, хоть и без тех людей с которыми начиналась его книжная история. Концовки вообще спорная тема, например, многим не нравится якобы "скомканная" концовка сериии про Ведьмака (Анджея Сапковского), а мне она вполне зашла. С чем в критике полностью согласен так это с книгами Мургена и его прыжками во времени, имхо, самая слабая часть цикла, благо реальный трэш был только в одном романе. Ну а насчет сухости языка, раскрытия персонажей и т.д. Лично мне наоборот нравится когда остается простор для фантазии. Та же Port of Shadows (11я книга серии, интерквел) подняла достаточно много споров и разных теорий. У меня есть своя, у других читателей - свои, тоже достаточно интересные, а правды (канона) нет и это по своему интересно. Лично мне больше нравится, когда читатель сам может додумать некоторые детали, чем когда ему абсолютно все разжевали и в рот положили - цикл закончен, эти плохие, эти хорошие, расходимся.
Не ну вообще есть такая вещь как инерция: гораздо легче блокировать удар на взмахе. Они не дают Доминатору разогреть турбины так сказать и полностью оживеть. Там еще есть такой цикл Dread Empire. Это вроде про то что было перед этим, но я могу ошибаться.
Мне было интересно как прореагирует женщина на всю эту солдафонщину. А клички и в жизни такие. Вы просто замечательная 😁. Спасибо зп ревью. Меня бомбит уже 20 лет. Глена Кука надо как боевому дромадеру колючую крапиву долго переваривать и допережёвывать.
Первую книгу прочитал ещё в середине 90х. Всего прочитал семь. Больше не осилил. После противостояния Госпожи и Белой Розы, книгу нужно было заканчивать, дальше не интересно читать.
Справедливый обзор. Все по полочкам. Однако, в защиту хочу сказать. Книга Севера, действительно темное фэнтези по всем канонам жанра, быт отряда душевно прописан, и повествование ведется именно так, как бы его вел военный особенно не задумывающийся над окружающим миром, отряд которого могут перебросить в другой регион через мару месяцев. Военную рутину, не понимал раньше, теперь отслужив в армии, понял насколько душевно и правдоподобно автор все передал. Глен Кук к слову и сам бывший военный, вроде ветеран Авганского конфликта. От сюда и многие фишки и особенности взаимоотношений персонажей отряда. Однако это актуально пока отряд действительно ведет образ жизни наемников, а не становится военным сословием в Таглиосе, аки тюркская гвардия при дворе Багдада. Книга Севера -хорошее фэнтези, но не лучшее. Главное за, что я полюбил Книгу Севера это реалистичность, пленных пытают , врагов убивают. А потом все это куда-то исчезает. Книга Юга и все , что дальше лучше не читать, коммерческий проект. Реализм пропадает, опасные пленники просто сбегают, а главные персонажи меняют свои характеры. ( есть забавный и одновременно грустный момент, когда Нараян Сингх сбегает из плена отряда, а Госпожа говорит, что забыла про него, и это после того , как она всю предыдущую книгу пыталась его найти) Последние книги и вовсе похожи на высасывание сюжета из пальца. Ближе к Тьме сюжет и вовсе пропадает, от описания битв становится дурно, к тому-же начинается повальный слив персонажей, с поводом и без. В общем лучшим темным фэнтези этот цикл однозначно не является.
Ну не знаю, для меня черный отряд это одни из лучших представителей тёмного фентази, почти на одном уровне с Первым Законом. Все повествования из книг это по фактам записки солдат, которые описывают все так как они это видели, а за частую и привирали, как сам костоправ и говорил. Колкая, занудная, и немного циничная манера повествования костоправа мне сразу понравилась. Очень необычный главный герой получился в сравнении с большинством других темных фэнтази. Большая часть сюжета это обыденности из жизни солдат или обычных людей, много времени выделено на философствование и копание в себе, что мне тоже по душе. Не Аберкромби или Сапковский конечно, но все же в топе темного фэнтази точно. Автор Малазанской книги павших был вдохновлен именно черным отрядом. Как никак один из отцов темного фэнтази
Про возраст Дрёмы немного не точно, на момент книги Суровые времена ей было 14 (Осада Деджагора), события книги Тьма проходят через 4 года (Мурген хотел спихнуть на неё обязанности знаменосца), в Воды спят прошло ещё 14 лет пока основа отряда была в стазисе (с 20 лет она в подполье после войны с Протектором), ну и в последней книге они 4 года были в другом мире, так что для капитана она вполне годилась, ей было далеко за 30 уже. Даже Костоправ признавал, что как военноначальник она была гораздо более опытней чем был он, когда пытался командовать армией. Но тут интересно другое, Дрёма рассчитывала после пробуждения отряда снять с себя вынужденную роль капитана, но как ни странно никто не согласился, хотя, судя по прошлым книгам Госпожа как раз-таки наверняка взяла бы управление отрядом на себя чтобы поквитаться с сестрой. Автор как мне кажется слил в унитаз персонаж Госпожи в последней книге сделав из него нечто не внятное и сумбурное как, впрочем, и с Мургеном. Полёты с Копчёным по сути жуткие костыли чтобы была видимость последовательно написанных летописей в повествовании так как иначе пришлось бы писать от третьего лица все замыслы врагов. Так же выбор в качестве жуткого инструмента противника такой неведомой херни как тени крайне странный и спорный, они не выглядят чем-то устрашающим хотя автор пытается их такими изображать. В общем согласен с тем что надо было останавливать цикл книг после Белой розы, просто концовку нормально сделать ещё страниц на 50-100 и всё.
