El verso libre es una forma de expresión poética que se caracteriza por su alejamiento intencionado de las pautas de rima y métrica. No sigue regla métrica ni rítmicas. El verso libre obliga al poeta a construir un código particular de expresión poética. La pausa entre un verso y otro les concede una identidad expresiva particular. La forma del poema y la medida de los versos las dicta el estado de ánimo del poeta. VERSO LIBRE=DISONANTICAS.
@@85sajavan si yo también opino lo mismo, pero es que es mejor llamarlo poema libre porque incluso estilo disonantico está mejor porque decir rima disonantica es como decir "círculo cuadrado" es una contradiccion... De resto completamente de acuerdo contigo yo también creo que Navas entra en la categoría de poeta libre... Eso sí hablemos claro tiene que mejorar mucho, lo otro es como se califica eso en batallas? Yo creo que para batallas escritas, y para free está bien pero para batallas de rimas ... No lo veo porque es muy difícil valorarle en relación al resto habría que olvidar la rima y solo tener en cuenta la musicalidad, la puesta en escena, los argumentos, el discurso... Eso pienso yo.
@@351hero totalmente de acuerdo ya que la apuesta de navas es el verso libre tiene que mejorar el flow y caer bien en la base para que se lo puedan comprar.
a mi me parece vergonzoso q participe en un debate mientras conduce, en la carretera hay q estar conducioendo no haciendo el mongolo, q te puedes cargar a alguien
Navas es viral por el Hate y acoso bro que dices 😂 a las personas les es mas facil odiar que apoyar de ahí que todo el mundo hable de navas y no de babi que fue el ganador de la regional
Si el problema es que en una competencia hay requisitos y hay que valorar y poner eso reglamentos, en el parque cada uno que haga lo que quiera pero en una competencia que va de rimar en free de rapear haciendo free nose usar recursos literarios y rimar me parece más que nose, lo que se pide? No es que tenga que rimar todo pero joder es lo q dices navas suena fatal sabes.
Conclusión del debate: Quesada esta tan hasta la polla de las preparadas que ya cualquier cosa le vale con tal de que sea freestyle. Conclusión personal: A mi me suenan como el orto y en una disciplina artística que suene bien me parece requisito mínimo para comprarlo. Esto me recuerda a cuando se empezó a hacer en pintura el arte moderno que son garabatos de MIERDA con una explicación bonita para que la gente se haga la interesante diciendo que lo entiende, no convirtamos el freestyle en eso pls.
Mala comparación, lo que hace Navas es muy complejo, si tú rival termina la rima con "radio" la mayoría de freestylers se fija en el concepto y responde distinto sonido. Navas toma la palabra y en lugar de rimar con sabio, cardio o algo así agarra la R, la D y la O para ir cambiando poco a poco la palabra en cada barra, pasando de radio a rodillo a rodabayo y finalmente Adebayor. Hay una constante R, D sonido de IO o LL y finalmente la O. Todo eso de manera intencional y al momento.
No te puede sonar bien alguien que no la clava,que no rapea sino que grita,que no fluye la instrumental y que no rime,es absurdo@@alejandrocardozo3035
@@6ancap629solo dos o tres disonantes de Navas tienen cierta complejidad,la mayoría son palabras aleatorias que no tienen sentido o por lo menos no siguen el hilo argumental ,ni remata con un buen punch,como cuando dice ,"salgo a la calle a robar" "te asalta un orangután " sin contar que suena desagradable al oído,que no rapea ni fluye bien, muchas Veces no la clava y se traba.
Las disonancias también se aplican a instrumentos como pueda ser el piano. De hecho en instrumentos están registrados acordes disonantes desde hace mucho tiempo. Hay pianistas que desde el barroco lo utilizan como el propio Bach y contemporáneos que lo aplican en sus discos en busca de romper lo común y aplicar nuevas dificultades a la música experimentando con estilos tan reconocidos como el propio jazz, aceptados por todos aunque no del gusto de todos. Los gustos son relativos y esto no es nada nuevo, puede gustar o no gustar pero es un hecho que existe y la dificultad que implica el proceso ni mucho menos es poca ya que salir de la propia norma ya implica un ejercicio mental extra.
Pero, hablando como freestyler y como productor, esos acordes se tocan incluyendo notas q si suenan bien o dentro de la escala o acorde, no todas notas al azar, Entonces llevando el ejemplo, yo no critico la disonante si es como una skill pero en la siguiente rima, con un abba El problema es cuando ninguna rima, suena feo y no tiene dificultad
@@nehuenzn entiendo a lo que te refieres. También improviso, también produzco y también toco el piano. Hablo desde el punto de vista musical, no siempre se utilizan notas disonantes sueltas entre acordes, hay pianistas como nahre sol que tienen piezas enteras en disonante. Toca cualquier canción por difícil que sea con extrema facilidad y suenan bastante más agradables que las que no están en concordancia. A donde quiero llegar es que a veces aún sonando menos agradable hay personas que innovan en busca de la satisfación personal o por dar su aporte. Sea mejor o peor para el oyente es algo más que esta ahí y que existe. La dificultad que implica es mucha pues estamos acostumbrados a unas cosas y cuesta ver en algo diferente algo correcto. Es como el rap y el trap... Yo no son lo mismo ni de lejos... Pero hay mucha gente que los relaciona... Hay que convivir con ello en batallas de rap y ni mucho menos es lo mismo. Eso ya es otra cosa 😅😂
@@nehuenzn Exacto, el problema no es el recurso pero es que las clava a destiempo y eso hace que suene horrible y que no rime, tampoco cae sobre la base, no fluye, grita, en veces 0 coherencia, muletillas, vacios, repite palabras en terminaciones. Y el problema tampoco es con Navas, los jueces son los horribles.
@@ignacio9648Eres elxinicoquw loba explicado bien. El problema de Navas en escenario es que se recurso es insostenible, tendría que meterlo de vez en cuando y ser un gallo completo si quiere estar en la élite. A mí me gusten parte porque a disruptivo y cuando le salen bien las "disonantes", los juegos sonoros, de palabra o como quieras llamarle queda muy guapo. Pero no debe descuidar la coherencia, lsmuletills, el flow y las rimas asonantes y consonantes tb si quieres estar arriba.
@@ignacio9648 De acuerdo con lo del tempo, de acuerdo con la sonoridad y la coherencia en algunas ejecuciones, con todo eso tengo que reconocer que me pareció algo diferente y una propuesta arriesgada. Muchos raperos ya lo han utilizado en escritas, en free creo que aún es un recurso muy joven, veremos como evoluciona y como se va entendido, tuvo que haber un Joe Louis en un boxeo diferente para que llegase un Muhammad Ali.
