Salutare Vlad, salut prieteni! Da, este un subiect care naște discuții teoretice. Iar răspunsurile depind foarte mult de zona/țara unde locuiesc urmăritorii. Cei din zonele friguroase vor spune că 4x4 este necesar, ceilalți invers, iar fiecare are dreptate într-o mai mică sau mare măsură. Și cum mie îmi place să discut în baza unor experiențe, pot spune că am avut Audi 100 Avant quattro vreo șase ani și un A6 C5 quattro alți șapte sau opt. Locuiesc în București și aveți cuvântul meu că în afară de câteva zile cu zăpadă mare în care am ieșit noaptea sau în zori să mă joc, ambele integrale au fost fix degeaba vreme de atâția ani! Și au fost ani în care am bătut București, Arad, Tg. Mureș sau Brașov des în oricare perioadă din an. Greutate mare, întreținere și consum de combustibil aiurea. Norocul a fost că în acei ani Stăpânul Inelelor chiar făcea mașini cu cap, iar sistemul 4x4 chiar era fiabil și nu mi-a mișcat alți bani din buzunar în afară de întreținerea uzuală. Singurul aspect era că mă gâdila la orgoliu înscrisul Quattro de pe hayon :-))) Evident că teoreticienii vor spune "stai domle, cine nu a avut nu știe, integrala te ajută și pe uscat, nu numai pe ud sau zăpadă". Perfect adevărat, dar cu două condiții esențiale: 1. Nu în traficul din 2022. 2. Mașina să aibă peste 350-400 cp. Și din păcate ambele condiții se întrepătrund. Aș mai dori să subliniez încă un aspect. La nivelul de electronică și siguranță activă atins, o mașină cu tracțiune sau propulsie își face treaba excelent pentru un uz cotidian, la fel ca un 4x4. Am deținut vreo șapte ani și un BMW E39 525i de aproape 200 cp. Era versiunea facelift din 2003, cu ESP - nu doar simplu ASC. Nu uit nici acum cât de bine îi corecta trasa electronica prin tăierea accelerației și frânări succesive pe fiecare roată pe drum înzăpezit! Practic aveam feeling-ul că o mână invizibilă împiedica mașina să iasă de pe drumul ei. Nu reușeai deloc să scapi mașina aia atâta timp cât nu depășeai barierele fizicii. Bineînțeles, aici nu discutăm de cățărări pe pante de munți veșnic înzăpezite, mers la vânătoare prin noroaie sau de cei care vor să se urce cu mașina pe Casa Poporului. În opinia mea tracțiunea integrală oferită în zilele noastre în condițiile de vreme și trafic descrise mai sus este doar un gheșeft de marketing, un mod al producătorilor auto de a-ți îndesa mâna în buzunar, bazându-se pe nevoia de mângâiere a orgoliului personal. Extrem de importante sunt cauciucurile de iarnă! Cei cu mașini cu propulsie alegeți niște branduri ok, nu ieftinătățuri din Carrefour. Întotdeauna să fie noi și le țineți maxim 3/4 ierni pe mașină. Subliniez iarnă, pentru că sunt extrem de mulți care din lene, zgârcenie sau prostie merg vara cu gumele de iarnă. Rezultatul este că acestea vor fi opinci exact atunci când aveți mai mare nevoie de tracțiune, adică iarna! Subliniez și noi. O fac deoarece sunt foarte mulți bombardieri care cumpără cauciucuri la mâna a doua cu DOT-uri din Cretacic, deși au mașini scumpe! Și pe urmă ne mirăm, “uite frate, ăla e de-a latul, vezi ce se întâmplă dacă nu are jeep 4x4“? Overall, fiți deștepți, nu cocalari și bombardieri! Adaptați viteza la condițiile de drum, iarna nu-i ca vara. Pentru că toate lucrurile astea fac diferența dintre un mers în siguranță sau accident. Baftă tuturor!
Am un prieten care nu a ramas niciodata blocat cat a avut masina cu tractiune fata, lucru asta s-a schimbat cand si-a luat masina 4x4 :)). Faptul ca ai 4x4 nu inseamna ca nu poti sa ramai blocat, dar iti da mai multa incredere sa te bagi unde nu ai ce cauta
Posed o masina 4x4 cu posibilitatea manuala de a rula si 4x2. Daca doar o singura data te scoate din necaz, sistemul isi merita toti banii. Este exact ca asigurarea auto. Nu o faci ca sa iti avariezi masina, dar daca ai in eveniment neprevazut, te ajuta.
@@PP-dz8qs Cred că este relativ și depinde de la caz la caz, stil de viață, obiceiuri... Da, ajută și ai nevoie destul de des, dacă nu te învârti doar în oraș. Poți rămâne înțepenit și pe o iarbă udă, iar deseori, am văzut 4x4 care nu reușeau să iasă de pe iarba udă, nici măcar pe teren plat. Mai sunt urcări abrupte, unde nu urci veci, fără 4x4 și am pățit -o cu un Golf, chiar și la urcare pe beton, unde ieșea fum din gume și n-a urcat nici moartă.
@@Vladez57c Da-mi voie sa fiu sceptic... Sa vezi ce interesant e sa ramai suspendat in formula propusa de tine. Am iesit prin tractare de un prapadit de Aro 244 din care curgea rugina 😀
Foarte utila o tractiune de tip Haldex, pt tot omul. La noi si nu numai adeseori intalnesti conditii unde prinde f bine, sau e chiar indispensabila. Chiar in oras, o ninsoare puternica, o panta (Clujul e plin), drumuri secundare, de f multe ori pot fi inzapezite sau inghetate. Sau chiar vara, ploaie puternica, noroi (daca e drum de asa natura). Ca si costuri, la mine Haldexul a costat 1500 euro de noua. La second deja se reduce poate la un 500 euro diferenta. Cateva sute de ron uleiul la 50-60k km, sau 3 ani, si un consum cu 0.ceva % mai mare. Consider ca sunt alte optiuni mai scumpe si mai inutile.
am o Honda CR-V gen 4, la urcare in panta abrupta, pe umed sau neasfaltat se simte cum intra spatele si te impinge. Idem, daca intri mai tare pe carosabil umed, pe drumuri serpentine se simte ca te ajuta. Mai merg iarna la ski pe drumuri cu zapada neasfaltate, chiar daca nu e cel mai grozav sistem all wheel drive nu pantineaza ca atunci cand ai tractiunea doar fata. Intr-o iarna catre Borsec, in pasul Creanga , ningea abundent, drumul necuratat, intr-un ac de par am tras dreapta sa fac loc unui TIR care urca si patina. Am ajuns cu partea dreapta in sant, dar am iesit ajutat de garda la sol mare si sistem all-wheel drive.
Vlad, multumesc pentru ca esti alaturi de noi cu sfaturi utile si prezentari super ! Posibil sa ai dreptate , pentru unul care traieste in Vest , la ses ! Dar nu si in Romania ! Pe mine m a convins necesitatea tractiunii integrale acum 10 ani cand in 100 de m am vazut 3-4 SUV-uri blocate , desi erau 5-6 cm de zapada ! Si la noi in 90 % din timp , nu ai nevoie , dar si cand ai ! Poti circula si fara ea , asa cum o faceam cu Daciile inainte de 90, dar daca exista , este pacat sa nu o iei mai ales la un SUV ! O asigurare, o garantie in plus !
Da , cand urc iarna spre cabane iar de acolo sa pot urca pe jos pana pe varf , cand vreau sa folosesc toti cei 220 cp la plecare de pe loc , sa nu mai dau zapada cand ies din parcare , sa pot accelera fara prea multe emotii la iesirea din curba , etc ... singurul dezavantaj , probabil consuma putin mai mult
Tracțiunea integrală este bună/benefică și în condiții normale de drum, mai ales dacă ai un stil de condus sportiv. Cine zice că nu e așa... înseamnă că ori este doar un începător ori n-a condus mașini cu diferite tracțiuni. Evident, cine conduce mașina numai în oraș, nu prea are nevoie, dar pe drum lung, tracțiunea integrală are rolul ei. Mașinile cu tracțiune pe față au tendința să subvireze la o anumită viteză, pe când cele cu tracțiune pe spate să supravireze în curbe dacă apeși un pic accelerația și mai ales dacă asfaltul e ud sau e puțin acoperit cu zăpadă. Însă mașinile cu tracțiune integrală sunt mai neutre în curbe, mai ales cele cu tracțiune integrală permanentă. Că până la urmă, nu degeaba au introdus și în raliuri tracțiunea integrală. Audi câștigând premii în raliu în anii '80 tocmai trecerii pe tracțiune integrală.
Un principiu discutat impreuna cu prieteni la un pahar de vorba suna asa: Cel mai de pret lucru este viata ta si a celor din masina ta. Costul suplimentar al unui AWD il suport cu placere, stiind ca nu il folosesti 95% din timp. E de ajuns sa ai nevoie de el o data si bine. Eu unul vad diferente uriase la ploaie, zapada, curbe, etc, iar pe Lagacy diesel un consum mediu
Comparația între ESP și tracțiunea integrală este forțată și fără fundament. Eu am avut și am mașini cu propulsie la care ESP ul își face treaba cu brio. Dacă aluneci în condițiile astea este vina ta ca șofer, pentru că este clar că ai o viteză cu mult peste ceea ce înseamnă condus safe pe drumul respectiv. Si cu legile fizicii nu se pune nici 4x4, nici altcineva.
@@luigi.V Era o analogie asupra logicii unui sistem. Daca te-a scapat cel putin o data de o situatie periculoasa potential mortala, isi merita banii si cheltuiala in plus indiferent cat de "sofer" esti. Tractiunea integrala ne este un "must", am inteles asta. Insa iti ofera un plus de siguranta pe vreme rea sau te poti intalni cu situatii cum am patit eu : noptea pe ploaie si ceata sa-ti sara pe autostrada un mistret cat o vaca.
@@antirsipowermate când îți sare un mistreț noaptea în față se întâmplă fix același lucru în funcție de norocul tău cu 4x4 sau al meu cu propulsie. Și dacă tot discutăm de analogii, fac și eu una care atinge partea divină, "când e să te ia dracu, te ia și din fața altarului!"
Nu am simțit nevoia de tracțiune integrala pana acum, dar am simțit când am avut anvelope uzate. Cu anvelope noi sau f puțin uzate, dot sub 4 ani, și ESP dacă este e și mai bine, eu nu am reușit sa derapez cu o mașina atât de grav încât sa nu o redresez. Și am mers pe drumuri cu zăpada, când a fost cazul, fără probleme. Eu rămân la concluzia sa dau banii pe anvelope și nu pe mentenanta și costul de achiziție al unui sistem 4x4. La ce nevoi am acum de la mașina si la ce imi permit sa întrețin corect, la atat se rezuma ecuația pentru mine. 😊
In mod sincer, deși pare un lucru absolut normal, mă pun în situația de a te respecta mult mai mult pe tine decât pe restul lumii, siguranța rutieră ar fi mult îmbunătățită dacă toată lumea ar avea anvelope de la decente in sus decât opincile de care dai in fiecare zi. Din păcate se observă că o dam in awd și opinia generală "Îmi trag toate 4, nu-mi trebuie cine știe ce anvelope". Este trist Este trist că majoritatea SUVurilor incaltate de la 17 in sus încă circula cu anvelopele vândute din fabrică. Când vor ajunge la al doilea proprietar, mai ales vreun tânăr cu buget redus și vede prețul unei anvelope R19/20, am pus-o cu toții.
Cred 95% din cazuri nu este nevoie de tracțiune 4x4 dar merită avută pentru acel 5%. Eu o văd ceva gen asigurarea la mașină. Toată viața ai condus fără accidente dar e de ajuns o dată să ai un accident și atunci îți vei da seama de ce înseamnă. Așa și la tracțiunea integrală. Acum, sunt o mulțime de sisteme diferite de la unul la celălalt, la unele mașini e permanentă, la altele intră in funcție de situație, ba mecanic ba electronic, fiecare cu dezavantaje și avantaje după caz. Da, eu zic că e necesară.
Eu am avut și mașină cu tracțiune față și cu spate. Ambele încep să își arate limitările când cade o zăpadă din aia moale și autoritățile sunt luate prin surprindere. La București contează mai puțin, dar într-un oraș precum Clujul, poți avea de urcat niște străzi destul de abrupte. Dar sunt perfect de acord că tracțiunea integrală nu ar trebui să țină locul unui curs de conducere defensivă. Îți mulțumesc mult pentru explicațiile tehnice legate de diversele sisteme. Abia aștept să ai pe mână Mazda CX-60. Nu am reușit să mă lămuresc cum funcționează "ambreiajul" ăla cu care au înlocuit convertizorul de cuplu; sunt convins că de la tine voi pleca lămurit.
Diferențele între tipurile de tracțiune nu pot fi sesizate corect decât de cei care utilizează alternativ mașini dotate cu tracțiune fata și 4x4. La deplasările în oraș ,pe o mașină normala gen Skoda Octavia, vei sesiza aportul tracțiunii integrale numai atunci când vei fi obligat sa accelerezi mai puternic pentru a te încadra în trafic venind de pe o strada perpendiculara. La cea cu tracțiune fata va fi frecventa ruperea aderentei urmata de scrasnetul specific, la cea 4x4 indiferent de cât de mult vei forță nu se va auzi mai nimic și pierdera de putere prin patinarea roților e minima. În cazul, tot mai rar în ultima vreme, al unui drum acoperit de zăpadă vei fi incantat de capabilitățile de accelerare comparativ cu ceilalți participanți la trafic dar va trebui sa ții cont ca, de oprit , mașina ta se va opri la fel ca a celorlalți. Pe un drum drept, de pământ devenit lipicios în urma ploii, indiferent de anvelopele pe care le ai, numai tracțiunea integrala și eventual garda la sol pot face diferenta pentru ca anvelopele se învelesc intr-un strat de pământ. Mai sunt și alte situații dar care țin de modul dinamic de a conduce. Daca utilizezi masina intr-o zona ca Bucuresti nu ai nevoie de 4x4 ci poate în perioada iernii când apar sleaurile de o garda la sol ceva mai mare. Diferențele de consum între doua Skoda Octavia cu motoare diesel identice este de 1,5-2 l/100km în plus pe varianta 4x4 în cazul unui traseu combinat.
explici foarte misto. mi-ar fi placut sa aud asa explicatii cand faceam lieul auto. Sunt curios cum explici, si poate faci un episod , diferenta intre cuplu si putere. Sunt sigur ca stii despre ce zic. Multa bafta
Nu îți permite traficul la ora actuală niciunde să pui în valoare un 4x4. In afară de coclauri la pescuit, noroaie sau urcări odată pe an la munte îl ai fix degeaba. Depinde și unde locuiești. Sau de vreme. În sudul țării mă dau cu motocicleta și pe 31 decembrie sau 5 ianuarie.
@@luigi.V ai dreptate, se poate trăii fără 4×4 fără nicio problemă, și mai mult ca sigur cu 4×4 ai consum mai mare de combustibil, mașina are o greutate mai mare având un grup în plus ,întreținere mai costisitoare.....dezavantaje multe cu tracțiune integrala.
Mereu prezentări excelente Vlad! Impactul motorului electric intervine și în discuția tracțiunii integrale. Asa cum nefirescul turbo, dublu turbo, Diesel economicos au fost spulberate de motoarele electrice, cuplul instant, rapiditatea electronicii bat toate soluțiile mecanice oricât de ingenioase ar fi. Greu ne desprindem de motorină
eu am avut tractiune spate masina de familie si pot sa spun ca daca sunt ierni grele (gen 2009-2010) cel mai probabil vor si probleme. se justifica un sistem awd. Tractiune fata e ok iarna dar poate vrei o platforma mai dinamica. oricum nu vreau sa mai aud de tractiune spate pe masina de familie. Voi faceti cum vreti. de cand am trecut la awd (4ani) nu am mai prins ierni cu probleme si awd m-a ajutat doar in cateva situatii. In zone de munte cu polei, din nou, poti avea probleme chair si cu tractiune fata.
La stelvio simteam asta si auzeam asta. Cand luam pe loc viraj si acceleram taraia rotile. Parca impingea spatele si fata era impinsa si aluneca pe asfalt. Da pe drum mergea bine nene. Stelvio l am condus mult pe zapada prin Pirinei si mergea top. In zapada mare gen 30-50 de cm afanata cu cauciucuri pirelli daca imi aduc bine aminte, se infigea bine in zapzda. Pe drum cu zapada si chiar si gheata si viraje era la fel ,statea perfect . Imi aduc aminte ca si cand acceleram in curba sa vad daca se duce de spate se redresa imediat. Chiar m a impresionat. Odata am urcat prin vie cu ea o coasta si urca beton. La coborare am activat sistemul de coborare si la fel, se frana bine. Nici un stres. Odata am prins o furtuna prin munti si la un moment dat cu un pic de viteza am trecut printr un maldar cred ca avea 1 metru. Era niste zapada viscolita. La Levante nu am simtit asta niciodata ( taraiala). Pe zapada nu am apucat sa merg asa mult,putin ca sa pot da o parere. Nu prea a nins iarna aceasta. Am intrat pe circuit cu un trofeo cu un pilot de la Maserati si am ramas fascinat de ce este capabila aceasta masina. Daca stii sa o conduci e masina de raliu,sigur si transmisia 4x4 o ajuta. Cum pleca in derapaj sau de spate se redresa imediat. In schimb odata am intrat din greseala intr un noroi pana la jumatatea rotilor. Mod off road. Suspensia se ridica la maxim. Nu am crezut vreodata ca un Maserati este atat de capabil in off road. Nu stiu daca masina si a facut treaba bine sau rugaciunile mele+ ale prietenei mele pe mai multe religii si la toti dumnezeii ne au ajutat. Acuma cand ma gandesc imi vine sa rad da atunci am avut niste emotii: am zis cu tractorul o scot de aici. Tin minte ca la sfarsit imi spune prietena mea: se vede ca e un Maserati, nu degeaba costa atat. Regula de baza la mine: Indiferent ca e vara sau iarna,anvelope noi si cand sunt la senzor la gunoi si altele noi. Mereu pun pe masina doar anvelopele recomandate de producator.