@@rastcoul4820 В смысле? Если безумие Душелова,то чёт не припомню у неё безумных мыслей а-ля ща взорву Таглиос и на углях пожарю шашлык из перхоти!) . Всё её поведение более-менее рационально было.Может что то упустил,перечитывал крайний раз года 3 назад....
Здравствуйте! Спасибо за обзор, словила пару спойлеров, поэтому местами промотала))) читаю сейчас Белую Розу. Подскажите, обязательно ли читать Серебряный Клин или история в Белой Розе закончится на логичной ноте?
Добрый день! В принципе, вы ничего особо не потеряете, если не прочитаете серебряный клин. Но если хочется прямо совсем полноценной картины, вроде завершения веток Ворона и Душечки, то лучше не обходить стороной)
Спасибо большое за обзор, очень информативно. Давно хочу прочитать цикл Глена Кука, но руки пока не дошли. А по поводу издательства Азбука " ЗВЕЗДЫ НОВОЙ ФЭНТЕЗИ" , то там все правильно написано, фэнтези - это несклоняемое существительное женского рода.
Споры о том, какой род у фэнтези длятся уже лет 10. Но для меня и грамоты.ру женский род - это абсурд. Для другого источника - норм. Но если вы посмотрите даже на изданные книги, чаще используется ср.р.
Хмм, а чего там непонятного? Читала давно, и помню не все детали, но вроде там все было достаточно понятно расписано. Даже не сказала бы, что был какой-то упор на таинственность или недосказанность.
"говорящие менгиры это пни" тащемто, это камни. Конечно, это не особо важный момент, но наводит на мысли внимательность читателя, а не подробность описания. Что касается того, что нет детального описания всего сеттинга, с его историей, географией, экономикой, биосферой, биографиями и семейными древами каждого персонажа, итд - ну так исчерпывающего описания всего мира обычно и не делается в книгах, а раскрывается только то, что имеет отношение к сюжету, как и в этой. А такого, чтобы якобы "непродуманность" мира приводила к ошибкам, поверхностности, наивности (как бывает в книгах, когда мир действительно не продуман), я не замечала. В отдельных моментах, где надо, глубина просматривается. Карта, кстати, тоже существует. Правда она относительно убогая, это да. Но это не мешает понимать происходящее.
"От куда Белая Роза кастует себе новое войско и летающих китов" Эмм, ну за давностью прочтения я уже не помню всех деталей, но помню, что империя Госпожи много кому не нравится, что, в общем то логично, тк у любой, вообще, империи есть кучи внутренних и внешних врагов. В одной из книг в это даже более детально погружаются - старая знать потеряла свои привилегии в результате земельной реформы, что им естественно не понравилось. Другой источник недовольства - бывшие элиты всех тех территорий, которые потеряли свое положение после захвата их земель. Любые жители могут быть недовольны, что пришли какие-то чужаки и теперь командуют на их родине. Еще один источник - в прошлый раз, когда правил её муж, все было на много хуже. У людей сохранилась память об этом, и хотя, Госпожа, вроде ни чего такого жуткого не делает, многие люди будут это подозревать/ожидать. Наконец, в любом государстве есть куча недовольных - от простолюдинов, которых слишком сильно угнетают, до элит, которым не позволяют угнетать достаточно. А когда происходят реформы, это все усиливается и фокусируется на том, кто эти реформы проводит. То есть на Госпоже. И все эти недовольные люди будут думать как её победить. При чем, это не единовременное недовольство, которое можно один раз разбить в битве и забыть, а оно может длиться поколениями (что тоже, вроде, в книге раскрывается). Поскольку у Госпожи есть мощное колдунство, победить её так просто нельзя, но есть Белая Роза, которая его контрит. И чего непонятного в том, что все эти повстанцы собираются вокруг неё снова и снова? Опять повторю свое подозрение - может надо просто глазами книгу читать, а не неизвестно чем, и тогда вам станут понятны очевидные вещи, которые в ней описаны без всяких утаек
"темный властелин, чем он опасен" - ну, например, тем, что он может сделать замок, который растет за счет того, что поглощает людей. Может я странная, но мне это кажется достаточно опасным, зловещим и даже не этичным. Вы, судя по всему, в этом ни чего подозрительного не видите. Кроме того, о его качествах можно судить по его свите "взятых". Которые 1) сильнейшие маги 2) Редкостные ублюдки. Если напрячь мозг, какие предположения можно сделать о личности человека, который их смог покорить и ими командует? Наверняка это добряк, душа компании, и совершенно безобиден. Может вы ждали, что в книге должна быть про него статья, как на википедии? Чтобы вся биография была изложена, фотографии и ТТХ? Ну так повторюсь - художественные книги этого не делают. Конечно, можно было бы более детально раскрыть или его личность, или, например, устройство империи, или еще что ни будь. Но и без этого история остается вполне самодостаточной и понятной "говорят, а на деле не показывают" - действительно есть такой минус вообще, но в данном случае вполне показывают.
