From apogee to abolition : slavery in the Islamic world (19th-21st century) - Focus #14
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- เผยแพร่เมื่อ 30 พ.ย. 2021
- Second part of the mini-series dedicated to slavery in the Arab-Muslim worlds.
To see the 1st part, it's here: • À quoi ressemblait l’e...
In this video, we will discuss the peak of this slavery (19th century) and its final decline (20th-21st centuries).
![แม่กลองสองใจ - ซีแกรม โตเกียว มิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/GSQfVjcr_f4/mqdefault.jpg)
Pour ceux dont les commentaires ont été supprimés étrangement, n'hésitez pas à les reposter. Ce n'est pas de mon fait, mais TH-cam qui supprime automatiquement (et assez aléatoirement parfois). Peut-être en rapport avec le sujet...
Quel abolition ? L'esclavage est tjr effectif dans certain pays
Merci pour ces précisions
@@warlolequilibriste5863 Effectif ça ne veut pas dire qu'il n'est pas aboli. En France on a aboli le droit de frapper sa femme et pourtant il y a toujours des victimes de violences conjugales en 2021.
@@BangFarang1 sophisme
@@user-et6dz1kw1p oui et le coran décourage l’esclavagisme
il est vrai que l'Islam à mieux réussit à interdire la consommation de l'alcool et du cochon que l'esclavagisme
C'est bien ce qui m'est apparu en lisant les versets du Coran. L'esclavage est parfaitement acquis. A l'époque, c'était de toute façon mondiale.
Effectivement.
Mais l'ancien testament ne fait pas mieux que le Coran a ce sujet.
Conclusion: les religions sont des creations humaines car elles refletent l'esprit de leur temps
@@moulinexm7600je suis d'accord avec toi. Ça d'ailleurs la remaiqon pour laquelle j'ai abandonné ma foi de musulman.
@@mistersingleoutlaw859 Franchement chapeau.
J'ai une immense admiration pour les apostats de l'islam parce que factuellement c'est la religion la plus dure a abandonner. Moi c'est facile, j'étais catholique mais mon père était agnostique donc j'ai été exposé a la diversité de vue très tôt.
Il y a un endoctrinement tellement fort que lutter contre ça prouve votre grande intelligence.
@@mistersingleoutlaw859 D'ailleurs les apostats font un travail remarquable pour montrer aux gens d'extrême droite en France que le problème c'est pas les croyants mais la religion derrière.
Ca doit faire bientôt un an que je te suit, et si au début j'avais peur d'un manque d'objectivité sur les questions religieuses, je suis content de constater que tu fais le max pour la neutralité. De plus, connaître les défauts et les erreurs d'une civilisation ou culture l'humanise beaucoup dans mon esprit, alors merci pour ton travail !
Merci pour ce beau compliment ;)
"Le climat abolitionniste porter en grande partie par les européens" j'adore! 😆 "les gars nous on stoppent va falloir faire pareille"
La première abolition de l'esclavage par la France le 4 février 1794. ... - l'abolition définitive de l'esclavage, suivie de l'émancipation des esclaves, le 27 avril 1848 par décret du Gouvernement provisoire de la République.
C’est pour ça que j’aime sa chaîne. Beaucoup sont partial sur l’histoire et principalement la question de l’esclavage par les temps actuel (Woke) ou tout est la faute d’une seule culture.
Après j’aime aussi cette chaîne parce que je découvre plein de chose que je ne n’apprenais pas à l’école .
@@primusred5017 c'est ça.
@@primusred5017
1907 : abolition de l'esclavage inter-africain par les Britanniques au Kenya
1922 : abolition de l'esclavage au Maroc par le protectorat français
1923 : abolition de l'esclavage en Afghanistan.
1924 : abolition de l'esclavage par les Britanniques en Iraq
1929 : abolition de l'esclavage en Transjordanie et en Iran
1937 : abolition de l'esclavage à Bahreïn
1949 : abolition de l'esclavage au Koweït
1952 : abolition de l'esclavage au Qatar. Mais la loi sur le parrainage est toujours en vigueur. Bien que d’autres pays du Golfe l'aient récemment abolie
1968 : abolition de l'esclavage en Arabie saoudite
1970 : Oman
1980 : la République islamique de Mauritanie. Cependant, la loi ne reçoit pas alors son décret d'application pour cause de contradiction possible avec le Coran, puisque celui-ci légifère sur l'esclavage et donc de ce fait l'admet. Il resterait au moins 100 000 esclaves dans ce pays de nos jours
1992 : abolition de l'esclavage au Pakistan. Cependant les législatures provinciales devaient encadrer la loi générale mais n'ont jamais été adoptées. Les comités de vigilance qui devaient contrôler l'application de la loi n'ont pas été créés non
Merci pour ton travail, j'ai découvers cette chaîne via une vidéo de nota bene et manifestement il est de bon conseil. Étant baptisé mais non croyant, j'aissaye de me renseigner sur les religions et ne pas me fair enfumer par des discours, vidéos, reportages anxiogènes. Merci et force à toi🏋️♀️
Merci ! Ravi que tu aies découvert ma chaîne. J'espère qu'elle continuera de t'apporter de précieux savoirs ;)
J'apprends toujours des choses grâce à tes vidéos c'est super intéressant, merci de vulgariser ce sujet.
Je te souhaite de continuer et surtout de prendre du plaisir à faire tes vidéos, bon courage, hâte de voir les prochaines !👍🧠
Merci à toi. Prochaines vidéos en janvier à présent.
Merci milles et une fois ! Je l'attendais tellement...
Salam Chorfi 🤗
Et elle est là :P
@@Buurba_Jolof salam ahlykoum
Excellent travail comme d'habitude! Bravo!
Vrai travail d'historien, j'aurais aimé avoir accès à tes vidéos à l'époque où j'étais étudiant.
Merci Ave'roes pour ce travail magnifique!
J'habite une petite île du canal du mozambique dans l'archipel de la Lune, à quelques encablures de Zanzibar et TRES peu de gens connaissent la veritable histoire de l'esclavage dans notre région! Trés rares sont ceux qui OSENT aborder ce sujet Extrèmement sensible et impactant encore aujourd'hui la geopolitique locale et les rapports humains dans nos îles! Beaucoup aiment à taire le sujet et à laisser croire que l'esclavage était ici aussi du fait des occidentaux... rares sont ceux qui savent que c'est la france qui, quasiment dés son arrivée, a abolie ces pratiques... la culture tres islamisee de notre region ne laisse que peu de place a ce debat pourtant d'utilité publique!! L'idée n'etant pas pour moi d'accuser qui que ce soit mais bien d'assumer l'histoire, de la digerer en contextualisant, pour avancer vers une societé plus juste et bieveillante.
Peu de chercheurs se penchent sur ce sujet "touchy" comme tu as dû t'en appercevoir en préparant ta vidéos, et en faisant ce travail tu es entré au rang des rares reférences en la matière...
Merci encore et continue comme cela!
Il faut faire connaître cette histoire dans votre région! Il y en a marre de voi 1400 ans de soufrances africaines cachées et niées par des traîtres religieusement collabos.