100% de acord, mai putin partea legata de utilizarea doar a cauciucurilor OEM; daca pentru mașina respectiva, producătorul i-a solicitat un anume compound sau un anume design manufacturierului de anvelope, pot înțelege insa, daca este un cauciuc identic cu cel din gama uzuala a producătorilor de anvelope, nu vad sensul. De la Michelin am trecut la Bridgestone si acum la Goodyear si mai ca ma felicit pentru asta. Ultimele sunt de departe cele mai bune cauciucuri pe care le-am folosit fiind combinația reușită intre un sidewall nici prea dur nici prea moale, zgomotul la rulare mai mic iar aderența la limita mai buna.. sau.., ca sa fiu onest, mai buna pentru cum imi doresc sa simt eu masina. Si chiar dacă un anume model de masina ar impune un anume model de cauciuc de la un anume manufacturier, tot as încerca variantele echivalente ale altor brand-uri.
Eu vroiam rav4 hibrid, SUV pentru ca circulam relativ des in zone montane sau mai dificil accesibile si hibrid pentru ca nu vroiam sa poluam prea tare. In final am luat versiunea hibrida cu tractiune integrala. Am ales pana la urma tractiunea integrala tocmai pe principiul acela ca "daca o sa imi fie de folos in cazul x si y" si al sigurantei (preponderent in curbe). Deocamdata sunt multumit de alegere, au fost momente in care am ajuns prin noroaie mai departe decat alte SUV-uri, banuiesc ca era din cauza asta pentru ca sistemul asta de tractiune integrala nu cred ca e cine stie ce minune (pe spate avand de fapt un motor electric ce merge cand stie el ca trebuie). Ce ma incanta aditional este sa vad ca in curbe intra si spatele tot timpul, mai ales peste o anumita viteza. Daca ai situatii in care vrei sa virezi de pe loc (intersectii in care intrii de pe artere secundare pe principale circulate mai intens) si mai sprinten, masina este destul de stabila. Eu spun asta din experienta mea cu masina aceasta, din pacate alta experienta am avut doar cu un audi a3(cu care am si alunecat pe ploaie) si un logan care erau la scoala de soferie :) deci cel mai probabil nu este relevant. Este drept ca mi-am si format asa o idee (probabil stupida) ca este cam degeaba sa iei un SUV fara tractiune integrala, adica mi se pare potrivit cu garda mai ridicata sa mergi cu el in zone mai tulburate :) si, prin urmare, sanse sunt destule sa vina o ploaie sau o zapada si sa ramai blocat fara... pentru oras nu prea inteleg de ce ar fi util un SUV, poate daca stai pe o strada specific romaneasca care este puscata rau si nu vrei sa tarai masina pe acolo toata ziua.
Dacă ai mașină cu tracțiune față până în 150 cp nu e nevoie, peste această putere poți avea probleme la acceleratii bruște, pierzi fața. Dezavantajul 4wd, masă mai mare, consumul crescut și depinde de marcă, portbagaj mai mic. Sincer după multe sute de mii de km parcurși, nu am simțit nevoia de 4 wd. Când aderenta e zero, indiferent de câte roți motrice ai, tot nu poți controla mașina. Când am avut nevoie de aderență am montat lanțuri pe roți.
Am deținut un Golf 5 2.0 TDI 4motion timp de 1 an. Am vrut neapărat integrala pe el pentru că mă mutasem la câmp unde nu aveam drum cu asfalt până acasă și toamna iarna și primăvara din cauza ploilor se făcea foarte mult noroi. Da, mașina era mai grea avea 1450kg, dar stabilitatea și aderenta era senzaționale. Cu anvelope de iarna făceam curbe la 90 și cu 70+ in scrâșnet de roti când mă mai prosteam. De sensuri giratorii nu mai zic. Consumul tot mic mi se părea pentru ce oferea, 7.5 combinat, 5.5 afara 9.5 maxim în oraș asta la mers alert. L-am vândut ca sa restaurez un Golf 3, uneori am un mic regret că nu mai pot să mă prostesc asa cu el. Între timp s-a asfaltat până aproape în fata casei mele și nu am mai avut nevoie de integrala, daca e sa o luam pur rațional acum nu mai am nevoie și atunci era discutabil. A fost o experiență interesantă, as mai lua altul dar nu se justifică financiar. Rămân la tracțiune față cu all season premium, a fost o decizie foarte bună sa iau niste all season calumea decât să tot schimb pe seturi de anvelope. Initial am zis că iau pentru că mi-am pus niste jante mai frumoase pe 15 și am zis ba iarna n-am chef să merg cu table când le am pe alea. Vara asta s-au comportat excelent și pe ploaie la temperaturi de 10 grade tot mi se par foarte bune, asta in condițiile in care eu nu am nici măcar ABS. Vorbesc de Michelin Cross Climate 195/50/R15 86V. Setul a fost cam 1700 lei și peste câțiva ani 100% am sa cumpăr tot din astea.
Golful nu are tractiune intergala . Are o panarama de Haldex care in principiu trage fata iar daca pierzi aderenta pe fata intra spatele .. atat . Integrala inseamna Torsen , tractiune permanenta AWD , adica toate rotile masinii trag cand apesi pedala . In principiu 60% fata si 40% spate .
@@Vladez57c nu era chiar panarama, să știi că se descurca bine pe noroi. In octombrie 2020 am făcut covid și au trimis o ambulanță să îmi facă un test, era un T5 tracțiune față. S-a blocat în noroiul din stanga casei și așa cu febră 38+ cat aveam m-am pus sa aduc chingi și să îi scot din noroi, a tras bine panarama de Haldex ditamai ambulanta. Da, un torsen va fi superior așa cum un Haldex e net superior tracțiunii față.
- Dupa ani in care am calatorit 45000km pe an cu masina si ani in care am facut 20000 km cu masina si conduc de peste 20 de ani, as fi avut nevoie de integrala doar in 2 situatii (cand am facut o pirueta necontrolabila pe gheata in virajele de la Predeal la BV si alta data cand drumul scurt spre o pensiune se putea face doar cu un off-roader. Si sunt unul care merge la munte de cateva ori pe an cate 2-3 -5 zile si de fiecare data ies de pe asfalt. - As mentiona ca cel putin pe E60 si E90, cele doar cu spate s-au mai rotit necontrolat iarna prin viraje asa ca pt BMW, cine sta unde ninge mai des sau e gheata, e posibil sa merite (mai tine si de skill-ul la volan , de anvelope si de generatia de DIFF chiar si la BMW-uri) - Cine locuieste intr-o zona montana si merge suficient de des in locatii cu drum neamenajat poate beneficia de un sistem 4*4, altfel nu ii vad rostul decat pe masini cu puteri mari (280-300 CP+) - Cui ii pasa de emisii si mai ales de consumul de energie trebuie sa ia i calcul ca un sistem 4*4 mai adauga in medie 70 kg la masa masinii si trebuie sa ai mare nevoie de el ca sa merite. - Uneori niste anvelope alese cu cap (probabil la peste 90% dintre utilizatori) acopera mai toate situatiile de aderenta dificila suficient de bine cat sa nu ai nevoie de 4*4; inclusiv daca ai 4*4, nu te salveaza sistemul daca ai anvelope proaste. - Daca aveti XDrive pe BMW, respectati cu sfintenie specificatiile de anvelope cerute de producator; pentru siguranta maxima nu alegeti doar anvelopele cu dimensiunea sau profilul corect ci ideal e sa luati din cele cu steluta (cunoscatorii stiu la ce ma refer, nu steluta de fulg de zapada) care indica faptul ca sunt acreditate in echiparea OE de BMW. Desi sunt acelasi profil cu acelasi nume, au caracteristici diferite de cele generaliste care va pot foarte usor lasa cu o cutie de transfer sau alte elemente distruse (caz concret, BMW X5).
@@luigi.V nu stiu sa spun cu precizie dar stiu ca efectele sunt acolo; nu stiu daca e de aderenta/ tractiune sau alte considerente dar pneurile cu steluta sunt diferite. Ca exemplu la Michelin am vazut exact aceeasi anvelopa cu acelasi nume si profil in 3 compozitii diferite la 3 preturi diferite si la care specificatiile de aderenta ( indice de franare) ai economie sunt diferite. Nu mai vorbim de cei care inlocuiesc runflat cu anvelope fara RF.
Asta e pe principiul ca nu ai nevoie nici de airbag-uri ca oricum nu le prea folosim. E de ajuns sa derapezi o data și la următoarea masina lași naibii boxele și dai 2000 de euro pe tracțiune integrala de nu te vezi. Singurele tari unde nu ai avea nevoie sunt tarile fără zăpadă, dar și acolo sunt zone întregi cu ploi care pot tine zile în șir.
Comparația este mult forțată. Airbag-ul este un must have cerut legal, tracțiunea integrală de cele mai multe ori un moft. Spune-mi tu unde și cât mai avem zăpadă în România? Am o cunoștință în SV care vrea să-și vândă mașina integrală. Și vorbim de Suceava, unde până acum10 - 15 ani erau munți de zăpadă. Iar treaba cu derapatul, dacă ajungi să o faci cu o mașină cu tracțiune sau propulsie care este plină de sisteme active de siguranță, atunci este clar că viteza este cu mult prea mare față de condițiile de drum și nu te mai scapă nici dracu nici cu 8x8.
Alltrack-ul mă serveste de fiecare data cand ma duc la pescuit, la munte cu cortul, si la schi, si cum, stau pe deal(Zalaul este plin cu dealuri) cand ninge abundent pe strazile adiacente vine plugul ultima oara. Chiar daca nu tine mult zapada ajunge sa te incurce atunci cand ai de mers. Deci, imi asum costurile aferente.
nu avem. cu un clio am parcat in 15 cm de zapada si am iesit, am urcat pante abrupte pe zapada, am mers pe noroaie pline denapa si balti. Singura problema a fost garda la sol.
salut Vlad, eu am un Peugeot 508 hibrid . Faptul că 4x4 este electric, nu are un cuplaj mecanic (nu există tensiuni mecanice cu uzuri fizice este un avantaj...) care intervine chiar dacă nu este setat 4x4. Am încredere (și ajută în curbe când mașina are nevoie... pe carosabil umed și/sau polei, etc... nu prea aveam nevoie de 4x4, dar dacă este, de ce nu. mult succes în ceea ce faci că o faci foarte bine, felicitări.
Pai simplu 4x2 si controlul tractiunii, de preferinta ar fi bine combinatia asta sa fie pe puntea fata. Mentenanta mai usoara la 4x2 si implicit batai de cap putine spre deloc. Sunt situatii, dar rare cand ai nevoie de full 4x4 dar sunt rare. Parerea mea.
Oamenii din tara asta au ramas in gandire cu iernile alea cand zapada avea 2 metri!. Timpurile nu se mai intorc. Probabil v-om avea o iarna grea odata la 20 de ani. Asta e un motiv pentru cei care continua sa-si cumpere 4x4, sa nu ramana inpotmoliti in zapada. Un alt motiv ar fi snobismul pur romanesc: daca nu am 4x4 nu am valoare. Masina sa fie cat mai mare , cat mai scumpa si tractiune integrala!. Sunt posesori de jeepane 4x4 care nu au vazut in viata lor decat asfalt si la prima curba se rastoarna, pentru ca nu stiu o notiune simpla: centrul de greutate. Un aspect important la 4x4, de altfel subliniat in acest video: trebuie tractiune integrala cand tractezi remorci, rulote sau pui multe kg. pe masina. In rest, ce vedem pe strada reflecta perfect natiunea romaneasca!.
Ca si locuitor (si posesor de business) in Valea Prahovei, 4x4 este bun, insa mai importante sunt cauciucurile de iarna. Noi, localnicii, stim clar ce ne trebuie, ca altfel nu ajungem acasa. INSA: Parerile genul "Sunt din Bucuresti, nu am vazut decat 2 zapezi in Bucuresti in ultimii 4 ani, deci nu trebuie sa ma pregatesc de iarna", sau "Am 4x4, nu imi trebuie si cauciucuri de iarna" ne omoara. Pe noi, astia de la munte. Daca esti din Bucuresti, si nu iti iei cauciucuri de iarna din motivele de mai sus, insa in fiecare vineri rupi asfaltul catre nord pe DN1, cred ca ai o problema de logica. Noi ne-am saturat sa stam iarna de iarna blocati pe drum pt. ca un idiot cu slick-uri a ajuns in sant la Azuga sau pe Timis.... Cei mai multi sunt camionagii, insa sunt si destule turisme care patesc asta. Parerea mea personala: e gresit sa spui ca "imi iau masina cu optiunile A, B, C.... pentru ca locuiesc in arealul geografic XX". Cu masina aia o sa mergi in multe alte locuri decat zice teoria. Asa ca pregateste-o in consecinta. Romanul nu are "masina doar de oras", o sa mearga cu ea peste tot pe unde are treaba. Sau, ma rog, marea majoritate a romanilor :) @Vlad , am din iunie un Yaris Cross i-AWD, care invarte spatele cu un motoras electric. Stiu ca e mai "jucarie" asa, dar ma scoate din curte, pe iarba uda si panta mare, de nu imi vine sa cred. Despre iarna, tinand cont ca nu am prins inca una cu masina asta, revin la momentul respectiv. Ce mentenanta o avea asta?
Știu ce spui legat de munte vs sud. Am prieteni mulți de peste 25 ani în Brașov, pe care îl consider al doilea oraș de suflet al meu. Cunosc sensul vorbei "vin paltonarii" la munte :-) Ce spui este adevărat, dar este legat de cauciucuri, nu de tracțiunea integrală. Nu sari afară de pe Timișul de Sus/Jos din cauză că nu ai 4x4. Nici că nu ai gume de iarnă, ci pentru că ai gume de iarnă opinci! De altfel nici nu cred că pe amenzile astea cineva își mai permite să plece la drum iarna cu gume de vară. Ceea ce este însă o realitate este faptul că foarte mulți bombardieri își pun pe mașini cauciucuri SH coapte și răscoapte! Aici este problema în opinia mea. Fiind pasionat de lumea auto/moto am câteva grupuri și forumuri de pasionați pe care le administrez. Eu nu mă mai mir, dar văd foarte multe anunțuri de gume de iarnă care se vând în draci! Și mulți care le caută au mașini destul de scumpe. Degeaba le explic oamenilor că o mașină cu propulsie + cauciucuri SH opinci poate fi moarte curată, degeaba! La fel cum se vând și discuri frână cu tot cu plăcuțe SH.
Da cauciucurile sunt importante. La Yaris acel awd este electric pe spate, nu are cardan, o data la câțiva ani merita schimbat uleiul din acel diferential
Dacă ai o mașină cu peste 200 de cai ai nevoie de tracțiune integrală dacă vrei să pleci repede de pe loc, fără să-ți patineze roțile, Chiar și la viteze de 20 -30 km la oră, dacă e tracțiune față și accelerezi brusc ,roțile vor patina și astfel vei accelera mai greu. Depinde și de stilul de condus, dacă îți place să conduci mai dinamic și eu mașină puternică, o să-ți folosească tracțiune integrală
Salut, Intr-adevar o data la multi ani as fi avut nevoie de tractiune integrala si de atunci nu s-a mai intamplat. Golf VI 1.2 tsi 105 cp tractiune fata. Eram la Poiana Brasov, zapada avea vreo 20 cm, iar pe drum se mai circulase, dar nu se deszapezise. Problema a fost cand am vrut sa ies de pe drum ca sa intru pe aleea pensiunii si am trecut greu peste santurile formate in zapada plus o mica bordura de urcat la alee. S-a descurcat masina, dar mi-a fost teama ca din patinarea rotilor face pe zapada un luciu de ies in lateral si nu ma mai pot intoarce pe drum. Aveam anvelope de iarna dar nu lanturi. Mulțumesc pentru clarificari!
Salut Vlad, Cu cauciucurile e foarte simplu. Cu All-Season nu mergi nici vara bine nici iarna. Am avut prin 2006 pe un Mondeo si nu am fost multumit. Pe Octavia care am avut in Leasing Operational erau montate de iarna niste Tiger, la prima ninsoare am parcat Octavia si am mers cu 9-5 pe care am montat Michelin PA4. Cu Tiger la orice frana batea ABS in pedala si senzația de parca aveam cauciucuri de vara la orice plecare si franare. Am plecat iarna la Hotel Pestera pe ploaie din București 2 masini, cand am ajuns pe la Sinaia ninsoare, pe la Bolboci deja era veselie mare 😂😂😂 Eu cu Michelin PA4 si a doua masina cu All-Season Michelin Cross climate. Patina non stop All-Season si ca sa mearga in siguranta am stat sa punem lanțuri pe masina cu All-Season. Chiar daca avea cutie manula nu a fost nici un avantaj. Oricum a renuntat la All-Season dupa mini concediul ala 😂😂😂😂😂😂 Palma aia de cauciuc chiar face diferența. Cu cauciucuri bune pana acum nu am avut niciodată nevoie de lanțuri dar nici nu am lanțuri. In Moldova cand ajung iarna e cu cantec, nu prea stau drumarii sa curate pana la aflat, nu mai zic de primarii care nu prea au bani pentru curatat drumurile. Si in Ucraina sunt foarte relaxați drumarii 😂😂😂 Chiar sunt ok drumarii, la pante mai mari pun gramajoare de nisip cu o crenga ca sa se vada cand ninge. Asa ca mai ajuta si o lopata sa ai, ca sa nu arunci nisip înghețat cu mainele 😂😂😂😂😂 Nici in Italia prin munti nu am vazut sa curte imediat cum incepea sa ninga , asa ca e nevoie de cauciuc bun de iarna daca nu mergi doar prin București. Dar poti sa ai mama cauciucului de iarna, prinzi un TIR rasucit si stai si aștepți pana se deblocheaza. Pana acum vreo 10 ani am avut Nokian de iarna, acum Michelin pun si sunt mulțumit. De 4x4 in mod normal nu ai nevoie. Dar e mai bine sa fie daca mai pleci la munte si nu vrei sa mergi cu emoții. Dar cu cat un 4x4 e mai capabil cu atat mai departe o sa mergi după tractor ca sa te scoată 😉 Cu întreținerea la 4x4 nu e un capat de lume. Odata la 100kkm sa schimbi niște zeme si un filtru unde exista e cea mai mica problema la întreținere. Oricum se schimba pana într-un litru din fiecare zeama. 4x4 pe o masina normala nu e ca si cum merge tot anul cu un Patrol cu roti de 35 ca poate o sa ai nevoie odata in an. Nu te deranjează cu nimic. La XC60 daca vrei doar FWD o sa ai VIN care incepe cu L😉. Asa ca mai bine AWD sa ai VIN cu YV care incepe. Macar sa fie Chinezărie facuta in Suedia, adica un Fake China.
