Personalmente invertiría ese concepto, ya que está basado en la mentalidad de la escasez donde se pierde algo. La idea es dar porque se tiene mucho interiormente, y propiciar las buenas emociones en el otro.
@@Testexperimento Sí, pero tu idea da por hecho que hay mucho para dar en todas las personas. No esperes un gran amor de alguien sin profundidad, soso, vulgar, sin gran capacidad para amar por diferentes razones. No solo por el hecho de poder amar significa que hay mucho para dar. Personalmente acojo la idea de que el desarrollo de la persona hace del amor que profesa algo digno de ser compartido, y que lo hace digno de ser amado.
@@Antonnyk Asi es, lo doy por hecho, la gente que no se ha cultivado no puede ofrecer nada, solo esta pidiendo como limosnero a la otredad, mas derechos, mas subsidios, mas afecto etc etc.
La conciencia que busca dominar, darle un sentido de pertenencia a lo que ama, siempre va a sufrir, no importa si es el que más o menos ama. El amor más desapegado, desinteresado, es el que menos sufre. Ama por el placer de amar... es ser invencible, porque no hay apego.
El amor sexual y el deseo son las formas básicas de cómo tratamos, pero fallamos, de recobrar este Ser, el cual es la ausencia de sí.El amor, para Sartre, es el intento de capturar la libertad del ser querido transformándolo en un objeto irresistible, fascinante y hasta mágico.
Muchas gracias, Anthony burguess!! Estoy de acuerdo , en muchas manifestaciones del ser humano, tomado con la filosofía Sartriana, ya desde el bachillerato y mi carrera docente, más nunca alguien comunicó tan gráficamente, esta situación particular de la relación del amor, , cómo este pensador!!,Puedo confirmar la veracidad, por mi propia experiencia,mi matrimonio!! y, dirán cosa rara, pero fuimos muy normalmente felices, hasta el fallecimiento de mi esposo. .
Dígamos las palabras enserio. Vivimos en un planeta dominado por esa bola de fuego que llamamos " sol". El amor existe porque no tenemos otro remedio que vivir junto alguien para calmar la soledad desde los animales que tenemos hasta las plantas que uno tiene en cualquier jardín. Estamos en este mundo para calmar la soledad. Quieran creerlo o no. Observe en varios ámbitos en seres humanos. Es como una misión, amar. Hasta propia existencia misma.
Discuto ese planteamiento, no es amor de lo que hablan sino una lucha de poder entre dos egos que se rigen por vinculos de interes, pero el que de verdad ama no persigue,no consume al otro ,no lo devora...no lo necesita y entonces puede amar pero antes se sufre pues el dolor nos guia hacia el lugar donde podemos realmente amar y es en la aceptacion de nosotros mismos, en el amor propio sin necesidad de dominar y controlar al otro como inseguridad Infantil.porque el amor y el odio pueden formar parte de una misma cosa, porque al igual que el bien y el mal rige la realidad, ambas contraposiciones deben superarse para entender que todo es uno,y que lo que perceptualmente es una relacion amorosa no deja de ser un reflejo de comportamientos dominados por dos energias instintivas ,vida y muerte.Amar egoistamente como lucha de poder ,es una dependencia hacia algo que subyace y es la validación del otro,para ser reconocido y sentir nuestra existencia como real y cierta.Nuestra esencia es amor,pero para ser debemos existir en el amor desde la libertad y en la medida de nuestra capacidad de amar sin dañar o dañarnos existiremos.
Foucault señalaba que toda relación es un ejercicio de poder. A lo que refieres, es al amor elevado del que habló Diótima, que busca la exaltacón del alma en dos seres.
@@jhonathanvargas4862 la libertad como hecho real no existe. desde el hecho desde q nacemos le pertenecemos a nuestros padres. la libertad es una metafora, la virginidad absoluta del ser
el video esta muy bien explicado para mi, lo que el quiere explicar es que la conciencia debil es la que ama mas, y la conciencia que ama menos suele manipular, es decir que el que ama menos tiene poder sobre quien ama menos.
yo pensaba que mi ex novio me amaba más que yo a él y me sentía culpable por eso, pero ahora me doy cuenta que no fue así, el me dejó primero sin aviso previo y con gran facilidad, yo lloré mares ese día dándome cuenta que yo me entregué completamente pero era muy tímida para demostrarle mi amor que es algo de lo que me arrepiento bastante. a lo que quiero llegar esq que, el pudo pensar que no lo amaba como él a mí y dando él un paso atrás pensó que no me afectaría y que lo superaría fácilmente, pero él en realidad me tenía a sus pies por que él era mi soporte emocional. necesito a alguien para estar bien emocionalmente, no estar estresada, ni irritada, él era mi cura a mi histeria. pensó que yo era la que lo tenia a mis pies pero no, yo dependía de él.
Este filosofo te hace ver el amor como un punto,que quiza jamas te cuestionaste pero siempre se ve, ya que tiene mucha razon por que siemore en una relacion la conciencia mas debil sera la que ama mas y por lo contrario la que ama menos sera la que domine a la otra.
Es muy importante resaltar este tipo de temas En especial de una manera vista desde un punto filosófico. Pienso que si es amor no debe doler y mucho menos sufrir por este, al contrario, el amor debe ser el sentimiento más puro y noble. Otra cosa es que debemos empezar por amarnos a nosotros mismos y aceptarnos tal y como somos y respetarnos Porque de otra manera ¿cómo esperamos que alguien nos ame, nos acepte y nos respete? ¿Cómo podemos amar o utilizar la palabra amor sin siquiera conocer el significado de esta misma? El amor, debe ser mutuo y no tendríamos porque sufrir por él.
como puefe ser puro en un mundo tan insano? donde las conciencias pueden ser tan fácilmente sometidas a la realidad del sufrimiento y sometimiento, en el amor se sufre y se siente placer, el amor tiene que ser un arte y por tal, debe ser como la realidad misma, un juego entre el placer y el displacer
El amor no debe doler? Sabías que en los puntos críticos se fortalecen las relaciones? No se fortalecen en los puntos en común, en los momentos felices o tranquilos. Las relaciones se hacen fuertes en el conflicto, cuando se disiente, cuando se chocan los polos opuestos, cuando las personas muestran sus demonios y se cuestionan si pueden, o vale la pena, convivir con los de otros.
vicente cruz El amor tan racional que puede ser verdaderamente bueno pero es absurdo sufrir por el. Si el amor es balance por que sufrir por amor el amor no es mas o menos es todo o nada. Respeto,disiplina,confiansa,pasiencia eso es el amor .