Je n'ai pas lu les livres de Sudel Fuma mais ne traite t-il pas de cet aspect ?
pour ne pas te sentir solitaire , sans évidemment vouloir faire disparaître les effets et la mesure forcée de l'esclavage, la nouvelle mode depuis l"abolition de cet esclavagisme occidental est la mise en place de l'endettement forcé et contraint qui t'oblige aussi a devoir travailler pour des groupes et ne plus pouvoir faire ce que tu veux , en devant de temps a autre aller te battre dan sune guerre qui ne rapporte qu'aux grand consortiums financier et industriel en ayant soit disant voté pour ce programme !
Chapeau pour l'effort d'objectivité que vous faites. C'est remarquable.
Merci au top comme d'habitude !
Bonjour Romain, merci pour ton mail très instructif et qui m'a permis de trouver cette vidéo que je n'ai pas vu passer. Je suis un peu bousculée par le travail et les projets en ce moment mais je vais t'écouter comme d'habitude avec plaisir entre les copies et la rédaction des bulletins. J'espère que tu vas bien. Force à toi et à bientôt, Ko.
Ah ! Ravi que le mail t'ait plu.
Ça va très bien, j'espère que toi aussi. Je t'envoie le maximum de force également ;)
Merci pour ce travail de qualité !
Merci Ben ! On essaye de faire du quali :P
Incroyable video, cela etait tres bien explique
Quand je vois comment est traité ce sujet par certaines personnes, je ne peux que féliciter votre démarche. Félicitation
Je te remercie pour avoir explique ce sujet dans une mode professionelle
Merci infiniment pour ce cycle sur l'esclavage.
Prends soin de toi :)
Très bon travail historiographique. Vous faites un super boulot d'historien. Claire, sourcé, impartial. Bravo
C’est une vidéo très intéressant je vous souhaite bonne année 2022
Merci, vous de même 🙏👌
Bon boulot 👍
les anglais ont reussi ce que allah n'a pas reussi a faire en 1400 ans
Superbement supercavitante !! Courage Monsieur.
Bonjour merci Monsieur de votre vidéo et vraiment sympa le contenu que vous proposer afin de mieux comprendre l’histoire de l’Islam…
Moi même en tant que musulman j’apprend beaucoup de choses et j’approuve le fait que vous essayer de rester au maximum le plus objectif possible car c’est important de rester sur une ligne historique la plus neutre possible ce qui doit être difficile en tant qu’historien sa serait cool des vidéos sur le portrait physique et psychologique du prophète Mohamed qui devait sûrement être l’homme charismatique de son temps… 😉
Je ne connais aucun youtubeur qui dissimile son visage car le but n'est-il pas d'agglomérer des centaines de milliers de fans ou de followers afin de gagner des contributeurs et des rétributions du site TH-cam. Il s'improvise historien en reprenant à son compte une théorie nouvelle émanant d'intellectuels stipendiés par certaines organisations ultra-politisés sans aucune réflexion personnelle préalable quant à l'examen de la version offerte. Dis moi, crois-tu sérieusement qu'un propriétaire d'esclaves risquera de perdre le bénéfice de son investissement en se mettant en tête d'émasculer son bien ? Sais-tu que l'émasculation est une opération au coût humain très élevé ? A cette époque, la médecine était encore loin de guérir les infections...et que l'opéré, même s'il devait survivre, perdait l'usage de sa force pendant longtemps et que la mortalité d'une telle opération dépassait le taux de 80%. Quelle était l'utilité d'émasculer son appareil de production et donc de le réduire à 20% de son efficacité ? Les enfants d'esclaves devenaient à leur naissance la propriété du maître, alors pourquoi se priver d'une telle opportunité ?
@@aymardbourak3601 ce qui a justifié l'émasculation... peut être le racisme? Le sentiment de supériorité raciale sur des individus que l'on apparente à des animaux et que l'on peut mutiler à souhait? Le fait de vouloir garder la race pure et la sexualité des femmes sous contrôle ? L'excision elle n'existe pas non plus?
Mahomet un homme charismatique ?? Non , je ne crois pas
Il a soumis les populations par les razzias meurtrières pendant des décennies...
Quand tu as trop peur 🤔🥴 tu baisses la tête ..et tu te soumets
Coran
# que les mécréants se soumettent ou meurent # 👹👹
Ce n'est pas être charismatique c'est être un tyran
Superbe conclusion !
Un IMMENSE merci pour cette excellente synthèse. Personnellement je ne me suis que récemment intéressé à la question notamment la traite blanche en méditerranée avec l'excellent ouvrage de C. Davies "esclaves blancs, maitres musulmans" (je en sais pas si tu l'as lu ou entendu parlé ?), un des rares ouvrages traduits en Français sur le sujet et c'est vraiment intéressant.
J'adhère a 100% avec ta conclusion en nous recommandant de rester fidèle a l'Histoire et de nous tenir éloigner des idéologies qui, in fine ne font qu'éloigner les gens !
Merci Antoine.
Oui, j'en parlerai prochainement de l'esclavage des Européens. Je vous tiendrai au courant ;)
Anecdote récente : une de mes élèves de 5 ans (française d'origine algérienne)a dit à notre Asem pendant le repas de la cantine : "autrefois, les gens comme toi servaient les gens comme moi."
Ah oui... Effectivement, il y a une sensibilisation à faire 😅. J'en rigole mais ça fait froid dans le dos. Il faudrait savoir d'où vient ses affirmations.
@@averoeshistoire l'enfant en question s'est exprimée sans agressivité, elle exprimait un fait, qui pour elle n'était pas spécialement choquant, entendu à la maison.
Quand tu parles des travailleurs du Qatar, par exemple, tu es trop modéré en disant que leur droits fondamentaux sont parfois bafoués. Du simple fait qu'ils sont réduits en esclavage (et je pèse chichement mes termes), leur situation constitue d'ores et déjà un scandale du point de vue des droits humains.
Vidéo très intéressante merci
Salam Haroune 😂
@@Buurba_Jolof 3alaykoum salam wa rahmatuAllah wa barakatouh
Salam tout le monde.🤗
cool tes vidéos!
Video intéressante et enrichissante, moi qui suis un passionné d'histoire je me régale
Toujours de qualité sur un sujet difficile. Merci !
Merci pour ce contenu !
L'histoire de l'esclavage est effectivement un point dont on parle peu côté oriental.
Merci pour la vulgarisation de qualité :)
normal il a contribué assez longtemps et tard dans le programme mais d'une façon moins économique .
Ton travail et top Romain, cette série est vraiment passionnante ^^
J'ai une petite question sinon, 4:55 : Pourquoi un tel projet armé n'y avait-il pas un risque de révolte ?
Au contraire, c'est justement pour posséder une force armée très fidèle. Les armées serviles devaient tout au souverain, car elles étaient déracinées géographiquement et socialement de leur région d'origine. Après, cela n'empêche pas qu'il y ait parfois des soulèvements ou au moins des luttes d'influence nuisant au pouvoir du souverain (les Abbassides l'ont expérimenté à leur dépens...)
@@averoeshistoire D'accord merci beaucoup pour ses précisions :)
A lire également "le génocide voilé", tu ne le cites pas il me semble. Très bon livre de N'Diaye.
Sujet très bien traité, pas de jugement juste des faits.
Livre très intéressant
"Le climat abolitionniste porter en grande partie par les européens" j'adore! "On reprend la main les gars, merci!!" 😆
Il l'a cité dans une autre de ces vidéos mais il semblerait que le travail de monsieur N'diaye était approximative.
Tres loin d’etre un bouquin fiable scientifiquement
Merci !
Toujours très intéressant.