Bine punctat! Si eu ii intreb pe clientii mei daca este imperios necesar sistemul 4x4. Pentru cei mai multi este ceva la nivel psihologic sa stie ei ca au 4x4 cu toate ca 95% din ei nu au nevoie de el. Bafta, Vlad!
Depinde de masina sofer si unde /cand conduci. Mai importante sunt anvelopele iarna, mai ales la franare, pentru ramas pe drum si franare mai ales in caz de urgenta , si din pacate prea multi ignora lucrul asta, cu pierderi de vieti din pacate. Cum zicea un conational canadian mai jos, daca ai 4-5 luni de iarna pe an garantat merita. Ca fost brasovean iar il apreciez, ca am avut niste episoade interesante urcand in Poiana pe vremuri. Pe o masina sport pura, nu e ceva neaparat dezirabil, dar la puteri peste 500 CP recomand din nou calduros un AWD evident orientat pe sport, ca nu comparam off road 4x4 cu AWD pentru performanta. Exista multe feluri cum zicea si Vlad, cele care intervin doar cand e nevoie sunt interesante, cum e cel cu vasco-cuplaj de pe 911 din generatiile vechi, practic ai comportament RWD cu doar 5% cuplu pe fata, dar ajunge la 40% cand patineaza spatele. Plus ca merita toti banii sa vezi fata celor in "SUV" uri blocati la deal cand treci pe langa ei intr un 911 :D pe o panta acoperita cu zapada alunecoasa (poveste reala de la nord de Barrie, ON). In teren eu prefer ceva cu 3 diferentiale blocabile manual si reductor, desi computerele devin deja foarte performante, mai inteligente decat multi soferi din pacate. Pentru cei care vor masina super economica. .FWD. Traiasca democratia, ca putem alege ce ne place, sau ce ne tine portofelul. Ce ma dispera sunt "SUV"urile 2x4. Luati va nene un van ca e mai practic decat asa zisele off road uri / SUV care raman blocate la o bordura.. geme Canada de ele, ca aici boborul are obsesie la SUV uri, cam 2 treimi din vanzarile de masini, doar "ca sa vada duamna de sus".
Nu sunt nici canadian si nici fost brașovean dar tot de prin Ardeal îs si io si am să îți spun o vorbă: No ni mă la el. Asta sună așa un fel de: Da de ce ma pui tu sa imi iau van? Da' ce, fac curse Sibiu - Agnita? 🤦♂️ Na ca m-am dat de gol. 🤷♂️ Un van cum spui tu e bun cand vrei sa cari casa cu tine si mai ai si o echipa de baschet ca familie dar la doi copii (adolescenți) si un motănel te descurci de minune cu 4x2 mai ales cand iesi si cand intri in curte că stii si tu ...satele prin Ardeal sunt pe dealuri ori munți. 4 ăla ori 2 fiind înălțat dar si compact ( nord americanii vor ei neapărat mai mare dar noi in Europa ne descurcam si cu varianta mai scurtă care are 4.5m in loc de 4.8m) te ajută sa nu iti sgarii bara ori scutul cand iesi din curte, de exemplu sau nu "razi" cu scutul toti bulgarii de zăpadă care raman in urma masinii de deszăpezit care e fix in fața ta, tu fiind intr-un hatchback, asa cum am pățit pe propria piele. E drept, de nins ninge mai răruț. Si la urmă: duamna me nu mere cu suv-u ca firma i-o dat berlină ca mașină de serviciu asa ca vede drumu mai de jos decat il vad eu si zau că nu m-as mai intoarce la o berlină sau hatchback dar nici 4x4 nu imi iau că nu am oi, deci nu merg la stână. Cand e vijgărâu stau pe fundu meu acasă ori unde sunt si cand se potolește, cu ajutorul unor cauciucuri cum se cade pot sa urc si la Păltiniș dacă or curăța drumarii drumu, nu de alta dar drumu până in Poiană îi o glumă față de ăl spre Păltiniș. Numa bine la tătă lumea.🙋🏻♂️
Sunt un milion de motive sa iti cumperi o masina spartana cu armura romana, 4x4, cu garda la sol decenta, preferabil nu prea scumpa si nu prea noua! Traim in Romania si suntem nevoiti sa ne asteptam la orice pe drumurile patriei! Conduceti prudent si aveti grija la sant, la Dorel si atentie cad pietre!
De curand am decis sa achizitionez o masina noua si m-am decis la o marca/model care ofera ca optiune awd (care apropo nu este tot aia cu 4x4, desi pe mai toate marcile cu awd se marcheteaza ca 4x4), optiune de awd la modelul ales de mine costa 2500 euro, iar calculul a fost urmatorul, de cate ori in ultimii 10 ani (ani in care am avut doar masini cu tractiune fata) am ramas blocat in zapada/noroi/nisip..., am derapat, nu am putut urca pante..., pt mine care locuiesc in oras si o data pe luna merg in afara orasului.., raspuns a fost ca: niciodata nu am intalnit situatia care sa necesite awd. Eu am preferat sa iau tractiune fata si sa folosesc cei 2500 euro pt combustibil, de altfel cine crede ca cu o masina cu awd urca in varf de munte pe drumuri neasfaltate si ataca panta de xx grade vorbeste prostii, ca regula generala dar nu obligatorie, masinile ce au treapta de low range sunt intradevar capabile offroad dar nu exceleaza pe asfalt.
Sa iti si raspund la intrebare, am ales teactiunea integrala initial ca voiam respectivul motor, apoi m-am documentat putin si m-a enervat ineficienta cuplarii permanente, iar apoi am ajuns sa ma interesez de implementare si am vazut ca e doar la nevoie. In ceea ce tine de feeling si daca sunt multumit, inca nu a ajuns masina, mai dureaza 2-3 luni ☹️
Depinde de om, si eu am cumparat 4x4 de frica zapezii tinand cont ca stau intr-o vale si trebuie sa urc strazi abrupte in ambele sensuri. A fost irelevant, am urcat aproale la fel cu bmw seria 1 cu anvelope de calitate, nu am ramas impormolit. Daca stai la oras, zapada se curata/topeste in cateva ore, deci cam irelevant sa ai integrala. La franare nu contraza, tot atat ii supratata de contact, tot pe 4 petece de o palma tr opreati, deci anvelopele conteaza mai mult. Majoritatea habar nu au ca aproape tot ce ii cu haldex sau vasco sunt integrale, sunt integrale pana intr-o treapta sau anumita viteza, dupa care se decupleaza sau cuplul distribuit pe spate ii foarte mic, plus la frana de motor sistemele decupleaza axa secundara, deci cam degeaba. De aici rezulta ca daca nu ai torsen adevarat sau diferential central electronic cum ii la mitsu evo, faptul ca ai integrala ii placebo sau blazon.
Buna Vlad îți mulțumesc încă o dată că vorbești despre ceva ce nu cred că mulți cunoscători vor sa ne spună ce se întâmplă cu adevărat în timpul deplasării cu sau fara 4*4, dar la noi când spui că ți-ai luat o mașină normala și aveai opțiunea de-a pună un sistem integral se aude un mare,, offff ce mama dracului nu ți-ai luat un 4*4 că dacă eram eu așa îmi luam ! Eu am cumpărat un Koleos 4*4 din prisma faptului că l-am luat la bani foarte buni și merg iarna la pescuit pe malurile Prutului altfel nu a-și fi optat pentru 4*4 și oricum este cu diferențial fata spate electronic ,, așa cred eu ,,🤔🤔🤔 ce sa mai zic ești tare și bravo ție pentru tot ce-ai învățat, te stimez enorm !!!
Salut Vlad . Eu mi am luat 4 matic pentru ca tratez rulota care are mma 1500 , si diferența o simt pe asfalt chiar și uscat mai ales în panta sau rampa.
Pe orice ud sau chiar uscat, daca ai 190 de cai cupleaza f des haldex ul. De asemenea pe viraje ai torq steering, ceea ce da o tinuta de drum mai buna. Nu ca nu poti trai fara ele, dar se simt in f multe situatii. Evident, depinde unde si cum circuli cu ele.
multumesc de content, gand la gand :) nu am avut evenimente neplacute si sper in continuare sa nu am. daca folosesc masina normal in oras si pt concediu in conditii normale si un stil normal de mers, prefer sa am o masina mai usoara, un consum mai redus si cheltuieli mai reduse cu service-ul
..ma bag si eu in discutie...99% nu ai nevoie..parerea mea...dar acum o saptamana era sa raman cu cazanu' actual tractiune fata intr-o rampa de toata jena lunga de 4m in care erau montate doua limitatoare de viteza destul de late ce aveau in componenta lor si plastic...de ce doamne iarta-ma...nu stiu...sa vezi ce era sa raman ca papagalu' acolo pana nu am patinat nitel mai mult ambreiajul...norocul meu ca era uscat pe jos ca aveam sanse mari sa raman p-acolo....recunosc ca anvelopele nu sunt in cea mai buna stare dar nici slick-uri ca pe taxiurile bucurestene n-am..😁😁..cum am iesit din situatia mai sus mentionata mi s-a facut dor de "fosta" Impreza cu care nici nu bagam de seama rampa aia de cacao...asa ca...integrala iti face viata mai usoara in situatii simple si de zi cu zi...nu trebuie neaparat sa cari pepeni si porci sau sa te crezi McRae in rondu' de la Alba Iulia sa ai nevoie de asa ceva...acum fiecare pune in balanta pretul platit si beneficiile tuturor sistemelor (RWD, AWD, FWD) intr-un interval de timp dat.. Va pup!
Apa de pe carosabil trage mașina într-o parte la viteze relativ mari, deci ai nevoie de tracțiune 4x4 automat. Spui că nu folosești tracțiunea integrală mai deloc, dar există posibilitatea ca aceasta să te ajute inclusiv la depășiri. Țeapa este cu funcția „Lock”, care te obligă să oprești mașina întâi. Altfel, mori dacă nu ai keyless sau ACC? Ori îți dorești asistență de păstrare a benzii? Ultimele două funcții sunt primitive. Mașina merge ca pișatul boului dacă îi ceri să păstreze banda, iar ACC are aplicabilitate limitată. Dacă nu m-aș fi lovit de probleme la 4x2, nu aș fi luat 4x4.
Raspunsul este nu, de cele mai multe ori nu ai nevoie de tractiune integrala. Am avut Skoda Octavia cu tractiune fata mai bine de 15ani ( au fost mai multe ce ii drept) si nu am avut niciodata probleme ( exceptand urcatul la munte pe furtuna de zapada) iarna. DAR, si acest dar este mare de tot, am pus intotdeauna cauciucuri de iarna de CALITATE, si nu porcarii de la supermarket. Sunt scumpe, ok, dar ofera tractiune adecvata pe zapada. Acum am octavia 4x4 si nu pot zice ca face o diferenta cu adevarat.
Avem nevoie de tractiune integrala? Categoric raspunsul este un mare DA, daca esti genul de persoana care se mai aventureaza pe drumuri mai dificile/neasfaltate. Si nu ma refer la offroad extrem, pentru ca si un banal deal acoperit cu iarba umeda sau putin namol o sa iti puna probleme (mai ales daca ai anvelope de vara) si nu mai urci.
…o masina awd ( multe masini au in denumire 4*4 asa de marcheting) pe viraje sta mai bine fata de una fwd si iti da mai multă încredere fizic, nu e doar sa fie acolo, pe ploaie iarăși se simte stabilitatea mașinii fata de una tracțiune fata. O masina cu tracțiune integrala este mai dinamica. Plus ca e mai ieftina o masina a “romanului” care face tot, decat sa imi iau inca o masina de care poate nu am nevoie ca sa merg puțin mai alert sa zicem, uneori.
Pe mine m-ai nimerit la fix. Doar ca părinții mei au o casa la Rm Vâlcea, pe un deal cu un drum forestier (cu pietriș) , în panta de 25, maxim 30 grade pe alocuri. Drum de cca 150 metri. Unul care nu a mai fost pe acolo nu prea urca din prima cu 4x2, mai ales dacă mașina este grea. Din lipsa de buget am fost nevoit sa renunț la 4x4 și sa aleg o alta dotare esențială pentru drumurile București-Rm Vâlcea și anume GPL. Nu spun ca îmi pare rău, ba din contra , 130 lei un dus-întors eu zic ca este bine. Și am făcut alegerea asta pentru ca vroiam o mașină nouă. Căci la sh găseam și 4x4 și poate și cu gpl. P.S. tal meu are o fabia 1 motor 1.2 și datorita drumurilor zilnice pe care le face (piață, supermarket, farmacie, etc), este profesor, nici nu îl auzi când urca 😄
Am urcat la Harghita Madaras cu 4x4 pe zapada unde era obligatoriu pentru masinile 4X2 sa monteze lanturi. Am castigat un pic de timp desi imi cumparasem si lanturi. Am mers fara nici o emotie. Apoi in alte doua ocazii am folosit 4x4 desi pe acolo mergeau si masini 4x2. Un drum forestier cu noroi pe el si o parcare in panta mare la Dalboka in Bulgaria. M-am simtit eu mai in siguranta asa. Cred ca ajungi sa cauti motive in a cupla 4x4 atunci când il ai. Se mai plimba si uleiul ala pe acolo. Deci trei ocazii pentru folosit 4x4 in aproape un an. Cam ca la proiectoarele de ceata.
Salut, Panta de la Dalboka o urci cu orice mașina. Presupun că te referi vara, că iarna nu avem ce căuta la mare în Bulgaria. 😊 Singura condiție la cele cu cutie manuală e să mergi constant și fără smucituri în treapta întâi.
@@luigi.V Era masina parcata intr-o poziție ciudata. Practic plecam în panta cu viraj maxim dreapta. Văzusem un Saab care scosese un nor de fum de ambreiaj pe acolo și m-am gândit ca 4 roti motrice sunt mai bune decât 2.
@@MrDiaconescua înțeleg contextul. Dacă mirosea a ambreiaj probabil a plecat patinat, sau a schimbat imediat a doua și a continuat s-o țină din ambreiaj. Dacă pleci cu treapta întâi și o ții accelerată constant nu se întâmplă nimic și urci foarte ușor. Dar mulți se pierd și o turează aiurea, merg patinat cu ambreiaj etc.
Traiesc intr-o tara, cu drumuri proaste si ma grabesc , 4 anotimpuri, sa ajung de la un capat la altul, N-S, E-W, si intercardinal. Merita tractiunea integrala ?
După 10 ani de condus doar fwd fără incidente, am trecut pe awd... nu mare lucru, 180CP, haldex, dar sincer nu mi-as mai cumpăra fwd niciodată... cat de des întra awd?.... în fie care zi, de mai multe ori... problema este ca îți oferă foarte multa încredere... adevărata problema este frânarea... cu cele mai bune cauciucuri de pe piața, dacă nu ești suficient de experimentat și prudent ar trebui sa ai emoții la fiecare plecare de la care ai fost primul la semafor în mașina ta awd.
Sunt in dilema tractiunii integrale de mai bine de un an de cand ma tot uit sa schimbam masina. Nu prea folosim masina in oras ci in general pentru excursii si concedii. Mergem des la munte, de 5-6 ori pe an (de obicei in zone putin mai poulare, de exemplu satele Fundata si Ciocanu), deci in cea mai mare parte masina merge pe autostrada, drumuri nationale/judetene, dar si pe serpentine, si ocazional pe drumuri forestiere. Aceste drumuri le-am strabatut si inca le mai strabat cu un Opel Astra H hatchback cu motor 1.6 benzina aspirat (ce-i drept nu a fost iarna sa nu pun lanturile pe ea macar o data, si de multe ori am avut morcovul infipt, ba ca raman blocat, ba ca sparg baia de ulei etc.). Pana la urma am hotarat sa aleg o tractiune integrala doar aduce un plus de confort in serpentine pentru pasagerii din spate. Ma gandesc ca daca pe drumurile forestiere m-am descurcat pana acum doar cu tractiune fata, m-as putea descurca si de acum si confortul pe serpentine sa faca diferenta. Avem 2 copii, nu conduc sportiv (mai ales pe seprentine si oricum nu am cu ce), dar cu toate astea Opelul nostru vechi este extraordinar de inconfortabil pe serpentine pentru pasagerii din spate. Urmatoarea masina vrem sa fie un suv si, din pacate ma pot rezuma doar la masina actuala pentru ca nu am condus alte masini pe serpentine si drumuri forestierere. Intreabarea mea, al carui raspuns speram sa il gasesc in acest vlog, este urmatoarea: Tractiunea integrala ofera un plus de confort pasagerilor din spate in deplasarea pe serpentine? Ma astept, sau imi doresc ca raspunsul sa fie Da. Ca tractiunea rotii din spate exterior sa reduca forta centrifuga, resimtita in special in spate. Stiu ca aici lucruile se complica pentru ca multe suv-uri moderne si mai de oras decupleaza tractiunea integrala daca viteza depaseste 30-40 km/h, iar pe serpentine poti depasi aceasta limita ocazional, mai ales ce 30km/h.Pe langa asta mai intra in calcul si suspensiile, inaltimea masinii, cauciucurile si poate diferite sisteme pe care un 2x4 le poate avea pentru a stabiliza masina in astfel de conditii.