Es el moderador practicamente y el que lleva para un buen debate, controla a quesada para que no se pase y hace que se validen turnos, aparte que si plantea buenas preguntas sin necesidad de hacer mucho show, de los mas coherentes en el debate
Como *Doctorado en Lengua y Literatura* creo poder aportar algo a todo este debate obviando autores y demás parafernalia doctrinal que no aportará mucho al tema: *1º- La poesía española es sin lugar a dudas la más completa y rica que existe en cuanto a su evolución y fuentes:* ha sido la más analizada, la más discutida, la más valorada y criticada y en general, la que más ha dado de hablar desde hace 5 siglos. *2º- ¿Por qué?* Muy simple, porque mientras lo anglosajón se quedó encajonado en rima como sinónimo de consonancia, diversos autores desde el siglo XVI y XVII se abrieron al movimiento que provenía de fuentes itálicas sobre la asonancia en primer lugar y luego los versos libres. Se pasó entonces de un estricto sinónimo de rima como ritmo y consonancia, a un sentido más amplio donde la asonancia cogía fuerza y los versos libres empezaban a aparecer. *3º- La disonancia es el último paso de evolución, donde especialmente en el siglo XIX coge fuerza desde la parte más joven.* Se ha visto como algo disruptivo, que crea sensaciones, que aumenta el poder y potencial de la poesía llegando a extremos de viralidad nunca vistos anteriormente. En este caso, la disonancia en términos generales se ha valorado como algo novedoso y que aumenta la riqueza de la poesía española. *4º- Permanece lo que Navas y RQ mencionan:* a más cercanía en ritmo y consonancia, mayor es la aceptación como rima en su aspecto más doctrinal tradicional. Eso sí, esto no quita para que algo que no se parezca absolutamente en nada a otro concepto, no se pueda calificar como poético, artístico o que incluso rime, pues en el entendimiento actual sobre la rima, se apareja más a la similitud de ciertos rasgos de las palabras, que a lo que es la terminación final de la misma. Como consecuencia, gran parte de la doctrina podría afirmar que rodaballo y Adebayor riman, en este caso, disonánticamente. *5º- Si por algo se ha caracterizado el mayor poder de influencia y riqueza de la poesía española ha sido justamente por ir más allá de los cánones tradicionales* antiguos provenientes de culturas como la islámica o la asiática y luego, lo anglosajón. En cambio, España y sus ramas en Hispanoamérica, han nutrido y debatido de forma incesante buscando nuevas formas que no limiten a la poesía en su axioma básico como es el arte. El freestyle entraría como arte y por supuesto, teniendo como nombre "Estilo libre" sería muy poco coherente descartar la disonancia como no válido para usar en una batalla. *6º- La conclusión es clara y llegan a la misma gran parte de los autores del siglo XVIII y XIX que venían sondeando todo este debate:* es más complejo encontrar algo impactante en un primer momento de forma disonante y libre, que de forma consonante o asonante. En la primera opción, no solo las posibilidades son inmensamente mayores, sino que, por su menor ritmo y tonalidad, hará a su vez que se acepte en mucho menor grado que algo consonante clásico. Como consecuencia, la disonancia debe ser valorada como algo perfectamente útil en una batalla, que forma una herramienta más para el que batalla para ser usado en forma de impacto (punch) que al final es lo que gana batallas y además, tiene la complejidad añadida de que al no sonar bien, tiene que ser mucho más novedoso y artístico en su uso para causar esa emoción o sentimiento naturales que crea algo que rime de forma perfecta al oído. *PD:* En mi opinión Navas gana bien a Soen, hay réplica con Botta y Force y pierde con Mr. Ego. Y sí, yo también se la hubiera dado a Santi contra Force por muchos motivos que no viene a cuento aquí enumerar. Los jueces me parecieron bastante correctos en general. Saludos a todos y grandes debates en este canal.
El hecho de que signifique estilo libre no quiere decir que puedas hablar en una batalla. Debes fluir, argumentar y RAPEAR PORQUE SON BATALLAS DE RAP. No son debates con tus amigos ni una charla con tu abuelo. Adaptarte al beat y tener coherencia argumentativa en todo lo que dices ES LO BÁSICO que debes tener para hacer una batalla. Si además de eso tienes skills como metralletas, doble tempo, manejo de figuras literarias, bla bla bla MANTENIENDO LO BÁSICO en tu performance, pues es muy valorado porque es más complejo tener coherencia y fluir en el beat al mismo tiempo que usas esas habilidades para destruir o desmontar los argumentos de tu rival. SON BATALLAS DE RAP. POR LO MENOS DEBES RIMAR Y FLUIR OBLIGATORIAMENTE. ES EL REQUISITO MÍNIMO. Tú o no eres doctor en letras, o tú doctorado es una mierda de alguna escuela que no está en top 100 mundial, o tú doctorado no te quitó lo pendejo.
Creo que el problema de ambas partes en este debate es que no puedes entrar a un debate suponiendo que tienes la razón. Como mínimo, aunque no cambies de postura, puedes empatizar con la postura contraria.
Pareces Gaviria bldo, te puede no gustar, no lo escuchas y listo, pero como les encanta ponerse en totalitarios y salir a quejarse por todos lados se genera una bola de nieve donde empezas a ver ese estilo por todos lados, si no salieran a llorar por todos lados y hacer un escándalo se hablaría de la regional de un modo más general, no solo de navas
Las paranomasias son buenos recursos, pero gritar cada dos patrones haciendo lo mismo en cada patron no es nada inovador, es algo que no esta bien, sin mas
Y tu crees que traerlas del banquillo es innovador? Que rellenar 3 y terminar cuarta es innovador hora dime tu que es innovador en este año y el año pasado ...
@@looneystayl9913 como lo dijo el gavyria, personas como ustedes necesitan hablar de la gente que hace las cosas mal en el freestyle para justificar lo que hace Navas, el "ehhh" y el "si primo" cada dos barras da pena, yo te defiendo los jaze, teorema, wos, letra que si improvisan en blanco y tienen rima, flow y versatilidad, navas no rima , no tiene flow,, grita cada dos patrones, eso, no es freestyle
Cuando mowlihawk rima asperger con aspersor nos da el claro ejemplo de que no rima pero si a tenido que buscar una palabra que suena casi igual o tenga las mismas sílabas por lo que es un incremento a la hora de improvisar (No rimar) IMPROVISAR y eso para mí es válido y me mola mucho.
Ver a Teorema en un debate de estos me encantaría, es probablemente la opinión que más respeto en esta movida. Normalmente siempre que se pronuncia estoy totalmente de acuerdo en lo que dice, y me gustaría saber si dijo algo respecto a este tema. Si alguien sabe algo, estaría god que me den la info.
@@6ancap629 Lo sé, lo sé, eso lo escuché. Pero me gustaría escuchar una opinión más extensa sobre el tema por su parte. En plan, si lo ve válido, si lo añadiría a su freestyle, que es lo que él acepta y que no en las batallas. No sé, saber más su forma de pensar.
Consulté de las disonantes con un profe de lenguaje, y me respondió que las asociaba a la rima libre, un fenómeno dado en la literatura el cuál su significado aparece en internet... Ahora en mi opinión, el freestyle es estilo libre "Improvisación fluida de rimas o letras" (no esctrictamente rimar), y las disonantes si bien no riman en consonante ni asonante, si buscan una semejanza entre las palabras, sílabas, estructuras, etc.... Esta semejanza suele tener un estándar mínimo que es el que menciona Rodrigo, lo cual el mínimo vendría a ser rimar la última vocal, ahora me pregunto, si la disonante busca estándares minimos de semejanzas entre una palabra y otra, ¿por qué no podemos permitirlo como recurso? bajo mi análisis es un recurso válido al traer SEMEJANZAS, si el contexto fuese directamente intentar rimar palabras que no coinciden absolutamente en nada, no aplica, pero cuando estas palabras si tienen leves parecidos, quizás lo que debemos considerar es el patrón en general, como el potencial de la idea, el punchline, la fluidez, las sílabas, etc... Si la rima fuese "Mi belleza es como la de una libélula, soy un insecto pero estoy en el fondo de pantalla de tu celular" es más que válida, es coherente, tiene respuesta, se puede decir con mucha puesta en escena y como punchline agresivo, y por últimas, son palabras con similitudes lo cual al ser estilo libre es válido, es un recurso más para rimar, y como aspecto positivo y lo dice Rodrigo, te abre un abanico mas amplio de rimas, donde pueden salir patrones muy frescos y potentes.
Las reglas son arbitrarias y pueden cambiarse. Pero hay que avisar para que todos sepamos cuales son. Si a partir de ahora en el futbol se puede coger la pelota con la mano está perfecto, pero que avisen. Lo que no puedes hacer es cogerla con la mano en mitad del partido y decir "es valido". No lo es, o por lo menos de momento no. No es justo que alguien esté intentando rimar y el otro juegue sin "ataduras".
@@purulento3911 Al contrario, diría que el estilo de las disonanticas tiene sus propias ataduras, rimar de manera disonante tiene que ser con palabras muy raras (cómo lo hace Navas) para que sea sorprendente, y imagínate una trabada o directamente no rimar en este estilo, es un riesgo que se corre al intentar una semejanza tan mínima entre palabras que no tenemos de costumbre entrelazar, requiere mucha práctica y x ello, es que si el estilo disonante es mal ejecutado, se castiga tanto 👀
Para Ludwig Wittgenstein, el lenguaje tiene una estructura finita en cuanto a sus reglas y convenciones, pero es capaz de generar un número potencialmente infinito de expresiones y significados. En sus obras, especialmente en el "Tractatus Logico-Philosophicus" y más tarde en las "Investigaciones Filosóficas," Wittgenstein explora cómo el lenguaje funciona a través de juegos de lenguaje y cómo estos juegos permiten crear una variedad infinita de usos y significados dentro de un marco estructural finito. Así que, en resumen, aunque las reglas del lenguaje son finitas, el uso y la combinación de estas reglas pueden producir expresiones prácticamente infinitas.
