Если расстояние между рамками меньше 12 мм, то пчелы слабее и мельче выходят, и меньше живут, и меда меньше носят. Ставили опыты в советское время. Есть даже лекция Кашковского по этому вопросу.
Рад Михайлович что все у Вас хорошо - конечно кроме войны. Никогда не думал что что между нашими народами будет война . Дай Бог что бы она быстро закончилась. Здоровья ВАМ и Вашей семьи . Береги ВАС БОГ
Если жене не нравится, то нахрен тот гофман. А теперь придумаем отмазку. Я, Михалыч, ленивый. Рамки без плечиков попадаются еще иногда и меня сильно бесят. Улья стандартные, одного мастера, 12 рамочные. С разделителями рамки по стандарту на 37 мм. Никакого гемороя с пальцами, колышками и прочей ересью. Особенно при переездах на кочевке. Но -- борщ каждый варит по-своему....
Совершенно верно я согласен свами по поводу разделителей хочу добавит при сближений рамок давим очень много пчел что становится причиной их огресии также при накопление на них прополиса и воска увеличивается межрамочное пространство до 18_ 20 мм что способствует отсройке трутовых ечеек пчелами.
Во всём есть и плюсы и минусы: кто часто перевозит пасеку тому с плечиками лучше и я ,когда часто перевозил, замахался с этими брусочками,особенно если срочно нужно перевозить, а погоды нет. Для стационарных пасек плечики мешают изменять зазор между рамками (весной меньше, летом больше), при откачке неудобно срезать и рамки с плечиками больше ламаются при откачке ,особенно свежеотстроенные. Увеличенное подрамочное пространство приводит к отстройке языков на рамках для трутня или мёда, а это плюс, т.к. срезая трутневой расплод вы боретесь с клещём и во время взятка больше мёда будет. На рамках с такими языками пчёлы лучше зимуют.
У меня стационарная пасека. Но я ношу медовые рамки на откачку рамконосами (если магазинами - то прощай спина). При этом в рамконосах они с раъделителем остаются не вредимыми...
Михалыч все правельно самая лучшая рамка и колушки. Я сначала тоже делал с разделителями 37 по старому стандарту--то весной развитие хуже та и зима неочень а несколко маток придавил разделитиями--так и забросил---так-что с моего опита 22г.--самая лучшая для меня это простая рамка. Удачи.
У нас рамки с разделителями на 35 это получается улочка 10мм если этого мало для манёвра можно зделать на 33 тогда минимальная улочка будет 8мм и зачем те колошки, удачи 👍
Михалыч добрый день . Поклонник ваших роликов. В этом году что не одного нет. В чем причина? Как Ваше здоровье , как дела . С уважением к Вам Григорий Минск
спасибо. идет война рядом нет никакого настроения да и пчел не вывозил а у нас в поселке семей очень много. Весь сезон минуса как бы до весны сохранить. Да еще проболел три месяца догнала прошлогодняя авария.
Интересные суждения поучительные. хотелось-бы побольше таких полезных советов от настоящих пчеловодов, а не от коммерсантов которым плевать на пчел, лижбы больше меда с пчел содрать, а там пусть дохнут. правда что в зиму нужно сокращать расстояния между рамок на 08мм, так пчелы лучше зимуют? Хотелось-бы узнать побольше о пчеловодстве на высокую ( так называемую украинскую) рамку. говорят лучше нет варианта для стационарной зимовки на улице, без омшаника и подкормок?
99 процентов пчеловодов в мире водит на рамке с разделителем гофмана.Потому,что это удобно и практично.Но раз жена сказала что это плохо,значит так тому и быть :)
Я тоже раньше думал что удобно и практично. На практике оказалось наоборот. Без Гофмана намного удобнее, проще и быстрее работать. Не нужно счищать прополис и воск, не давится пчела Гофманом, можно сдвинуть рамки ближе чтобы вытянуть первую рамку. Куча преимуществ. Если пасека стационар.