Nu știu la ce te referi prin confort - auditiv, lipsa spațiu, banchete tari etc. Oricum, nu este nicio legătură între confort și sistemul de tracțiune sau propulsie al mașinii. Confortul este dat de : 1. designul interior al banchetei spate. Din păcate enorm de mulți producători nu iau în calcul locurile din spate, astfel încât unghiul și desenul banchetei și spătarului sunt defectuoase. - spațiul oferit. Una este Opel și alta S Klasse. - suspensia mașinii. Un Porsche 911 nu poate fi un Lexus din acest punct de vedere. - diametrul roților. O roată pe 21 nu va oferi niciodată confortul celei pe 16 țoli. - insonorizarea mașinii. Materialele dintr-o mașină de 20.000 euro nu pot fi niciodată egale cu cele dintr-una care costă 100.000. - materialele din interiorul mașinii. O mașină plina de plastice va fi mai zgomotoasă decât una premium odată cu trecerea timpului. Acestea încep să scârțâie pe denivelări, bordul și tabliile ușilor zornăie etc.
@@luigi.V, ma refeream strict la disconfortul produs de forta centrifuga atunci cand masina vireaza pe serpentine. Aceasta se simte predominant in spate pentru ca spatele masinii tinde sa alunece spre exteriorul curbei. Repet, nu conduc cu viteza si folosesc anvelope relativ noi de la Michelin. Cu toate astea cei din spate sunt balansati stanga-dreapa, iar copilului uneori chiar i se face rau. Stiu ca tractiunea integrala ajuta masina sa se aseze mai bine in curbe, dar eram curios daca sunt diferente din punct de vedere a ceea ce simt pasagerii din spate
@@andreilazar1148, nu e nicio diferență dpadv. Forțe tip G există oricum. Copiilor li se face rău din cauza urechii interne, este frecvent acest tip de rău de mașină și la adulți atunci când merg în spate. Am avut și integrală și tracțiune și propulsie, nu afectează confortul.
Eu as vrea AWD, dar cam reu la masina care ma intereseaza sa fie configurata cu AWD si alte dotari care le doresc. Edit: Daca stau sa ma gandesc, la o masina de aprox 200 CP nu prea am simtit nevoia de AWD. Cu FWD, ESP-ul a intrat doar o singura data pe polei intr-un viraj luat mai agresiv. In rest, nici o problema.
4x4 nu e doar pentru iarna, este la fel de mult si pentru plecare de pe loc rapid fara scart si derapaj, ajuta in accelerari, in curbe, enorm de mult la deal. Sistemul 4x4 automat intra ori de cate ori simte masina ca are nevoie de mai multa aderenta, si asta se intampla cand dai intr-o groapa, cand treci peste guri de canal puse prost, in orice situatie de drum romanesc cu atatea probleme pe km. Daca ai un stil de condus mai alert, daca masina cupleaza rapid fiindca e electrica/hibrida/multi CP, atunci iti trebuie neaprat 4x4.
Rumor has it: pregatit fiind, psihic, fizic si teoretic, Vlad Micsunescu pleaca spre facultatea Autovehicule Rutiere, sa dea examen. Acolo, pasamite, facultatea AR inchisa pentru renovare. Si a ajuns la ASE… :-P
Ce e nașpa la tracțiunea integrală permanentă, este că dacă ai ceva sunetele pe spate sau pe la cardan, sau mașina vibrează la o anumită viteză pe puntea spate, e mult mai greu sa pui un diagnostic exact problemei. Toată lumea spune că e diferențialul de vină, că nu știe să îl repare, că sa cauți un atelier care se ocupa de cardane, etc. Mai bine un sistem mai simplu, fără tracțiune integrală, asta e și părerea mea.
In general oamenii nesiguri pe ei aleg sa se acopere de tehnologie pe care nu o inteleg pe deplin. Ii face sa se simta mai protejati. Daca mergi cu viteza de bun simt pe drumurile publice, circuli ca un om sanatos la cap, fara sa bruschezi masina, nu o sa ai niciodata nevoie de 4x4. Sunt foarte putini cei care chiar merg pe drumuri rele si care chiar au nevoie de 4x4.
4x4 să ce? Baietii vor sa meargă cu autobuzu pentru ca e, vine la timp si nu se inghesuie lumea ca in București. Deci nu ii duc cu masina. 4x4 ca sa merg prin oraș 90% din timp si sa scot o medie orară in juru a 20km dar cu un consum mai mare? Nu, mersi. 4x4 ca sa merg in 2-3 concedii pe an ( iarna, de Paște si vara) pe autostrăzi in conditiile in care si ceilalți participanți la trafic (95% din ei) au 4x2 ca si mine-? Ii las pe altii sa se faleasca cu 4x4 4motion 4 matic awd all-road si ce o mai fi el. Am anvelope bune pe care le schimb la 3-4 ani și...ferește-mă Doamne de proști că drumu il știu și eu, dar prost n-am văzut scris pe fruntea nimănui ca să îi știu a-i ocoli.
Totul se reduce la... pe unde umblii cu mașina! Într-o dimineață iarna pe la 5,30 am plecat cu mașina la Sinaia sa fiu printre primii la telescaun (ma duceam la schi) la 2000. Din dreptul mănăstirii Sinaia am întâlnit pojghita pe carosabil și pana la baza de plecare telescaun a fost nenorocire! Am urcat în condiții extrem de grele pline de pericol, eu având doar tracțiune fata! Doar prin inerție treceam de curbe cu rampa accentuata! Primăria nu a dat cu nimic noaptea pe carosabil! Puteam sa plec înapoi cu mașina la orice curbă sa întru în mașinile parcate stânga dreapta sau mai rău! Sa mai vorbesc de Mestecanis (trecătoarea) Sa mai vorbesc de Bacău, Moinești Comănești, Ghines Palanca Miercurea Ciuc,! Sau Bacău - Vaslui? Sau Bacău, Bicaz, Coada lacului, Durau/Valea Bistriței- Vatra Dornei! În tara sunt zeci de trasee extrem de periculoase iarna! Multe prea multe! Toată lumea din ce vad se rezuma la București și zona orașului! 90%din teste cu mașini!
Aia a fost o situație punctuală. 99% nu urcă rampe înspre telescaun sau cota 1400 dimineața la ora 06:30. Si nici nu locuiesc în pasuri ca să treacă prin ele zi de zi. Iar referitor la polei și pojghițe de gheață. Mulți au impresia că pe așa ceva te ajută foarte mult 4x4. Greșit! Am avut mașini integrale mulți ani și am circulat inclusiv prin zone de munte. Pe polei te fură și cu 4x4 de nu știi de tine! Ba chiar pleacă mai rău atunci când o accelerezi mult și prost, atunci când ai ESP sau ASC decuplat ca să ieși din zloată. Este o confuzie făcută frecvent de cei care nu au avut mașini integrale și au impresia că te urci pe casă cu ele. Pe zăpadă este cu totul altceva, pe polei nu te ajută nici 8x8 dacă depășești legile fizicii.
@@luigi.V Ești departe de adevăr Când am fost la baza telegondolei la ora aceea nici nu avem loc de parcare Sportul nu se face la o cafea în fata TV. Când mergi de la Bacău la Vaslui nu stai într-o trecătoare sau când merg zilnic (200 km dus întors) la gaterul meu de pe ValeaTrotusului (Brusturoasa dincolo de Comănești nu am loc de mașini și nu toți stau acolo în trecători! Nici când treci de la Bacău Brașov ((și treci Oituz /Bretcu) nu stai în trecătoare! Dvs știți de eficacitatea 4x4 sau nu, din ce vad după 1990 Eu știu de eficacitate din aniii 60 când mergeam cu părinții mei cu ARO M461 mașina de care se folosea la servici . Am avut prin părinții mei și Fiat 850 tracțiune spate dar și Renault 16 tracțiune fata! Am avut (la mana a 2 a BMW 735 i tracțiune spate și când mergeam la gater iarna de abia ajungeam acasă! Si iarna în zona Moinesti Comănești Brusturoasa e cu, complicații! Aia cu teoria las-o mai moale Eu în zona unde am lucrat foloseam ABS (antiskating denumire în aeronautica ) din 1984 cu studii aferente pe el! La noi s-a proiectat sistemul ABS pentru ARO. Și ce sa vezi am făcut parte din echipa de proiectare! Știi ce înseamnă asta? Știi cum se realizează studiile! În nici un caz la o cafea! Nota :enorm am mers cu anvelope de vara ca de iarna nu prea erau și nici nu ne-a obligat cineva Și m-am descurcat dar asta nu înseamnă că nu sunt mai bune alea de iarna pentru siguranță! Asa și cu 4x4,! Te descurci și cu 4x2 dar ești mai în siguranță cu 4x4 Și Inca ceva: fiica - mea lucrează la Tehnocentre Renault Guyancourt (creierul de proiectare Renault lângă Paris) și îți spun că și acum totul se face cu cap, dar mai ales cu știinta) Ar fi bine sa îl urmăriți și pe Titi Aur are și dumnealui câteva observații în speță asta! Dumnealui avea ca mașina personala un Volvo S60 AWD Acum nu mai știu! Dar AWD..... Și cred ca știe sa meargă și cu 4x2! Deci repet :depinde unde mergi!
@@dangradinescu8042 , faptul că tu umbli pe drumuri rupte și pe dealuri se încadrează fix în procentul ăla foarte mic de 1, 2, 3 % de populație. Care pot fi monitori de ski, pot avea afaceri în Horeca, gatere cum ai tu, sunt pădurari etc. Mai era un coleg mai sus care spunea ca are o afacere în Sinaia și lui îi trebuie 4x4. Dar astea sunt situații rare raportate la masa zilnică de automobiliști care se mișcă pe drumurile patriei. Iar dacă vine o zăpadă mare și drumarii nu-și fac treaba vei rămâne de-a latul și tu și cel cu 4x2 la fel de bine. Legat de experiența cu integrale, și în anii 70 și în 90 și în 2022 principiul este la fel. Diferă sistemele folosite. Faptul că tu ai mers în 70 cu ARO nu te face automat mai destoinic decât mine care am mers după 1990 vreme de vreo 15 ani cu integrale. Și oricum nu despre asta este vorba, că nu este topic despre măsurat ciucurașul fiecăruia. Penntru a urca un drum înzăpezit cu 4x4 nu-ți trebuiesc studii de specialitate, ci doar kilometri adunați și experiență de mers în astfel de condiții. Ideea nu e că 3 % din popor chiar are nevoie de 4x4, eu nu contest asta, ci că peste 80 % din cei care au o mașină 4x4 o au fix degeaba. Evident, procentele sunt alese la întâmplare, dar ai înțeles ideea. Faptul că Titi Aur alege să meargă cu 4x4 are fix atâta relevanță cât are și cel că Niki Lauda își conducea avionul personal sau pe cele din compania sa, Lauda Air.
@@luigi.V E clar ca pe drumurile menționate de mine nu ai mers niciodată Astea numai proaste nu sunt Auzi Bacău Brașov drum prost, Bacău Moinești Ghimes Miercurea Ciuc drum prost Wow! Mestecanis drum prost Wow! Și eu merg numai pe drumuri proaste Wow ce tare ești ca tu nu mergi! Mi-a plăcut și asocierea cu Lauda și relevanta! Dar de Petre Cristea (dacă știi cine a fost) știi ce spunea de sistemul 4x4 în asigurarea siguranței în circulație? Dar cercetările făcute de Ferguson Research în asigurarea siguranței în circulație cu sistem 4x4 le-ai studiat? Știi cine, sunt? Pe șoselele menționate de mine circula mii de mașini lunar! Nu știu procentele dar repet trec mii de mașini!. Gaterul e o parte la ce ma ocup. În principal lucrez cu automobile și piloți de curse care ma ajuta pe mine ca reprezentant al unui instiut de carcetari fabulos sa evaluam lubrifianți de top pe care Institutul le produce ! Asa ca știu câte ceva de conducere de experienta etc. Vlogul spune bine ce spune ca sunt scumpe, ca necesita ceva întreținere mai ales dacă e mai greu cu banii dar vorbește și de avantaje. Și aste se vad în multe situații ai ales în România! Și face asta ca tu cumpărător sa iei o decizie! la ce știe ca vrea sa facă cu ea adică pe unde v-a merge și când! În multe zone! În occident la 120.000 km occidentalul da mașina, o vinde și în acest interval nu face nimic transmisiei. Și având 4x4 a fost tot timpul mai în siguranță și mai liniștit la volan când ninge spre exemplu De testul elanului ai auzit! Ști diferențe comparative 4x4vs 4x2 În multe cazuri la 4X4 găsim multilink la 4X2 nu! E un mare avantaj la multilink în asemenea situații și în multe altele!
@@dangradinescu8042, ai înțeles pe dos. Eu nu am spus că drumurile respective sunt proaste. Ci că ție îți este necesar 4x4 pentru drumurile către gater și nu mai știu pe ce coclauri alegi să mergi. Drumurile naționale de care pomenești pot fi tranzitate fără probleme cu absolut orice mașină iarna. Dar asta cu jeepuri și 4x4 este mentalitate balcanica și estică. În țările civilizate nu ai nici loc și nici mentalitate să faci figuri din astea de scăpătat. Cred că ești bine pe lângă subiect. Pentru că ideea clipului nu este despre cât de bun este un 4x4 cui îi trebuie, ci ce face cu 4x4 grosul șoferilor cărora nu le trebuie. Iar aici exemplele sunt numeroase. Cât despre testul elanului și alte teorii, hai să nu amestecăm lucrurile. De fapt avem o mentalitate de scăpătați. Jeepuri și 4x4, parcă am trăi în Murmansk sau Siberia. Nu găsești în orașe un loc de parcare, dar toate proastele au SUV uri și bărăci 4x4. Hai să lăsăm teoriile și figurile.
Masinile cu tractiune spate au o problema reală de aderență in conditii speciale din cauza ca spatele este usor, motorul fiind pe fața . Nu se pune problema de derapaj, ci de plecat de pe loc cu tractiune spate pe carosabil alunecos. Este drept ca in mod normal, in conditii bune de aderență, tractiunea integrala ( permanentă ) este inutila la o masina folosită normal. De aceea " clasicele " 4x4 sunt part time , nu full time.q
Nu chiar, majoritatea au repartiție 50 50 Eu am avut mazda mx5 si am mers mai bine iarna fata de opel astra h pe care l.am avut anterior De exemplu la deal urci mai bine iarna cu tracțiune spate
@@vladdutz20 diferenta de gume si conditii. Eu sunt brasovean, stau pe deal. Crede-ma, cu spatele si fara 5 saci de multibat in portbagaj...toti vecinii imping de mine
Ce vrei sa spui ca haldexu nu poate merge in sarcina? La BMW inafara de specificatia dimensiunii anvelopelor pt c drive trebuie sa folosesti anvelope cu * (steluta). Si ar mai fi de precizat ca anvelopele trebuie sa aiba grad de uzura uniform. (Sunt curios aici daca indica cineva cum trebuies inversat si mutate anvelopele in timp pe masina). Legat de allseason nu e chiar adevarat pt ca inafara de handling ai si frana care daca 10 ani nu ai avut o situatie de frana de urgenta nu inseamna ca nu vei avea maine! Si cu un allseazon sigur va fi mai lunga frana in orice anotimp vei fi. In rest perfect deacord cu argumentatia si inutilitatea integralelor pt oras sau utilizari in zone si conditii de preponderent plate uscate etc puteri mici in motor si/sau stil de condus mai gospodaresc. Ce curs defensiv recomanzi?
Cel mai bun sistem e 4x4 "scos" din 2 motoare electrice , cate unul le fiecare punte. Deci fara cardan, mentenanta ultra simpla. Singurul incovenient este ca nu ai putere sa tragi o remorca mai serioasa (gen rulota, barca)....
Dacă - ți permiți è ok să ai awd, de ce nu?! De câte ori nu cumpărăm lucruri de care de fapt nu avem nevoie, dar le achizitionăm oricum?! Așa că dacă vrei ia - ți, dacă nu, nu! 🙂
De mai bine de zece ani de când sunt aici în Canada, conduc zi de zi o compactă cu tracțiune față și nu am avut niciodată probleme de aderență pe timp de iarnă. Soția, a trecut de la un Santa Fe GLS V6 4wd la un Sorento FWD (mașini în aceeași clasă), iar la condus normal, nu e nici o diferență, indiferent de condiții. Intretinerea drumurilor și starea anvelopelor, plus stilul de condus, fac cea mai mare diferență.
Salutări! Am un Volvo C30 1.6 diesel și câteodată consumă mult prea mult. O folosesc la navetă și văd în bord când trec printr-o comuna. Acum îmi ia 3.4, mâine îmi ia 7 și ceva. Mașina se simte mereu la fel. Consumul mediu în bord îl am de 6-6.1. Plin la plin mi-a ieșit 7.8. Totuși am o eroare în bord cu un triunghi roșu și semnul exclamării în interior, cu mesajul service motor urgent. Mecanicul nu si-a dat seama de ce. S-a uitat la motor și mi-a spus că e bun. Știe cineva care ar fi cauza sau cauzele?