Il y aura un volet sur les traites en Mediterranée, Balkan et Caucase plus spécifiquement comme évoqué dans le premier volet ? (A moins que ma mémoire me trompe).
Ah et pas oublier les guerres barbaresques, des USA (Navy creer pour l occasion) puis des UK durant le début XIXeme :)
Yes, je traiterai de la question de l'esclavage en Méditerranée occidentale dans un prochain contenu. Je ne sais pas encore dans quel format.
@@averoeshistoire daccord :)
trop fort !!!!!!!!
Deux mercis.
Le premier pour l'ensemble de ton travail et le second pour ta neutralité.
Je suis vraiment désolé pour toi..,
Cela ne doit pas être facile d’être sourd et aveugle…
Salam aalikoum, beau travail de recherche bravo, juste un bémol (et pas des moindres) a la 19ème minutes tu cites "le Mahdi Muhammad Ahmad" Tu peux stp citer tes sources merci
Pour les sources : Gordon Murray (voir en description) et d'autres, faudrait que je retrouve.
Dans tous les cas, c'est une personnalité très connue. Tu peux regarder cet article (très court...) : www.universalis.fr/encyclopedie/mahdi-du-soudan-le/
Mais si tu creuses, tu trouveras facilement.
Très bonne video, merci beaucoup. Serait il possible d’avoir les références des divers tableaux servant de fond dans la video s’il vous plaît ?
Oui, bien sûr. Lesquels précisément ? Car c'est un travail de retrouver toutes les références.
@@averoeshistoire si ce n'est pas trop demandé, ceux vers :
6'50
10'37
12'46
14'07
19'00
20'56
21'02
21'07
Voilà. Mais surtout, si c'est trop galère ne vous donnez pas cette peine.
@@vangovaremreis4110
Voici. Je te mets un lien de téléchargement avec.
6’50 : Edouard Leon Cortes (1882 - 1969) - Titre à trouver
10’37 : Étienne Dinet (1861-1929), La Marche silencieuse (La Procession), autour de 1917
12’46 : Alberto Pasini Il mercato di Costantinopoli, presso le mura: The market of Constantinople, circa 1885
14’07 : ZANZIBAR - Watercolour of Zanzibar looking north, 1866, framed and glazed
19’ : Great Britain in Egypt, 1886 - Walter Charles Horsley, 1887.
20’56 : Eugène-Alexis Girardet - Une Caravane Dans le Désert
21’02 : Eugène-Alexis Girardet - Le repas du soir, El Kantara
21’07 : Alberto Pasini - Market in Constantinople - 1868
www.mediafire.com/folder/w4b6de5qt8a9n6n,myjo27onn9dskxd,wgph804df0j3zr2,bypnxl7zse37o5i,pvvr6tpwc2p5hxl,lrv2ygd4o4adxrg,37h4p8fc2m6w8od,yo4vxd0xrnwbjpy/shared
@@averoeshistoire merci infiniment.
Salut Romain, tu as parlé de l'empire britannique mais à la même époque il y avait aussi un grand empire français, qu'en était il de sa politique en matière d'esclavage ?
Superbe travail, objectif et élargi.
Une chose ressort des décisions prises, tant en occident que dans les pays musulmans, d'interdire l'esclavage.
Ce sont les motivations économiques et politiques, une meilleure éducation globale et la mondialisation des échanges, qui en furent les ressorts.
principaux.
Mais il n'en demeure pas moins que l'esclavage s'est juste transformé en une autre forme d'asservissement, salarial celui-là.
L'avidité fait perdre l'humanité et l'empathie en l'homme, c'est bien là le problème.
C'est clairement la révolution industrielle et l'usage des machines à vapeur qui a permis la fin de l'esclavage en rendant celui ci de moins en moins rentable.
Alors même qu'un homme libre doit travailler pour assurer les frais de son existence.
Merci Romain :)
Je cherchais quelqu’un qui parle de l’esclavage moderne au Moyen Orient. C’est une réalité très vivace. On a beaucoup d’Indonésienne, de Mauritaniennes et de Philippines qui vivent ça. On trouve aussi d’autres nationalités. Elles sont employées comme domestiques, mais leurs conditions s’apparentent à de l’esclavage. Je l’ai souvent vu en Syrie, dans les familles un minimum aisées (notamment ma famille).
Cher Ave'Roes
Très bonne vidéo. On sent de la sincérité dans la recherche et je trouve ça agréable.
J'aurais néanmoins quelques remarques et questions concernant l'évolution de la vision de l'esclavage.
En Arabie préexistait déjà l'esclavage d'arabes et d'africains.
Au moment de l'apparition de l'Islam, j'ai constaté l'évolution suivante:
1- Coraniquement parlant, outre les encouragements à la libération des esclaves, je me risquerais à dire qu'il y a un "programme" d'annulation de l'esclavage sur le long-terme.
Ce qui me fait dire cela sont les coups d'arrêt porter aux voies de l'esclavagisme en Arabie:
- La riba (usure) qui est formellement et sévèrement condamnée
- Les 2 choix laissés par le Coran quant aux captifs de guerre --> la libération de bon coeur ou la libération d'échange (échange de prisonniers par exemple), ceci gardant à l'esprit que la partie militaire du Jihād extérieur n'est que défensif (coraniquement je précise encore);
2- Avec les guerres d'expansion réalisées, la jurisprudence a aussi justifié le jihād offensif (dont l'objectif est la propagation du message) et a extrapolé les 2 choix précédents quant aux captifs en permettant l'esclavage seulement dans le cadre guerrier. Le réalisme politique et économique a tout simplement prit le dessus sur l'idéal religieux;
3- L'empire stagnant spatialement et ne faisant plus de guerre d'expansion, les musulmans en sont venus à se servir aux marchés des esclaves déjà existant et parfois à razzier. Le réalisme a persisté et signé.
Qu'en penses-tu ?
Il me semble intéressant de déconvoluer les textes pour en percevoir les réelles perceptions des époques.
Enfin l'apogée de l'esclavage au 19ème siècle est-il relié à une quelconque concurrence économique face aux européens équipés de machines industrielles ?
Je ne sais pas si c'est dans tes plans, mais quelles sont les personnes qui ont émis un avis négatif moral sur l'esclavage depuis le 7-8ème siècle ?
Un exemple que j'ai lu: le Calife Omar a/aurait dit: "Comment rendez-vous esclave alors que Dieu l'a créé libre ?" (Un truc comme ça^^)
Merci en tout cas pour le travail important que tu fournis.
Bien à toi.
Je suis d'accord avec ce que tu as dit dans tes points, surtout pour les 2ème et 3ème. Sur le 1er, je partage l'idée que l'on tend vers l'idée d'un affranchissement qui est bénéfique pour le croyant et pieux. Mais je ne pourrai pas dire que cela tend vers une abolition sur le long terme. Dans le meilleur des mondes, où chaque personne serait "sainte", oui, mais on sait très bien que cela ne se passe pas comme ça. Comme tu l'as souligné, les considérations économiques et politiques prennent parfois (souvent ? ah ah) le dessus.
Pour la dernière question, je n'ai pas croisé ces discours dans mes lectures. Mais au-delà de cela, il faut faire attention avec les paroles rapportées des personnalités importantes de l'islam. Souvent, il s'agit de sources écrites bien plus tard, entre les IXe-Xe siècles. Et le discours qui est reproduit ne correspond pas forcément à la vision du VIIe siècle, mais à celle de l'époque où ces textes ont été rédigés. Ils correspondent aux attentes des contemporains, aux évolutions sociétales etc...