Quizá no sufrimos por amor, síno por no ver nuestros sueños cumplidos por aguantar tratos que no merecemos para salvar una relación. Oh tal vez por querer que cierta persona nos considere de una manera especial, o nos elija como compañero de vida, y no lo hemos logrado.
Sin pecar de reduccionista o simplista, esto se puede justificar (lo de quedarse en pareja que no amas o donde el amor es turbio) diciendo que el ser humano se queda en su comodidad, en lo conocido. Romper implica la soledad, buscar otra vez, tener que dar confianza a otro que no sabrás si llega, ni cuándo, ni dónde. Por tanto, mejor se queda donde está. Y esto pasa con todo, con el trabajo, con el estudio, con la vida...
En el mundo real esto es pura verdad, aunque duela a algunos. Amar en exceso es enfermizo. Todos los genios poetas fueron enfermos obsesionados, sin sufrimiento no hay inspiracion. EL AMOR VERDADERO ES DEJAR AL SER QUERIDO SER LO QUE QUIERA SER. Sabiendo que no somos dueños de nadie.
Yo pienso que siempre en una relación sea de amistad, noviazgo etc uno da más que otro por eso aveces no funcionan las relaciones. Él Amor es más que eso.
Cuando le amor es pasional y no se fundamenta en un conocimiento profundo del otro y pro lo tanto de uno mismo pasa lo que explica el video, en general pasa esto. Las personas no llevan a la conciencia la forma en que hacen las cosas sino lo que sienten al hacerlas. el amor unversal que citas en corintios es el amor llevado al punto maximo que es un amor que va mas alla del pasional/pareja es un amor divino y por lo tanto universal, un abrazo
eres mujer u hombre? la mujer encuentra su gloria al entregarse al amor, el hombre por el contrario debe posee no amar como lo hace la mujer, porque si un hombre ama como una mujer (renuncia total) de convierte en un esclavo
Eduardo Casique, no crees que amar sería reconocer que no existe figuras de amo y esclavos y al no tener que buscar reflejo ni aprobación más allá de nosotros no tenemos que entregar nada sino compartir la soledad de la vida. Un saludo.
Gracias a ti Valeria, el video completo es "Filosofía aquí y ahora - Hegel, dialéctica del amo y el esclavo". La parte que puse, esta a los 12 min 30 seg y lo tengo en mi pagina en Blip (googlea GusBahia Blip) y seguramente te aparece. Que tengas una buena semana. Saludos, Gustavo
El Cármides uno de los diálogos platónicos también trata esta cuestión del amado y el amante. Es interesante porque estas representaciones aún siguen vigentes en el sentido común de la población. Me atrevería a decir que aún no sabemos cómo actuar frente a esto que llamamos "amor".
Existe la voluntad de poder,la voluntad de poderio,todos los instintos de odio,lucha,destruccion y dominacion.La voluntad de dominar o instinto de libertad es el primer motor que impulsa al ser humano a la accion.El dolor es el primer acto hacia los demas o hacia uno mismo,el dolor sirve para demostrar nuestra superioridad,el dolor pregunta y da las razones del porque somos los mas fuertes o superiores.El dar amor,el dar placer o dar bienestar es otra forma de demostrar nuestra superioridad.
Lo problemático está en la libertad de la conciencia; bajo el enamoramiento no hay libertades, es determinismo puro. Si no pasa eso, es una novelita de las tres de la tarde.
@@erickcher y ni siquiera lo hacemos por voluntad propia...es algo que no dominamos. yo amo, quiero amar y ser amado pero eso es acaso real o solo es una ilusion de la voluntad de la especie. pensar asi me hace no querer amar, por que ya no me siento yo y hasta creo que no es real.
Gracias por compartir el video y permitir los comentarios para que haya -de alguna forma- retroalimentación (en muchos casos son bloqueados para evitar discusiones, que se convierten más que nada en peleas sin sentido); ha estado muy bueno este fragmento, no sé si lo tendrías completo para compartir o conozcas de algún sitio donde lo pueda ver todo. Me ha dejado con el "comezón del conocimiento". Saludos y nuevamente gracias.
Es real que en ocasiones la persona que ama menos es la que más manipula pero creo que no siempre debería ser asi por que para que estar con alguien. Que te domina. Creo que la persona que ama mas como lo dice el vídeo es la que terminara sufriendo mas, pero al final es como alguna mecánica del amor, siempre uno sale perdiendo.
Manipular puede ser un termino erróneo. Tal vez decir que la persona que ama menos tiene más sea mejor. La autoridad, a diferencia de la manipulación, puede ser justo y responsable como también generar grandes cosas para ambas partes.
No por decir te amo quiere decir que te pertenece, es fácil decir la palabra pero nj si quiera te das la oportunidad de saber si si lo sientes. Primero debes amarte a ti mismo antes de amar a alguien o algo
Puff yo no quiero ser ni la que ame más (porque me sentiría vulnerable) ni la que ame menos (porque me sentiría culpable). Entonces qué hacer, ¿no? Ninguna de las dos posiciones son bonitas...
Si eres la que ama menos no manipules, utiliza tú para un bien mutuo de tú pareja y tuyo. Si eres la que ama más date cuenta sí tú pareja tiene buenas intenciones contigo y la relación. Las no son buenas ni malas por sí mismas. Todo depende de la interpretación y la forma que interactuemos con ellas.