Se conoce como palabra fénix o con rima disonante a aquellas palabras imposibles de rimar de forma consonante puesto que no existe ninguna palabra en lengua castellana que comparta todos los sonidos con la misma a partir de la última vocal acentuada.
no me parece que decir o terminar con primo en cada frase en cada rima sea coherencia locos simplemente quieres hacerte popular con un fenomeno o definicion mal utilizada en el freestyle
Navas , educado , atento , escuchando, tranquilo y en control , de todos es el que está más fresco , a hecho que todos se ahoguen en un vaso de agua y ha hecho ser el centro de atención de todos jajajaja Navas eres un grande ! Jajaja que tipazo jajaja
esto es mas simple concurso de cocina plato 1 huevo frito plato 2 directamente una mierda jurado: umm me como la mierda porque estamos cansados de huevos fritos... conclusión? la culpa no es del que ofrece una mierda la culpa es del que se la come fin.
Creo que a Gaviria y a los demás no solo les falta escuchar más rap como el del Midas Alonso (por ejemplo), sino leer más poesía. Hay poemas que no se basan en la rima consonante o asonante, sino del juego de significantes y sonoro que se da al leerlo. El que una rima sea consonante o asonante no es un requisito ni en la poesía, ese es el sistema que se ha sostenido en el panorama durante años y que al fijarlo como norma/requisito lo han caducado.
Hermano pero midas hace muchas cosas, muchas terminaciones, contenido, coherencia, estilo, mezcla las consonantes con las disonantes y es espectacular. Las disonantes de Navas puede ser válido para ganar una batalla por que sigue siendo un recurso una skill pero si no vas a rimar almenos, sigue la pista. Usa coherencia, doble sentido, doble tempo, etc pero no hace nada de eso entonces no tiene nada.
@@skandiobitsv6888Sí, el Midas hace un contenido mucho más enriquecido 100%, pero porque al ser un tema tiene el tiempo para elaborarlo a su antojo. Si escuchas sus canciones hay muchos lugares donde hace disonanticas, como el comienzo de McDonald’s (por ejemplo). Otra cosa que no se sabe es que el Midas banca el estilo y las disonanticas de Navas jajaj hasta le comenta sus clips en instagram. Supongo que será cosa de tiempo para valorarlo, y también para que Navas lo vaya puliendo
NAVAS una cosa es que se Rian contigo y otra es que se Rian de ti . Y literalmente lo que esta pasando es lo segundo. Lamentablemente porque tienes muchas cualidades pero te agarraron del payasito del freestyle el que no rima en una batalla de rimas 😂🤣
Yo creo que quesada intenta imponer lo de no rimar y lo intenta vender solo para alimentar su ego a base de golpecitos en el pecho, es infumable y tiene 0 musicalidad. Por qué son tan buenos perfiles como Teorema, Jaze, Zasko y demás, simplemente porque se lanzan al vacío también pero rimando, pegando al beat, con musicalidad. Navas no sigue bien ni la pista pero su sugar daddy le hace un flaco favor inflando tanto al chaval, gente que no lo conoce y lo ve por primera vez parece ridículo. Todos los patrones que no riman o que rima correos con correos, sandalia con sandalia lo considero como una trabada y en competencias como red bull de batallas muy efímeras debería de penalizarse.
Navas: el alumno que no estudia pero tampoco plagea y saca 0/10. Force: el alumno que plagea y saca 5/10. Chuty: el alumno que estudia y saca 9/10 Benet: el alumno que no estudia y no plagea pero saca 10/10
Rima disonante es como un circulo cuadrado no es una paradoja es una contradicción incoherente. Las paradojas son contradicciones coherentes. El lenguaje cambia, no evoluciona, y cambia con el pasar de muchos años. Esto seria una nueva palabra que ya existe... Existen palabra disonantes que tienen muy pocas o ninguna palabra para rimar. La rima debe rimar de manera tonica ... La construcción de navas se enmarca en los poemas libres o sin rima, cosa que me parece excelente innovación para el rap pero no creo que quepa en las batallas de free, donde rimar es un requisito.
Rima es una cosa muy definida. Vivo significa una cosa y muerto otra cosa. No se puede decir que alguien que murio ayer esta más vivo que alguien que murió hace un año. Si quieres puedes clasificarlos dentro de un subgrupo este entraria en el subgrupo de los muertos : los muertos recientes, los muertos sin cuerpo, los muertos momificados, etc; de ninguna manera un muerto puede entrar de una clasificacion de seres vivos. Entonces si se quiere se puede clasificar las " rimas disonantes " dentro de las barras: donde entrarian los que riman, y las disonantes (que no riman). Porque rima disonante es como decir un muerto-vivo.
Para los no conocedores de las disonantes, os dejo por aquí un poema: Silencio y suspiro Los silencios se llenan con el gusto de recordarte. Las largas ausencias se llenan con sabernos siempre cerca y, de tanto en tanto, suspirar. Tomado de Poemas Disonantes de Adriián Ramírez López , Ed. Plaza y Valdes
No entiendo muy bien lo que defienden Navas y Quesada, pero supongamos que lo que ellos creen es que su propuesta vale la pena porque es una oposición a las pensadas y por lo tanto es más freestyle, sería bueno proponer una batalla de solo hard mode, palabras cada dos segundos, en la cual no hay tiempo de pensar o preparar nada entre no se, navas y cualquier otro competidor, un gazir, un bnet, un menor, un teorema, un jaze…para poder defender que navas es bueno en lo que hace debería necesariamente ser el mejor en ese escenario, si no puede ganar allí es porque lo que propone no vale al menos por ese argumento. Me parece también que es un poco falaz el argumento de chang y Gaviria a la hora de decir que rimar es lo que hace que ganes batallas y eso también permite un poco que se posicionen las falacias de quesada y navas; no, rimar no es lo que hace que ganes batallas, rimar es un requisito mínimo, el más mínimo de todos, de ahí para arriba puedes construir o proponer todo lo que quieras, pero si no cumples ese requisito mínimo no estás compitiendo en la arena de las batallas de freestyle, estás jugando en otra cancha, otro deporte. Ahora supongamos que por un segundo se permitiera no rimar en las batallas de freetyle ¿para qué valdría la pena eso? Para lo único que se me ocurre que podría valer pasarse por el fajo el requisito de rimar sería para poder decir algo más coherente, profundo o confrontativo que la limitación de la rima impide, pero Navas se pasa por el fajo el requisito de rimar sin ningún propósito, simplemente para decir estupideces, cosas incoherentes, entonces, ¿para qué vale la pena hacer este esfuerzo tan grande en cambiar los requisitos del freestyle? ¿Para poder darle cabida a una persona que quiere decir estupideces como pareces un rodabayo soy Emanuel adebayor? Qué sentido tiene eso? ¿Para eso nos vamos a cargar toda la disciplina? ¿En serio eso vale la pena? Si lo que Navas estuviera proponiendo fuera replantear el requisito de rimar para decir algo más profundo, mejor construido, más coherente m, más logico, tal vez seguiría estando mal, pero estaría un poco menos mal; pero cambiar eso para poder darle cabida a alguien que no tiene absolutamente nada en la cabeza no tiene ningún valor de ningún tipo.
"Disonantica quiere decir que suena mal, es completamente válido". Y tiene razón, pero lo que no es válido es que sonando mal le ganes a otro competidor que está sonando bien.
"rima disonante" no existe. Existem palabras disonantes, pero no rimas disonantes, es como decir ke un secador es sumergible o ke el sol es oscuro, es contradictorio.
Es freestyle, peleo sus espacios, consolidó sus exponentes, estabilizó a sus dolientes, impulso el empresarismo frente al repentismo del hip hop, dinámizó toda una estructura económica y se INDUSTRIALIZO. Todo eso fue. Rimando!!! Y alguien que no es rapero habla de evolución? Peor aún, da lecciones de rap? Amigo quesada, el freestyle evoluciono, evoluciona y seguirá evolucionando, no se necesita el retraso de un navas, quieres apoyar algo absurdo, solo vean las primeras ligas antes del paron de red bull, comparen a navas y se darán cuenta. Es aqui donde hay que decir, si no comprebdes la estructura mental, el proceso lingüístico y la dinamica del ejercicio, Opina pero no critiques.