Bun mecanic ai. Încearcă cu altul, de obicei ce e cu rosu în bord nu e bine, doar galben e încă bine. Pot fi cauze multiple, 1.6 diesel pe C30 am avut și eu și din momentul când am băgat benzina în loc de motorina, ca eram obișnuit cu benzinarele a crescut și la mine consumul, cred ca i am paradit injectoarele,dar nu mai știu pt ca am vândut o instant😁
Avem nevoie sau nu avem nevoie, difera de la o persoana la alta.Nu se poate generaliza asa ceva. Daca am merge in limitele legale, in oras 50km/h in extern 90-110km/h IN CONDITII METEO FAVORABILE, practic nu am avea nevoie. Avand in vedere ca fiecare are propriul stil de condus, lucrurile difera. Vrei siguranta cat mai buna, vrei stabilitate buna pe viraje, fara sa fii nevoit sa-ti cumperi un TypeR, vrei sa poti evita un obstacol la peste 80km/h pana la ce limita superioara vrei, fara sa-ti fie teama ca te dai peste cap, DA 4x4 permanent este NECESAR! Personal, dupa ce m-am urca prima data intr-o masina cu 4x4 permanent, am spus, NICIODATA nu voi mai avea o masina tractiune fata, punct. E adevarat 1-2L/100km in oras ii consuma in plus. dar isi face toti banii!
Scuză-mă, poate nu a fost în intenția ta să sune așa. Dar asta cu "dacă am merge cu toții în limitele legale" este judecată de Balcani și estul Europei, în special România. Unde e o fală să ai jeep cât mai mare și să mergi ca un dobitoc cu cât te ține mașina. Și la care punem cauciucuri SH, bineînțeles, că noțiunea de întreținere s-a dus odată ce am dat ultimii bani pe baraca pe care o ținem în parcarea blocului, în spatele geamului aflat la etajul 6. De ce am merge noi cu 20/30 km la oră peste limita legală, când putem să o facem cu minim 60 sau 70? Suntem în top european la accidente rutiere, dar ne întrebam de ce. Păi uite de aia, că mergem cu 160 pe DN și ne bazăm pe 4x4. 😏. Sunt țări în UE și nu numai unde ești arestat pe loc, ți se confiscă mașina și trebuie să-ți vinzi casa ca să plătești amenda dacă depășești viteza cu niște cifre de genul. La noi e boierie, ne permitem să călcăm legea cum vrem noi.h
Am 4 centuri dar nu sunt mai in siguranță daca mi le pun pe toate 4. Fiecare cu centura lui. Când am avut nevoie de 4x4 a însemnat ca nu am fost pe drumul potrivit.
Ce nu inteleg eu este cum reusesc bmw si mercedes sa aiba consumuri foarte mici cu variantele lor de tractiune integrala, iar grupul vag de nicio culoare. Concret: x3 2.0 diesel x drive, consum de 6,5 la drum / c class 2.2 diesel integrala, cosum 6, iar passat cc 2.0 diesel 4 motion, cosum 8,5 in aceleasi conditii. Puterea celor 3 motoare e similara, in jur de 170 de cai, dar x3 este singurul cu cutie manuala. Stie cineva de ce passatul are consum asa mare?
Daca ai cauciucuri f bune nu prea e nevoie de integrala. Eu am urcat pe zapada/gheata in multe momente cu tractiune spate cu diferential deschis si brake-based torque vectoring. Iar spatele mi-a fugit de maxim 3-4 ori in 140k de km cu motor de 250 de cai. De fiecare data au intrat extrem de agresiv sistemele. Din pacate vad multi care se bazeaza pe tractiunea integrala si aleg sa mearga cu cauciucuri vai soarta lor sau chiar cu cauciucuri de vara pe timpul iernii. Poti avea cea mai complexa tractiune din lume, daca n-ai aderenta e degeaba.
Da: Daca Mașina e condusă constant de Schumacher pe asfalt și Colin McRae pe macadam. Da: Daca are mai mult de 400 CP și se dorește folosirea la maxim de către un pilot experimentat! Nu : Daca posesorii sunt copii de bani gata,milionari ciocoi sau pești cu fete la produs in Germania. NU: Daca mașină se numește Honda Civic Type R
Tractiunea integrala este necesara stricta daca mergi mereu pe drumuri rele..cu noroi/zapada.. drumuri de munte si tot asa . Adica daca iti iei .. te gandesti daca chiar ai nevoie de asa ceva . Altfel mai ai cate ceva care se strica in plus , care necesita intretinut si pe care poate dai bani in plus , iar pe langa asta si ceva consum in plus fata de o tractiune normala .
Daca nu ai neaparat si 4x4 in Buc, si toate optiunile posibile, in interiorul tau te simti un om mai involuat. Daca pe masina vecinului scrie AWD si pe modelul tau similar nu scrie, te simti inferior. Vecinul parca se uita la tine cu alti ochi. Nevasta nu te mai apreciaza. De amanta nu mai vorbim, ca nu o sa ai. Deoarece dimensiunea masinii nu e asemanatoare dimensiunii obiectului dintre cei doi elementi biologici care sustin functia locomotorie.
Cand citesc tot ce spun toti, ca eu am avut nu stiu ce masina in 92, nu stiu ce sisteme, nu stiu ce optiuni... Eu mi-aduc aminte ca in anii de dupa revolutie in Romania era o foame la propriu similara unor zone din Africa. Cine putea avea atunci masini straine cu optiuni si 4x4 si alte sisteme era un politician corupt, un bisnitar valutist, etc, etc. Ceea ce ma face sa imi pun intrebari despre publicul de pe acest canal 🤣.
@@paneas8879, o cunoștință de-a mea are o vorbă pe care îmi permit să ți-o spun: "coane, dacă vreodată nu înțelegi ceva despre ceva nu înseamnă că acel ceva nu are o logică. Doar că nu privești tu lucrurile din unghiul potrivit." Așa că până reușești tu să înțelegi anumite aspecte din trecut, urmăritorii acestui canal frumos de comunicare vor continua să-și spună poveștile alături de Vlad. Baftă!
A trecut mult timp din '92. De ce judeci? Fiecare cu optiunea lui/ei. Daca omul se simte mai in siguranta cu 4x4, foarte bine, e optiunea fiecaruia. Si eu am optat pt. 4x4. Nu toata lumea care vizioneaza acest canal e dubioasa.
@@luigi.V Ok, nu inteleg eu. In 92 cand ma plimbam pe strazile Bucuresti-ului si 99% din masini erau Dacii 1300, Oltcit-uri, Trabant-uri, etc... Defapt nu intelegeam eu ca BMW-urile AWD erau tinute la garaj. Probabil prin Snagov... Nu am nimic cu canalul, ba chiar il apreciez, ma refeream doar la ce se vorbeste prin comentarii ;)
@@paneas8879, lucrurile stau un pic diferit. Îți spun exemplul meu. Din 1986 am lucrat în turism, într-un hotel important. Era disciplină, muncă și seriozitate în cantități extrem de mari, dar și banii se câștigau ușor. Eram singur la părinți, necăsătorit. Nu contribuim cu nimic acasă, ai mei se descurcau onorabil din meserii obișnuite. Înainte de 89 și eu mergeam cu Dacia tatălui când puneam mâna pe ea. Apoi în 91 mi-am luat Dacia 1310. Pe urmă - ținând cont de cele de mai sus - lucrurile au evoluat. Prin 93 am avut un Renault 5 Alpine Turbo. Prin 95 un Golf II GTi 16V, apoi un Golf III VR6. Prin 1997 Mercedes W124 300 CE 24. Apoi Audi 100 Avant Quattro, un A6 2.5 TDI Quattro, BMW E39 etc. Și tot așa. Merită menționat că tot ce am avut au fost SH! Unele cu ani și km puțini pe vremea aia, dar toate SH. Și asta pentru că mi-au plăcut mașinile oarecum de nișă și mai puternice. Iar paradoxul este că ce îmi puteam lua nou nu-mi plăcea. Iar ce îmi plăcea costa mult 😊 Un cerc vicios. De aia mi-am luat SH. Îți spun astea nu ca să fac paradă, ci ca să înțelegi că nu trebuia să fii neapărat pui de securist, secretar de partid sau bișnițar ca să îți permiți anumite lucruri peste medie în acele vremuri. Evident că au fost multe cazuri din astea de îmbogățiți din furăciuni. Dar dacă ai puțin noroc în viață lucrurile pot fi destul de lesne de atins. Chestie și de soartă, Dumnezeu știe! No, noi să fim sănătoși! Baftă!
E ok daca nu pui masina la abuz dar nu e asa de robust ca un torsen insa oferă avantajul unui consum bun pentru ca merge majoritar fwd Am facut un episod dedicat despre quattro
Pe scurt “barosaneala costa” Eu conduc fara stress, o asiatica aspirata, pe gaz. 250.000km la bord. Nici gratis sa imi dai nu as pune automat sau tractiune integrala. Orice kg pe care il cara inutil masina te ustura la buzunar 😂
La BMW nu ai dreptate este propulsie X-Drive este o necesitate, sa-ti dau o tema, mergi dimineata in perioda de toamna Buzau-Braila cand prinzi polei (nu recomand), apoi o sa vezi ca X-drive este o necesitate in rest te poti adapta cu tractiune fata.
Dacă tu ai impresia că pe polei te ajută oricare sistem 4X4 înseamnă că vorbești din filme! Pe gheață și polei te duci sanie cu orice fel de tracțiune. Singurul mod în care scapi este să mergi încet, safe și să adaptezi viteza la condițiile de drum. Restul sunt povești.
@@luigi.V cu tractiune spate poti avea probleme mari, in functie de situatie, mergi incet si cu 4x4 nu e vorba de asta, dar cu tractiune spate daca ai panta usoara cu ceva polei si ai oprit la semafor acolo ramai, daca vrei sa parchezi lateral si e zapada mare trebuie sa cureti locul inainte altfel e la noroc, daca ai gheata sub zapada afanata iesi greu de acolo. Chiar si pe drum drept supravireaza mai repede pe polei, orcum in mers nu am avut probleme. La plecare e mai greu.
@@iulianreineriuli6696, mamă, ce-mi plac geniile care te caracterizează dintr-o postare! FYI - am B ul din 1988, probabil nu ai ani de viață câți am eu de condus! Și am făcut destule cu mașinile 😏
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 85 | คู่เอก "ยอดเหล็กเพชร vs ผึ้งหลวง"](http://i.ytimg.com/vi/Qq_19bnnxEo/mqdefault.jpg)
![[Part 1] รักมาไม่ทันตั้งตัว❤ หนุ่มสาวโสดถูกจับมาแต่งงานกันกะทันหัน แถมเธอยังเป็นหัวหน้าของเขา?!](http://i.ytimg.com/vi/y2pOOMkuFI0/mqdefault.jpg)
Salutare Vlad, salut prieteni!
Da, este un subiect care naște discuții teoretice.
Iar răspunsurile depind foarte mult de zona/țara unde locuiesc urmăritorii.
Cei din zonele friguroase vor spune că 4x4 este necesar, ceilalți invers, iar fiecare are dreptate într-o mai mică sau mare măsură.
Și cum mie îmi place să discut în baza unor experiențe, pot spune că am avut Audi 100 Avant quattro vreo șase ani și un A6 C5 quattro alți șapte sau opt.
Locuiesc în București și aveți cuvântul meu că în afară de câteva zile cu zăpadă mare în care am ieșit noaptea sau în zori să mă joc, ambele integrale au fost fix degeaba vreme de atâția ani!
Și au fost ani în care am bătut București, Arad, Tg. Mureș sau Brașov des în oricare perioadă din an.
Greutate mare, întreținere și consum de combustibil aiurea.
Norocul a fost că în acei ani Stăpânul Inelelor chiar făcea mașini cu cap, iar sistemul 4x4 chiar era fiabil și nu mi-a mișcat alți bani din buzunar în afară de întreținerea uzuală.
Singurul aspect era că mă gâdila la orgoliu înscrisul Quattro de pe hayon :-)))
Evident că teoreticienii vor spune "stai domle, cine nu a avut nu știe, integrala te ajută și pe uscat, nu numai pe ud sau zăpadă".
Perfect adevărat, dar cu două condiții esențiale:
1. Nu în traficul din 2022.
2. Mașina să aibă peste 350-400 cp.
Și din păcate ambele condiții se întrepătrund.
Aș mai dori să subliniez încă un aspect.
La nivelul de electronică și siguranță activă atins, o mașină cu tracțiune sau propulsie își face treaba excelent pentru un uz cotidian, la fel ca un 4x4.
Am deținut vreo șapte ani și un BMW E39 525i de aproape 200 cp.
Era versiunea facelift din 2003, cu ESP - nu doar simplu ASC.
Nu uit nici acum cât de bine îi corecta trasa electronica prin tăierea accelerației și frânări succesive pe fiecare roată pe drum înzăpezit! Practic aveam feeling-ul că o mână invizibilă împiedica mașina să iasă de pe drumul ei.
Nu reușeai deloc să scapi mașina aia atâta timp cât nu depășeai barierele fizicii.
Bineînțeles, aici nu discutăm de cățărări pe pante de munți veșnic înzăpezite, mers la vânătoare prin noroaie sau de cei care vor să se urce cu mașina pe Casa Poporului.
În opinia mea tracțiunea integrală oferită în zilele noastre în condițiile de vreme și trafic descrise mai sus este doar un gheșeft de marketing, un mod al producătorilor auto de a-ți îndesa mâna în buzunar, bazându-se pe nevoia de mângâiere a orgoliului personal.
Extrem de importante sunt cauciucurile de iarnă!
Cei cu mașini cu propulsie alegeți niște branduri ok, nu ieftinătățuri din Carrefour.
Întotdeauna să fie noi și le țineți maxim 3/4 ierni pe mașină.
Subliniez iarnă, pentru că sunt extrem de mulți care din lene, zgârcenie sau prostie merg vara cu gumele de iarnă.
Rezultatul este că acestea vor fi opinci exact atunci când aveți mai mare nevoie de tracțiune, adică iarna!
Subliniez și noi.
O fac deoarece sunt foarte mulți bombardieri care cumpără cauciucuri la mâna a doua cu DOT-uri din Cretacic, deși au mașini scumpe!
Și pe urmă ne mirăm, “uite frate, ăla e de-a latul, vezi ce se întâmplă dacă nu are jeep 4x4“?
Overall, fiți deștepți, nu cocalari și bombardieri!
Adaptați viteza la condițiile de drum, iarna nu-i ca vara.
Pentru că toate lucrurile astea fac diferența dintre un mers în siguranță sau accident.
Baftă tuturor!
Bun comentariu :)
@@vladdutz20 foarte bun, chiar a punctat foarte bine. În ultimii ani 4x4 e degeaba
@@razvanm626 e de-ai nostri, urmăritor si furnizor de mașini îngrijite, W211 si CLS C219
@@vladdutz20 da, corect, Luigi
Apreciez cunoștințele lui👍
corect
Am un prieten care nu a ramas niciodata blocat cat a avut masina cu tractiune fata, lucru asta s-a schimbat cand si-a luat masina 4x4 :)).
Faptul ca ai 4x4 nu inseamna ca nu poti sa ramai blocat, dar iti da mai multa incredere sa te bagi unde nu ai ce cauta
Posed o masina 4x4 cu posibilitatea manuala de a rula si 4x2.
Daca doar o singura data te scoate din necaz, sistemul isi merita toti banii. Este exact ca asigurarea auto. Nu o faci ca sa iti avariezi masina, dar daca ai in eveniment neprevazut, te ajuta.
Da, corect, doar sa ajungi in situația de a avea nevoie
Problema este ca nu stii cand ajungi in situatia in care te vei gandi ca ce bine era sa fi avut un 4x4. Vorbesc din proprie experienta.
@@PP-dz8qs Cred că este relativ și depinde de la caz la caz, stil de viață, obiceiuri... Da, ajută și ai nevoie destul de des, dacă nu te învârti doar în oraș. Poți rămâne înțepenit și pe o iarbă udă, iar deseori, am văzut 4x4 care nu reușeau să iasă de pe iarba udă, nici măcar pe teren plat. Mai sunt urcări abrupte, unde nu urci veci, fără 4x4 și am pățit -o cu un Golf, chiar și la urcare pe beton, unde ieșea fum din gume și n-a urcat nici moartă.
Poti rezolva asta si cu o tractiune fata cu niste anvelope bune si ESP OFF . Asta e reteta sigură .
@@Vladez57c Da-mi voie sa fiu sceptic... Sa vezi ce interesant e sa ramai suspendat in formula propusa de tine. Am iesit prin tractare de un prapadit de Aro 244 din care curgea rugina 😀
Foarte utila o tractiune de tip Haldex, pt tot omul. La noi si nu numai adeseori intalnesti conditii unde prinde f bine, sau e chiar indispensabila.
Chiar in oras, o ninsoare puternica, o panta (Clujul e plin), drumuri secundare, de f multe ori pot fi inzapezite sau inghetate.
Sau chiar vara, ploaie puternica, noroi (daca e drum de asa natura).
Ca si costuri, la mine Haldexul a costat 1500 euro de noua. La second deja se reduce poate la un 500 euro diferenta. Cateva sute de ron uleiul la 50-60k km, sau 3 ani, si un consum cu 0.ceva % mai mare. Consider ca sunt alte optiuni mai scumpe si mai inutile.
am o Honda CR-V gen 4, la urcare in panta abrupta, pe umed sau neasfaltat se simte cum intra spatele si te impinge. Idem, daca intri mai tare pe carosabil umed, pe drumuri serpentine se simte ca te ajuta. Mai merg iarna la ski pe drumuri cu zapada neasfaltate, chiar daca nu e cel mai grozav sistem all wheel drive nu pantineaza ca atunci cand ai tractiunea doar fata. Intr-o iarna catre Borsec, in pasul Creanga , ningea abundent, drumul necuratat, intr-un ac de par am tras dreapta sa fac loc unui TIR care urca si patina. Am ajuns cu partea dreapta in sant, dar am iesit ajutat de garda la sol mare si sistem all-wheel drive.
Vlad, multumesc pentru ca esti alaturi de noi cu sfaturi utile si prezentari super ! Posibil sa ai dreptate , pentru unul care traieste in Vest , la ses ! Dar nu si in Romania ! Pe mine m a convins necesitatea tractiunii integrale acum 10 ani cand in 100 de m am vazut 3-4 SUV-uri blocate , desi erau 5-6 cm de zapada ! Si la noi in 90 % din timp , nu ai nevoie , dar si cand ai ! Poti circula si fara ea , asa cum o faceam cu Daciile inainte de 90, dar daca exista , este pacat sa nu o iei mai ales la un SUV ! O asigurare, o garantie in plus !