"фауна книг - когда появляются кентавры и летающие киты у меня мозг бдыщь" - Может вы не знали, но есть такой жанр - фентези, он, кроме прочего, характеризуется возможностью наличия в них фантастических животных и монстров типа вышеперечисленных. Многим такое не нравится, но это не претензия к конкретной книге. Вам просто нужно почитать, например, исторический роман. Там такого нет (Кстати, не помню, чтобы там были имменно кентавры, но может это за давностью )
1) Про убийства и камбеки. Камбэкнул Ворон(при том, что он это специально подстроил) Камбэкнул Костоправ (и то он не умерал). А кто еще, кроме взятых, фича которых это то, что их нельзя убить, даже отрубив голову? Иначе их всех убили бы еще до начала цикла, вместо того, чтобы заточать в кургане. 2) Про прогрессию могущества противника (вампир после демона). Так-то оно так, но это правило не абсолютно, поскольку "крутизна" это не константа. Напомню, что Госпожа потеряла свою магическую силу, империю и взятых к тому моменту, а Душелов - наоборот, использовала это время, чтоб "качаться". А изначально они были вполне сопоставимы.
Отлично все расставила по полочкам 👍 Из 4 книг что у тебя на столе, я прочитал 3, решил что с меня хватит🤦 Цикл "Малазанская книга павших" Стивена Эриксона не читала? Было бы интересно узнать твоё мнение))
Пойду проверю, что у меня на полках из Глена Кука) Давно собирала фант библиотеку. Все подряд мела. Но если Азимова перечитала все 19 томов, то до Кука не добралась
люблю гримдарк, а значит, эти книги по идее должны понравиться. но пугает тягомотное описание некоторых сцен. внесу в список и оставлю на лучшее время.
Да, книги не фонтан. Во многом согласен. Два лично моих неприятных пункта в этих книгах - очень слабый сюжет, такой же слабый и непроработанный мир. С остальным хоть как-то еще мириться можно. Но книжечки мягко говоря средние
Читала цикл для большего материала в своей собственной книге. По правде говоря, не осилила дальше третьего тома. Книги были пастолько скучными, муторными и тяжёлыми, что к концу мне приходилось заставлять себя делать следующий заход. Мне невероятно понравились военные тактики, описания сражений и сюжетный поворот с Костоправом и Ножом, но в остальном цикл огорчил
Спасибо за честный обзор. Глен Кук,я даже близо к тебе не подойду. У меня были сомнения - а надо оно такое ,восхваляемое дюжиной букблогеров? Точно нет!
Вот огромная просьба проспойлерить, что там за страшное и ужасное происхождение черного отряда. Не судьба дочитать/дослушать до Хатовара. Прослушал все книги до Стальных снов. Стальные сны уже не осилил. Появление Душелова добило. Изначально понравилась озвучка, только из-за неё и залип, но любому терпению приходит конец. Выбесила очень сильно гибель капитана на ковре, это было ну очень тупо. Не знаю, какая там Дрема, до нее не дочитаю, вероятно, но Капитан был на мой взгляд лучше, чем тот же Костоправ. Зацепила атмосфера первых книг, где тебя заставляют переживать отряду наемных подонков. Кто-нибудь напишите про Хатовар и происхождение отряда.
Хатовар оказался давно заброшен, а отряды Хатовара это что-то вроде войнов культа Кины. Но вообще это не главное в книгах, там в конце выясниться что желание отправиться на поиски Хатовара это влияние демона, который таким образом решал свои задачи. В общем там со Стальных снов начинаются дебри Индийском мифологии. Гибель кого-либо из основных персонажей очень популярный в литературе приём, таким путём продвигают главного героя выше в иерархии или избавляют от опеки и советов близкого человека и отправляют в самостоятельное плавание.