Este "debate" demuestra que nadie entiende una mierda de que es una rima y que no. Ni estos incompetentes son capaces de llegar a un consenso y esperan que el publico lo tenga 🤦♂
Mi ranking de basadez en el debate: Navas (muy basado y un crack) RQ (en el lado correcto del charco) Estrimo (puro mewing pero lo que dijo me pareció correcto) Yagami y Dybbuk (creo que fueron los más cercanos a dar argumentos sólidos en contra de las disonanticas) Mowlihawk (solo trolleo) Gavyria (con diferencia el más desatinado, tosudo, espeso y cerrado del debate)
Quesito por favor danos a todos las claves para ganar batallas, con todas las que tu ganaste en estos 10 años de trayectoria. Wuajajajjsjs lo que hay que oír
Navas es lo que hace tiempo viene necesitando el panorama , me gusta su personaje y también quien está detrás de su personaje , si te lo tomas enserio te vas amargar , el tipo no es ningún tonto , Navas sabe bien lo que hace
El lenguaje no es finito porque siempre surge una forma nueva de usarlo. Por ejemplo: Obviamente no había rimas sobre Game of thrones hace 20 años, y ahora hay de montón. A medida que pasan hechos surgen cosas nuevas para hablar, sino NADA sería novedad. Quesada acá se equivoca
el LENGUAJE es finito, lo infinito es la forma de usarlo, realmente que piensas diciendo que el lenguaje es infinito? hay infinitas palabras e inventar nuevas cuando quieras?
El lenguaje es finito y aun asi no le daria la vida a ningun freestyler de usar todas las palabras en batalla sin repetirlas, porque hay cientas de miles, ya el problema es el limitado vocabulario de los freestylers
@@Desintoxikarmael12 El lenguaje es más que el conjunto de palabras que existen. La forma de usarlo ES el lenguaje. Podrian escribirse infinitos poemas o novelas. Por lo tanto no es cierto que se termine, que es lo que decia el Quesada.
Para mi lo de Navas va a ser como el caso de Replik, ya que cuando Replik empezó a utilizar el estilo filosófico al principio no lo entendían o costaba entender pero actualmente con el paso del tiempo casi todos ya entienden su forma de rimar y hacer freestayl siendo que con Navas pasará lo mismo que en un futuro entenderán mejor el estilo que utilizar para hacer freestayl dentro y fuera de batallas
quesada lo del 3.2.1.. tiempo.. eso como lo veis? eso tendria que estar prohibido, el MC tiene que saber entrar. y contar el tiempo desde ahí. DEBATE YA
Yo lo que digo!!! Es una cosa!!! RQ admira tanto a Bnet y creo que es el claro ejemplo de que se puede rimar y hacer free 100 x 100 real y con la mente en blanco!!!! Pero lo de navas hay que sentarse a escuchar donde tal vez hace un intento de rima, cuando un bnet lo Hace y se escucha rapero, calle y talento de verdad!
Mowlihawk ahogándose en un vaso de agua , es un hombrecito con mente de niño cuando le rompen el juguete jajaja el Navas se lo paseo jajaja “fui a la redbull he hecho lo que e querido y me e reído de todos “🤣🤣🤣lo mato de un solo jajajaja broooooo amo a Navas quiero verlo llegar lejos este man es otro nivel jajajajajajajajaja
los que dicen que las disonantes para ellos no valen, escuchan pop o así? zasko en 2015 estaba rimando índica con métrica y la gente celebraba diciendo que eran esdrújulas, y ezo zi que me zuda lo cojone
ESCUCHA MI NUEVO TEMA AQUÍ: th-cam.com/video/xoj8Z2UW5f4/w-d-xo.html
El verso libre es una forma de expresión poética que se caracteriza por su alejamiento intencionado de las pautas de rima y métrica.
No sigue regla métrica ni rítmicas.
El verso libre obliga al poeta a construir un código particular de expresión poética.
La pausa entre un verso y otro les concede una identidad expresiva particular.
La forma del poema y la medida de los versos las dicta el estado de ánimo del poeta.
VERSO LIBRE=DISONANTICAS.
Grande quesada🙌🏻gracias por apoyar a Navas y callarte la boca al mundo de mañosos que están en el freestyle
@@85sajavan si yo también opino lo mismo, pero es que es mejor llamarlo poema libre porque incluso estilo disonantico está mejor porque decir rima disonantica es como decir "círculo cuadrado" es una contradiccion... De resto completamente de acuerdo contigo yo también creo que Navas entra en la categoría de poeta libre... Eso sí hablemos claro tiene que mejorar mucho, lo otro es como se califica eso en batallas? Yo creo que para batallas escritas, y para free está bien pero para batallas de rimas ... No lo veo porque es muy difícil valorarle en relación al resto habría que olvidar la rima y solo tener en cuenta la musicalidad, la puesta en escena, los argumentos, el discurso... Eso pienso yo.
@@351hero totalmente de acuerdo ya que la apuesta de navas es el verso libre tiene que mejorar el flow y caer bien en la base para que se lo puedan comprar.
Independientemente de las opiniones estos debates dan la vida, es un mofe histórico el navas y el mowli debatiendo JJAJAJA
Qué personaje es Mowlihawk, es un absoluto showman😂😂😂😂
El navo xd
Jajaja pues si
Está verificado
Brrrrrrrrrrr@@MRTARTARIA9979
a mi me parece vergonzoso q participe en un debate mientras conduce, en la carretera hay q estar conducioendo no haciendo el mongolo, q te puedes cargar a alguien
57:35 se marcó un +4 Gavyria
Quesada poniendo a toda latam 0
Navas : eh oye primoo: waaaaasss
No viste los 0 a los españoles o decirlo no te conviene?
Te quedaste en 2020 con lo de los españoles y panchitos
@@CHOZIR_06 bro hasta el mismo quesada sabe q navas es malísimo solo quiere crear polémica para que todos hablen de el y bueno eso si lo logró
@@emmanuelojedamansur7251 en el siguiente comentario dejas tus fuentes porfa
sabes que a navas no lo vota pq no esta en fms bobina o keloke?
No compro lo que hace navas pero se ve buen chaval que escucha y el mowli Jajajajajajaja no se calla
Gaviria tiene toda la razón el estilo de Navas es desastroso, Navas es viral por lo mal que suena ese estilo
Navas es viral por el Hate y acoso bro que dices 😂 a las personas les es mas facil odiar que apoyar de ahí que todo el mundo hable de navas y no de babi que fue el ganador de la regional
Si el problema es que en una competencia hay requisitos y hay que valorar y poner eso reglamentos, en el parque cada uno que haga lo que quiera pero en una competencia que va de rimar en free de rapear haciendo free nose usar recursos literarios y rimar me parece más que nose, lo que se pide? No es que tenga que rimar todo pero joder es lo q dices navas suena fatal sabes.
@@cristianbuiles2256 la gente se rien de el no se rien con el
52:41
"Que eres un perchero" jqjjajajajajajajajjaa dioooooos
Like al que a venido para ver a mowli de lo que podía soltar jajajajaajaja
El freestyle no muere por Navas, muere por gente que lo justifica y le aplaude, toda tuya Quesada
Conclusión del debate:
Quesada esta tan hasta la polla de las preparadas que ya cualquier cosa le vale con tal de que sea freestyle.
Conclusión personal:
A mi me suenan como el orto y en una disciplina artística que suene bien me parece requisito mínimo para comprarlo. Esto me recuerda a cuando se empezó a hacer en pintura el arte moderno que son garabatos de MIERDA con una explicación bonita para que la gente se haga la interesante diciendo que lo entiende, no convirtamos el freestyle en eso pls.
Mala comparación, lo que hace Navas es muy complejo, si tú rival termina la rima con "radio" la mayoría de freestylers se fija en el concepto y responde distinto sonido. Navas toma la palabra y en lugar de rimar con sabio, cardio o algo así agarra la R, la D y la O para ir cambiando poco a poco la palabra en cada barra, pasando de radio a rodillo a rodabayo y finalmente Adebayor. Hay una constante R, D sonido de IO o LL y finalmente la O. Todo eso de manera intencional y al momento.