Gimnastique Que "Dilema", verdad mi reina!!!!!. Bueno, si vamos al maestro " Sigmund Freud", el nos habla de los conflictos emanados de la infancia (los no resueltos), a los que solemos llamarles (Nudos traumáticos). Entonces la clave esta en que, si estamos libres de traumas, se puede amar y ser amado, sin peligro de culpa y miedos.💟
Gracias Felipe por tu comentario. Aunque supongo donde pusiste "corezon" quisiste escribir “corazón” y en donde escribiste “esta video” sería “este video”. Que tengas una buena semana.
creo q el amor es desencontrarse en el otro. pensar q teniamos resuelta nuestra identidad y de repente perderla. el amor es luz y oscuridad al mismo tiempo,la proyeccion de las sombras de cada persona para y caminar juntos en esa evolucion
Hola aleister crowley, no te hagas problema, creo que cada personas, se muestra tal cual es, segun sus comentarios. Si hubiera continuado, lo hubiera borrado, pero prefeerí dejarlo. Si el video le puede ser util a alguien, bien, entonces. Que tengas un buen fin de semana !!!!!
si se puede describir como mas "amoroso" no es otra cosa que mera enfrascacion sobre las representaciones de la otra persona en nuestro ambiente, es una sensacion sin mayor diferenciacion que se conflagra con la naturaleza
estoy d acuerdo, hace un analisis sereno y calculador, y si t pones a reflexionar, es verdad. Jose no dice q uno ama mas y el otro menos, da a entender q los dos se aman, pero siempre una d las dos conciencias ama mas. El q ama mas, es el "debil", porq sufre mas, porq es paranoico, se preocupa mas; y el otro no kiere decir q no; pero lleva mas ventaja en poder "dominar" a su antojo si lo kiere al otro q "ama mas". Asi q si se ponen a analizar friamente es verdad lo q dijo Jose Feinmann y Sartre.
Creo que es importante antes de seguir a determinado filósofo observar también contexto sino seguiremos a personas equivocadas o cuyos postulados son ya caducos
La madre necesita del hijo porque el hijo es el que le da sentido a su vida,el hijo transforma la vida de la madre,es por eso que la madre necesita al hijo porque el hijo es el objeto que transforma su vida (sea para bien o para mal).La bondad tambien es una mascara,es un medio y no un fin.Asi como tambien los buenos sentimientos son usados por las personas que no pueden usar los sentimientos violentos hacia el objeto.El ser humano no es altruista ni bondadoso,el hombre es violento y dominador.
@Deidapi Hola. No me parece que sea "amar por amar", se ama por una razón, o por varias. El asunto es no ser posesivo con "eso" que se ama, al menos no de manera irracional, porque ahí se genera el sufrimiento. Por ejemplo con una novia: te re amo pero no te dejo salir de casa porque tengo miedo de que te pase algo. Estoy sufriendo, no estoy amando con libertad. Y claro que al amor hay que llevarlo al nivel de la consciencia. Si sos consciente podés eliminar tus miedos, y amar mucho más.
“Pero es precisamente el debil quien debe ser fuerte y saber marcharse cuando el fuerte es demasiado debil para ser capaz de hacerle daño al debil” Increíble frase en La insoportable levedad. De Milán Kundera
Creo que no es el que ama más el que somete o el que domina al otro que ama menos, esto tiene que ver pero no es así necesariamente a mi parecer. El que "domina", el que "somete" es el que se conoce mas a sí mismo, el que sabe controlar mas sus sentimientos y no dejarse dominar por ellos. Puede amar mas que la otra persona, pero se conoce mas y domina mas su sentimientos, por lo tanto, va a ser menos "dominable" que la otra persona.
hay una parte del video en la que dice....." el juego del amor" , no hay ninguna teoría posible si la otra persona no sabe amar, eso no se aprende en los libros, se demuestra con hechos , no se puede cuantificar
el lado fuerte necesita del debil para agrandar su ego, muchos trastornos de personalidad son reflejados narcisismo,tlp...la manipulacion es consecuencia de querer ejercer un contro para tener certeza y seguridad, esto es el control.de su fuente de energia para el ego.Cuando el.amor nace ee la necesidad no es amor , es dependencia
Si no le enseñaramos el amor íntimo a los jóvenes, surgiría por si mismo? Y no hablo de fraternizar con pares y familiares, el amor ese de parejas que parecen sentir más que nada las mujeres y los adolescentes, existe o es anhelado xq alguien dijo que existía?
El hecho d q cada uno d nosotros tenga mas fines,o metas profundas,o altas, hace ciertamente que uno sufra mas,o peligre por la peridida o lucha por estas.....pero ¿q es el "ser humano", si no tiene esa propiedad d poder poner su propio fin , d poder determinar aquello por lo q sufre, se es feliz, o d poder moverse(cambiar)?...yo creo q nada en absoluto.Ai q quien ama mas, sufre mas ( pero tambien tiene por ello la posibilidad d su antitesis,el regosigo),es mas humano.
la más débil es la que ama más....depende de lo que se entienda por amar...diría mejor, la más débil(la más apasionada) es la que quiere más.....y la más fuerte es la que ama más.
la respuesta es interesante pero en cierta medida se funda en un anacronismo, la “mujer irracional”, antes la mujer “amaba” mas porque era un sujeto social débil, ya que la sociedad de hace apenas 50 años le vedaba toda posibilidad de desenvolverse por si misma, de esa manera ella era dominada por el hombre, una mujer casada y abandonada con hijos a cuestas nada podía hacer, mientras que el hombre podria elegir cualquier otra casa donde fundar un hogar, asi el amor era dependencia
@6aviota Para mí, el que quiere dominar en una relación lo hace por miedo o inseguridad; amar es dar libertad. El vídeo dice: el que más ama, más sufre... entonces se podría razonar que: ¿el que más miedo tiene, mejor se siente? Y no. El amor es libertad, respeto, compresión, aceptación, conciencia... y practicando todo eso no se sufre, pero claro, no es fácil y puede llevar toda una vida aprenderlo. Pero yo insisto, que el que más ama es el que menos sufre, sólo hay que saber amar...
@awaldoiv Está muy bien planteado esto, pero el que ama por amar, tendría que renunciar al apego para poder ejerciendo el poder de 'amar por el placer de amar'? ¿Marcas esos límites en la consciencia o están establecidos en la inconsciencia? Me has atrapado con esto que has dicho...