Les Saoudiens n'ont aboli l'esclavage qu'en 1964 suite aux pressions d'ONG et de l'ancienne First Lady Eleanore Roosevelt.
25:31 Les religions ont tendance á figer les textes. Il est temps d’en sortir pour éviter de voir réemerger les contextes qui ont perennisé les pratiques que les religions n’ont pas (voulu?) changer et qui sont figées dans les textes. Oar exemple le coran estime que le texte est définitif, à ne oas remettre en cause. C’est partiellement le cas du judaisme et le Christianisme demande aux esclaves d’obéir á leur maître. Serait-il possible d’annuler toutes les religions et d’instaurer l’athéisme plus proche de la vérité scientifique et de créer une morale basée sur l’altruisme proprement humain. Pour ceux qui voudraient rejoindre cette option il existe une chaîne ”Apostate Profet”, animée par un ancien musulman d’origine turc qui a apostasié.
20597 - Jaryr nous a dit, d’après Mansour, d’après Moudjahid qui dit que :
J’étais avec Ibn Omar à circuler dans le marché quand nous avons vu des vendeurs de bêtes et d’esclaves [1]. Ils s’attroupaient autour d’une esclave qu’ils touchaient. Quand ils ont vu Ibn Omar [2], ils se sont écartés en disant :
- Ibn Omar est venu !
Ibn Omar s’est approché d’elle, il a touché son corps et il a dit : où sont les propriétaires de cette esclave, ça c’est de la marchandise !

Source:
Moussanaf ibn Abi Chayba
De : Ibn abi Chayba (ou aussi: Ibn abi Shayba)
Volume 7, page 118 et 119
totalement répugnant
T''es partout toi jeune islamophobes
@@zetsuen1281 Donc juste posé un hadit sahir en s'abtenant de tout comentaire ces "islamophobe"? Tu degaine la carte victimisation encor plus vite que bernard henrie levie toi lol.
Cherche plutot a argumenté au lieu de point godwin avec un anathem en mode BFM.
Je site un fait sur l'atitude d'un des sahabas les plus celebre et ce qui te choque ces pas sont comportement mais le gas na fait que copier colé ?
@@musashi92i non pas vraiment au vus de ta manière d'écrire qui est très lamentable je doute fort que tu saches lire un hadith en contexte et le comprendre de plus tu écris "Sahir " et pas sahih ou encore "gas" et pas "gars' comment veux tu êtres pris au sérieux ?
Merci pour ces vidéos, j’ai beaucoup appris. Deux critiques cependant. 1) vous ne parlez à aucun moment des révoltes des esclaves. Elles sont certainement peu documentées mais leur existence et leur rôle ne peut être oublié par l’étude historienne. 2) la fin de la vidéo sur la neutralité manque à mon sens de profondeur épistémologique, ce qui détonne au regard du reste de votre travail.
Merci à vous !
Vidéo intéressante et objective.
++ pour la vidéo.
Je te reproche seulement de ne pas mettre l'esclavage des mondes musulmans en comparaison avec la traite Atlantique. Loin de moi l'envie de faire un concours d'atrocité. C'est simplement que l'auditeur contemporain à une conception de l'esclavage lié à la traite Atlantique (concerne uniquement les noirs, implique des coups de fouets et des champs de coton, etc).
Et pour mieux comprendre et assumer cette partie de l'histoire il faut faire la distinction selon moi.
On en a déjà un peu parlé dans la 1ère vidéo ;)
Merci pour ton intervention, car même si je ne suis pas d'accord avec toi sur tout, tu m'as donné une bonne raison de ne pas considérer certaines franges conservatrices du monde islamique.
Je ne connais aucun youtubeur qui dissimile son visage car le but n'est-il pas d'agglomérer des centaines de milliers de fans ou de followers afin de gagner des contributeurs et des rétributions du site TH-cam. Il s'improvise historien en reprenant à son compte une théorie nouvelle émanant d'intellectuels stipendiés par certaines organisations ultra-politisés sans aucune réflexion personnelle préalable quant à l'examen de la version offerte. Dis moi, crois-tu sérieusement qu'un propriétaire d'esclaves risquera de perdre le bénéfice de son investissement en se mettant en tête d'émasculer son bien ? Sais-tu que l'émasculation est une opération au coût humain très élevé ? A cette époque, la médecine était encore loin de guérir les infections...et que l'opéré, même s'il devait survivre, perdait l'usage de sa force pendant longtemps et que la mortalité d'une telle opération dépassait le taux de 80%. Quelle était l'utilité d'émasculer son appareil de production et donc de le réduire à 20% de son efficacité ? Les enfants d'esclaves devenaient à leur naissance la propriété du maître, alors pourquoi se priver d'une telle opportunité ?
@@aymardbourak3601 Mais ferme la ravale ton seum t'es insupportable. arrête de te battre pour dire que L'arabie c'est sympa non il on était et son toujours extrêmes violent.
Malheureusement, l'esclavage est inscrit dans le Coran.
Sourate 33 verset 52 "il ne t'est plus permis de prendre d' autre femme, à l'exception des esclaves que tu possèdes"
Sourate 4 verset 24 "(vous sont interdites) les femmes déjà mariées, sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété"
Sourate 70 verset 30 "ceux qui n'ont de rapports (sexuels) qu'avec leurs épouses ou avec les esclaves qu'ils possèdent ne sont pas blâmables"
Le Coran est un livre esclavagiste, donc ce n'est pas la sagesse infinie. Il en résulte que ce n'est pas une oeuvre divine, et que donc l'islam est faux. C'est une création humaine du 7e siècle, époque où l'esclavage était normal pour tout le monde.
Malheureusement, cette traite d'esclavage est pratiquement totalement oublie
Une très jolie histoire à propos d’une maman et de sa fille: Maliks Muwatta, book 28 Hadith 1127...
Une bonne vidéo, mais quelques remarques:
- Je me doute que c'est pour bien faire, mais l'excès de prudence rend peut-être la pédagogie un peu moins efficace. Faire des digressions aussi régulières pour apporter de la nuance d'interprétation, c'est bien, mais si c'est trop fréquent, ça donne peut-être au spectateur l'impression que rien n'est sûr (en tout cas, moi j'ai eu un peu cette impression et ça décourage petit à petit de regarder la suite...même si je l'ai quand même fait).
- Dommage de n'avoir pas abordé la question des pays au delà du moyen-orient (Asie centrale et Asie de l'Est). Le fait de parler de ce qui se passe autour de l'Océan Indien et de s'en tenir à ne parler que de sa partie Ouest, ça m'a personnellement laissé sur ma faim, tout comme le fait de ne pas vraiment aborder non plus la question des pays musulmans subsahariens qui fournissaient justement une partie des esclaves passant à travers le Sahara.
Je te remercie pour ton commentaire.
Pour ta première remarque, tu fais référence à un moment précis de la vidéo ? A la conclusion ? Quant à la question que rien n'est sûr, il y a pas mal de zones d'ombre, effectivement, soit lié aux manques de sources, soit lié aux manques de précision des ouvrages lus sur des sujets précis (comme les pensées contre l'esclavage du côté du monde islamique). L'histoire est souvent floue et incertaine, surtout quand il s'agit de la période médiévale (ici, pour cet épisode, c'est pour d'autres raisons que le passage du temps).