@@seim_ Я начинал с лежаков с рамками без гофмана.Поработав один сезон понял,что это очень не удобно и не практично.Воск на гофмановский разделитель пчелы не лепят.А прополис с корпусов и разделителей только в этом сезоне принес мне плюс 5600 рублей заработка с пасеки.Так что чистить прополис с рамок можно и нужно :)
Почти всё правильно, кроме одного: ПОДРАМОЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ 40-50 мм. В это пространство на зиму необходимо перед зимовкой запустить лист бумаги или обоев на всю длину гнезда!!! После первого облета весной лист с подмором мусором аккуратно вынимается не разбирая гнезда даже в холодную погоду. Всё, в улье чисто!!! А то что летом пчелы строят там трутовые соты, то этим и легче ВЫРЕЗАТЬ трутовые соты с целью борьбы с клещем, ведь известно, что клещ селится, в основном, в трутовые соты. ЭТО МНОЮ АПРОБИРОВАНО МНОГИМИ ГОДАМИ......
@@АндрейПогребняк-и8щ Количество трута определяют пчелы, разве лучше, если то же количество трута будет на рамке, где его все равно нужно вырезать и создать пчелам дополнительный труд по очистке сот????
@@АндрейПогребняк-и8щ Вообще то в каждом улье, для страховки, на ДВУХ рамках я всегда срезаю суш или вощину ниже нижней проволоки именно для отстройки трутовых сот, их тоже легко удалять простой вырезкой. Всё это для борьбы с клещем. Летом ведь химикаты не применишь....Попробуйте это на одном своем улье и убедитесь в эффективности этого приема....
@@АндрейПогребняк-и8щ У меня во всех ульях снизу 6 см. И ето не моя идея 5 первых ульев (лежаки) достались от деда и куплены в магазине во времена СССР, углы кованые, незнаю что за дерево но не гниют. Под рамками 60 мм а леток поднят от дна на 30 мм, подмором леток никогда не забется, да строят полоски снизу но редко. Есть и пару самодельных где 20 мм снизу. Так вот разница колосальная где 60 мм пчолы реже роятся и в етих ульях всегда больше мёда. Можно долго гадать почему но факт есть факт и улья заводские с магазина, дизайн и размеры взяты не с потолка. Так что ......
Если сдвигать рамки менее 12 мм, пчелы будут раждаться мелкими- далеко летать не могут и слабые. Разделители классная штука. При переезде и осмотрах отнимает кучу времени. Лучше делать как Вам нравиться, ведь это всё в первую очередь для удовольствия. Удачи Вам.
спасибо удачи и вам но вставлю пять копеек ширина улочки не влияет на размер пчелы потому - что глубина ячейки остается 12 мм только старая рамка уменьшает пчелу там капсула забита и размер меньше
@@ВикторМихалыч-м7ь старая рамка это да, но размер улочки- устанавливали опыт и доказали, что пчелы мелкие рождаются и дальность полета меньше и меда меньше. Ученный, Кашковский В.Г рассказывает в своих лекциях.
Пчелы мелкими рождаются в старых черных сотах, т.к. размер ячейки уменьшается с каждым выходом пчелы. Улочка никак не влияет на размер пчелы, тем более ширина боковой планки 37мм. ошибка перевода.
У меня снизу 60мм. Рамки самодельные но шырина 30мм между рамками 8мм чётко держат вкрученые шурупы. Остальное стандарт 10 мм по кругу.(лежаки) Да пчолы оттягивают рамку шыре но расплод в ней есть, я заметил что пчела выходит крупнее, матке работать думаю труднее поетому как раньше расплод на 15 рамках ей держать не получается, меньше роятся и больше мёда.
@@ВикторМихалыч-м7ь Я понимаю Вашу шутку но у меня действительно рамки 30мм. Размер взял от деда вместе с наследством и пасекой. У него и учился а он заведовал колхозной пасекой в 500 семей и рамки такого размера думаю были и там. Поетому 27 мм. по стандарту 25 то понятно, но всё работает очень хорошо много лет. Зазор между рамками 8 мм а не 10 делает уже 29 а лишний мм слева и справа то не супер критично. Зато матка летом не летает по всем 20 рамкам, если рамка уже медовая то там только мёд. По поводу шмелей, думаю Вы замечали что когда лист восчины летом поплыл волнами то в местах где выпуклость места меньше, ячейки меньше, расплод есть но он запечатан не выпукло а плоско, рамка ровная но ячейки в разных местах и с разных сторон имеют разную глубину. Обратите внимание как отличается размер пчелы вышедшей из зажатой ячейки и ячейки побольше на 2 мм точно с другой стороны рамки. Удачи Вам.