@legadodegali ¿Qué hay de Hegel respecto a esto? En realidad lo que has dicho me llama la atención, estoy desbaratada por este video y quiero encontrarle más pies y más cabezas...
Puede ser que el que ame mas sea mas débil a sus propios sentimientos, pero el que ama menos también es mas débil a otro tipo de sentimientos. En consecuencias es mejor ser débil ante el amor que ante otro sentimiento. Por otro lado no necesariamente por amar mas vas a tener que hacer lo que el otro quiera, porque puede estar la posibilidad que trates de hacer lo que creas correcto. Lo que digo es algo que puede estar bien o mal, solo es un punto de vista.
no comparto, que es eso de: amas mas o amas menos, o se ama (DAR TODO POR EL OTRO, SALVO Q SE REFIERA A ALGO CARNAL), o no se ama, el te quiero es como un te aprecio, quiza por lo q esa persona es en la vida (cargo, profesion) es decir a lo q se dedica, no su esencia.
para inspirarse en su dialectica del amo y el eslcavo,asi como de sfenomenologia del espiritu; "dios, la mas aboslutas de las verdad, el epsiritu, es como un juego de amor consigo mismo".
No cabe duda que tu si eres una romántica del amor... Tu argumento suena mas bien como la filosofía de un filántropo, pero la verdad es que el amor conyugal es una carga aplastante cuya mayor parte siempre recae en la persona que ama mas.
creo que al amor no se le puede clasificar de ningún modo mucho menos encasillar pues si sucediese esto dejaría de ser amor, parte de lo que hace que el amor impacte en sentimiento es la maldita incertidumbre.
1) Respeto tu opinión, pero mi comentario es sobre el hecho en sí mismo. El amor como hecho. Lo que pensaban en la edad media sobre el "concepto" de amor, no modifica el hecho. Es decir yo puedo pensar que la gravedad es producto de magia y el hecho (lo que acontece) es un producto de la naturaleza, indiferente a lo que yo piense (...)
+pepe lopez algo que es cierto, el enamorado por una ilusión, o fanátisia, se convierte en esclavo en la dialéctica y pierde y se desvalorariza por una ilusión.. el libro de porqué el hombre ama a las cabronas es un ejemplo, Nietzsche dice: lo bueno no es lo (débil, valores caído) si no el amor propio valor fuertes de consolidación y acreditación.. es algo para reflexionar.
@@cristianalbertovillagomez4552 yo tampoco entiendo muy bien, de quie es de hegel o sartre quiero leer libros de filosofia donde se hable de amor. estare listo para amar??? esa es mi pregunta.
El amor conceptual mente es perfecto Pero en la práctica es algo disfuncional Y entre todos los tipos de amor el más incompetente es "El amor Romantico"
@nfsf2010 Yo particularmente pienso que el amor debe dejar, en algo un momento del vida del hombre, de ser solamente deseo y ser tambien decision para evitar que se convierta en el circulo vicioso de "amar para ser amado/ser amado para poder amar".
Que genio!!! Cuánto lo extrañamos!!!! ♥️♥️♥️♥️♥️🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Hermoso sería que las dos partes decidieran perder, no por debilidad sino por libre albedrío porque al estar juntos, ganamos los dos.
Personalmente invertiría ese concepto, ya que está basado en la mentalidad de la escasez donde se pierde algo. La idea es dar porque se tiene mucho interiormente, y propiciar las buenas emociones en el otro.
El libre albedrío no existe si lo ponemos desde un punto escéptico
@@Testexperimento Sí, pero tu idea da por hecho que hay mucho para dar en todas las personas. No esperes un gran amor de alguien sin profundidad, soso, vulgar, sin gran capacidad para amar por diferentes razones. No solo por el hecho de poder amar significa que hay mucho para dar. Personalmente acojo la idea de que el desarrollo de la persona hace del amor que profesa algo digno de ser compartido, y que lo hace digno de ser amado.
@@Antonnyk Asi es, lo doy por hecho, la gente que no se ha cultivado no puede ofrecer nada, solo esta pidiendo como limosnero a la otredad, mas derechos, mas subsidios, mas afecto etc etc.
La conciencia que busca dominar, darle un sentido de pertenencia a lo que ama, siempre va a sufrir, no importa si es el que más o menos ama. El amor más desapegado, desinteresado, es el que menos sufre. Ama por el placer de amar... es ser invencible, porque no hay apego.
Excelente apreciación y sufre en la búsqueda de eso que llama amor, que quizás no sea amor.
Esto explica el "Mientras menos bola te doy, Mas me buscas" :D
buen video!!
Lo estoy implementando con una mina y está funcionando ...igual es una cheta egocéntrica
@@Brunobuenobonito jajaja clásico! Y como te fue?
@@jameshowlet5533bien pero muy cheta ja
@@Brunobuenobonito Jua jua jua!
El amor sexual y el deseo son las formas básicas de cómo tratamos, pero fallamos, de recobrar este Ser, el cual es la ausencia de sí.El amor, para Sartre, es el intento de capturar la libertad del ser querido transformándolo en un objeto irresistible, fascinante y hasta mágico.
Esto rompe muchas concepciones q tenia.... gracias... gracias
Si estamos apegados, probablemente no hagamos nada más que estar siempre irritados.
Muchas gracias, Anthony burguess!! Estoy de acuerdo , en muchas manifestaciones del ser humano, tomado con la filosofía Sartriana, ya desde el bachillerato y mi carrera docente, más nunca alguien comunicó tan gráficamente, esta situación particular de la relación del amor, , cómo este pensador!!,Puedo confirmar la veracidad, por mi propia
experiencia,mi matrimonio!! y, dirán cosa rara, pero fuimos muy normalmente felices, hasta el fallecimiento de mi esposo.
.
Espectacular!