Pour la question liée à l'Océan Indien, je n'ai pas eu assez de matière pour le traiter. Sur le sujet, il y a 2 ou 3 livres en anglais, donc cela pourrait donner lieu à une vidéo supplémentaire, ou en tout cas à un nouveau contenu.
Pour le cas des pays musulmans subsahariens, je l'ai quand même traité (rapidement) dans la 1ère vidéo et on en parlera également pour la vidéo sur les eunuques.
@@averoeshistoire
- Pour la première remarque, c'est plus une impression générale qu'un moment précis. Honnêtement, je ne saurais pas dire si c'est la manière de formuler les nuances ou le rappel de l'état actuel de l'historiographie, mais ça donne m'a donné une impression d'excessive prudence et à la longue, je trouve que ça rend la vidéo un peu laborieuse.
C'est juste que je cherchais du matériel pédagogique un peu original pour mes classes, histoire de sortir du sempiternel focus sur la traite atlantique et ouvrir un peu la question et je trouve que ça manque un peu de punch pour mes élèves (en lycée pro, il leur faut du percutant).
Mais c'est peut-être juste une impression personnelle...
- Arf, dommage pour l'Océan Indien.
J'attendrais avec impatience si jamais ça devait donner une nouvelle vidéo, vu que je ne connais vraiment pas du tout le sujet, ça sera un plaisir le découvrir complètement.
- Ah, mais j'ai loupé la notif de la première vidéo !!! Je vais de ce pas la regarder.
Cela dit, pour pas donner l'impression d'être négatif, très bonne vidéo quand même. C'est trop rare sur TH-cam d'avoir un regard documenté, factuel et pas idéologiquement motivé sur la question de l'esclavage dans le monde arabo-musulman pour ne pas saluer la démarche.
@@namrandlemelisk2933 Je te remercie pour ton retour ;)
Et au contraire, toute impression/réflexion est intéressante pour avoir un recul sur son travail.
Bon travail en ce cas avec tes élèves !
Sans le soulèvement de St Domingue en 1791, probablement les puissances européennes auraient mis plus de temps pour décider d'abolir l'esclavage EN DROIT. Même si les mutations de leurs économies en faisait un mode de production de moins en moins rentable, ce qui est la raison principale de sa disparition progressive au cours du XIXième siècle. Le Brésil ne l'a aboli qu'à la toute fin du XIXième.
On ne se libère des chaînes de la domination que par soi-même, qu'en est-il historiquement dans l'espace islamique des derniers siècles ?
Arrêt de mentir les vive toujours esclaves et elle n est pas abolir . Même leurs prophètes été un esclavagiste et avaient des esclaves
En quoi l'esclave est-il aboli ? Ne s’est-il pas transformé en esclavage économique qui enchaine les populations dans la misère et dans des emplois inhumains ? Je pense par exemple aux travails des enfants dans le monde (industries textiles, minières et autres) qui nous permet tous d’obtenir des produits rapport qualité/prix imbattables. N’es ce pas hypocrite d’affirmer le contraire alors que les pays industrialisé offres au migrants ou exportent vers les pays pauvres le travail que personnes dans nos sociétés n'accepterais volontairement de faire. Je ne vois pas de différence entre ces modes d’asservissements car dans les deux cas les personnes n’ont pas le choix ni la possibilité de changer leur condition. Faudra aussi un jour abolir l’esclavage économique.
Merci pour tes vidéos super enrichissantes.
L esclavage est déjà abolit par l expansion de l'islam.
Bien sûre .
L'esclavage est aboli d'une part par la loi (officiellement), ce qui permet aux états de se faire mieux voir au près des populations intérieur et extérieur aux dits pays. Cela permet également de faire un premier pas vers l'amélioration des conditions de vies des travailleurs immigrés. On est d'accord que ce n'est pas suffisant et que le système économique est hypocrite, mais c'est un début. On ne change pas les choses en 1 claquement de doigts.
Ensuite dire que personnes dans nos sociétés n'accepteraient de faire certains travail est faux, à la différence les "occidentaux" veulent bien faire ce genre de travail mais avec un salaire correct, là ou la population est suffisamment importante (là où j'habite le chômage est moins élevée que la moyenne nationale avec peu d'immigrés, campagne bretonne). Et l'immigration permet de maintenir ces boulots peu rémunérateur pour un français moyen mais très attirant pour des personnes ne pouvant espérer le 1/4 là où ils vivaient.
Mais je suis d'accord avec toi, il faut abolir l'esclavage économique, mais les solutions ne sont pas simples, puisque ce sont les plus gros acteurs économiques qui financent les politiques à travers le monde.
@@lng8096 Je suis d'accord, merci d'avoir nuancé mes propos.
@@C0MAN abolit par l’islam tu rigoles
Exact....c est le nouveau visage de L ESCLAVAGE
triste conclusion: on a donc pas évolué humainement parlant
Moi qui musulman je ne le savais pas. Merci pour tout. ❤️😘
1907 : abolition de l'esclavage inter-africain par les Britanniques au Kenya
1922 : abolition de l'esclavage au Maroc par le protectorat français
1923 : abolition de l'esclavage en Afghanistan.
1924 : abolition de l'esclavage par les Britanniques en Iraq
1929 : abolition de l'esclavage en Transjordanie et en Iran
1937 : abolition de l'esclavage à Bahreïn
1949 : abolition de l'esclavage au Koweït
1952 : abolition de l'esclavage au Qatar. Mais la loi sur le parrainage est toujours en vigueur. Bien que d’autres pays du Golfe l'aient récemment abolie
1968 : abolition de l'esclavage en Arabie saoudite
1970 : Oman
1980 : la République islamique de Mauritanie. Cependant, la loi ne reçoit pas alors son décret d'application pour cause de contradiction possible avec le Coran, puisque celui-ci légifère sur l'esclavage et donc de ce fait l'admet. Il resterait au moins 100 000 esclaves dans ce pays de nos jours
1992 : abolition de l'esclavage au Pakistan. Cependant les législatures provinciales devaient encadrer la loi générale mais n'ont jamais été adoptées. Les comités de vigilance qui devaient contrôler l'application de la loi n'ont pas été créés non
@@beuki2012 T'es nul à chier, toi. Je t'invite à découvrir un film que l'on peut trouver sur youtube et qui illustre de manière probante l'hypocrisie de la couronne britannique en matière d'esclavagisme. Le film s'intitule Queimada porté à l'écran par Marlon Brando. Il décrit à merveille comment et pourquoi le royaume britannique décide de rompre avec l'esclavagisme économique pour le remplacer par le salariat économique et pour des motifs purement égoïstes et liés à la rentabilité. En fin de compte, l'homo economicus est le meilleur esclave qu'un maître puisse exploiter en tirant le meilleur de lui-même tout en le maintenant dans ses fers non-visibles et mentaux.
@@beuki2012 Il n'y pas pire ordure que le politicien britannique dans l'horreur économique.
En tant que musulman tu dois aussi voir ceci:
Sourate 33 verset 52 "il ne t'est plus permis de prendre d' autre femme, à l'exception des esclaves que tu possèdes"
Sourate 4 verset 24 "(vous sont interdites) les femmes déjà mariées, sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété"
Sourate 70 verset 30 "ceux qui n'ont de rapports (sexuels) qu'avec leurs épouses ou avec les esclaves qu'ils possèdent ne sont pas blâmables"
Le Coran autorise l'esclavage. Donc on sait que ce n'est pas la sagesse infinie, et donc il n'est pas d'origine divine. C'est une oeuvre humaine, et en conséquence l'islam est faux.