Para mi suena re bien, todos les gusta el freestyler ghetto por ejemplo, pero para mi suena para el orto. Parece Que tener diferentes gustos esta bien
No te puede sonar bien alguien que no la clava,que no rapea sino que grita,que no fluye la instrumental y que no rime,es absurdo@@alejandrocardozo3035
@@6ancap629solo dos o tres disonantes de Navas tienen cierta complejidad,la mayoría son palabras aleatorias que no tienen sentido o por lo menos no siguen el hilo argumental ,ni remata con un buen punch,como cuando dice ,"salgo a la calle a robar" "te asalta un orangután " sin contar que suena desagradable al oído,que no rapea ni fluye bien, muchas Veces no la clava y se traba.
@@6ancap629 o esto es de coña o me trabo
57:52 se escuchó la cachetada que le dió Gavirya al Navas JAJAJA
11:45 aqui se ve como quesada le dice a gaverga que no sabe ni como llego a fms colombia, ahi se escucho el alma de gavirya partirse🥲🤣💔
Lo dejó por el suelo
@@Deezyxd5303 y se secó las lágrimas con su título de RedBull xd
Me gustaria ver navas vs gavirya, ustedes fans de gavirya saben lo que pasaria jeje navas se chingaria a gavirya y ustedes lo saben🤣
@@Deezyxd5303JAJAJAJAJAJAJAJJA, siguiendo tu lógica yo me chingo a Chuty, del freestyle de Navas me sale diario un +4 😂😂😂😂
Después de esto, face off entre Mowli y Navas YA! Esa batalla TIENE que existir bro
Las disonancias también se aplican a instrumentos como pueda ser el piano. De hecho en instrumentos están registrados acordes disonantes desde hace mucho tiempo. Hay pianistas que desde el barroco lo utilizan como el propio Bach y contemporáneos que lo aplican en sus discos en busca de romper lo común y aplicar nuevas dificultades a la música experimentando con estilos tan reconocidos como el propio jazz, aceptados por todos aunque no del gusto de todos. Los gustos son relativos y esto no es nada nuevo, puede gustar o no gustar pero es un hecho que existe y la dificultad que implica el proceso ni mucho menos es poca ya que salir de la propia norma ya implica un ejercicio mental extra.
Pero, hablando como freestyler y como productor, esos acordes se tocan incluyendo notas q si suenan bien o dentro de la escala o acorde, no todas notas al azar,
Entonces llevando el ejemplo, yo no critico la disonante si es como una skill pero en la siguiente rima, con un abba
El problema es cuando ninguna rima, suena feo y no tiene dificultad
@@nehuenzn entiendo a lo que te refieres. También improviso, también produzco y también toco el piano. Hablo desde el punto de vista musical, no siempre se utilizan notas disonantes sueltas entre acordes, hay pianistas como nahre sol que tienen piezas enteras en disonante. Toca cualquier canción por difícil que sea con extrema facilidad y suenan bastante más agradables que las que no están en concordancia. A donde quiero llegar es que a veces aún sonando menos agradable hay personas que innovan en busca de la satisfación personal o por dar su aporte. Sea mejor o peor para el oyente es algo más que esta ahí y que existe. La dificultad que implica es mucha pues estamos acostumbrados a unas cosas y cuesta ver en algo diferente algo correcto. Es como el rap y el trap... Yo no son lo mismo ni de lejos... Pero hay mucha gente que los relaciona... Hay que convivir con ello en batallas de rap y ni mucho menos es lo mismo. Eso ya es otra cosa 😅😂
@@nehuenzn Exacto, el problema no es el recurso pero es que las clava a destiempo y eso hace que suene horrible y que no rime, tampoco cae sobre la base, no fluye, grita, en veces 0 coherencia, muletillas, vacios, repite palabras en terminaciones. Y el problema tampoco es con Navas, los jueces son los horribles.
@@ignacio9648Eres elxinicoquw loba explicado bien. El problema de Navas en escenario es que se recurso es insostenible, tendría que meterlo de vez en cuando y ser un gallo completo si quiere estar en la élite. A mí me gusten parte porque a disruptivo y cuando le salen bien las "disonantes", los juegos sonoros, de palabra o como quieras llamarle queda muy guapo. Pero no debe descuidar la coherencia, lsmuletills, el flow y las rimas asonantes y consonantes tb si quieres estar arriba.
@@ignacio9648 De acuerdo con lo del tempo, de acuerdo con la sonoridad y la coherencia en algunas ejecuciones, con todo eso tengo que reconocer que me pareció algo diferente y una propuesta arriesgada. Muchos raperos ya lo han utilizado en escritas, en free creo que aún es un recurso muy joven, veremos como evoluciona y como se va entendido, tuvo que haber un Joe Louis en un boxeo diferente para que llegase un Muhammad Ali.
52:55 Tio yagami no interrumpas mas... Literal me estoy riendo que flipas y coge el pavo y para la pelea para preguntar tremenda gilipolllezzz,
Es el moderador practicamente y el que lleva para un buen debate, controla a quesada para que no se pase y hace que se validen turnos, aparte que si plantea buenas preguntas sin necesidad de hacer mucho show, de los mas coherentes en el debate
@@banedman gracias hermano
@@YagamiTNG yagami literalmente es el domador de quesada, sí le dice a quesada "calmate" el hace caso. Ya esta
Como *Doctorado en Lengua y Literatura* creo poder aportar algo a todo este debate obviando autores y demás parafernalia doctrinal que no aportará mucho al tema:
*1º- La poesía española es sin lugar a dudas la más completa y rica que existe en cuanto a su evolución y fuentes:* ha sido la más analizada, la más discutida, la más valorada y criticada y en general, la que más ha dado de hablar desde hace 5 siglos.
*2º- ¿Por qué?* Muy simple, porque mientras lo anglosajón se quedó encajonado en rima como sinónimo de consonancia, diversos autores desde el siglo XVI y XVII se abrieron al movimiento que provenía de fuentes itálicas sobre la asonancia en primer lugar y luego los versos libres. Se pasó entonces de un estricto sinónimo de rima como ritmo y consonancia, a un sentido más amplio donde la asonancia cogía fuerza y los versos libres empezaban a aparecer.
*3º- La disonancia es el último paso de evolución, donde especialmente en el siglo XIX coge fuerza desde la parte más joven.* Se ha visto como algo disruptivo, que crea sensaciones, que aumenta el poder y potencial de la poesía llegando a extremos de viralidad nunca vistos anteriormente. En este caso, la disonancia en términos generales se ha valorado como algo novedoso y que aumenta la riqueza de la poesía española.
*4º- Permanece lo que Navas y RQ mencionan:* a más cercanía en ritmo y consonancia, mayor es la aceptación como rima en su aspecto más doctrinal tradicional. Eso sí, esto no quita para que algo que no se parezca absolutamente en nada a otro concepto, no se pueda calificar como poético, artístico o que incluso rime, pues en el entendimiento actual sobre la rima, se apareja más a la similitud de ciertos rasgos de las palabras, que a lo que es la terminación final de la misma. Como consecuencia, gran parte de la doctrina podría afirmar que rodaballo y Adebayor riman, en este caso, disonánticamente.
*5º- Si por algo se ha caracterizado el mayor poder de influencia y riqueza de la poesía española ha sido justamente por ir más allá de los cánones tradicionales* antiguos provenientes de culturas como la islámica o la asiática y luego, lo anglosajón. En cambio, España y sus ramas en Hispanoamérica, han nutrido y debatido de forma incesante buscando nuevas formas que no limiten a la poesía en su axioma básico como es el arte. El freestyle entraría como arte y por supuesto, teniendo como nombre "Estilo libre" sería muy poco coherente descartar la disonancia como no válido para usar en una batalla.
*6º- La conclusión es clara y llegan a la misma gran parte de los autores del siglo XVIII y XIX que venían sondeando todo este debate:* es más complejo encontrar algo impactante en un primer momento de forma disonante y libre, que de forma consonante o asonante. En la primera opción, no solo las posibilidades son inmensamente mayores, sino que, por su menor ritmo y tonalidad, hará a su vez que se acepte en mucho menor grado que algo consonante clásico. Como consecuencia, la disonancia debe ser valorada como algo perfectamente útil en una batalla, que forma una herramienta más para el que batalla para ser usado en forma de impacto (punch) que al final es lo que gana batallas y además, tiene la complejidad añadida de que al no sonar bien, tiene que ser mucho más novedoso y artístico en su uso para causar esa emoción o sentimiento naturales que crea algo que rime de forma perfecta al oído.