@@Александр29-з7м немного раскрою ответ предыдущего человека. Over9000 лет назад была битва богов vs Кина, тоже богиня, но самая сильная. Она хотела перефигарить всех до кого могла дотянутся. В ее честь собирались отряды, что бы нести в разные миры ее волю, ну и параллельно пускать людей на фарш/приносить в жертву. Черный Отряд один из таких, организован в Хатоваре - мире, который на момент нахождения была уничтожен. Каждый из миров соединен с другими на Равнине, и отделен от нее Вратами, что бы существа с равнины не могли проникать в миры. Врата, которые защищали Хатовар сломали и Тени(существа с Равнины), сожрали всех живых в этом мире. Со временем Кину победили и уложили в сон, но видимо на момент прибытия ЧО, в мир в котором происходят события 10 книг, Кина была еще жива. Так же упоминаются другие отряды Ньень Бао и Душилы. Каждый из отрядов после потери связи с Киной или полностью забыл о ней или стали религиозными фанатиками или наемниками как ЧО. Если говорить приземленно и в книге об это говорится, Богами их назвали люди, а так это просто очень сильные чародеи типа Властелина, Госпожи, Взятых. Что и доказал Гоблин как камикадзе взорвав себя возле Кины.
Топовый цикл! Читается на одном дыхании!
Услада для уха когда слышишь 30 минут бомбление неофита являясь фанатом=D
Книги Юга и Книги Мертвых это особый вид удовольствие) Все, читавшие хотели какой-то аналог книг Севера, а получили что-то другое)
Ну, а описание некоторых персонажей Кук соизволил только во второй книге, вообще мужик не любит описание, за это его и уважаю, все четко и по делу)
P.S. Я уже предчувствую как ТС в муках погибал читая Портал Теней))
Критика то в целом справедливая. Портал теней - это скорее фанфик по ЧО, так как в канон серии книг не вписывается.
@@billsmith5462 критика человека, который просто запутался и не понял книгу. Если книги севера это одно, то дальнейшие циклы уже другое. Потому и разочарование и бомбление. Ну вообще Портал Теней вполне себе вписывается, появляется несколько вопросов(как и в любой другой книге серии), но не более.
Тридцать лет уж фанатею, еще самое первое издание в 1992 покупал, с другим переводом, где Костоправа Каркуном обозвали.
А еще вы мне с первого взгляда Душелова напомнили, вот я так ее и представлял))))
Ютуб посоветовал аудиокнигу и я подсел на серию. Сейчас на " Стальных снах " , мне заходит норм.
Спасибо за ролик
Замок теней - любимейшая книга серии
В битве в конце минус только в масштабах. Глен решил рубануть с плеча, мол, битва глобальная, значит четверть миллиона погибло, будьте любезны.
В остальном атмосфера передана как надо и решение показать бой со стороны очень свежо смотрится (80е, казалось бы): бригада пошла на приступ, была отброшена, два полководца погибло, переходим к следующему дню.
Вот ты стоишь в тылу, за спинами тех, кому сегодня нужно погибнуть, чтобы их братья встретили рассвет. И помочь ты им не можешь. Ты зависишь от них, молишься, чтобы центр не дрогнул, чтобы не пустили врага к пирамиде, иначе все жертвы зря, пленных не будет. Всё, что ты можешь сделать в этой ситуации - следовать чёртовым приказам своего Капитана.
И ждать своей очереди к Харону.
А если бы нам показали всё изнутри, ну что бы Костоправ увидел? "Я рассёк своего врага с лева на право и так примерно 10 раз"?
Бой всегда страшнее со стороны, потому что ты видишь общую картину, понимаешь всю драматичность ситуации.
А мне весь цикл нравится, кроме Серебрянного Клина. Особенно то что отряд забыл своё изначальное назначение. И помню как в детстве мне понравилось как Нарайан Сингх избавлялся от тел. Но достало постоянное воскрешение Хромого😂. А вот десят взятых и их имена прям огонёк. И в других его книгах как в серии Звездный Рубеж или Дракон не Спит Никогда имена и количества - 10 взятых, крейсера канона итд больше всего цепляли - ну может это переводчики постарались)
Как можно такие советы раздавать,типа "не суйтесь дальше Серебряного клина". Как насчёт элементарного интереса-что дальше то?. Всё индивидуально.За последние 20 лет три раза перечитывал всю серию,и каждый раз было интересно заново.
Прочитал, кажется, три книги из Черного Отряда и... мне не понравилось. И все минусы совпадают с минусами Даяны: непродуманный мир, локации, возникающие из неоткуда и ведущие в никуда, странная инопланетная фауна, которая прям ОЧЕНЬ выбивается из общей канвы повествования, а еще моменты странной лексики, которая миром не обусловлена, например, Костоправ сравнивает одного из чародеев с хитрым ЭЛЬФОМ, хотя до этого, да и в дальнейшем никаких эльфов в мире не упоминается.