Dígamos las palabras enserio. Vivimos en un planeta dominado por esa bola de fuego que llamamos " sol". El amor existe porque no tenemos otro remedio que vivir junto alguien para calmar la soledad desde los animales que tenemos hasta las plantas que uno tiene en cualquier jardín. Estamos en este mundo para calmar la soledad. Quieran creerlo o no. Observe en varios ámbitos en seres humanos. Es como una misión, amar. Hasta propia existencia misma.
Que interesante reflexión. Algún autor que puedas recomendar para desarrollar más esa idea ?
gracias por subir estos vídeos tan interesantes
ja gracias por tu manera tan amigable de responder, si fuese un video sobre cualquier otra cosa podria esperar una respuesta asi...
QPD Juan Pablo Feinmann
Discuto ese planteamiento, no es amor de lo que hablan sino una lucha de poder entre dos egos que se rigen por vinculos de interes, pero el que de verdad ama no persigue,no consume al otro ,no lo devora...no lo necesita y entonces puede amar pero antes se sufre pues el dolor nos guia hacia el lugar donde podemos realmente amar y es en la aceptacion de nosotros mismos, en el amor propio sin necesidad de dominar y controlar al otro como inseguridad Infantil.porque el amor y el odio pueden formar parte de una misma cosa, porque al igual que el bien y el mal rige la realidad, ambas contraposiciones deben superarse para entender que todo es uno,y que lo que perceptualmente es una relacion amorosa no deja de ser un reflejo de comportamientos dominados por dos energias instintivas ,vida y muerte.Amar egoistamente como lucha de poder ,es una dependencia hacia algo que subyace y es la validación del otro,para ser reconocido y sentir nuestra existencia como real y cierta.Nuestra esencia es amor,pero para ser debemos existir en el amor desde la libertad y en la medida de nuestra capacidad de amar sin dañar o dañarnos existiremos.
estoy de acuerdo, dime mas. explicame mas.
Foucault señalaba que toda relación es un ejercicio de poder. A lo que refieres, es al amor elevado del que habló Diótima, que busca la exaltacón del alma en dos seres.
@Kelvin Marroquin Totalmente?
En cuanto la libertad, es debatible el hecho que nazcamos libres
@@jhonathanvargas4862 la libertad como hecho real no existe. desde el hecho desde q nacemos le pertenecemos a nuestros padres. la libertad es una metafora, la virginidad absoluta del ser
Vean el capítulo completo. La explicación de la dialéctica del amo y del esclavo está muy buena
Interesante fragmento. Gracias por compartir.
el video esta muy bien explicado para mi, lo que el quiere explicar es que la conciencia debil es la que ama mas, y la conciencia que ama menos suele manipular, es decir que el que ama menos tiene poder sobre quien ama menos.
Que gran verdad la que ha dicho
Gracias, veré si puedo subir otros. Que tengas una buena semana.
yo pensaba que mi ex novio me amaba más que yo a él y me sentía culpable por eso, pero ahora me doy cuenta que no fue así, el me dejó primero sin aviso previo y con gran facilidad, yo lloré mares ese día dándome cuenta que yo me entregué completamente pero era muy tímida para demostrarle mi amor que es algo de lo que me arrepiento bastante. a lo que quiero llegar esq que, el pudo pensar que no lo amaba como él a mí y dando él un paso atrás pensó que no me afectaría y que lo superaría fácilmente, pero él en realidad me tenía a sus pies por que él era mi soporte emocional. necesito a alguien para estar bien emocionalmente, no estar estresada, ni irritada, él era mi cura a mi histeria. pensó que yo era la que lo tenia a mis pies pero no, yo dependía de él.
Este filosofo te hace ver el amor como un punto,que quiza jamas te cuestionaste pero siempre se ve, ya que tiene mucha razon por que siemore en una relacion la conciencia mas debil sera la que ama mas y por lo contrario la que ama menos sera la que domine a la otra.
Depende de que entiende por amor o cuál sea su concepto de amor.
muy bueno!!! :), gracias por compartirlo!!
El que somete al otro adueñandose de su libertad, termina viendolo como un ser en si (objeto)
Es muy importante resaltar este tipo de temas
En especial de una manera vista desde un punto filosófico.
Pienso que si es amor no debe doler y mucho menos
sufrir por este, al contrario, el amor debe ser el sentimiento más
puro y noble.
Otra cosa es que debemos empezar por amarnos a nosotros mismos y aceptarnos tal y como somos y respetarnos
Porque de otra manera ¿cómo esperamos que alguien nos ame, nos acepte y nos respete? ¿Cómo podemos amar o utilizar la palabra amor sin siquiera conocer el significado de esta misma?
El amor, debe ser mutuo y no tendríamos porque sufrir por él.
Debería... Pienso que debería ser... Debería ser pero no es.
Elisa Greenleaf no hay nada de puro y noble en este mundo
como puefe ser puro en un mundo tan insano? donde las conciencias pueden ser tan fácilmente sometidas a la realidad del sufrimiento y sometimiento, en el amor se sufre y se siente placer, el amor tiene que ser un arte y por tal, debe ser como la realidad misma, un juego entre el placer y el displacer
El amor no debe doler? Sabías que en los puntos críticos se fortalecen las relaciones? No se fortalecen en los puntos en común, en los momentos felices o tranquilos. Las relaciones se hacen fuertes en el conflicto, cuando se disiente, cuando se chocan los polos opuestos, cuando las personas muestran sus demonios y se cuestionan si pueden, o vale la pena, convivir con los de otros.
@musicaypoesia Gracias por tu comentario musicaypoesia. Buena semana.
vicente cruz El amor tan racional que puede ser verdaderamente bueno pero es absurdo sufrir por el. Si el amor es balance por que sufrir por amor el amor no es mas o menos es todo o nada. Respeto,disiplina,confiansa,pasiencia eso es el amor .
Sencillamente lógico y tangible
Quizá no sufrimos por amor, síno por no ver nuestros sueños cumplidos por aguantar tratos que no merecemos para salvar una relación. Oh tal vez por querer que cierta persona nos considere de una manera especial, o nos elija como compañero de vida, y no lo hemos logrado.
Diana Ü o será porque la idealización del otro fracasa? Que viene siendo la destrucción de nuestras propias emociones proyectadas en el otro
Lamentablemente es así. Ahora... Cómo salir de esto? Cómo dejar ese deseo?