*PD:* En mi opinión Navas gana bien a Soen, hay réplica con Botta y Force y pierde con Mr. Ego. Y sí, yo también se la hubiera dado a Santi contra Force por muchos motivos que no viene a cuento aquí enumerar. Los jueces me parecieron bastante correctos en general. Saludos a todos y grandes debates en este canal.
El hecho de que signifique estilo libre no quiere decir que puedas hablar en una batalla. Debes fluir, argumentar y RAPEAR PORQUE SON BATALLAS DE RAP. No son debates con tus amigos ni una charla con tu abuelo. Adaptarte al beat y tener coherencia argumentativa en todo lo que dices ES LO BÁSICO que debes tener para hacer una batalla.
Si además de eso tienes skills como metralletas, doble tempo, manejo de figuras literarias, bla bla bla MANTENIENDO LO BÁSICO en tu performance, pues es muy valorado porque es más complejo tener coherencia y fluir en el beat al mismo tiempo que usas esas habilidades para destruir o desmontar los argumentos de tu rival. SON BATALLAS DE RAP. POR LO MENOS DEBES RIMAR Y FLUIR OBLIGATORIAMENTE. ES EL REQUISITO MÍNIMO.
Tú o no eres doctor en letras, o tú doctorado es una mierda de alguna escuela que no está en top 100 mundial, o tú doctorado no te quitó lo pendejo.
1:01:17 de nada.
Creo que el problema de ambas partes en este debate es que no puedes entrar a un debate suponiendo que tienes la razón. Como mínimo, aunque no cambies de postura, puedes empatizar con la postura contraria.
Si el free se va a volver dos sub normales, gritándose cosas sin sentido, y sin rimar, que asco la verdad.
Para mi el es uno de Los pocos Que rapean bien, casi todos Dan asco.
@@alejandrocardozo3035 ¿que rapea?, Dios mío 😂.
El rapea de verdad se llama Bnet @@alejandrocardozo3035
Pareces Gaviria bldo, te puede no gustar, no lo escuchas y listo, pero como les encanta ponerse en totalitarios y salir a quejarse por todos lados se genera una bola de nieve donde empezas a ver ese estilo por todos lados, si no salieran a llorar por todos lados y hacer un escándalo se hablaría de la regional de un modo más general, no solo de navas
@@alejandrocardozo3035no sabes el concepto de rapear
Mowlihaw es mi ídolo conduce, debate y hace show
Estos debates son mas necesarios y entretenidos que la Regional de Cadiz
Con decirte que soy de cadiz y ni me entere que habia una regional xd
Las paranomasias son buenos recursos, pero gritar cada dos patrones haciendo lo mismo en cada patron no es nada inovador, es algo que no esta bien, sin mas
Y tu crees que traerlas del banquillo es innovador? Que rellenar 3 y terminar cuarta es innovador hora dime tu que es innovador en este año y el año pasado ...
@@looneystayl9913 como lo dijo el gavyria, personas como ustedes necesitan hablar de la gente que hace las cosas mal en el freestyle para justificar lo que hace Navas, el "ehhh" y el "si primo" cada dos barras da pena, yo te defiendo los jaze, teorema, wos, letra que si improvisan en blanco y tienen rima, flow y versatilidad, navas no rima , no tiene flow,, grita cada dos patrones, eso, no es freestyle
@@eclipsemb6486 si me mencionas GENIOS del freestyle, le exigen todo a navas y a los demas nada. bobazo.
1:11:12 lo mejor del debate
2:52 😂😂😂😂😂😂😂
Cuando mowlihawk rima asperger con aspersor nos da el claro ejemplo de que no rima pero si a tenido que buscar una palabra que suena casi igual o tenga las mismas sílabas por lo que es un incremento a la hora de improvisar (No rimar) IMPROVISAR y eso para mí es válido y me mola mucho.
1:10:34 Mowli se bajó de un hondazo al Navo, que risa man 😂
estan mejor estos debates que la propia regional jajajaj saludos cracks!
Ver a Teorema en un debate de estos me encantaría, es probablemente la opinión que más respeto en esta movida. Normalmente siempre que se pronuncia estoy totalmente de acuerdo en lo que dice, y me gustaría saber si dijo algo respecto a este tema. Si alguien sabe algo, estaría god que me den la info.
Pues le dijo a Navas que le gusta lo que el hace, el Teo con que sea free real lo apoya seguramente
@@6ancap629 Lo sé, lo sé, eso lo escuché. Pero me gustaría escuchar una opinión más extensa sobre el tema por su parte. En plan, si lo ve válido, si lo añadiría a su freestyle, que es lo que él acepta y que no en las batallas. No sé, saber más su forma de pensar.
@@Nikedidaspuma A mí me da bastante igual que opine Bnet, sus opiniones son tan imparciales que nunca dice nada.
56:10 Basado
10:35😂😂😂
El slogan de Red Bull es: "Solo los mejores riman"...
El slogan es: Muchos riman, solo unos pocos improvisan
De echo es: muchos hablan, pocos riman, solo los mejores improvisan
4:35 JAJAJA wtf yagami y alta inteligencia rodrigo actuando rapido
Consulté de las disonantes con un profe de lenguaje, y me respondió que las asociaba a la rima libre, un fenómeno dado en la literatura el cuál su significado aparece en internet... Ahora en mi opinión, el freestyle es estilo libre "Improvisación fluida de rimas o letras" (no esctrictamente rimar), y las disonantes si bien no riman en consonante ni asonante, si buscan una semejanza entre las palabras, sílabas, estructuras, etc.... Esta semejanza suele tener un estándar mínimo que es el que menciona Rodrigo, lo cual el mínimo vendría a ser rimar la última vocal, ahora me pregunto, si la disonante busca estándares minimos de semejanzas entre una palabra y otra, ¿por qué no podemos permitirlo como recurso? bajo mi análisis es un recurso válido al traer SEMEJANZAS, si el contexto fuese directamente intentar rimar palabras que no coinciden absolutamente en nada, no aplica, pero cuando estas palabras si tienen leves parecidos, quizás lo que debemos considerar es el patrón en general, como el potencial de la idea, el punchline, la fluidez, las sílabas, etc... Si la rima fuese "Mi belleza es como la de una libélula, soy un insecto pero estoy en el fondo de pantalla de tu celular" es más que válida, es coherente, tiene respuesta, se puede decir con mucha puesta en escena y como punchline agresivo, y por últimas, son palabras con similitudes lo cual al ser estilo libre es válido, es un recurso más para rimar, y como aspecto positivo y lo dice Rodrigo, te abre un abanico mas amplio de rimas, donde pueden salir patrones muy frescos y potentes.
alguien que se informa, el mundo no está perdido
Finalmente alguien que entiende haha
El problema es que no las usa con coherencia, no le sale una buena y le tiran muchas flores como si lo hicieran bien, y no acepta que debe mejorar
Las reglas son arbitrarias y pueden cambiarse. Pero hay que avisar para que todos sepamos cuales son. Si a partir de ahora en el futbol se puede coger la pelota con la mano está perfecto, pero que avisen. Lo que no puedes hacer es cogerla con la mano en mitad del partido y decir "es valido". No lo es, o por lo menos de momento no. No es justo que alguien esté intentando rimar y el otro juegue sin "ataduras".
@@purulento3911 Al contrario, diría que el estilo de las disonanticas tiene sus propias ataduras, rimar de manera disonante tiene que ser con palabras muy raras (cómo lo hace Navas) para que sea sorprendente, y imagínate una trabada o directamente no rimar en este estilo, es un riesgo que se corre al intentar una semejanza tan mínima entre palabras que no tenemos de costumbre entrelazar, requiere mucha práctica y x ello, es que si el estilo disonante es mal ejecutado, se castiga tanto 👀
“Batallas que no riman” grande mowlihawk
Mowli siempre se lleva el MVP en todos los debates. Muy diferente
Para Ludwig Wittgenstein, el lenguaje tiene una estructura finita en cuanto a sus reglas y convenciones, pero es capaz de generar un número potencialmente infinito de expresiones y significados. En sus obras, especialmente en el "Tractatus Logico-Philosophicus" y más tarde en las "Investigaciones Filosóficas," Wittgenstein explora cómo el lenguaje funciona a través de juegos de lenguaje y cómo estos juegos permiten crear una variedad infinita de usos y significados dentro de un marco estructural finito.