Сейчас начал читать 3 том, книгу суровые времена. Возникли полные непонятки с мургеном, читается тяжеловато. А после просмотра вашего видео у меня появилась такая мотивауия читать дальше, что даже словами не описать. Казалось бы, сколько вы нашли здесь минусов и, если можно так выразиться, "унизили" книгу, что у любого отпадет желание читать, но у меня с точностью наоборот😂
Кто читал его книгу "Меченосец. Песнь крови"?
Что можете сказать про эту книгу? Стоит читать?
Странно слышать удивление о недостаточно красочном описании, повествование идёт от лица костоправа и других летописцев. Книги нужно воспринимать как записки солдата, а не ждать пояснений от самого Кука. А на видео одна бомбежка.
Расскажи своё мнение о хрониках чёрного отряда .
А меня концовка вполне даже устроила, и не сопливый хэппи-энд, и не "просто все умерли потому что мне так захотелось". Основные герои саги получили то, что хотели, пусть и весьма своеобразным путем, а Черный Отряд все еще жив, хоть и без тех людей с которыми начиналась его книжная история. Концовки вообще спорная тема, например, многим не нравится якобы "скомканная" концовка сериии про Ведьмака (Анджея Сапковского), а мне она вполне зашла. С чем в критике полностью согласен так это с книгами Мургена и его прыжками во времени, имхо, самая слабая часть цикла, благо реальный трэш был только в одном романе.
Ну а насчет сухости языка, раскрытия персонажей и т.д. Лично мне наоборот нравится когда остается простор для фантазии. Та же Port of Shadows (11я книга серии, интерквел) подняла достаточно много споров и разных теорий. У меня есть своя, у других читателей - свои, тоже достаточно интересные, а правды (канона) нет и это по своему интересно. Лично мне больше нравится, когда читатель сам может додумать некоторые детали, чем когда ему абсолютно все разжевали и в рот положили - цикл закончен, эти плохие, эти хорошие, расходимся.
Не ну вообще есть такая вещь как инерция: гораздо легче блокировать удар на взмахе. Они не дают Доминатору разогреть турбины так сказать и полностью оживеть. Там еще есть такой цикл Dread Empire. Это вроде про то что было перед этим, но я могу ошибаться.
Мне было интересно как прореагирует женщина на всю эту солдафонщину. А клички и в жизни такие. Вы просто замечательная 😁. Спасибо зп ревью. Меня бомбит уже 20 лет. Глена Кука надо как боевому дромадеру колючую крапиву долго переваривать и допережёвывать.
Не совсем поняла что случилось в последней книге с Душеловом и Нараяном Сингхом. Кто расскажет?
Первую книгу прочитал ещё в середине 90х. Всего прочитал семь. Больше не осилил. После противостояния Госпожи и Белой Розы, книгу нужно было заканчивать, дальше не интересно читать.
Серебряный клин имеет право на жизнь, как исправление ошибок убийства Властелина
Даяна, а кто ваш любимый персонаж из "Черного отряда "?Мой любимый персонаж Госпожа )))
Костоправ)
Справедливый обзор. Все по полочкам. Однако, в защиту хочу сказать. Книга Севера, действительно темное фэнтези по всем канонам жанра, быт отряда душевно прописан, и повествование ведется именно так, как бы его вел военный особенно не задумывающийся над окружающим миром, отряд которого могут перебросить в другой регион через мару месяцев. Военную рутину, не понимал раньше, теперь отслужив в армии, понял насколько душевно и правдоподобно автор все передал. Глен Кук к слову и сам бывший военный, вроде ветеран Авганского конфликта. От сюда и многие фишки и особенности взаимоотношений персонажей отряда. Однако это актуально пока отряд действительно ведет образ жизни наемников, а не становится военным сословием в Таглиосе, аки тюркская гвардия при дворе Багдада. Книга Севера -хорошее фэнтези, но не лучшее. Главное за, что я полюбил Книгу Севера это реалистичность, пленных пытают , врагов убивают. А потом все это куда-то исчезает. Книга Юга и все , что дальше лучше не читать, коммерческий проект. Реализм пропадает, опасные пленники просто сбегают, а главные персонажи меняют свои характеры. ( есть забавный и одновременно грустный момент, когда Нараян Сингх сбегает из плена отряда, а Госпожа говорит, что забыла про него, и это после того , как она всю предыдущую книгу пыталась его найти) Последние книги и вовсе похожи на высасывание сюжета из пальца. Ближе к Тьме сюжет и вовсе пропадает, от описания битв становится дурно, к тому-же начинается повальный слив персонажей, с поводом и без. В общем лучшим темным фэнтези этот цикл однозначно не является.
подскажите канал где книги пересказывают длч тех кто не читает
Какая хронология книг, что за чем идет ?