Da , cand urc iarna spre cabane iar de acolo sa pot urca pe jos pana pe varf , cand vreau sa folosesc toti cei 220 cp la plecare de pe loc , sa nu mai dau zapada cand ies din parcare , sa pot accelera fara prea multe emotii la iesirea din curba , etc ... singurul dezavantaj , probabil consuma putin mai mult
Tracțiunea integrală este bună/benefică și în condiții normale de drum, mai ales dacă ai un stil de condus sportiv. Cine zice că nu e așa... înseamnă că ori este doar un începător ori n-a condus mașini cu diferite tracțiuni. Evident, cine conduce mașina numai în oraș, nu prea are nevoie, dar pe drum lung, tracțiunea integrală are rolul ei.
Mașinile cu tracțiune pe față au tendința să subvireze la o anumită viteză, pe când cele cu tracțiune pe spate să supravireze în curbe dacă apeși un pic accelerația și mai ales dacă asfaltul e ud sau e puțin acoperit cu zăpadă.
Însă mașinile cu tracțiune integrală sunt mai neutre în curbe, mai ales cele cu tracțiune integrală permanentă.
Că până la urmă, nu degeaba au introdus și în raliuri tracțiunea integrală. Audi câștigând premii în raliu în anii '80 tocmai trecerii pe tracțiune integrală.
Salut Vlad, eu locuiesc in Calgary 🇨🇦, si da, crede-ma eu vad diferenta intre 4x2 si 4x4. Conduc acum un XC70 din 2008. Iarna face minuni 😉👌
Da pentru că acolo chiar exista iarna :)
Iarna din Alberta...
Un principiu discutat impreuna cu prieteni la un pahar de vorba suna asa: Cel mai de pret lucru este viata ta si a celor din masina ta. Costul suplimentar al unui AWD il suport cu placere, stiind ca nu il folosesti 95% din timp. E de ajuns sa ai nevoie de el o data si bine. Eu unul vad diferente uriase la ploaie, zapada, curbe, etc, iar pe Lagacy diesel un consum mediu
Comparația între ESP și tracțiunea integrală este forțată și fără fundament.
Eu am avut și am mașini cu propulsie la care ESP ul își face treaba cu brio.
Dacă aluneci în condițiile astea este vina ta ca șofer, pentru că este clar că ai o viteză cu mult peste ceea ce înseamnă condus safe pe drumul respectiv.
Si cu legile fizicii nu se pune nici 4x4, nici altcineva.
@@luigi.V Era o analogie asupra logicii unui sistem. Daca te-a scapat cel putin o data de o situatie periculoasa potential mortala, isi merita banii si cheltuiala in plus indiferent cat de "sofer" esti. Tractiunea integrala ne este un "must", am inteles asta. Insa iti ofera un plus de siguranta pe vreme rea sau te poti intalni cu situatii cum am patit eu : noptea pe ploaie si ceata sa-ti sara pe autostrada un mistret cat o vaca.
Si Mazda 6 are tracțiune integrală...🤔
@@antirsipowermate când îți sare un mistreț noaptea în față se întâmplă fix același lucru în funcție de norocul tău cu 4x4 sau al meu cu propulsie.
Și dacă tot discutăm de analogii, fac și eu una care atinge partea divină, "când e să te ia dracu, te ia și din fața altarului!"
Am avut ford focus 2 fara ESP, am invatat sa conduc prudent. Acum am masina cu ESP, conduc la fel de prudent. Frica păzește bostănăria.
Nu am simțit nevoia de tracțiune integrala pana acum, dar am simțit când am avut anvelope uzate.
Cu anvelope noi sau f puțin uzate, dot sub 4 ani, și ESP dacă este e și mai bine, eu nu am reușit sa derapez cu o mașina atât de grav încât sa nu o redresez.
Și am mers pe drumuri cu zăpada, când a fost cazul, fără probleme.
Eu rămân la concluzia sa dau banii pe anvelope și nu pe mentenanta și costul de achiziție al unui sistem 4x4.
La ce nevoi am acum de la mașina si la ce imi permit sa întrețin corect, la atat se rezuma ecuația pentru mine. 😊
Da, un punct de vedere bun
In mod sincer, deși pare un lucru absolut normal, mă pun în situația de a te respecta mult mai mult pe tine decât pe restul lumii, siguranța rutieră ar fi mult îmbunătățită dacă toată lumea ar avea anvelope de la decente in sus decât opincile de care dai in fiecare zi. Din păcate se observă că o dam in awd și opinia generală "Îmi trag toate 4, nu-mi trebuie cine știe ce anvelope". Este trist
Este trist că majoritatea SUVurilor incaltate de la 17 in sus încă circula cu anvelopele vândute din fabrică. Când vor ajunge la al doilea proprietar, mai ales vreun tânăr cu buget redus și vede prețul unei anvelope R19/20, am pus-o cu toții.
Cred 95% din cazuri nu este nevoie de tracțiune 4x4 dar merită avută pentru acel 5%. Eu o văd ceva gen asigurarea la mașină. Toată viața ai condus fără accidente dar e de ajuns o dată să ai un accident și atunci îți vei da seama de ce înseamnă. Așa și la tracțiunea integrală. Acum, sunt o mulțime de sisteme diferite de la unul la celălalt, la unele mașini e permanentă, la altele intră in funcție de situație, ba mecanic ba electronic, fiecare cu dezavantaje și avantaje după caz.
Da, eu zic că e necesară.
Eu am avut și mașină cu tracțiune față și cu spate. Ambele încep să își arate limitările când cade o zăpadă din aia moale și autoritățile sunt luate prin surprindere. La București contează mai puțin, dar într-un oraș precum Clujul, poți avea de urcat niște străzi destul de abrupte. Dar sunt perfect de acord că tracțiunea integrală nu ar trebui să țină locul unui curs de conducere defensivă.
Îți mulțumesc mult pentru explicațiile tehnice legate de diversele sisteme. Abia aștept să ai pe mână Mazda CX-60. Nu am reușit să mă lămuresc cum funcționează "ambreiajul" ăla cu care au înlocuit convertizorul de cuplu; sunt convins că de la tine voi pleca lămurit.
Diferențele între tipurile de tracțiune nu pot fi sesizate corect decât de cei care utilizează alternativ mașini dotate cu tracțiune fata și 4x4.
La deplasările în oraș ,pe o mașină normala gen Skoda Octavia, vei sesiza aportul tracțiunii integrale numai atunci când vei fi obligat sa accelerezi mai puternic pentru a te încadra în trafic venind de pe o strada perpendiculara. La cea cu tracțiune fata va fi frecventa ruperea aderentei urmata de scrasnetul specific, la cea 4x4 indiferent de cât de mult vei forță nu se va auzi mai nimic și pierdera de putere prin patinarea roților e minima.
În cazul, tot mai rar în ultima vreme, al unui drum acoperit de zăpadă vei fi incantat de capabilitățile de accelerare comparativ cu ceilalți participanți la trafic dar va trebui sa ții cont ca, de oprit , mașina ta se va opri la fel ca a celorlalți.
Pe un drum drept, de pământ devenit lipicios în urma ploii, indiferent de anvelopele pe care le ai, numai tracțiunea integrala și eventual garda la sol pot face diferenta pentru ca anvelopele se învelesc intr-un strat de pământ.
Mai sunt și alte situații dar care țin de modul dinamic de a conduce.
Daca utilizezi masina intr-o zona ca Bucuresti nu ai nevoie de 4x4 ci poate în perioada iernii când apar sleaurile de o garda la sol ceva mai mare.
Diferențele de consum între doua Skoda Octavia cu motoare diesel identice este de 1,5-2 l/100km în plus pe varianta 4x4 în cazul unui traseu combinat.
Frana de motor la cele cu diferențial central este interesanta, cuplul merge repartizat atat in accelerare cat si în decelerare
explici foarte misto. mi-ar fi placut sa aud asa explicatii cand faceam lieul auto. Sunt curios cum explici, si poate faci un episod , diferenta intre cuplu si putere. Sunt sigur ca stii despre ce zic. Multa bafta
Categoric da. Cine nu a incercat 4x4 sa se abtina de la comentarii. Stabilitate mai buna pe zapada, polei, apa, in viraje, etc.
Doar sa ai zăpadă, că la cum sunt iernile de blande...
Nu îți permite traficul la ora actuală niciunde să pui în valoare un 4x4.
In afară de coclauri la pescuit, noroaie sau urcări odată pe an la munte îl ai fix degeaba.
Depinde și unde locuiești.
Sau de vreme.
În sudul țării mă dau cu motocicleta și pe 31 decembrie sau 5 ianuarie.
@@luigi.V ai dreptate, se poate trăii fără 4×4 fără nicio problemă, și mai mult ca sigur cu 4×4 ai consum mai mare de combustibil, mașina are o greutate mai mare având un grup în plus ,întreținere mai costisitoare.....dezavantaje multe cu tracțiune integrala.
Daca ai hybrid de la Toyota/Lexus, nu ai nevoie de tracțiune integrală...se comporta exemplar pe zăpadă, ai un control deplin asupra mașinii
Mereu prezentări excelente Vlad! Impactul motorului electric intervine și în discuția tracțiunii integrale. Asa cum nefirescul turbo, dublu turbo, Diesel economicos au fost spulberate de motoarele electrice, cuplul instant, rapiditatea electronicii bat toate soluțiile mecanice oricât de ingenioase ar fi. Greu ne desprindem de motorină
eu am avut tractiune spate masina de familie si pot sa spun ca daca sunt ierni grele (gen 2009-2010) cel mai probabil vor si probleme. se justifica un sistem awd. Tractiune fata e ok iarna dar poate vrei o platforma mai dinamica.
oricum nu vreau sa mai aud de tractiune spate pe masina de familie. Voi faceti cum vreti.
de cand am trecut la awd (4ani) nu am mai prins ierni cu probleme si awd m-a ajutat doar in cateva situatii. In zone de munte cu polei, din nou, poti avea probleme chair si cu tractiune fata.
La stelvio simteam asta si auzeam asta. Cand luam pe loc viraj si acceleram taraia rotile. Parca impingea spatele si fata era impinsa si aluneca pe asfalt.
Da pe drum mergea bine nene.
Stelvio l am condus mult pe zapada prin Pirinei si mergea top. In zapada mare gen 30-50 de cm afanata cu cauciucuri pirelli daca imi aduc bine aminte, se infigea bine in zapzda.
Pe drum cu zapada si chiar si gheata si viraje era la fel ,statea perfect . Imi aduc aminte ca si cand acceleram in curba sa vad daca se duce de spate se redresa imediat. Chiar m a impresionat.
Odata am urcat prin vie cu ea o coasta si urca beton. La coborare am activat sistemul de coborare si la fel, se frana bine. Nici un stres.
Odata am prins o furtuna prin munti si la un moment dat cu un pic de viteza am trecut printr un maldar cred ca avea 1 metru. Era niste zapada viscolita.
La Levante nu am simtit asta niciodata ( taraiala).
Pe zapada nu am apucat sa merg asa mult,putin ca sa pot da o parere.
Nu prea a nins iarna aceasta.
Am intrat pe circuit cu un trofeo cu un pilot de la Maserati si am ramas fascinat de ce este capabila aceasta masina.
Daca stii sa o conduci e masina de raliu,sigur si transmisia 4x4 o ajuta. Cum pleca in derapaj sau de spate se redresa imediat.
In schimb odata am intrat din greseala intr un noroi pana la jumatatea rotilor.
Mod off road. Suspensia se ridica la maxim. Nu am crezut vreodata ca un Maserati este atat de capabil in off road.
Nu stiu daca masina si a facut treaba bine sau rugaciunile mele+ ale prietenei mele pe mai multe religii si la toti dumnezeii ne au ajutat. Acuma cand ma gandesc imi vine sa rad da atunci am avut niste emotii: am zis cu tractorul o scot de aici.
Tin minte ca la sfarsit imi spune prietena mea: se vede ca e un Maserati, nu degeaba costa atat.
Regula de baza la mine:
Indiferent ca e vara sau iarna,anvelope noi si cand sunt la senzor la gunoi si altele noi.
Mereu pun pe masina doar anvelopele recomandate de producator.
100% de acord, mai putin partea legata de utilizarea doar a cauciucurilor OEM; daca pentru mașina respectiva, producătorul i-a solicitat un anume compound sau un anume design manufacturierului de anvelope, pot înțelege insa, daca este un cauciuc identic cu cel din gama uzuala a producătorilor de anvelope, nu vad sensul.
De la Michelin am trecut la Bridgestone si acum la Goodyear si mai ca ma felicit pentru asta. Ultimele sunt de departe cele mai bune cauciucuri pe care le-am folosit fiind combinația reușită intre un sidewall nici prea dur nici prea moale, zgomotul la rulare mai mic iar aderența la limita mai buna.. sau.., ca sa fiu onest, mai buna pentru cum imi doresc sa simt eu masina. Si chiar dacă un anume model de masina ar impune un anume model de cauciuc de la un anume manufacturier, tot as încerca variantele echivalente ale altor brand-uri.
Eu vroiam rav4 hibrid, SUV pentru ca circulam relativ des in zone montane sau mai dificil accesibile si hibrid pentru ca nu vroiam sa poluam prea tare. In final am luat versiunea hibrida cu tractiune integrala. Am ales pana la urma tractiunea integrala tocmai pe principiul acela ca "daca o sa imi fie de folos in cazul x si y" si al sigurantei (preponderent in curbe). Deocamdata sunt multumit de alegere, au fost momente in care am ajuns prin noroaie mai departe decat alte SUV-uri, banuiesc ca era din cauza asta pentru ca sistemul asta de tractiune integrala nu cred ca e cine stie ce minune (pe spate avand de fapt un motor electric ce merge cand stie el ca trebuie). Ce ma incanta aditional este sa vad ca in curbe intra si spatele tot timpul, mai ales peste o anumita viteza. Daca ai situatii in care vrei sa virezi de pe loc (intersectii in care intrii de pe artere secundare pe principale circulate mai intens) si mai sprinten, masina este destul de stabila. Eu spun asta din experienta mea cu masina aceasta, din pacate alta experienta am avut doar cu un audi a3(cu care am si alunecat pe ploaie) si un logan care erau la scoala de soferie :) deci cel mai probabil nu este relevant. Este drept ca mi-am si format asa o idee (probabil stupida) ca este cam degeaba sa iei un SUV fara tractiune integrala, adica mi se pare potrivit cu garda mai ridicata sa mergi cu el in zone mai tulburate :) si, prin urmare, sanse sunt destule sa vina o ploaie sau o zapada si sa ramai blocat fara... pentru oras nu prea inteleg de ce ar fi util un SUV, poate daca stai pe o strada specific romaneasca care este puscata rau si nu vrei sa tarai masina pe acolo toata ziua.
Dacă ai mașină cu tracțiune față până în 150 cp nu e nevoie, peste această putere poți avea probleme la acceleratii bruște, pierzi fața. Dezavantajul 4wd, masă mai mare, consumul crescut și depinde de marcă, portbagaj mai mic. Sincer după multe sute de mii de km parcurși, nu am simțit nevoia de 4 wd. Când aderenta e zero, indiferent de câte roți motrice ai, tot nu poți controla mașina. Când am avut nevoie de aderență am montat lanțuri pe roți.
Am deținut un Golf 5 2.0 TDI 4motion timp de 1 an. Am vrut neapărat integrala pe el pentru că mă mutasem la câmp unde nu aveam drum cu asfalt până acasă și toamna iarna și primăvara din cauza ploilor se făcea foarte mult noroi. Da, mașina era mai grea avea 1450kg, dar stabilitatea și aderenta era senzaționale. Cu anvelope de iarna făceam curbe la 90 și cu 70+ in scrâșnet de roti când mă mai prosteam. De sensuri giratorii nu mai zic. Consumul tot mic mi se părea pentru ce oferea, 7.5 combinat, 5.5 afara 9.5 maxim în oraș asta la mers alert. L-am vândut ca sa restaurez un Golf 3, uneori am un mic regret că nu mai pot să mă prostesc asa cu el. Între timp s-a asfaltat până aproape în fata casei mele și nu am mai avut nevoie de integrala, daca e sa o luam pur rațional acum nu mai am nevoie și atunci era discutabil. A fost o experiență interesantă, as mai lua altul dar nu se justifică financiar. Rămân la tracțiune față cu all season premium, a fost o decizie foarte bună sa iau niste all season calumea decât să tot schimb pe seturi de anvelope. Initial am zis că iau pentru că mi-am pus niste jante mai frumoase pe 15 și am zis ba iarna n-am chef să merg cu table când le am pe alea. Vara asta s-au comportat excelent și pe ploaie la temperaturi de 10 grade tot mi se par foarte bune, asta in condițiile in care eu nu am nici măcar ABS. Vorbesc de Michelin Cross Climate 195/50/R15 86V. Setul a fost cam 1700 lei și peste câțiva ani 100% am sa cumpăr tot din astea.
Golful nu are tractiune intergala . Are o panarama de Haldex care in principiu trage fata iar daca pierzi aderenta pe fata intra spatele .. atat . Integrala inseamna Torsen , tractiune permanenta AWD , adica toate rotile masinii trag cand apesi pedala . In principiu 60% fata si 40% spate .
@@Vladez57c nu era chiar panarama, să știi că se descurca bine pe noroi. In octombrie 2020 am făcut covid și au trimis o ambulanță să îmi facă un test, era un T5 tracțiune față. S-a blocat în noroiul din stanga casei și așa cu febră 38+ cat aveam m-am pus sa aduc chingi și să îi scot din noroi, a tras bine panarama de Haldex ditamai ambulanta. Da, un torsen va fi superior așa cum un Haldex e net superior tracțiunii față.