@@ВикторМихалыч-м7ь И могу добавить про ещо один плюс рамок 30мм. Так как пчолы заливая мёдом рамки их оттягивают до неудобного для матки размера пчолы постоянно хотят расшырить именно расплодную часть гнезда, я подкладываю сушь в район расплодного гнезда и гнездо постоянно светлое. Тёмные рамки автоматически как на конвеере движутся по сторонам и на перетопку. Но ето у меня лежаки у Вас другая тема.
Самодельные рамки шириной 27 мм. - полностью с Вами согласен и саморезы, как фиксирующие расстояние между рамками при переездах, вообще СОГЛАСЕН!!! Все ЭТО у меня присутствует много лет.
если вы думаете что за вас кто-то все решил не только в пчеловодстве то вы глубоко заблуждаетесь не отрицаю труды ученых которые занимались пчелами это наше все но и они постоянно что-то совершенствуют
Спасибо, меня етот Гофман замучил, самому делать дороже и время забирает и станок нужен, покупать тоже дороже особенно евро. А колышки какого размера у вас ?
Если расстояние между рамками меньше 12 мм, то пчелы слабее и мельче выходят, и меньше живут, и меда меньше носят. Ставили опыты в советское время. Есть даже лекция Кашковского по этому вопросу.
Рад Михайлович что все у Вас хорошо - конечно кроме войны. Никогда не думал что что между нашими народами будет война . Дай Бог что бы она быстро закончилась. Здоровья ВАМ и Вашей семьи . Береги ВАС БОГ
Если жене не нравится, то нахрен тот гофман. А теперь придумаем отмазку. Я, Михалыч, ленивый. Рамки без плечиков попадаются еще иногда и меня сильно бесят. Улья стандартные, одного мастера, 12 рамочные. С разделителями рамки по стандарту на 37 мм. Никакого гемороя с пальцами, колышками и прочей ересью. Особенно при переездах на кочевке. Но -- борщ каждый варит по-своему....
Стандарт во всем мире 35мм.
Лучше всего 36 мм
Налипает прополис, получается те же 37 мм.
А я думал зачем мой дед с реечкой ходил к ульям, в деревне.теперь все понятно!
Совершенно верно я согласен свами по поводу разделителей хочу добавит при сближений рамок давим очень много пчел что становится причиной их огресии также при накопление на них прополиса и воска увеличивается межрамочное пространство до 18_ 20 мм что способствует отсройке трутовых ечеек пчелами.
Крайне полезные сведения. Пчелы известные математики и строители. Спасибо!
Пчелы сами понад верхним бруском делают утолщения и тем самым регулируют улочку
Во всём есть и плюсы и минусы: кто часто перевозит пасеку тому с плечиками лучше и я ,когда часто перевозил, замахался с этими брусочками,особенно если срочно нужно перевозить, а погоды нет. Для стационарных пасек плечики мешают изменять зазор между рамками (весной меньше, летом больше), при откачке неудобно срезать и рамки с плечиками больше ламаются при откачке ,особенно свежеотстроенные. Увеличенное подрамочное пространство приводит к отстройке языков на рамках для трутня или мёда, а это плюс, т.к. срезая трутневой расплод вы боретесь с клещём и во время взятка больше мёда будет. На рамках с такими языками пчёлы лучше зимуют.
У В. Г. Кашковского совсем другое мнение о ширине улочки.
У меня стационарная пасека. Но я ношу медовые рамки на откачку рамконосами (если магазинами - то прощай спина). При этом в рамконосах они с раъделителем остаются не вредимыми...
я тоже носил исключительно рамконосами
@@ВикторМихалыч-м7ь И как себя соты чувствовали? Шаркались друг о друга, или нет?
Михалыч все правельно самая лучшая рамка и колушки. Я сначала тоже делал с разделителями 37 по старому стандарту--то весной развитие хуже та и зима неочень а несколко маток придавил разделитиями--так и забросил---так-что с моего опита 22г.--самая лучшая для меня это простая рамка. Удачи.