Черный отряд,Портал теней,Замок Теней,Белая Роза,Игра теней,стальные сны,серебреный клин,суровые времена,тьма,воды спят,солдаты живут.
Ну не знаю, для меня черный отряд это одни из лучших представителей тёмного фентази, почти на одном уровне с Первым Законом. Все повествования из книг это по фактам записки солдат, которые описывают все так как они это видели, а за частую и привирали, как сам костоправ и говорил. Колкая, занудная, и немного циничная манера повествования костоправа мне сразу понравилась. Очень необычный главный герой получился в сравнении с большинством других темных фэнтази. Большая часть сюжета это обыденности из жизни солдат или обычных людей, много времени выделено на философствование и копание в себе, что мне тоже по душе. Не Аберкромби или Сапковский конечно, но все же в топе темного фэнтази точно. Автор Малазанской книги павших был вдохновлен именно черным отрядом. Как никак один из отцов темного фэнтази
Что-то с возрастом Дремы ты напутала. За ней же гнался средний возраст в последний книге?
Про возраст Дрёмы немного не точно, на момент книги Суровые времена ей было 14 (Осада Деджагора), события книги Тьма проходят через 4 года (Мурген хотел спихнуть на неё обязанности знаменосца), в Воды спят прошло ещё 14 лет пока основа отряда была в стазисе (с 20 лет она в подполье после войны с Протектором), ну и в последней книге они 4 года были в другом мире, так что для капитана она вполне годилась, ей было далеко за 30 уже. Даже Костоправ признавал, что как военноначальник она была гораздо более опытней чем был он, когда пытался командовать армией. Но тут интересно другое, Дрёма рассчитывала после пробуждения отряда снять с себя вынужденную роль капитана, но как ни странно никто не согласился, хотя, судя по прошлым книгам Госпожа как раз-таки наверняка взяла бы управление отрядом на себя чтобы поквитаться с сестрой. Автор как мне кажется слил в унитаз персонаж Госпожи в последней книге сделав из него нечто не внятное и сумбурное как, впрочем, и с Мургеном. Полёты с Копчёным по сути жуткие костыли чтобы была видимость последовательно написанных летописей в повествовании так как иначе пришлось бы писать от третьего лица все замыслы врагов. Так же выбор в качестве жуткого инструмента противника такой неведомой херни как тени крайне странный и спорный, они не выглядят чем-то устрашающим хотя автор пытается их такими изображать. В общем согласен с тем что надо было останавливать цикл книг после Белой розы, просто концовку нормально сделать ещё страниц на 50-100 и всё.
Властелин дохлый,Госпожа потеряла силу.Душелов же тут,хоть и с пришитой башкой-почему она не может быть труъ нагибатором так скажем?)
безумие
@@rastcoul4820 В смысле? Если безумие Душелова,то чёт не припомню у неё безумных мыслей а-ля ща взорву Таглиос и на углях пожарю шашлык из перхоти!) . Всё её поведение более-менее рационально было.Может что то упустил,перечитывал крайний раз года 3 назад....
Дрёме больше 30. В какой-то момент в книге она сказала, что ей 17, явно с женской иронией
А. От куда. Пошла. Мода. Говорить. Так.?
Здравствуйте! Спасибо за обзор, словила пару спойлеров, поэтому местами промотала))) читаю сейчас Белую Розу. Подскажите, обязательно ли читать Серебряный Клин или история в Белой Розе закончится на логичной ноте?
Добрый день! В принципе, вы ничего особо не потеряете, если не прочитаете серебряный клин. Но если хочется прямо совсем полноценной картины, вроде завершения веток Ворона и Душечки, то лучше не обходить стороной)
Спасибо большое за обзор, очень информативно. Давно хочу прочитать цикл Глена Кука, но руки пока не дошли.
А по поводу издательства Азбука " ЗВЕЗДЫ НОВОЙ ФЭНТЕЗИ" , то там все правильно написано, фэнтези - это несклоняемое существительное женского рода.
Споры о том, какой род у фэнтези длятся уже лет 10. Но для меня и грамоты.ру женский род - это абсурд. Для другого источника - норм. Но если вы посмотрите даже на изданные книги, чаще используется ср.р.
И Кина ни фига не бог)))
начал читать в 2001, закончил в 2004. больше всего понравились книги Мургена. но их понял со 2 раза
Хмм, а чего там непонятного? Читала давно, и помню не все детали, но вроде там все было достаточно понятно расписано. Даже не сказала бы, что был какой-то упор на таинственность или недосказанность.
"говорящие менгиры это пни" тащемто, это камни. Конечно, это не особо важный момент, но наводит на мысли внимательность читателя, а не подробность описания.
Что касается того, что нет детального описания всего сеттинга, с его историей, географией, экономикой, биосферой, биографиями и семейными древами каждого персонажа, итд - ну так исчерпывающего описания всего мира обычно и не делается в книгах, а раскрывается только то, что имеет отношение к сюжету, как и в этой.