- Dupa ani in care am calatorit 45000km pe an cu masina si ani in care am facut 20000 km cu masina si conduc de peste 20 de ani, as fi avut nevoie de integrala doar in 2 situatii (cand am facut o pirueta necontrolabila pe gheata in virajele de la Predeal la BV si alta data cand drumul scurt spre o pensiune se putea face doar cu un off-roader. Si sunt unul care merge la munte de cateva ori pe an cate 2-3 -5 zile si de fiecare data ies de pe asfalt.
- As mentiona ca cel putin pe E60 si E90, cele doar cu spate s-au mai rotit necontrolat iarna prin viraje asa ca pt BMW, cine sta unde ninge mai des sau e gheata, e posibil sa merite (mai tine si de skill-ul la volan , de anvelope si de generatia de DIFF chiar si la BMW-uri)
- Cine locuieste intr-o zona montana si merge suficient de des in locatii cu drum neamenajat poate beneficia de un sistem 4*4, altfel nu ii vad rostul decat pe masini cu puteri mari (280-300 CP+)
- Cui ii pasa de emisii si mai ales de consumul de energie trebuie sa ia i calcul ca un sistem 4*4 mai adauga in medie 70 kg la masa masinii si trebuie sa ai mare nevoie de el ca sa merite.
- Uneori niste anvelope alese cu cap (probabil la peste 90% dintre utilizatori) acopera mai toate situatiile de aderenta dificila suficient de bine cat sa nu ai nevoie de 4*4; inclusiv daca ai 4*4, nu te salveaza sistemul daca ai anvelope proaste.
- Daca aveti XDrive pe BMW, respectati cu sfintenie specificatiile de anvelope cerute de producator; pentru siguranta maxima nu alegeti doar anvelopele cu dimensiunea sau profilul corect ci ideal e sa luati din cele cu steluta (cunoscatorii stiu la ce ma refer, nu steluta de fulg de zapada) care indica faptul ca sunt acreditate in echiparea OE de BMW. Desi sunt acelasi profil cu acelasi nume, au caracteristici diferite de cele generaliste care va pot foarte usor lasa cu o cutie de transfer sau alte elemente distruse (caz concret, BMW X5).
Interesante observațiile legate de XDrive la BMW!
De ce este așa sensibil sistemul la anvelope?
La dimensiune înțeleg, dar restul?
@@luigi.V nu stiu sa spun cu precizie dar stiu ca efectele sunt acolo; nu stiu daca e de aderenta/ tractiune sau alte considerente dar pneurile cu steluta sunt diferite. Ca exemplu la Michelin am vazut exact aceeasi anvelopa cu acelasi nume si profil in 3 compozitii diferite la 3 preturi diferite si la care specificatiile de aderenta ( indice de franare) ai economie sunt diferite. Nu mai vorbim de cei care inlocuiesc runflat cu anvelope fara RF.
Asta e pe principiul ca nu ai nevoie nici de airbag-uri ca oricum nu le prea folosim. E de ajuns sa derapezi o data și la următoarea masina lași naibii boxele și dai 2000 de euro pe tracțiune integrala de nu te vezi. Singurele tari unde nu ai avea nevoie sunt tarile fără zăpadă, dar și acolo sunt zone întregi cu ploi care pot tine zile în șir.
Comparația este mult forțată.
Airbag-ul este un must have cerut legal, tracțiunea integrală de cele mai multe ori un moft.
Spune-mi tu unde și cât mai avem zăpadă în România?
Am o cunoștință în SV care vrea să-și vândă mașina integrală. Și vorbim de Suceava, unde până acum10 - 15 ani erau munți de zăpadă.
Iar treaba cu derapatul, dacă ajungi să o faci cu o mașină cu tracțiune sau propulsie care este plină de sisteme active de siguranță, atunci este clar că viteza este cu mult prea mare față de condițiile de drum și nu te mai scapă nici dracu nici cu 8x8.
@@Marius07543, exact!
Alltrack-ul mă serveste de fiecare data cand ma duc la pescuit, la munte cu cortul, si la schi, si cum, stau pe deal(Zalaul este plin cu dealuri) cand ninge abundent pe strazile adiacente vine plugul ultima oara. Chiar daca nu tine mult zapada ajunge sa te incurce atunci cand ai de mers.
Deci, imi asum costurile aferente.
nu avem. cu un clio am parcat in 15 cm de zapada si am iesit, am urcat pante abrupte pe zapada, am mers pe noroaie pline denapa si balti. Singura problema a fost garda la sol.
salut Vlad, eu am un Peugeot 508 hibrid . Faptul că 4x4 este electric, nu are un cuplaj mecanic (nu există tensiuni mecanice cu uzuri fizice este un avantaj...) care intervine chiar dacă nu este setat 4x4. Am încredere (și ajută în curbe când mașina are nevoie... pe carosabil umed și/sau polei, etc... nu prea aveam nevoie de 4x4, dar dacă este, de ce nu. mult succes în ceea ce faci că o faci foarte bine, felicitări.
Pai simplu 4x2 si controlul tractiunii, de preferinta ar fi bine combinatia asta sa fie pe puntea fata.
Mentenanta mai usoara la 4x2 si implicit batai de cap putine spre deloc.
Sunt situatii, dar rare cand ai nevoie de full 4x4 dar sunt rare.
Parerea mea.
Oamenii din tara asta au ramas in gandire cu iernile alea cand zapada avea 2 metri!. Timpurile nu se mai intorc. Probabil v-om avea o iarna grea odata la 20 de ani. Asta e un motiv pentru cei care continua sa-si cumpere 4x4, sa nu ramana inpotmoliti in zapada. Un alt motiv ar fi snobismul pur romanesc: daca nu am 4x4 nu am valoare. Masina sa fie cat mai mare , cat mai scumpa si tractiune integrala!. Sunt posesori de jeepane 4x4 care nu au vazut in viata lor decat asfalt si la prima curba se rastoarna, pentru ca nu stiu o notiune simpla: centrul de greutate. Un aspect important la 4x4, de altfel subliniat in acest video: trebuie tractiune integrala cand tractezi remorci, rulote sau pui multe kg. pe masina. In rest, ce vedem pe strada reflecta perfect natiunea romaneasca!.
Felicitări, ai spus purul adevăr!
Ca si locuitor (si posesor de business) in Valea Prahovei, 4x4 este bun, insa mai importante sunt cauciucurile de iarna. Noi, localnicii, stim clar ce ne trebuie, ca altfel nu ajungem acasa.
INSA: Parerile genul "Sunt din Bucuresti, nu am vazut decat 2 zapezi in Bucuresti in ultimii 4 ani, deci nu trebuie sa ma pregatesc de iarna", sau "Am 4x4, nu imi trebuie si cauciucuri de iarna" ne omoara. Pe noi, astia de la munte.
Daca esti din Bucuresti, si nu iti iei cauciucuri de iarna din motivele de mai sus, insa in fiecare vineri rupi asfaltul catre nord pe DN1, cred ca ai o problema de logica.
Noi ne-am saturat sa stam iarna de iarna blocati pe drum pt. ca un idiot cu slick-uri a ajuns in sant la Azuga sau pe Timis.... Cei mai multi sunt camionagii, insa sunt si destule turisme care patesc asta.
Parerea mea personala: e gresit sa spui ca "imi iau masina cu optiunile A, B, C.... pentru ca locuiesc in arealul geografic XX". Cu masina aia o sa mergi in multe alte locuri decat zice teoria. Asa ca pregateste-o in consecinta.
Romanul nu are "masina doar de oras", o sa mearga cu ea peste tot pe unde are treaba. Sau, ma rog, marea majoritate a romanilor :)
@Vlad , am din iunie un Yaris Cross i-AWD, care invarte spatele cu un motoras electric. Stiu ca e mai "jucarie" asa, dar ma scoate din curte, pe iarba uda si panta mare, de nu imi vine sa cred. Despre iarna, tinand cont ca nu am prins inca una cu masina asta, revin la momentul respectiv. Ce mentenanta o avea asta?
Știu ce spui legat de munte vs sud.
Am prieteni mulți de peste 25 ani în Brașov, pe care îl consider al doilea oraș de suflet al meu.
Cunosc sensul vorbei "vin paltonarii" la munte :-)
Ce spui este adevărat, dar este legat de cauciucuri, nu de tracțiunea integrală.
Nu sari afară de pe Timișul de Sus/Jos din cauză că nu ai 4x4.
Nici că nu ai gume de iarnă, ci pentru că ai gume de iarnă opinci!
De altfel nici nu cred că pe amenzile astea cineva își mai permite să plece la drum iarna cu gume de vară.
Ceea ce este însă o realitate este faptul că foarte mulți bombardieri își pun pe mașini cauciucuri SH coapte și răscoapte!
Aici este problema în opinia mea.
Fiind pasionat de lumea auto/moto am câteva grupuri și forumuri de pasionați pe care le administrez.
Eu nu mă mai mir, dar văd foarte multe anunțuri de gume de iarnă care se vând în draci!
Și mulți care le caută au mașini destul de scumpe.
Degeaba le explic oamenilor că o mașină cu propulsie + cauciucuri SH opinci poate fi moarte curată, degeaba!
La fel cum se vând și discuri frână cu tot cu plăcuțe SH.
Da cauciucurile sunt importante.
La Yaris acel awd este electric pe spate, nu are cardan, o data la câțiva ani merita schimbat uleiul din acel diferential
Dacă ai o mașină cu peste 200 de cai ai nevoie de tracțiune integrală dacă vrei să pleci repede de pe loc, fără să-ți patineze roțile, Chiar și la viteze de 20 -30 km la oră, dacă e tracțiune față și accelerezi brusc ,roțile vor patina și astfel vei accelera mai greu. Depinde și de stilul de condus, dacă îți place să conduci mai dinamic și eu mașină puternică, o să-ți folosească tracțiune integrală
Salut,
Intr-adevar o data la multi ani as fi avut nevoie de tractiune integrala si de atunci nu s-a mai intamplat. Golf VI 1.2 tsi 105 cp tractiune fata.
Eram la Poiana Brasov, zapada avea vreo 20 cm, iar pe drum se mai circulase, dar nu se deszapezise. Problema a fost cand am vrut sa ies de pe drum ca sa intru pe aleea pensiunii si am trecut greu peste santurile formate in zapada plus o mica bordura de urcat la alee.
S-a descurcat masina, dar mi-a fost teama ca din patinarea rotilor face pe zapada un luciu de ies in lateral si nu ma mai pot intoarce pe drum. Aveam anvelope de iarna dar nu lanturi.
Mulțumesc pentru clarificari!
Salut Vlad,
Cu cauciucurile e foarte simplu. Cu All-Season nu mergi nici vara bine nici iarna. Am avut prin 2006 pe un Mondeo si nu am fost multumit. Pe Octavia care am avut in Leasing Operational erau montate de iarna niste Tiger, la prima ninsoare am parcat Octavia si am mers cu 9-5 pe care am montat Michelin PA4.
Cu Tiger la orice frana batea ABS in pedala si senzația de parca aveam cauciucuri de vara la orice plecare si franare.
Am plecat iarna la Hotel Pestera pe ploaie din București 2 masini, cand am ajuns pe la Sinaia ninsoare, pe la Bolboci deja era veselie mare 😂😂😂 Eu cu Michelin PA4 si a doua masina cu All-Season Michelin Cross climate. Patina non stop All-Season si ca sa mearga in siguranta am stat sa punem lanțuri pe masina cu All-Season. Chiar daca avea cutie manula nu a fost nici un avantaj. Oricum a renuntat la All-Season dupa mini concediul ala 😂😂😂😂😂😂
Palma aia de cauciuc chiar face diferența. Cu cauciucuri bune pana acum nu am avut niciodată nevoie de lanțuri dar nici nu am lanțuri.
In Moldova cand ajung iarna e cu cantec, nu prea stau drumarii sa curate pana la aflat, nu mai zic de primarii care nu prea au bani pentru curatat drumurile. Si in Ucraina sunt foarte relaxați drumarii 😂😂😂
Chiar sunt ok drumarii, la pante mai mari pun gramajoare de nisip cu o crenga ca sa se vada cand ninge. Asa ca mai ajuta si o lopata sa ai, ca sa nu arunci nisip înghețat cu mainele 😂😂😂😂😂
Nici in Italia prin munti nu am vazut sa curte imediat cum incepea sa ninga , asa ca e nevoie de cauciuc bun de iarna daca nu mergi doar prin București.
Dar poti sa ai mama cauciucului de iarna, prinzi un TIR rasucit si stai si aștepți pana se deblocheaza.
Pana acum vreo 10 ani am avut Nokian de iarna, acum Michelin pun si sunt mulțumit.
De 4x4 in mod normal nu ai nevoie.
Dar e mai bine sa fie daca mai pleci la munte si nu vrei sa mergi cu emoții. Dar cu cat un 4x4 e mai capabil cu atat mai departe o sa mergi după tractor ca sa te scoată 😉
Cu întreținerea la 4x4 nu e un capat de lume. Odata la 100kkm sa schimbi niște zeme si un filtru unde exista e cea mai mica problema la întreținere. Oricum se schimba pana într-un litru din fiecare zeama.
4x4 pe o masina normala nu e ca si cum merge tot anul cu un Patrol cu roti de 35 ca poate o sa ai nevoie odata in an. Nu te deranjează cu nimic.
La XC60 daca vrei doar FWD o sa ai VIN care incepe cu L😉.
Asa ca mai bine AWD sa ai VIN cu YV care incepe. Macar sa fie Chinezărie facuta in Suedia, adica un Fake China.
Dacă 9-5 e un Saab atunci explicația tracțiunii mai bune pe zăpadă nu sta numai în anvelope.
@@fi6763 Nu prea vad ce minuni pot sa faca cu tracțiunea.
Ca e mai grea pe fata...... Doar atat.
Altceva chiar nu vad.
Bine punctat! Si eu ii intreb pe clientii mei daca este imperios necesar sistemul 4x4. Pentru cei mai multi este ceva la nivel psihologic sa stie ei ca au 4x4 cu toate ca 95% din ei nu au nevoie de el. Bafta, Vlad!
Depinde de masina sofer si unde /cand conduci. Mai importante sunt anvelopele iarna, mai ales la franare, pentru ramas pe drum si franare mai ales in caz de urgenta , si din pacate prea multi ignora lucrul asta, cu pierderi de vieti din pacate. Cum zicea un conational canadian mai jos, daca ai 4-5 luni de iarna pe an garantat merita. Ca fost brasovean iar il apreciez, ca am avut niste episoade interesante urcand in Poiana pe vremuri. Pe o masina sport pura, nu e ceva neaparat dezirabil, dar la puteri peste 500 CP recomand din nou calduros un AWD evident orientat pe sport, ca nu comparam off road 4x4 cu AWD pentru performanta. Exista multe feluri cum zicea si Vlad, cele care intervin doar cand e nevoie sunt interesante, cum e cel cu vasco-cuplaj de pe 911 din generatiile vechi, practic ai comportament RWD cu doar 5% cuplu pe fata, dar ajunge la 40% cand patineaza spatele. Plus ca merita toti banii sa vezi fata celor in "SUV" uri blocati la deal cand treci pe langa ei intr un 911 :D pe o panta acoperita cu zapada alunecoasa (poveste reala de la nord de Barrie, ON). In teren eu prefer ceva cu 3 diferentiale blocabile manual si reductor, desi computerele devin deja foarte performante, mai inteligente decat multi soferi din pacate. Pentru cei care vor masina super economica. .FWD. Traiasca democratia, ca putem alege ce ne place, sau ce ne tine portofelul. Ce ma dispera sunt "SUV"urile 2x4. Luati va nene un van ca e mai practic decat asa zisele off road uri / SUV care raman blocate la o bordura.. geme Canada de ele, ca aici boborul are obsesie la SUV uri, cam 2 treimi din vanzarile de masini, doar "ca sa vada duamna de sus".
Nu sunt nici canadian si nici fost brașovean dar tot de prin Ardeal îs si io si am să îți spun o vorbă: No ni mă la el.
Asta sună așa un fel de: Da de ce ma pui tu sa imi iau van? Da' ce, fac curse Sibiu - Agnita? 🤦♂️ Na ca m-am dat de gol. 🤷♂️ Un van cum spui tu e bun cand vrei sa cari casa cu tine si mai ai si o echipa de baschet ca familie dar la doi copii (adolescenți) si un motănel te descurci de minune cu 4x2 mai ales cand iesi si cand intri in curte că stii si tu ...satele prin Ardeal sunt pe dealuri ori munți. 4 ăla ori 2 fiind înălțat dar si compact ( nord americanii vor ei neapărat mai mare dar noi in Europa ne descurcam si cu varianta mai scurtă care are 4.5m in loc de 4.8m) te ajută sa nu iti sgarii bara ori scutul cand iesi din curte, de exemplu sau nu "razi" cu scutul toti bulgarii de zăpadă care raman in urma masinii de deszăpezit care e fix in fața ta, tu fiind intr-un hatchback, asa cum am pățit pe propria piele. E drept, de nins ninge mai răruț. Si la urmă: duamna me nu mere cu suv-u ca firma i-o dat berlină ca mașină de serviciu asa ca vede drumu mai de jos decat il vad eu si zau că nu m-as mai intoarce la o berlină sau hatchback dar nici 4x4 nu imi iau că nu am oi, deci nu merg la stână. Cand e vijgărâu stau pe fundu meu acasă ori unde sunt si cand se potolește, cu ajutorul unor cauciucuri cum se cade pot sa urc si la Păltiniș dacă or curăța drumarii drumu, nu de alta dar drumu până in Poiană îi o glumă față de ăl spre Păltiniș. Numa bine la tătă lumea.🙋🏻♂️
Sunt un milion de motive sa iti cumperi o masina spartana cu armura romana, 4x4, cu garda la sol decenta, preferabil nu prea scumpa si nu prea noua! Traim in Romania si suntem nevoiti sa ne asteptam la orice pe drumurile patriei!