C'est parce qu'on essaie de vous cacher le passé pour ne pas donner une mauvaise image. Alors que la traite occidentale est vue sans filtre pour la monstruosite qu'elle est. Regarder le passe en face et apprendre des erreurs des aieux est plus nobles que d'occulter.
Hello 👋 our historian renewed & with your hard recherches 🔬 can all the times bring us some brand new revelations about the
Righteous of authentic history as it could be useful as true
Keep going & clean up
Some dirty brain & opportunists
Lies don’t stick for long
Bravo Sony
La vérité toute claire et bien
Dis
Vos idées tiennent la route et non de l’exagération
God bless our children and open their mind
Mais où était allah pour empêcher et l'inverse les esclaves avec un miracle .lol
La langue Swahili est l heritage de cette doloureuse époque
Et l etymologie du mot esclave vient du mot slave, en anglais y a pas photo😅
Il y a le facteur affectifs.... Vue qui les maîtres avaient des rapports sexuels avec leurs captifs et les enfants qui en découle....'
Pour taquiner à 3" : '370 femmes dont des eunuques' 😁.
Point totalement mineur par rapport à la grande qualité de ton travail.
Une question n'est pas répondue que sont devenus les affranchis ? Pk ne s'est il pas constituée une population afro-arabe à l'instar des afro-américains ? Ont ils tous été stérilisés ?
Génial. Comme. D. Habitute. Nono. L. Elastonaute. 👍3️⃣6️⃣9️⃣☯️🌃😜
Oui mais se faire castrer pour surveiller le harem du calif (bordel) cela n’était pas très rigolo.
Alors les musulmans? on pense a remercier les mécréants pour s'etre débarassés de certaines pratiques coraniques?
c'est interessant que quand cette pratique horrible a acheve son apogee, elle a commence a etre aboli
👍
Pour bien connaître le fiqh et la charia sunnite, lisez la Muwatta de Malik, la risala D'ibn Zayd Al Quaywarani, le mukhtasar d'al-khalil et le Fatḥ al-qarīb al-mujīb d'ibn Qāsim al-Ghazzī
Je sais pas si c’est adapté à un novice ?
@@tonybanana6760 la Risala l'est
Al muwata ma definitivement fait sortir de cette religion exclavagiste et sans regret, je t'invite a lire l'ensembles des chapitres sur coment se comporté avec ces esclave ces abominable il n'y a pas dautre mots
@@musashi92i idem
@Mesnie hellequin Ce sont des modes d'emploi pour gérer les arabes un peu trop remuants
il parait d apres les sources des historiens occidentaux 🤔 !
Des morts par millions...
Ho !! Je croyais que l'esclavage ne consernait que les pays de l'occident !! Enfin quelques langues se délies !! 😅😅😂😂
Traite occidentale 400 ans
Traite arabomusulmane 1300 ans
Ya pas photo!
Ne fallait il pas préciser qu'a cette epoque du côté d'Oman ,Zanzibar les portugais étaient déjà présents puis des anglais puis d'autres.
Ne pas oublier qu'un calif très proche du prophète musulman avait dit; Comment osez vous asservir (esclavagisme) les gens alors qu'ils naissent libres.
Je ne vois pas le rapport
La réalité des pratiques esclavagistes dans le monde arabo-musulman est très escamotée. Quel est le but d'un récit aussi lacunaire ?
Escamotée dans ces vidéos ou de manière générale?
Bonjour.
Si l'esclavage a été plus important et plus ancien chez les Arabes que chez les Occidentaux, pourquoi n'y a t-il pas dans le monde Arabe une forte population noire descendante d'esclaves comme c'est le cas aux Etats-Unis, aux caraïbes ou encore au Bresil?
Merci.
Les esclaves n'étaient pas que noir mais beaucoup de blancs
@@bellakinda je ne dis pas le contraire. Mais ça ne répond pas à ma question.
Les arabes castraient les esclaves noirs, tandis que les propriétaires blancs les faisaient se reproduire entre eux pour maintenir et augmenter un "cheptel"...de l'élevage d'êtres humains en somme basé sur la productivité. De plus, les esclavagistes favorisaient à l'époque la sélection génétique en faisant se reproduire entre eux les esclaves les plus forts, résistants, puissants, employant une sélection génétique apte à augmenter la productivité de leurs esclaves et leur qualité, donc prix, sur les marchés dans une logique capitaliste extrême
Bonjour,
Tout simplement parce que le taux de mortalité des esclaves noirs était très élevé (condition de travail inhumaine, castration chez les hommes les plus fort, meutre des nouveaux nés...) contrairement a l'esclave transatlantique ou les noirs étaient encouragés a se multiplier, car les voyages pour aller les chercher coutaient chers.
Et oui le peuple Noir a payé pendant des siècles un lourd Tribus sous les jougs de ces 2 Religions, ESCLAVAGISTES et CRIMINELLES qui sont le Christianisme et L'islamisme.
tu dit n importequoi sur le sultan ! je t invite a changer de sources !
À Zonzibar c'était plus un salariat contraint on va dire
Sourate 33 verset 52 "il ne t'est plus permis de prendre d' autre femme, à l'exception des esclaves que tu possèdes"
Sourate 4 verset 24 "(vous sont interdites) les femmes déjà mariées, sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété"
Sourate 70 verset 30 "ceux qui n'ont de rapports (sexuels) qu'avec leurs épouses ou avec les esclaves qu'ils possèdent ne sont pas blâmables"
Le Coran autorise l'esclavage. Donc on sait que ce n'est pas la sagesse infinie, que donc il n'est pas d'origine divine. Cela a pour conséquence que l'islam est faux, c'est une création humaine.
@@ouechmaggle992 Tu dis des âneries, c'est les chrétiens qui ont martyrisé les esclaves, sous l'Islam ils étaient bien traités...
@@macronbaisetebounne224 Malheureusement non...
Et les chroniqueurs arabes de l'époque en parlent eux-même:
Le savant arabe du XIIe siècle Ibn Haukal écrit: "Le plus bel article importé de l'Espagne sont les escalves. Tous les eunnuques slaves qu'on trouve sur la terre sont amenés d'Espagne et aussitôt qu"ils arrivent, on les châtre".
Car oui, les arabes, en plus de massacrer l'Afrique, ont aussi esclavagisé des européens.
@@ouechmaggle992 Le phénomène a été exagéré voyons!
@@macronbaisetebounne224 Mdrr mais oui c'est ça...
Ha c'est marrant de voir vos gouttes de sueur perler quand on vous rappelle le passé colonialiste, esclavagiste et criminels de vos ancêtres!
Vous ne valez pas mieux que les Occidentaux. Vous êtes comme eux, moins l'intelligence scientifique (car vos pays sont arriérés et sous-développés).