А такого, чтобы якобы "непродуманность" мира приводила к ошибкам, поверхностности, наивности (как бывает в книгах, когда мир действительно не продуман), я не замечала. В отдельных моментах, где надо, глубина просматривается.
Карта, кстати, тоже существует. Правда она относительно убогая, это да. Но это не мешает понимать происходящее.
"От куда Белая Роза кастует себе новое войско и летающих китов" Эмм, ну за давностью прочтения я уже не помню всех деталей, но помню, что империя Госпожи много кому не нравится, что, в общем то логично, тк у любой, вообще, империи есть кучи внутренних и внешних врагов. В одной из книг в это даже более детально погружаются - старая знать потеряла свои привилегии в результате земельной реформы, что им естественно не понравилось. Другой источник недовольства - бывшие элиты всех тех территорий, которые потеряли свое положение после захвата их земель. Любые жители могут быть недовольны, что пришли какие-то чужаки и теперь командуют на их родине. Еще один источник - в прошлый раз, когда правил её муж, все было на много хуже. У людей сохранилась память об этом, и хотя, Госпожа, вроде ни чего такого жуткого не делает, многие люди будут это подозревать/ожидать. Наконец, в любом государстве есть куча недовольных - от простолюдинов, которых слишком сильно угнетают, до элит, которым не позволяют угнетать достаточно. А когда происходят реформы, это все усиливается и фокусируется на том, кто эти реформы проводит. То есть на Госпоже.
И все эти недовольные люди будут думать как её победить. При чем, это не единовременное недовольство, которое можно один раз разбить в битве и забыть, а оно может длиться поколениями (что тоже, вроде, в книге раскрывается). Поскольку у Госпожи есть мощное колдунство, победить её так просто нельзя, но есть Белая Роза, которая его контрит. И чего непонятного в том, что все эти повстанцы собираются вокруг неё снова и снова?
Опять повторю свое подозрение - может надо просто глазами книгу читать, а не неизвестно чем, и тогда вам станут понятны очевидные вещи, которые в ней описаны без всяких утаек
"темный властелин, чем он опасен" - ну, например, тем, что он может сделать замок, который растет за счет того, что поглощает людей. Может я странная, но мне это кажется достаточно опасным, зловещим и даже не этичным. Вы, судя по всему, в этом ни чего подозрительного не видите.
Кроме того, о его качествах можно судить по его свите "взятых". Которые 1) сильнейшие маги 2) Редкостные ублюдки. Если напрячь мозг, какие предположения можно сделать о личности человека, который их смог покорить и ими командует? Наверняка это добряк, душа компании, и совершенно безобиден.
Может вы ждали, что в книге должна быть про него статья, как на википедии? Чтобы вся биография была изложена, фотографии и ТТХ? Ну так повторюсь - художественные книги этого не делают.
Конечно, можно было бы более детально раскрыть или его личность, или, например, устройство империи, или еще что ни будь. Но и без этого история остается вполне самодостаточной и понятной
"говорят, а на деле не показывают" - действительно есть такой минус вообще, но в данном случае вполне показывают.
"фауна книг - когда появляются кентавры и летающие киты у меня мозг бдыщь" - Может вы не знали, но есть такой жанр - фентези, он, кроме прочего, характеризуется возможностью наличия в них фантастических животных и монстров типа вышеперечисленных. Многим такое не нравится, но это не претензия к конкретной книге. Вам просто нужно почитать, например, исторический роман. Там такого нет
(Кстати, не помню, чтобы там были имменно кентавры, но может это за давностью )
1) Про убийства и камбеки. Камбэкнул Ворон(при том, что он это специально подстроил) Камбэкнул Костоправ (и то он не умерал). А кто еще, кроме взятых, фича которых это то, что их нельзя убить, даже отрубив голову? Иначе их всех убили бы еще до начала цикла, вместо того, чтобы заточать в кургане.
2) Про прогрессию могущества противника (вампир после демона). Так-то оно так, но это правило не абсолютно, поскольку "крутизна" это не константа. Напомню, что Госпожа потеряла свою магическую силу, империю и взятых к тому моменту, а Душелов - наоборот, использовала это время, чтоб "качаться". А изначально они были вполне сопоставимы.
Я прочитал всю и правдо первие 4 неплохо
Мне совершенно не зашло. Всё время было чувство, что действия описаны односложно, поверхностно, не затягивало совсем.
Солдаты живут
И гадают - почему?