Así que, en resumen, aunque las reglas del lenguaje son finitas, el uso y la combinación de estas reglas pueden producir expresiones prácticamente infinitas.
q paciencia el Navas chaval..... yo hubiese faltao mucho después de haber escuchado esas barbaridades
Se conoce como palabra fénix o con rima disonante a aquellas palabras imposibles de rimar de forma consonante puesto que no existe ninguna palabra en lengua castellana que comparta todos los sonidos con la misma a partir de la última vocal acentuada.
no me parece que decir o terminar con primo en cada frase en cada rima sea coherencia locos simplemente quieres hacerte popular con un fenomeno o definicion mal utilizada en el freestyle
Aquí se vio como Rodrigo no sabe defender su punto, no dejo de repetir lo mismo. Claramente esto está mal
45:52 el navas comiendo la pizza tranquilo mientras gritan xdd
Es que parece buen chaval y toda la cosa, no merece tanto hate, el hate deberia dirigirse a los jurados
@@franciscocarpio8324los jurados lo hicieron re bien
@@alejandrocardozo3035demasiado mal votando por esa mierda
Navas , educado , atento , escuchando, tranquilo y en control , de todos es el que está más fresco , a hecho que todos se ahoguen en un vaso de agua y ha hecho ser el centro de atención de todos jajajaja Navas eres un grande ! Jajaja que tipazo jajaja
Los únicos que apoyan a Navas son sus amigos 😂😂😂
esto es mas simple concurso de cocina
plato 1 huevo frito
plato 2 directamente una mierda
jurado: umm me como la mierda porque estamos cansados de huevos fritos... conclusión? la culpa no es del que ofrece una mierda la culpa es del que se la come fin.
17:19 que sera que estaba mirando el Yagami 😂
pajami*
Es una foto de Ariana Grande en Positions ajjajaja es la primera foto que tengo en la cam y sale ahí
@@YagamiTNG Sisi ya ya, si esta claro...
Creo que a Gaviria y a los demás no solo les falta escuchar más rap como el del Midas Alonso (por ejemplo), sino leer más poesía. Hay poemas que no se basan en la rima consonante o asonante, sino del juego de significantes y sonoro que se da al leerlo. El que una rima sea consonante o asonante no es un requisito ni en la poesía, ese es el sistema que se ha sostenido en el panorama durante años y que al fijarlo como norma/requisito lo han caducado.
Muy cierto!
Hermano pero midas hace muchas cosas, muchas terminaciones, contenido, coherencia, estilo, mezcla las consonantes con las disonantes y es espectacular. Las disonantes de Navas puede ser válido para ganar una batalla por que sigue siendo un recurso una skill pero si no vas a rimar almenos, sigue la pista. Usa coherencia, doble sentido, doble tempo, etc pero no hace nada de eso entonces no tiene nada.
@@skandiobitsv6888Sí, el Midas hace un contenido mucho más enriquecido 100%, pero porque al ser un tema tiene el tiempo para elaborarlo a su antojo. Si escuchas sus canciones hay muchos lugares donde hace disonanticas, como el comienzo de McDonald’s (por ejemplo). Otra cosa que no se sabe es que el Midas banca el estilo y las disonanticas de Navas jajaj hasta le comenta sus clips en instagram. Supongo que será cosa de tiempo para valorarlo, y también para que Navas lo vaya puliendo
1:17:37 RESUMEN del tema Navas y las disonantes, la nueva escuela del rap español
NAVAS una cosa es que se Rian contigo y otra es que se Rian de ti . Y literalmente lo que esta pasando es lo segundo. Lamentablemente porque tienes muchas cualidades pero te agarraron del payasito del freestyle el que no rima en una batalla de rimas 😂🤣
Yo creo que quesada intenta imponer lo de no rimar y lo intenta vender solo para alimentar su ego a base de golpecitos en el pecho, es infumable y tiene 0 musicalidad. Por qué son tan buenos perfiles como Teorema, Jaze, Zasko y demás, simplemente porque se lanzan al vacío también pero rimando, pegando al beat, con musicalidad.
Navas no sigue bien ni la pista pero su sugar daddy le hace un flaco favor inflando tanto al chaval, gente que no lo conoce y lo ve por primera vez parece ridículo.
Todos los patrones que no riman o que rima correos con correos, sandalia con sandalia lo considero como una trabada y en competencias como red bull de batallas muy efímeras debería de penalizarse.
5:19😂😂😂😂😂
Exitontor, diputado
Hardcore, para los camellos
el sol, desde el escenario
La pantalla, tiene números
Cállate la boca primo
Que yo rimo bueno
Eeee primo hago las disonantes
Primooo eee estoy en la red bull
RQ es amigo de navas..con razón le apoya las malas rimas
Navas: el alumno que no estudia pero tampoco plagea y saca 0/10.
Force: el alumno que plagea y saca 5/10.
Chuty: el alumno que estudia y saca 9/10
Benet: el alumno que no estudia y no plagea pero saca 10/10
Rima disonante es como un circulo cuadrado no es una paradoja es una contradicción incoherente. Las paradojas son contradicciones coherentes. El lenguaje cambia, no evoluciona, y cambia con el pasar de muchos años. Esto seria una nueva palabra que ya existe... Existen palabra disonantes que tienen muy pocas o ninguna palabra para rimar. La rima debe rimar de manera tonica ... La construcción de navas se enmarca en los poemas libres o sin rima, cosa que me parece excelente innovación para el rap pero no creo que quepa en las batallas de free, donde rimar es un requisito.
En mi opinion esto suena bien
"Hambre Hombre"
"Patron Balon"
"Vaca Lana"
"Silueta Rueda"
"Libélula Célula"
Etc
El dibuc diciéndole seguí manejando a mowli es un punch
01:13:31 Todo el mundo diciendo que Navas es el futuro y en realidad vive en el pasado.
Rima es una cosa muy definida.
Vivo significa una cosa y muerto otra cosa.
No se puede decir que alguien que murio ayer esta más vivo que alguien que murió hace un año.
Si quieres puedes clasificarlos dentro de un subgrupo este entraria en el subgrupo de los muertos : los muertos recientes, los muertos sin cuerpo, los muertos momificados, etc; de ninguna manera un muerto puede entrar de una clasificacion de seres vivos.
Entonces si se quiere se puede clasificar las " rimas disonantes " dentro de las barras: donde entrarian los que riman, y las disonantes (que no riman).
Porque rima disonante es como decir un muerto-vivo.
Para los no conocedores de las disonantes, os dejo por aquí un poema:
Silencio y suspiro
Los silencios se llenan
con el gusto de recordarte.
Las largas ausencias se llenan
con sabernos siempre cerca
y, de tanto en tanto, suspirar.
Tomado de Poemas Disonantes de Adriián Ramírez López , Ed. Plaza y Valdes
Las disonantes se llevan haciendo mucho antes de que existiesen las batallas
"Dybbuk, dybbuk tu tienes que estar de acuerdo tambien hoy en PLENO 2023"
12:28 HAHAHAHA MOWLI ES EL MEJOR, diciendo lo que pensamos todos pero con tremenda gracia es que no te puede caer mal XDDD
La mayoria me hacen mucha gracia, llevan 10 años viviendo del freestyle y no tienen ni puta idea de el JAJAJAJAJA
Ese Mike Shinobi vs Navas en la nacional va a esta durisimo, los dos lados opuestos, Rapero Purista vs Rapero Innovador
No entiendo muy bien lo que defienden Navas y Quesada, pero supongamos que lo que ellos creen es que su propuesta vale la pena porque es una oposición a las pensadas y por lo tanto es más freestyle, sería bueno proponer una batalla de solo hard mode, palabras cada dos segundos, en la cual no hay tiempo de pensar o preparar nada entre no se, navas y cualquier otro competidor, un gazir, un bnet, un menor, un teorema, un jaze…para poder defender que navas es bueno en lo que hace debería necesariamente ser el mejor en ese escenario, si no puede ganar allí es porque lo que propone no vale al menos por ese argumento.