Les colonisation c est de l esclavage ? 😀🤣🤣
vue tes sourcille je parie que t'es métis
Salamou'alaykoum, à environ 3:45 dans la vidéo vous parlez de castration des esclaves en Afrique mais sans citer aucune source, à ma connaissance la castration se faisait en Europe. Si réellement il y a vraiment eu des castrations d'esclaves, dans ce cas on ne peut plus parler d'esclavage dans le monde musulman, mais plutôt d'esclavage dans le monde satanique, puisque l'altération de la création d'Allah est satanique (Sourate 4 verset 119), et que la sanction pour ce genre de crimes c'est le talion conformément à Sourate 5 verset 45, on peut aussi trouver un hadith : It was narrated from Samurah that the Messenger of Allah said:
"Whoever kills his slave, we will kill him: whoever mutilates (his slave). We will mutilate him, and whoever castrates (his slave), we will castrate him." (Sunan an Nasaï 4736). Sachant aussi que le Coran ordonne de marier les esclaves (Sourate 24 verset 32), la bonté aux esclaves (sourate 4 verset 36), le but du mariage c'est la descendance.
A un moment donné de l'histoire on ne peut plus parler de monde islamique puisque la Shari'a (Loi) même s'il peut y avoir des divergences dans les écoles, la Loi pose une base juridique impossible à contourner, à falsifier, conformément au verset 7 sourate 3 qui parle de "mère du Livre" (traduit par base). Un esclavage dans le monde africain, arabes... serait plus juste. A partir du moment où est institutionnalisé un système qui diffère radicalement de la Loi on quitte le monde islamique.
Par contre le commerce d'esclave est attesté dans la Sunnah, que ce soit la vente ou l'achat d'esclaves et ils étaient soumis à la législation : contrat d'esclavage, contrat d'affranchissement, libération automatique pour les concubines après la mort du mari, interdiction de les vendre quand elles avaient un enfant (le divorce entrainait leur libération), l'obligation du bon traitement, l'interdiction des viols ou de toutes violences (sinon libération automatique)...
L'esclavage était intimement lié aux guerres, qu'il soit issue du Jihad ou bien des guerres menés par des nations non musulmanes. Quand le monde a supprimé l'esclavage, il a été remplacé par des génocides (la preuve la seconde guerre mondiale qui a en plus vu le retour de l'esclavagisme, le Rwanda 800 000 morts...), des massacres, car les guerres elles font partie de l'histoire de l'humanité et sont inévitables, c'est pourquoi le Coran traite de ce sujet, et pour cette raison que le Coran n'a jamais aboli l'esclavage de façon total mais il a bel et bien aboli l'esclavagisme comme les pratiques esclavagistes des bandits de grand chemin, racisme systémique des nations qui soutenait l'idée que certains peuples méritaient l'asservissement et lançaient des vagues de colonisation, cette idée était omniprésente à l'époque contrairement à aujourd'hui... il faut replacer les choses dans leur contexte.
1907 : abolition de l'esclavage inter-africain par les Britanniques au Kenya
1922 : abolition de l'esclavage au Maroc par le protectorat français
1923 : abolition de l'esclavage en Afghanistan.
1924 : abolition de l'esclavage par les Britanniques en Iraq
1929 : abolition de l'esclavage en Transjordanie et en Iran
1937 : abolition de l'esclavage à Bahreïn
1949 : abolition de l'esclavage au Koweït
1952 : abolition de l'esclavage au Qatar. Mais la loi sur le parrainage est toujours en vigueur. Bien que d’autres pays du Golfe l'aient récemment abolie
1968 : abolition de l'esclavage en Arabie saoudite
1970 : Oman
1980 : la République islamique de Mauritanie. Cependant, la loi ne reçoit pas alors son décret d'application pour cause de contradiction possible avec le Coran, puisque celui-ci légifère sur l'esclavage et donc de ce fait l'admet. Il resterait au moins 100 000 esclaves dans ce pays de nos jours
1992 : abolition de l'esclavage au Pakistan. Cependant les législatures provinciales devaient encadrer la loi générale mais n'ont jamais été adoptées. Les comités de vigilance qui devaient contrôler l'application de la loi n'ont pas été créés non
@@beuki2012 Et ? Pourquoi m'exposer cela ?
Sourate 33 verset 52 "il ne t'est plus permis de prendre d' autre femme, à l'exception des esclaves que tu possèdes"
Sourate 4 verset 24 "(vous sont interdites) les femmes déjà mariées, sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété"
Sourate 70 verset 30 "ceux qui n'ont de rapports (sexuels) qu'avec leurs épouses ou avec les esclaves qu'ils possèdent ne sont pas blâmables"
Le Coran autorise bel et bien l'esclavagen et de manière claire et nette. Donc le Coran n'est pas la sagesse infinie, donc il n'est pas d'origine divine mais humaine.
En conséquence l'islam est faux, c'est une création humaine.
@@ouechmaggle992 Parce que vous considérez l'esclavage comme mauvais vous en déduisez que l'Islam est faux... vous allez un peu vite en besogne. C'est comme si vous considériez l'emprisonnement comme mauvais, et pourtant l'emprisonnement est une réponse logique pour les criminels. L'esclavage était la réponse logique pour les prisonniers de guerres quand il ne pouvait pas être rançonner ou libérer gratuitement comme le prévoit le Coran (Sourate 47 verset 4). Relisez ce que j'ai dit plus haut, depuis l'abolition total de l'esclavage l'humanité est entrée dans une ère de génocide et de massacre de masse. L'esclavage permettait de donner de la valeur à la vie humaine ce qui n'est plus le cas aujourd'hui en temps de guerre. L'esclavage c'est l'appât du gain, çà permettait de freiner les ardeurs au combat, de préserver la vie des civils et des combattants et leur intégrité physique sinon leur valeur baissait dans les marchés. Vous le voyez bien en Ukraine, en Syrie... que même des civils sans armes sont visés directement sans le moindre scrupule. Jamais l'humanité n'a vu autant de massacre dans son histoire.
L'Islam démontre que c'est bien une religion issue d'un Dieu omniscient qui connait bien la nature humaine vu qu'Il l'a créé, qui connaît les conséquences de tels décision à l'avance. Et ensuite çà dépend de la législation des pays, l'Islam encourage la libération des esclaves par divers moyens et interdit le mauvais traitement des esclaves sinon ils étaient automatiquement affranchis etc etc...
@@mohamedz5609 Et toi tu considères que l'esclavage est bénéfique? Tu es bien musulman alors! 🤣
Je rappelle que le Coran autorise de capturer les femmes des soldats pour en faire des esclaves sexuelles, pourtant elles sont innocentes!
Réponds à cette question: si Macron décidait de rétablir l'esclavage (dans les disposition du Coran), serais-tu pour?
Donc les soldats français au Mali pourraient capturer des femmes maliennes, après avoir criblé de balles leur mari, et les ramener en France pour en faire leurs escalves et se les taper quand ils veulent.
Ce serait la sagesse infinie?
Aie le courage de répondre à cette question.
L’esclavagisme musulman était plus humain que l’esclavagisme chrétien, les esclaves n’étaient pas fouettés, ils mangeaient à leur faim étaient traités avec dignité et respect ...
Malheureusement non. Les esclaves dans le monde arabo-musulman étaient raflés, fouettés, mourraient de maladies et de mauvais traitement dans les chantiers de construction arabes, on les forçait à traveerser le Sahara à pieds, enchaînés comme des bêtes, où ils mourraient de soif et d'épuisement...
Sans parler de la petite touche islamique: la castration de masse, acte barbare auquel beaucoup d'esclaves ne survivaient pas.
@@ouechmaggle992 c'est faux!