Отлично все расставила по полочкам 👍 Из 4 книг что у тебя на столе, я прочитал 3, решил что с меня хватит🤦 Цикл "Малазанская книга павших" Стивена Эриксона не читала? Было бы интересно узнать твоё мнение))
10 книг, ты герой!! оО
Кажется я влюбился!) Вы моя Госпожа))))
Пойду проверю, что у меня на полках из Глена Кука) Давно собирала фант библиотеку. Все подряд мела. Но если Азимова перечитала все 19 томов, то до Кука не добралась
Нафига читать через силу. Ну ладно, одну книгу... Но не десять же 😕
*Тёмноя фантэЗЯ! Я бы перевёл как "Серебрянный Шпиль"!
Фигня по сравнению с Малазанской книгой павших)) У меня киты с кентаврами норм сочетались
+ аналитику за отсутствие карт. Индийские книги душные. Дочитываю по инерции.
По твоим видео можно создать курс, как нужно и не нужно писать фэнтези 😎
Это точно. Просто куча полезной информации в этих разборах)))
😂😂😅
люблю гримдарк, а значит, эти книги по идее должны понравиться. но пугает тягомотное описание некоторых сцен. внесу в список и оставлю на лучшее время.
Я влюбился
Хотела и хочу познакомится с этим циклом, но мне не сильно нравится жанр темное фэнтези. Эх 😩
Да, книги не фонтан. Во многом согласен. Два лично моих неприятных пункта в этих книгах - очень слабый сюжет, такой же слабый и непроработанный мир. С остальным хоть как-то еще мириться можно. Но книжечки мягко говоря средние
Продам весь цикл за недорого ибо не моё. Эх, увидела бы ваш отзыв раньше!
В России живёте?
Вы не читали книгу.
Читала цикл для большего материала в своей собственной книге. По правде говоря, не осилила дальше третьего тома. Книги были пастолько скучными, муторными и тяжёлыми, что к концу мне приходилось заставлять себя делать следующий заход. Мне невероятно понравились военные тактики, описания сражений и сюжетный поворот с Костоправом и Ножом, но в остальном цикл огорчил
Спасибо за честный обзор. Глен Кук,я даже близо к тебе не подойду. У меня были сомнения - а надо оно такое ,восхваляемое дюжиной букблогеров? Точно нет!
Вот огромная просьба проспойлерить, что там за страшное и ужасное происхождение черного отряда. Не судьба дочитать/дослушать до Хатовара. Прослушал все книги до Стальных снов. Стальные сны уже не осилил. Появление Душелова добило. Изначально понравилась озвучка, только из-за неё и залип, но любому терпению приходит конец. Выбесила очень сильно гибель капитана на ковре, это было ну очень тупо. Не знаю, какая там Дрема, до нее не дочитаю, вероятно, но Капитан был на мой взгляд лучше, чем тот же Костоправ. Зацепила атмосфера первых книг, где тебя заставляют переживать отряду наемных подонков. Кто-нибудь напишите про Хатовар и происхождение отряда.
Хатовар оказался давно заброшен, а отряды Хатовара это что-то вроде войнов культа Кины. Но вообще это не главное в книгах, там в конце выясниться что желание отправиться на поиски Хатовара это влияние демона, который таким образом решал свои задачи. В общем там со Стальных снов начинаются дебри Индийском мифологии. Гибель кого-либо из основных персонажей очень популярный в литературе приём, таким путём продвигают главного героя выше в иерархии или избавляют от опеки и советов близкого человека и отправляют в самостоятельное плавание.
@@billsmith5462 спасибо, добрый человек, ты развеял мои сомнения 🙏
@@Александр29-з7м немного раскрою ответ предыдущего человека. Over9000 лет назад была битва богов vs Кина, тоже богиня, но самая сильная. Она хотела перефигарить всех до кого могла дотянутся. В ее честь собирались отряды, что бы нести в разные миры ее волю, ну и параллельно пускать людей на фарш/приносить в жертву. Черный Отряд один из таких, организован в Хатоваре - мире, который на момент нахождения была уничтожен. Каждый из миров соединен с другими на Равнине, и отделен от нее Вратами, что бы существа с равнины не могли проникать в миры. Врата, которые защищали Хатовар сломали и Тени(существа с Равнины), сожрали всех живых в этом мире. Со временем Кину победили и уложили в сон, но видимо на момент прибытия ЧО, в мир в котором происходят события 10 книг, Кина была еще жива. Так же упоминаются другие отряды Ньень Бао и Душилы. Каждый из отрядов после потери связи с Киной или полностью забыл о ней или стали религиозными фанатиками или наемниками как ЧО.
Если говорить приземленно и в книге об это говорится, Богами их назвали люди, а так это просто очень сильные чародеи типа Властелина, Госпожи, Взятых. Что и доказал Гоблин как камикадзе взорвав себя возле Кины.
@@AmirelRiKi спасибо, вполне доходчиво!
Вы очень невнимательно читали книги)))
Зачем ты машешь руками всё время, когда говоришь? Перестань! У меня голова уже закружилась!