Sin pecar de reduccionista o simplista, esto se puede justificar (lo de quedarse en pareja que no amas o donde el amor es turbio) diciendo que el ser humano se queda en su comodidad, en lo conocido. Romper implica la soledad, buscar otra vez, tener que dar confianza a otro que no sabrás si llega, ni cuándo, ni dónde. Por tanto, mejor se queda donde está. Y esto pasa con todo, con el trabajo, con el estudio, con la vida...
Amar no es sinónimo de debilidad
Si te amo no te domino . Te dejo ser libre ....
En el mundo real esto es pura verdad, aunque duela a algunos. Amar en exceso es enfermizo. Todos los genios poetas fueron enfermos obsesionados, sin sufrimiento no hay inspiracion. EL AMOR VERDADERO ES DEJAR AL SER QUERIDO SER LO QUE QUIERA SER. Sabiendo que no somos dueños de nadie.
Yo pienso que siempre en una relación sea de amistad, noviazgo etc uno da más que otro por eso aveces no funcionan las relaciones. Él Amor es más que eso.
@martinyjaneth EXACTO! el nos dice; AMAME MUCHO, Y YO TE SOMETERÉ. bravo, bravo!!
Cuando le amor es pasional y no se fundamenta en un conocimiento profundo del otro y pro lo tanto de uno mismo pasa lo que explica el video, en general pasa esto. Las personas no llevan a la conciencia la forma en que hacen las cosas sino lo que sienten al hacerlas. el amor unversal que citas en corintios es el amor llevado al punto maximo que es un amor que va mas alla del pasional/pareja es un amor divino y por lo tanto universal, un abrazo
el amar es la desvalorizacion de uno mismo es como renunciar a existir
eres mujer u hombre? la mujer encuentra su gloria al entregarse al amor, el hombre por el contrario debe posee no amar como lo hace la mujer, porque si un hombre ama como una mujer (renuncia total) de convierte en un esclavo
aritz abaur amar es la entrega total y si amas das todo de ti y ya no te queda nada y la nada es no ser no existir
aritz abaur es abandonar la individualidad para morir lentamente,
Doctor Sar muy de acuerdo amigo
Eduardo Casique, no crees que amar sería reconocer que no existe figuras de amo y esclavos y al no tener que buscar reflejo ni aprobación más allá de nosotros no tenemos que entregar nada sino compartir la soledad de la vida.
Un saludo.
@elgusrocks Gracias elgusrocks por tu sugerencia.
si no existe reciprocidad, se produce exactamente el fenómeno que expresa Feinmmann . . .
Gracias a ti Valeria, el video completo es "Filosofía aquí y ahora - Hegel, dialéctica del amo y el esclavo". La parte que puse, esta a los 12 min 30 seg y lo tengo en mi pagina en Blip (googlea GusBahia Blip) y seguramente te aparece. Que tengas una buena semana. Saludos, Gustavo
El Cármides uno de los diálogos platónicos también trata esta cuestión del amado y el amante. Es interesante porque estas representaciones aún siguen vigentes en el sentido común de la población.
Me atrevería a decir que aún no sabemos cómo actuar frente a esto que llamamos "amor".
..."Ama y haz lo que quieras"....(San Agustin)
Existe la voluntad de poder,la voluntad de poderio,todos los instintos de odio,lucha,destruccion y dominacion.La voluntad de dominar o instinto de libertad es el primer motor que impulsa al ser humano a la accion.El dolor es el primer acto hacia los demas o hacia uno mismo,el dolor sirve para demostrar nuestra superioridad,el dolor pregunta y da las razones del porque somos los mas fuertes o superiores.El dar amor,el dar placer o dar bienestar es otra forma de demostrar nuestra superioridad.
Lo problemático está en la libertad de la conciencia; bajo el enamoramiento no hay libertades, es determinismo puro. Si no pasa eso, es una novelita de las tres de la tarde.
Daniel Lopez ya lo decía Schopenhauer, parafraseandolo, aquel que ama pierde la razón, y por ende la conciencia de lo que hace.
@@erickcher y ni siquiera lo hacemos por voluntad propia...es algo que no dominamos.
yo amo, quiero amar y ser amado pero eso es acaso real o solo es una ilusion de la voluntad de la especie. pensar asi me hace no querer amar, por que ya no me siento yo y hasta creo que no es real.
grande profe
Gracias por compartir el video y permitir los comentarios para que haya -de alguna forma- retroalimentación (en muchos casos son bloqueados para evitar discusiones, que se convierten más que nada en peleas sin sentido); ha estado muy bueno este fragmento, no sé si lo tendrías completo para compartir o conozcas de algún sitio donde lo pueda ver todo. Me ha dejado con el "comezón del conocimiento". Saludos y nuevamente gracias.
Pero a veces se cede porque se es mas fuerte y uno sabe que no modifica los objetivos
Es real que en ocasiones la persona que ama menos es la que más manipula pero creo que no siempre debería ser asi por que para que estar con alguien. Que te domina. Creo que la persona que ama mas como lo dice el vídeo es la que terminara sufriendo mas, pero al final es como alguna mecánica del amor, siempre uno sale perdiendo.
Manipular puede ser un termino erróneo. Tal vez decir que la persona que ama menos tiene más sea mejor. La autoridad, a diferencia de la manipulación, puede ser justo y responsable como también generar grandes cosas para ambas partes.
Talvez al abandonarse los dos, al abandonar su invididualidad ambos puedan acceder a esa dimensión de lo eterno no crees
No por decir te amo quiere decir que te pertenece, es fácil decir la palabra pero nj si quiera te das la oportunidad de saber si si lo sientes. Primero debes amarte a ti mismo antes de amar a alguien o algo
realmente cierto
Puff yo no quiero ser ni la que ame más (porque me sentiría vulnerable) ni la que ame menos (porque me sentiría culpable). Entonces qué hacer, ¿no? Ninguna de las dos posiciones son bonitas...