Me parece también que es un poco falaz el argumento de chang y Gaviria a la hora de decir que rimar es lo que hace que ganes batallas y eso también permite un poco que se posicionen las falacias de quesada y navas; no, rimar no es lo que hace que ganes batallas, rimar es un requisito mínimo, el más mínimo de todos, de ahí para arriba puedes construir o proponer todo lo que quieras, pero si no cumples ese requisito mínimo no estás compitiendo en la arena de las batallas de freestyle, estás jugando en otra cancha, otro deporte.
Ahora supongamos que por un segundo se permitiera no rimar en las batallas de freetyle ¿para qué valdría la pena eso? Para lo único que se me ocurre que podría valer pasarse por el fajo el requisito de rimar sería para poder decir algo más coherente, profundo o confrontativo que la limitación de la rima impide, pero Navas se pasa por el fajo el requisito de rimar sin ningún propósito, simplemente para decir estupideces, cosas incoherentes, entonces, ¿para qué vale la pena hacer este esfuerzo tan grande en cambiar los requisitos del freestyle? ¿Para poder darle cabida a una persona que quiere decir estupideces como pareces un rodabayo soy Emanuel adebayor? Qué sentido tiene eso? ¿Para eso nos vamos a cargar toda la disciplina? ¿En serio eso vale la pena? Si lo que Navas estuviera proponiendo fuera replantear el requisito de rimar para decir algo más profundo, mejor construido, más coherente m, más logico, tal vez seguiría estando mal, pero estaría un poco menos mal; pero cambiar eso para poder darle cabida a alguien que no tiene absolutamente nada en la cabeza no tiene ningún valor de ningún tipo.
"Disonantica quiere decir que suena mal, es completamente válido".
Y tiene razón, pero lo que no es válido es que sonando mal le ganes a otro competidor que está sonando bien.
"rima disonante" no existe. Existem palabras disonantes, pero no rimas disonantes, es como decir ke un secador es sumergible o ke el sol es oscuro, es contradictorio.
1:10:45 Mowlihawk carreando jajajaja
Es freestyle, peleo sus espacios, consolidó sus exponentes, estabilizó a sus dolientes, impulso el empresarismo frente al repentismo del hip hop, dinámizó toda una estructura económica y se INDUSTRIALIZO. Todo eso fue. Rimando!!! Y alguien que no es rapero habla de evolución? Peor aún, da lecciones de rap? Amigo quesada, el freestyle evoluciono, evoluciona y seguirá evolucionando, no se necesita el retraso de un navas, quieres apoyar algo absurdo, solo vean las primeras ligas antes del paron de red bull, comparen a navas y se darán cuenta. Es aqui donde hay que decir, si no comprebdes la estructura mental, el proceso lingüístico y la dinamica del ejercicio, Opina pero no critiques.
1:11:13 Asperger
Este "debate" demuestra que nadie entiende una mierda de que es una rima y que no.
Ni estos incompetentes son capaces de llegar a un consenso y esperan que el publico lo tenga
🤦♂
freestyle estilo libre que haga lo que quiera
Quesada esta loco.. realmente no se puede conversar con ese tipo no te da la razón en nada y pone excusas como loco.. no deja ni defenderse a Navas
Mi ranking de basadez en el debate:
Navas (muy basado y un crack)
RQ (en el lado correcto del charco)
Estrimo (puro mewing pero lo que dijo me pareció correcto)
Yagami y Dybbuk (creo que fueron los más cercanos a dar argumentos sólidos en contra de las disonanticas)
Mowlihawk (solo trolleo)
Gavyria (con diferencia el más desatinado, tosudo, espeso y cerrado del debate)
12:30😂😂😂😂😂😂😂😂😂
en pleno 2023, la verdad es que si
Gaviria: *interrumpe a todo el mundo*
Also Gaviria: dejenme hablar🥹
Alguien que ponga el minuto donde Mowli tira un monologo y Navas le dice “eso es una pregunta o te callas ya?”🤣🤣🤣🤣🤣😭😭😭😭😭
El estilo de las disonantes no es mejor ni peor, es válido. Y se puede ganar con todos los estilos, no hay que valorar uno por encima de otro.
creo que aqui la clave es que las dos palabras que rimen sean del mismo tipo a esto me refiero: (agudas) (llanas) (esdrujulas)
Leo los comentarios y veo que a las batallas les quedan unos años de vida
La rima del mowli del asperger es histórica posiblemente top10 mejores rimas de su carrera fuera coñas
4:35 Pero yagami???🤣
Quesito por favor danos a todos las claves para ganar batallas, con todas las que tu ganaste en estos 10 años de trayectoria. Wuajajajjsjs lo que hay que oír
Navas es lo que hace tiempo viene necesitando el panorama , me gusta su personaje y también quien está detrás de su personaje , si te lo tomas enserio te vas amargar , el tipo no es ningún tonto , Navas sabe bien lo que hace
estoy enganchado a estos debates macho
El lenguaje no es finito porque siempre surge una forma nueva de usarlo. Por ejemplo:
Obviamente no había rimas sobre Game of thrones hace 20 años, y ahora hay de montón.
A medida que pasan hechos surgen cosas nuevas para hablar, sino NADA sería novedad. Quesada acá se equivoca
el LENGUAJE es finito, lo infinito es la forma de usarlo, realmente que piensas diciendo que el lenguaje es infinito? hay infinitas palabras e inventar nuevas cuando quieras?
El lenguaje es finito y aun asi no le daria la vida a ningun freestyler de usar todas las palabras en batalla sin repetirlas, porque hay cientas de miles, ya el problema es el limitado vocabulario de los freestylers
@@Desintoxikarmael12 El lenguaje es más que el conjunto de palabras que existen. La forma de usarlo ES el lenguaje. Podrian escribirse infinitos poemas o novelas. Por lo tanto no es cierto que se termine, que es lo que decia el Quesada.
nadie se acuerda pero antes decían que las estructuras ABAB no rimaban
Navas no rima:
Galácticas I-A Electrónicas I-A
Libélula U-A celular U-A
Pero navas no rima... Lamentable el público actual del freestyle
Para mi lo de Navas va a ser como el caso de Replik, ya que cuando Replik empezó a utilizar el estilo filosófico al principio no lo entendían o costaba entender pero actualmente con el paso del tiempo casi todos ya entienden su forma de rimar y hacer freestayl siendo que con Navas pasará lo mismo que en un futuro entenderán mejor el estilo que utilizar para hacer freestayl dentro y fuera de batallas
Pues si empezara a rimar quizas si
Tenes razon los dos son bestias del rap
quesada lo del 3.2.1.. tiempo.. eso como lo veis? eso tendria que estar prohibido, el MC tiene que saber entrar. y contar el tiempo desde ahí. DEBATE YA
Yo lo que digo!!! Es una cosa!!! RQ admira tanto a Bnet y creo que es el claro ejemplo de que se puede rimar y hacer free 100 x 100 real y con la mente en blanco!!!! Pero lo de navas hay que sentarse a escuchar donde tal vez hace un intento de rima, cuando un bnet lo
Hace y se escucha rapero, calle y talento de verdad!
5 minutos en charla con el Gaviria y con el mogli y les queda claro que no tienen ni puta idea de nada de lo que hablan.
Me encantan los debates que se asen en el canal de quesada
Por ejemplo, rodillo y rodaballo se le llama rima consonante parcial o inperfecta
bro... no trates de explicar algo si escribes inperfecta xd
Tanto debate
Ambos sabemos cuando navas vaya a competir con los gallos
Sabemos lo que va pasar
Cada vez que se defiende a Navas, quesada quedas muy retratado.
estoy a lágrima tendida con mowli y quesada
Mowlihawk ahogándose en un vaso de agua , es un hombrecito con mente de niño cuando le rompen el juguete jajaja el Navas se lo paseo jajaja “fui a la redbull he hecho lo que e querido y me e reído de todos “🤣🤣🤣lo mato de un solo jajajaja broooooo amo a Navas quiero verlo llegar lejos este man es otro nivel jajajajajajajajaja
Expliquenle a Mowli que Navo von Navas y Necro con Nocre si rima.
freestyle: estilo libre es una competición de estilo libre recordarlo siempre
El problema de navas no es como rima sino que no fluye bien, si fluyera mejor todo se escuchara mucho mejor
los que dicen que las disonantes para ellos no valen, escuchan pop o así?
zasko en 2015 estaba rimando índica con métrica y la gente celebraba diciendo que eran esdrújulas, y ezo zi que me zuda lo cojone