@@macronbaisetebounne224 Malheureusement si, c'est rai.
Et l'escalvage est autorisé par l'islam:
Sourate 33 verset 52 "il ne t'est plus permis de prendre d' autre femme, à l'exception des esclaves que tu possèdes"
Sourate 4 verset 24 "(vous sont interdites) les femmes déjà mariées, sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété"
Sourate 70 verset 30 "ceux qui n'ont de rapports (sexuels) qu'avec leurs épouses ou avec les esclaves qu'ils possèdent ne sont pas blâmables"
Le Coran est esclavagiste. Donc il n'est pas la sagesse infinie, donc il n'est pas d'origine divine.
Il en résulte que l'Islam est faux et le Coran est une oeuvre humaine.
@@ouechmaggle992 c'était une autre époque, les chrétiens aussi quand ils envahissaient un territoire ils violaient les femmes, regarde même maintenant avec les russes qui violent les ukrainiennes, tu vois hein?
@@macronbaisetebounne224 Et alors? Qui a dit le contraire?
Les crimes des autres excusent-ils les crimes des arabo-musulmans esclavagistes?
Qui a dit qoue vous étiez les seuls à avoir un passé criminel et esclavagiste?
Tout le monde connaît les crimes de l'Occident, mais si tu crois qu'on va pour autant oublier les crimes de ta civilisation, tu te mets le doigt dans l'oeil.
Dans le monde musulman l'esclavagisme (la traite des hommes) était un commerce international en partie sous le monopole des juifs, surtout au Maghreb, dans le monde musulman, les juifs parlaient l'arabe, s'habillaient en arabe, et avaient des noms arabes rien ne les distinguait des arabes musulmans. Au 18eme siècle, Au port d'Alger quand les corsaires ramenaient des captifs europeens ils les vendaient au juif Zemmour (ancêtre d'Éric Zemmour) qui se chargeait de les dispatcher. Éric Zemmour, devenu français par décret colonial, doit connaître cette vérité, d'où son aversion pour l'Algérie par honte du souvenir de ses ancêtres algeriens.
Mais remettre en cause ton idéologie religieuse ethnocentrée , qui a autorisé & légalisé l'esclavagisme .. alors là : NOOON c'est hors de question .. surtout pas !
C est con ske tu dis. Les juifs et les chrétiens peuvent être arabes, pas uniquement les musulmans.
Tu Confonds arabe et musulman
Jolie tentative de dissimulation avec une bonne dose d'antisemitisme par dessus
Ouin ouin ouin, nous les musulmans on aime tellement pas assumer qu'on accuse les autres de vilains pas beau, surtout les méchants blancs 😂😂😂🎉🎉🎉... Ça fait pitié vos discours à vous les maghrébins, enfin principalement les algériens comme d'habitude... Jamais capable de se remettre en question... 😂😂😂🎉🎉🎉
En islam, l'une des plus grandes piété est d'affranchir des esclaves qui par ailleurs sont utilisés comme serviteurs domestiques(gardiens, métayers etc) et jamais dans des tâches pénibles.
Exact.
l’islam a encouragé la libération des esclaves. L’islam ne fermait pas les yeux sur la réalité du monde, mais ne soutenait pas activement l’esclavage non plus.
@@C0MAN
Tout à fait juste.
Mais alors... qui effectuait les tâches pénibles?
(Tu parles au présent, tu as sans doute tes raisons, mais je préfère me limiter à l'emploi du passé :) )
Bien sur que l'islm encourage l'edclavage sinon sa aurai eté tout simplement interdit
On a meme le droit d'avoir des esclave sexuel tu veu quoi de plus
Comme le quatar actuellement qui emploi des milliers d'ouvriers dans des conditions horribles :/
Ce ne sont pas des esclaves mais "des travailleurs"
C'est la même chose à l'époque, on a juste changé le nom
Sors plus de vidéo, tu dors trop !
Bonjour,
J'espère que vous êtes conscient que ce que vous apporter dans toutes vos vidéos ne sont que votre point de vue et non une vérité.
J'ai pris le temps de me pencher sur certains de vos sujets et je vous confirme "moi" et d'après des sources écrites que vous êtes en total avec l'histoire.
Sachez-le, cher monsieur, que si vous faisiez preuve de franchise et de sincérité vos sujets auraient été bien différent que ceux que vous postez.
Bonne journée et bonnes fêtes.
Encore un négationniste , qui fait son outré car les vérités exposées ne sont pas conformes à la "bonne image" qu'il veut donner à son idéologie religieuse ....
Les sources svp
@@p.mouchame9957 deux petits indices mon chèr : 3 de ces livres sont du même auteurs et ils sont principalement édité en grande Bretagne par une édition de renom.
Maintenant je vous laisse faire vos recherches afin de ne pas trop vous facilité la tâche et de vous pousser à lire davantage.
@@iqra9070
des livres qui n’ont pas été traduit en français j’imagine.
@@p.mouchame9957 bien sûr que si !
Vous me voyez lire un bouquin de 335 pages en anglais ou allemand ??? Vous avez un autre indice.
Quand j'attends tout ça cette religion me dégoûte de plus en plus 😢😢😢
Confondre religion et religieux est très grave 😉
@@leil_44 Au contraire. C'est plutot toi qui fais cette confusion. Les "musulmans" en soit ca ne veut rien dire, l'essentialisation est stupide. Un musulman peut etre individuellement largement plus charitable qu'un autre non musulman et vice versa.
Par contre les textes eux sont la et sont sans equivoque. L'islam est une religion qui autorise l'esclavage et la pedophilie. C'est la stricte realite
@@leil_44
qu'est ce qui est trés grave ?
est ce que vous pensez que l'islam n'autorise pas l'esclavage ?
et que les religieux pratiquaient tous l'esclavage ?
les musulmans ne pratiquaient pas tous l'esclavage parce que même des musulmans pouvaient être les esclaves d'autres musulmans, l'exemple par momo le prophète qui avait des esclaves selon les textes de l'islam
l'islam légifére et donc autorise l'esclavage, il n'y aucun sourate ou hadiths qui appel à l'abolition de l'esclavage
donc que @rachidaalakkagh4786 soit dégouté par une religion qui légifére et donc autorise l'esclavage me parait plutôt légitime puisque aujourd'hui des individus croient encore en cette religion dans son intégralité et sans esprit critique
imaginez que des gens revendique que le code noir est encore légitime aujourd'hui, beaucoup de gens seraient choqué à juste titre
mais à l'époque ou il a été créé, le code noir faisait parti de la norme de l'époque
il n'y a pas à être choqué que il y a 1400 ans des musulmans et non musulmans pratiquent l'esclavage dans la majorité des civilisations, parce que à cette époque là cela semblait normale pour tous le monde, c'était la norme
et comme l'islam a été créé par un humain du 7éme siécle et bien dans le coran et les hadiths sont le reflet de cette époque et c'est aujourd'hui obsolète puisque c'est les humains qui ont aboli l'esclavage pour des raisons rationnels et donc scientifique, l'allah n'a rien fait évolué dans ce domaine puisque il n'existe pas et il est le fruit de l'imagination d'un humain du 7éme siècle
Si seulement les gens ne confondaient pas passé et présent ça nous ferait des vacances aussi, tout comme confondre vrai vécu et ce qui ce passe dans notre tête...
@@DududniallaI.Aest ce que le coran est toujours valide ou obsolète aujourd'hui ?