Si eres la que ama menos no manipules, utiliza tú para un bien mutuo de tú pareja y tuyo. Si eres la que ama más date cuenta sí tú pareja tiene buenas intenciones contigo y la relación.
Las no son buenas ni malas por sí mismas. Todo depende de la interpretación y la forma que interactuemos con ellas.
Gimnastique Hay que encontrar un equilibrio :)
Z no hay tal equilibrio es una guerra constante, el que abandone su individualidad primero, pierde
Solo queda aceptarlo realmente, como el hecho de que la propia existencia no tiene sentido. Uno se hace fuerte superando dichas ideas.
Gimnastique Que "Dilema", verdad mi reina!!!!!. Bueno, si vamos al maestro
" Sigmund Freud", el nos habla de los conflictos emanados de la infancia (los no resueltos), a los que solemos llamarles (Nudos traumáticos).
Entonces la clave esta en que, si estamos libres de traumas, se puede amar y ser amado, sin peligro de culpa y miedos.💟
Gracias Felipe por tu comentario. Aunque supongo donde pusiste "corezon" quisiste escribir “corazón” y en donde escribiste “esta video” sería “este video”. Que tengas una buena semana.
Eso es Platon puro!!! ese juego de conciencias...El amor ..el amor!!!
existe un video completo?
creo q el amor es desencontrarse en el otro. pensar q teniamos resuelta nuestra identidad y de repente perderla. el amor es luz y oscuridad al mismo tiempo,la proyeccion de las sombras de cada persona para y caminar juntos en esa evolucion
Gracias Fe, comparto tu opinión.
Hola aleister crowley, no te hagas problema, creo que cada personas, se muestra tal cual es, segun sus comentarios.
Si hubiera continuado, lo hubiera borrado, pero prefeerí dejarlo.
Si el video le puede ser util a alguien, bien, entonces.
Que tengas un buen fin de semana !!!!!
no esta el video completo? me gustaria ver/escuchar todo lo que sigue despues.
en el amor quien esta menos enamorado es el que tiene mas control en la relacion
Depende que se entiende o que concepto se tenga por amor.
Amame mucho, y en la medida que yo te ame menos, te voy a someter. Que fuerte, pero no menos cierto.
si se puede describir como mas "amoroso" no es otra cosa que mera enfrascacion sobre las representaciones de la otra persona en nuestro ambiente, es una sensacion sin mayor diferenciacion que se conflagra con la naturaleza
estoy d acuerdo, hace un analisis sereno y calculador, y si t pones a reflexionar, es verdad. Jose no dice q uno ama mas y el otro menos, da a entender q los dos se aman, pero siempre una d las dos conciencias ama mas. El q ama mas, es el "debil", porq sufre mas, porq es paranoico, se preocupa mas; y el otro no kiere decir q no; pero lleva mas ventaja en poder "dominar" a su antojo si lo kiere al otro q "ama mas". Asi q si se ponen a analizar friamente es verdad lo q dijo Jose Feinmann y Sartre.
Creo que es importante antes de seguir a determinado filósofo observar también contexto sino seguiremos a personas equivocadas o cuyos postulados son ya caducos
muy bueno ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ un capo feinmann.....¡¡¡
Por este razonar tan puro y exiguo es que es inevitable no amar la filosofía.
La madre necesita del hijo porque el hijo es el que le da sentido a su vida,el hijo transforma la vida de la madre,es por eso que la madre necesita al hijo porque el hijo es el objeto que transforma su vida (sea para bien o para mal).La bondad tambien es una mascara,es un medio y no un fin.Asi como tambien los buenos sentimientos son usados por las personas que no pueden usar los sentimientos violentos hacia el objeto.El ser humano no es altruista ni bondadoso,el hombre es violento y dominador.
@Deidapi Hola. No me parece que sea "amar por amar", se ama por una razón, o por varias. El asunto es no ser posesivo con "eso" que se ama, al menos no de manera irracional, porque ahí se genera el sufrimiento. Por ejemplo con una novia: te re amo pero no te dejo salir de casa porque tengo miedo de que te pase algo. Estoy sufriendo, no estoy amando con libertad. Y claro que al amor hay que llevarlo al nivel de la consciencia. Si sos consciente podés eliminar tus miedos, y amar mucho más.
♥️
“Pero es precisamente el debil quien debe ser fuerte y saber marcharse cuando el fuerte es demasiado debil para ser capaz de hacerle daño al debil”
Increíble frase en La insoportable levedad. De Milán Kundera
Love it 👍
Grande Sartre
Creo que no es el que ama más el que somete o el que domina al otro que ama menos, esto tiene que ver pero no es así necesariamente a mi parecer. El que "domina", el que "somete" es el que se conoce mas a sí mismo, el que sabe controlar mas sus sentimientos y no dejarse dominar por ellos. Puede amar mas que la otra persona, pero se conoce mas y domina mas su sentimientos, por lo tanto, va a ser menos "dominable" que la otra persona.
hay una parte del video en la que dice....." el juego del amor" , no hay ninguna teoría posible si la otra persona no sabe amar, eso no se aprende en los libros, se demuestra con hechos , no se puede cuantificar
el lado fuerte necesita del debil para agrandar su ego, muchos trastornos de personalidad son reflejados narcisismo,tlp...la manipulacion es consecuencia de querer ejercer un contro para tener certeza y seguridad, esto es el control.de su fuente de energia para el ego.Cuando el.amor nace ee la necesidad no es amor , es dependencia
Si no le enseñaramos el amor íntimo a los jóvenes, surgiría por si mismo? Y no hablo de fraternizar con pares y familiares, el amor ese de parejas que parecen sentir más que nada las mujeres y los adolescentes, existe o es anhelado xq alguien dijo que existía?