У меня без разделителей Рамка Лангстрота верхний брусок 10 мм перевозка без ПРОБЛЕМ (колышки ;откидные разделители все в прошлом )
У нас рамки с разделителями на 35 это получается улочка 10мм если этого мало для манёвра можно зделать на 33 тогда минимальная улочка будет 8мм и зачем те колошки, удачи 👍
Михалыч добрый день . Поклонник ваших роликов. В этом году что не одного нет. В чем причина? Как Ваше здоровье , как дела . С уважением к Вам Григорий Минск
спасибо. идет война рядом нет никакого настроения да и пчел не вывозил а у нас в поселке семей очень много. Весь сезон минуса как бы до весны сохранить. Да еще проболел три месяца догнала прошлогодняя авария.
Интересные суждения поучительные. хотелось-бы побольше таких полезных советов от настоящих пчеловодов, а не от коммерсантов которым плевать на пчел, лижбы больше меда с пчел содрать, а там пусть дохнут. правда что в зиму нужно сокращать расстояния между рамок на 08мм, так пчелы лучше зимуют? Хотелось-бы узнать побольше о пчеловодстве на высокую ( так называемую украинскую) рамку. говорят лучше нет варианта для стационарной зимовки на улице, без омшаника и подкормок?
Скільки ж у Вас вуликів, що ви маєте час зсовувати й розсовувати рамки у гнізді?
у меня давно без гофмана, и верхний брусок 13-15 мм высотой
99 процентов пчеловодов в мире водит на рамке с разделителем гофмана.Потому,что это удобно и практично.Но раз жена сказала что это плохо,значит так тому и быть :)
Я тоже раньше думал что удобно и практично. На практике оказалось наоборот. Без Гофмана намного удобнее, проще и быстрее работать. Не нужно счищать прополис и воск, не давится пчела Гофманом, можно сдвинуть рамки ближе чтобы вытянуть первую рамку. Куча преимуществ. Если пасека стационар.
@@seim_ Я начинал с лежаков с рамками без гофмана.Поработав один сезон понял,что это очень не удобно и не практично.Воск на гофмановский разделитель пчелы не лепят.А прополис с корпусов и разделителей только в этом сезоне принес мне плюс 5600 рублей заработка с пасеки.Так что чистить прополис с рамок можно и нужно :)
Полностью согласен,спасибо Михалыч
Почти всё правильно, кроме одного: ПОДРАМОЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ 40-50 мм. В это пространство на зиму необходимо перед зимовкой запустить лист бумаги или обоев на всю длину гнезда!!! После первого облета весной лист с подмором мусором аккуратно вынимается не разбирая гнезда даже в холодную погоду. Всё, в улье чисто!!! А то что летом пчелы строят там трутовые соты, то этим и легче ВЫРЕЗАТЬ трутовые соты с целью борьбы с клещем, ведь известно, что клещ селится, в основном, в трутовые соты. ЭТО МНОЮ АПРОБИРОВАНО МНОГИМИ ГОДАМИ......
А сколько ресурса тратится чтоб засеить такое количество трута?
@@АндрейПогребняк-и8щ Количество трута определяют пчелы, разве лучше, если то же количество трута будет на рамке, где его все равно нужно вырезать и создать пчелам дополнительный труд по очистке сот????
@@Пасека-короткооглавном то есть вы утверждаете что трут не будет сеится в трутовые ячейки на рамке ,а только внизу?)
@@АндрейПогребняк-и8щ Вообще то в каждом улье, для страховки, на ДВУХ рамках я всегда срезаю суш или вощину ниже нижней проволоки именно для отстройки трутовых сот, их тоже легко удалять простой вырезкой. Всё это для борьбы с клещем. Летом ведь химикаты не применишь....Попробуйте это на одном своем улье и убедитесь в эффективности этого приема....
@@АндрейПогребняк-и8щ
У меня во всех ульях снизу 6 см.
И ето не моя идея 5 первых ульев (лежаки) достались от деда и куплены в магазине во времена СССР, углы кованые, незнаю что за дерево но не гниют.
Под рамками 60 мм а леток поднят от дна на 30 мм, подмором леток никогда не забется, да строят полоски снизу но редко.
Есть и пару самодельных где 20 мм снизу.
Так вот разница колосальная где 60 мм пчолы реже роятся и в етих ульях всегда больше мёда.
Можно долго гадать почему но факт есть факт и улья заводские с магазина, дизайн и размеры взяты не с потолка.
Так что ......
Здравия.
Вопрос: какой оптимальной ширины, толщины, должны быть рамки? замерял, у всех по разному, даже в одном улье разнобой, от 24мм- 26мм.