El hecho d q cada uno d nosotros tenga mas fines,o metas profundas,o altas, hace ciertamente que uno sufra mas,o peligre por la peridida o lucha por estas.....pero ¿q es el "ser humano", si no tiene esa propiedad d poder poner su propio fin , d poder determinar aquello por lo q sufre, se es feliz, o d poder moverse(cambiar)?...yo creo q nada en absoluto.Ai q quien ama mas, sufre mas ( pero tambien tiene por ello la posibilidad d su antitesis,el regosigo),es mas humano.
la más débil es la que ama más....depende de lo que se entienda por amar...diría mejor, la más débil(la más apasionada) es la que quiere más.....y la más fuerte es la que ama más.
la respuesta es interesante pero en cierta medida se funda en un anacronismo, la “mujer irracional”, antes la mujer “amaba” mas porque era un sujeto social débil, ya que la sociedad de hace apenas 50 años le vedaba toda posibilidad de desenvolverse por si misma, de esa manera ella era dominada por el hombre, una mujer casada y abandonada con hijos a cuestas nada podía hacer, mientras que el hombre podria elegir cualquier otra casa donde fundar un hogar, asi el amor era dependencia
@6aviota Para mí, el que quiere dominar en una relación lo hace por miedo o inseguridad; amar es dar libertad. El vídeo dice: el que más ama, más sufre... entonces se podría razonar que: ¿el que más miedo tiene, mejor se siente? Y no. El amor es libertad, respeto, compresión, aceptación, conciencia... y practicando todo eso no se sufre, pero claro, no es fácil y puede llevar toda una vida aprenderlo. Pero yo insisto, que el que más ama es el que menos sufre, sólo hay que saber amar...
@awaldoiv Está muy bien planteado esto, pero el que ama por amar, tendría que renunciar al apego para poder ejerciendo el poder de 'amar por el placer de amar'? ¿Marcas esos límites en la consciencia o están establecidos en la inconsciencia? Me has atrapado con esto que has dicho...
Esto es de Hegel, no de Sartre...
Sí seguro mira que tengo entendido que esté gordo choto idolatra a sastre claro está razones No tiene
Añade a la dialéctica del amado y el amante el tema de las libertades que se encuentran (Sartre)
Ciertísimo.
El tema es saber cómo hacer para amar menos y no dejarse someter. Creo que nadie querría estar con alguien que no lo ame o que lo "ame poco".
Y cómo lograr eso?
@legadodegali ¿Qué hay de Hegel respecto a esto? En realidad lo que has dicho me llama la atención, estoy desbaratada por este video y quiero encontrarle más pies y más cabezas...
Puede ser que el que ame mas sea mas débil a sus propios sentimientos, pero el que ama menos también es mas débil a otro tipo de sentimientos. En consecuencias es mejor ser débil ante el amor que ante otro sentimiento. Por otro lado no necesariamente por amar mas vas a tener que hacer lo que el otro quiera, porque puede estar la posibilidad que trates de hacer lo que creas correcto.
Lo que digo es algo que puede estar bien o mal, solo es un punto de vista.
Me parece q el título del vídeo está errado, ya que este pequeño fragmento forma parte de la dialéctica del amo y el exclavo de hegel, NO de Sartre
Mosuo, la sociedad matriarcal. Una visión diferente del amor.
Matriarcado en Cultura Musuo, China
Muy cierto :-) ... Que pasaria si dos personas se Aman igual? Sera q se pueda o es algo imposible?
no comparto, que es eso de: amas mas o amas menos, o se ama (DAR TODO POR EL OTRO, SALVO Q SE REFIERA A ALGO CARNAL), o no se ama, el te quiero es como un te aprecio, quiza por lo q esa persona es en la vida (cargo, profesion) es decir a lo q se dedica, no su esencia.
¿Siempre tiene que ser igual?
para inspirarse en su dialectica del amo y el eslcavo,asi como de sfenomenologia del espiritu; "dios, la mas aboslutas de las verdad, el epsiritu, es como un juego de amor consigo mismo".
No cabe duda que tu si eres una romántica del amor... Tu argumento suena mas bien como la filosofía de un filántropo, pero la verdad es que el amor conyugal es una carga aplastante cuya mayor parte siempre recae en la persona que ama mas.
creo que al amor no se le puede clasificar de ningún modo mucho menos encasillar pues si sucediese esto dejaría de ser amor, parte de lo que hace que el amor impacte en sentimiento es la maldita incertidumbre.
Ver esto y saber que de cierto modo es correcto deprime xD
1) Respeto tu opinión, pero mi comentario es sobre el hecho en sí mismo. El amor como hecho. Lo que pensaban en la edad media sobre el "concepto" de amor, no modifica el hecho. Es decir yo puedo pensar que la gravedad es producto de magia y el hecho (lo que acontece) es un producto de la naturaleza, indiferente a lo que yo piense (...)
Suena duro, pero en mayor o menor medida hay que darle la razón a Hegel en este aspecto
No le podemos dar lo que le pertenece
Es el puto amo
no entiendo bien qué es lo que se entiende por debilidad. Alguien sabido en el tema que me pudiera responder por favor. saludos.
falta de fuerza.m, resistencia
+pepe lopez algo que es cierto, el enamorado por una ilusión, o fanátisia, se convierte en esclavo en la dialéctica y pierde y se desvalorariza por una ilusión..
el libro de porqué el hombre ama a las cabronas es un ejemplo,
Nietzsche dice: lo bueno no es lo (débil, valores caído)
si no el amor propio valor fuertes de consolidación y acreditación.. es algo para reflexionar.
@@cristianalbertovillagomez4552 yo tampoco entiendo muy bien, de quie es de hegel o sartre quiero leer libros de filosofia donde se hable de amor.
estare listo para amar??? esa es mi pregunta.
no se amam mas o menos. Simplemente se ama o no se ama
Interesante..
@mateloco100 pues... si puede ser de cierto modo, ya que es relativo, sobre todo si hablamos de algo reciproco .-.
Siempre soy la que ama más jaja, creo que ya ni siquiera me asusta o incomoda ese hecho😃
El amor conceptual mente es perfecto
Pero en la práctica es algo disfuncional
Y entre todos los tipos de amor el más incompetente es "El amor Romantico"
@nfsf2010 Yo particularmente pienso que el amor debe dejar, en algo un momento del vida del hombre, de ser solamente deseo y ser tambien decision para evitar que se convierta en el circulo vicioso de "amar para ser amado/ser amado para poder amar".