по стандарту 25 мм потому что глубина ячейки расплодной 12.5 мм
Если сдвигать рамки менее 12 мм, пчелы будут раждаться мелкими- далеко летать не могут и слабые. Разделители классная штука. При переезде и осмотрах отнимает кучу времени. Лучше делать как Вам нравиться, ведь это всё в первую очередь для удовольствия. Удачи Вам.
спасибо удачи и вам но вставлю пять копеек ширина улочки не влияет на размер пчелы потому - что глубина ячейки остается 12 мм только старая рамка уменьшает пчелу там капсула забита и размер меньше
@@ВикторМихалыч-м7ь старая рамка это да, но размер улочки- устанавливали опыт и доказали, что пчелы мелкие рождаются и дальность полета меньше и меда меньше. Ученный, Кашковский В.Г рассказывает в своих лекциях.
со многим согласен с Кашковским кое-что смотрел но стараюсь работать по Прокоповичу тем более что он изобрел рамку с которой все работают
Пчелы мелкими рождаются в старых черных сотах, т.к. размер ячейки уменьшается с каждым выходом пчелы. Улочка никак не влияет на размер пчелы, тем более ширина боковой планки 37мм. ошибка перевода.
@@questor1978 Не я придумал стандарт ширины улочки. Стараюсь такими правилами не пренебрегать. А вообще рамки с плечеками решают вопрос...
У меня снизу 60мм.
Рамки самодельные но шырина 30мм между рамками 8мм чётко держат вкрученые шурупы.
Остальное стандарт 10 мм по кругу.(лежаки)
Да пчолы оттягивают рамку шыре но расплод в ней есть, я заметил что пчела выходит крупнее, матке работать думаю труднее поетому как раньше расплод на 15 рамках ей держать не получается, меньше роятся и больше мёда.
если брусок 27 мм он уже не пойдет под расплодную рамку но я рад что у вас крупные пчелы сам хотел-бы иметь пчел размером с шмеля
@@ВикторМихалыч-м7ь
Я понимаю Вашу шутку но у меня действительно рамки 30мм.
Размер взял от деда вместе с наследством и пасекой.
У него и учился а он заведовал колхозной пасекой в 500 семей и рамки такого размера думаю были и там.
Поетому 27 мм. по стандарту 25 то понятно, но всё работает очень хорошо много лет.
Зазор между рамками 8 мм а не 10 делает уже 29 а лишний мм слева и справа то не супер критично.
Зато матка летом не летает по всем 20 рамкам, если рамка уже медовая то там только мёд.
По поводу шмелей, думаю Вы замечали что когда лист восчины летом поплыл волнами то в местах где выпуклость места меньше, ячейки меньше, расплод есть но он запечатан не выпукло а плоско, рамка ровная но ячейки в разных местах и с разных сторон имеют разную глубину.
Обратите внимание как отличается размер пчелы вышедшей из зажатой ячейки и ячейки побольше на 2 мм точно с другой стороны рамки.
Удачи Вам.
@@ВикторМихалыч-м7ь
И могу добавить про ещо один плюс рамок 30мм.
Так как пчолы заливая мёдом рамки их оттягивают до неудобного для матки размера пчолы постоянно хотят расшырить именно расплодную часть гнезда, я подкладываю сушь в район расплодного гнезда и гнездо постоянно светлое.
Тёмные рамки автоматически как на конвеере движутся по сторонам и на перетопку.
Но ето у меня лежаки у Вас другая тема.
Самодельные рамки шириной 27 мм. - полностью с Вами согласен и саморезы, как фиксирующие расстояние между рамками при переездах, вообще СОГЛАСЕН!!! Все ЭТО у меня присутствует много лет.
!!!. Приветствую вас .
Ширина улочки? Вопрос давно решен. Остальное заморочки пчеловодов
если вы думаете что за вас кто-то все решил не только в пчеловодстве то вы глубоко заблуждаетесь не отрицаю труды ученых которые занимались пчелами это наше все но и они постоянно что-то совершенствуют
Спасибо, меня етот Гофман замучил, самому делать дороже и время забирает и станок нужен, покупать тоже дороже особенно евро. А колышки какого размера у вас ?
квадрат 11-12 мм длина произвольно
@@ВикторМихалыч-м7ь спасибо
Всё стесняюсь спросить с какого вы года. Спасибо.
62