Conduceti prudent si aveti grija la sant, la Dorel si atentie cad pietre!
De curand am decis sa achizitionez o masina noua si m-am decis la o marca/model care ofera ca optiune awd (care apropo nu este tot aia cu 4x4, desi pe mai toate marcile cu awd se marcheteaza ca 4x4), optiune de awd la modelul ales de mine costa 2500 euro, iar calculul a fost urmatorul, de cate ori in ultimii 10 ani (ani in care am avut doar masini cu tractiune fata) am ramas blocat in zapada/noroi/nisip..., am derapat, nu am putut urca pante..., pt mine care locuiesc in oras si o data pe luna merg in afara orasului.., raspuns a fost ca: niciodata nu am intalnit situatia care sa necesite awd.
Eu am preferat sa iau tractiune fata si sa folosesc cei 2500 euro pt combustibil, de altfel cine crede ca cu o masina cu awd urca in varf de munte pe drumuri neasfaltate si ataca panta de xx grade vorbeste prostii, ca regula generala dar nu obligatorie, masinile ce au treapta de low range sunt intradevar capabile offroad dar nu exceleaza pe asfalt.
Sa iti si raspund la intrebare, am ales teactiunea integrala initial ca voiam respectivul motor, apoi m-am documentat putin si m-a enervat ineficienta cuplarii permanente, iar apoi am ajuns sa ma interesez de implementare si am vazut ca e doar la nevoie. In ceea ce tine de feeling si daca sunt multumit, inca nu a ajuns masina, mai dureaza 2-3 luni ☹️
Depinde de om, si eu am cumparat 4x4 de frica zapezii tinand cont ca stau intr-o vale si trebuie sa urc strazi abrupte in ambele sensuri. A fost irelevant, am urcat aproale la fel cu bmw seria 1 cu anvelope de calitate, nu am ramas impormolit. Daca stai la oras, zapada se curata/topeste in cateva ore, deci cam irelevant sa ai integrala. La franare nu contraza, tot atat ii supratata de contact, tot pe 4 petece de o palma tr opreati, deci anvelopele conteaza mai mult.
Majoritatea habar nu au ca aproape tot ce ii cu haldex sau vasco sunt integrale, sunt integrale pana intr-o treapta sau anumita viteza, dupa care se decupleaza sau cuplul distribuit pe spate ii foarte mic, plus la frana de motor sistemele decupleaza axa secundara, deci cam degeaba.
De aici rezulta ca daca nu ai torsen adevarat sau diferential central electronic cum ii la mitsu evo, faptul ca ai integrala ii placebo sau blazon.
Exact
Buna Vlad îți mulțumesc încă o dată că vorbești despre ceva ce nu cred că mulți cunoscători vor sa ne spună ce se întâmplă cu adevărat în timpul deplasării cu sau fara 4*4, dar la noi când spui că ți-ai luat o mașină normala și aveai opțiunea de-a pună un sistem integral se aude un mare,, offff ce mama dracului nu ți-ai luat un 4*4 că dacă eram eu așa îmi luam ! Eu am cumpărat un Koleos 4*4 din prisma faptului că l-am luat la bani foarte buni și merg iarna la pescuit pe malurile Prutului altfel nu a-și fi optat pentru 4*4 și oricum este cu diferențial fata spate electronic ,, așa cred eu ,,🤔🤔🤔 ce sa mai zic ești tare și bravo ție pentru tot ce-ai învățat, te stimez enorm !!!
Salut Vlad . Eu mi am luat 4 matic pentru ca tratez rulota care are mma 1500 , si diferența o simt pe asfalt chiar și uscat mai ales în panta sau rampa.
Pe orice ud sau chiar uscat, daca ai 190 de cai cupleaza f des haldex ul. De asemenea pe viraje ai torq steering, ceea ce da o tinuta de drum mai buna. Nu ca nu poti trai fara ele, dar se simt in f multe situatii. Evident, depinde unde si cum circuli cu ele.
iti place ce faci domnule ) keep it up ) bravo.
multumesc de content, gand la gand :) nu am avut evenimente neplacute si sper in continuare sa nu am. daca folosesc masina normal in oras si pt concediu in conditii normale si un stil normal de mers, prefer sa am o masina mai usoara, un consum mai redus si cheltuieli mai reduse cu service-ul
..ma bag si eu in discutie...99% nu ai nevoie..parerea mea...dar acum o saptamana era sa raman cu cazanu' actual tractiune fata intr-o rampa de toata jena lunga de 4m in care erau montate doua limitatoare de viteza destul de late ce aveau in componenta lor si plastic...de ce doamne iarta-ma...nu stiu...sa vezi ce era sa raman ca papagalu' acolo pana nu am patinat nitel mai mult ambreiajul...norocul meu ca era uscat pe jos ca aveam sanse mari sa raman p-acolo....recunosc ca anvelopele nu sunt in cea mai buna stare dar nici slick-uri ca pe taxiurile bucurestene n-am..😁😁..cum am iesit din situatia mai sus mentionata mi s-a facut dor de "fosta" Impreza cu care nici nu bagam de seama rampa aia de cacao...asa ca...integrala iti face viata mai usoara in situatii simple si de zi cu zi...nu trebuie neaparat sa cari pepeni si porci sau sa te crezi McRae in rondu' de la Alba Iulia sa ai nevoie de asa ceva...acum fiecare pune in balanta pretul platit si beneficiile tuturor sistemelor (RWD, AWD, FWD) intr-un interval de timp dat..
Va pup!
Apa de pe carosabil trage mașina într-o parte la viteze relativ mari, deci ai nevoie de tracțiune 4x4 automat. Spui că nu folosești tracțiunea integrală mai deloc, dar există posibilitatea ca aceasta să te ajute inclusiv la depășiri. Țeapa este cu funcția „Lock”, care te obligă să oprești mașina întâi. Altfel, mori dacă nu ai keyless sau ACC? Ori îți dorești asistență de păstrare a benzii? Ultimele două funcții sunt primitive. Mașina merge ca pișatul boului dacă îi ceri să păstreze banda, iar ACC are aplicabilitate limitată. Dacă nu m-aș fi lovit de probleme la 4x2, nu aș fi luat 4x4.
Salutare,
mai multe detalii sespre sistemele 4 Matic de la Mercedes cand se poate ?
Raspunsul este nu, de cele mai multe ori nu ai nevoie de tractiune integrala. Am avut Skoda Octavia cu tractiune fata mai bine de 15ani ( au fost mai multe ce ii drept) si nu am avut niciodata probleme ( exceptand urcatul la munte pe furtuna de zapada) iarna. DAR, si acest dar este mare de tot, am pus intotdeauna cauciucuri de iarna de CALITATE, si nu porcarii de la supermarket. Sunt scumpe, ok, dar ofera tractiune adecvata pe zapada. Acum am octavia 4x4 si nu pot zice ca face o diferenta cu adevarat.
Bravo, felicitări pentru realism.
Foarte adevărat, un brand bun și cauciucuri noi de iarnă fac o mare diferență.
Avem nevoie de tractiune integrala? Categoric raspunsul este un mare DA, daca esti genul de persoana care se mai aventureaza pe drumuri mai dificile/neasfaltate. Si nu ma refer la offroad extrem, pentru ca si un banal deal acoperit cu iarba umeda sau putin namol o sa iti puna probleme (mai ales daca ai anvelope de vara) si nu mai urci.
În cazul respectiv da.
Problema e că majoritatea celor cu 4x4 nu ies în viața lor de pe asfaltul orașelor.
Si eu am nevoie de tractiune integrala,dar am bani doar de tractiune fata.... Ma multumesc cu ce am ,momentan.
…o masina awd ( multe masini au in denumire 4*4 asa de marcheting) pe viraje sta mai bine fata de una fwd si iti da mai multă încredere fizic, nu e doar sa fie acolo, pe ploaie iarăși se simte stabilitatea mașinii fata de una tracțiune fata. O masina cu tracțiune integrala este mai dinamica. Plus ca e mai ieftina o masina a “romanului” care face tot, decat sa imi iau inca o masina de care poate nu am nevoie ca sa merg puțin mai alert sa zicem, uneori.
Între București și Brașov înainte de revelion îți poți da seama ușor, când abia faci 7 ore 😊🤣
Nu e chiar asa dar e mult de discutat pentru că sunt foarte multe sisteme
Pe mine m-ai nimerit la fix. Doar ca părinții mei au o casa la Rm Vâlcea, pe un deal cu un drum forestier (cu pietriș) , în panta de 25, maxim 30 grade pe alocuri. Drum de cca 150 metri. Unul care nu a mai fost pe acolo nu prea urca din prima cu 4x2, mai ales dacă mașina este grea.
Din lipsa de buget am fost nevoit sa renunț la 4x4 și sa aleg o alta dotare esențială pentru drumurile București-Rm Vâlcea și anume GPL. Nu spun ca îmi pare rău, ba din contra , 130 lei un dus-întors eu zic ca este bine. Și am făcut alegerea asta pentru ca vroiam o mașină nouă. Căci la sh găseam și 4x4 și poate și cu gpl.
P.S. tal meu are o fabia 1 motor 1.2 și datorita drumurilor zilnice pe care le face (piață, supermarket, farmacie, etc), este profesor, nici nu îl auzi când urca 😄
Nu avem nevoie, dar lasa sa fie acolo, pentru orice eventualitate!
Arunci cand este disponibil pe configuratia care o doresti.
@@Alexandru-T. luaam sh, nu le configuram noi! 👍
Am urcat la Harghita Madaras cu 4x4 pe zapada unde era obligatoriu pentru masinile 4X2 sa monteze lanturi. Am castigat un pic de timp desi imi cumparasem si lanturi. Am mers fara nici o emotie. Apoi in alte doua ocazii am folosit 4x4 desi pe acolo mergeau si masini 4x2. Un drum forestier cu noroi pe el si o parcare in panta mare la Dalboka in Bulgaria. M-am simtit eu mai in siguranta asa. Cred ca ajungi sa cauti motive in a cupla 4x4 atunci când il ai. Se mai plimba si uleiul ala pe acolo. Deci trei ocazii pentru folosit 4x4 in aproape un an. Cam ca la proiectoarele de ceata.
Salut,
Panta de la Dalboka o urci cu orice mașina. Presupun că te referi vara, că iarna nu avem ce căuta la mare în Bulgaria. 😊
Singura condiție la cele cu cutie manuală e să mergi constant și fără smucituri în treapta întâi.
@@luigi.V Era masina parcata intr-o poziție ciudata. Practic plecam în panta cu viraj maxim dreapta. Văzusem un Saab care scosese un nor de fum de ambreiaj pe acolo și m-am gândit ca 4 roti motrice sunt mai bune decât 2.
@@MrDiaconescua înțeleg contextul.
Dacă mirosea a ambreiaj probabil a plecat patinat, sau a schimbat imediat a doua și a continuat s-o țină din ambreiaj.
Dacă pleci cu treapta întâi și o ții accelerată constant nu se întâmplă nimic și urci foarte ușor.
Dar mulți se pierd și o turează aiurea, merg patinat cu ambreiaj etc.
eu nu am 4x4... am 12x2 tractiune mijloc... 510 caluti 2400N... ce sa fac???
Traiesc intr-o tara, cu drumuri proaste si ma grabesc , 4 anotimpuri, sa ajung de la un capat la altul, N-S, E-W, si intercardinal. Merita tractiunea integrala ?
După 10 ani de condus doar fwd fără incidente, am trecut pe awd... nu mare lucru, 180CP, haldex, dar sincer nu mi-as mai cumpăra fwd niciodată... cat de des întra awd?.... în fie care zi, de mai multe ori... problema este ca îți oferă foarte multa încredere... adevărata problema este frânarea... cu cele mai bune cauciucuri de pe piața, dacă nu ești suficient de experimentat și prudent ar trebui sa ai emoții la fiecare plecare de la care ai fost primul la semafor în mașina ta awd.
Sunt in dilema tractiunii integrale de mai bine de un an de cand ma tot uit sa schimbam masina. Nu prea folosim masina in oras ci in general pentru excursii si concedii. Mergem des la munte, de 5-6 ori pe an (de obicei in zone putin mai poulare, de exemplu satele Fundata si Ciocanu), deci in cea mai mare parte masina merge pe autostrada, drumuri nationale/judetene, dar si pe serpentine, si ocazional pe drumuri forestiere. Aceste drumuri le-am strabatut si inca le mai strabat cu un Opel Astra H hatchback cu motor 1.6 benzina aspirat (ce-i drept nu a fost iarna sa nu pun lanturile pe ea macar o data, si de multe ori am avut morcovul infipt, ba ca raman blocat, ba ca sparg baia de ulei etc.). Pana la urma am hotarat sa aleg o tractiune integrala doar aduce un plus de confort in serpentine pentru pasagerii din spate. Ma gandesc ca daca pe drumurile forestiere m-am descurcat pana acum doar cu tractiune fata, m-as putea descurca si de acum si confortul pe serpentine sa faca diferenta. Avem 2 copii, nu conduc sportiv (mai ales pe seprentine si oricum nu am cu ce), dar cu toate astea Opelul nostru vechi este extraordinar de inconfortabil pe serpentine pentru pasagerii din spate. Urmatoarea masina vrem sa fie un suv si, din pacate ma pot rezuma doar la masina actuala pentru ca nu am condus alte masini pe serpentine si drumuri forestierere. Intreabarea mea, al carui raspuns speram sa il gasesc in acest vlog, este urmatoarea:
Tractiunea integrala ofera un plus de confort pasagerilor din spate in deplasarea pe serpentine?
Ma astept, sau imi doresc ca raspunsul sa fie Da. Ca tractiunea rotii din spate exterior sa reduca forta centrifuga, resimtita in special in spate.
Stiu ca aici lucruile se complica pentru ca multe suv-uri moderne si mai de oras decupleaza tractiunea integrala daca viteza depaseste 30-40 km/h, iar pe serpentine poti depasi aceasta limita ocazional, mai ales ce 30km/h.Pe langa asta mai intra in calcul si suspensiile, inaltimea masinii, cauciucurile si poate diferite sisteme pe care un 2x4 le poate avea pentru a stabiliza masina in astfel de conditii.
Nu știu la ce te referi prin confort - auditiv, lipsa spațiu, banchete tari etc.
Oricum, nu este nicio legătură între confort și sistemul de tracțiune sau propulsie al mașinii.
Confortul este dat de :
1. designul interior al banchetei spate. Din păcate enorm de mulți producători nu iau în calcul locurile din spate, astfel încât unghiul și desenul banchetei și spătarului sunt defectuoase.
- spațiul oferit. Una este Opel și alta S Klasse.
- suspensia mașinii. Un Porsche 911 nu poate fi un Lexus din acest punct de vedere.
- diametrul roților. O roată pe 21 nu va oferi niciodată confortul celei pe 16 țoli.
- insonorizarea mașinii. Materialele dintr-o mașină de 20.000 euro nu pot fi niciodată egale cu cele dintr-una care costă 100.000.
- materialele din interiorul mașinii. O mașină plina de plastice va fi mai zgomotoasă decât una premium odată cu trecerea timpului. Acestea încep să scârțâie pe denivelări, bordul și tabliile ușilor zornăie etc.
@@luigi.V, ma refeream strict la disconfortul produs de forta centrifuga atunci cand masina vireaza pe serpentine. Aceasta se simte predominant in spate pentru ca spatele masinii tinde sa alunece spre exteriorul curbei. Repet, nu conduc cu viteza si folosesc anvelope relativ noi de la Michelin. Cu toate astea cei din spate sunt balansati stanga-dreapa, iar copilului uneori chiar i se face rau. Stiu ca tractiunea integrala ajuta masina sa se aseze mai bine in curbe, dar eram curios daca sunt diferente din punct de vedere a ceea ce simt pasagerii din spate
@@andreilazar1148, nu e nicio diferență dpadv.
Forțe tip G există oricum.
Copiilor li se face rău din cauza urechii interne, este frecvent acest tip de rău de mașină și la adulți atunci când merg în spate.
Am avut și integrală și tracțiune și propulsie, nu afectează confortul.
Eu as vrea AWD, dar cam reu la masina care ma intereseaza sa fie configurata cu AWD si alte dotari care le doresc.
Edit: Daca stau sa ma gandesc, la o masina de aprox 200 CP nu prea am simtit nevoia de AWD. Cu FWD, ESP-ul a intrat doar o singura data pe polei intr-un viraj luat mai agresiv. In rest, nici o problema.
Mazda 6 break AWD 175 cai
4x4 nu e doar pentru iarna, este la fel de mult si pentru plecare de pe loc rapid fara scart si derapaj, ajuta in accelerari, in curbe, enorm de mult la deal. Sistemul 4x4 automat intra ori de cate ori simte masina ca are nevoie de mai multa aderenta, si asta se intampla cand dai intr-o groapa, cand treci peste guri de canal puse prost, in orice situatie de drum romanesc cu atatea probleme pe km. Daca ai un stil de condus mai alert, daca masina cupleaza rapid fiindca e electrica/hibrida/multi CP, atunci iti trebuie neaprat 4x4.
Doar dacă ai peste 300 cp, restul sunt fix degeaba la clima din România și într-o circulație normală.
Eu am cautat fara xdrive, 535d rwd cu ias😁
Rumor has it: pregatit fiind, psihic, fizic si teoretic, Vlad Micsunescu pleaca spre facultatea Autovehicule Rutiere, sa dea examen. Acolo, pasamite, facultatea AR inchisa pentru renovare. Si a ajuns la ASE… :-P
Ce e nașpa la tracțiunea integrală permanentă, este că dacă ai ceva sunetele pe spate sau pe la cardan, sau mașina vibrează la o anumită viteză pe puntea spate, e mult mai greu sa pui un diagnostic exact problemei. Toată lumea spune că e diferențialul de vină, că nu știe să îl repare, că sa cauți un atelier care se ocupa de cardane, etc. Mai bine un sistem mai simplu, fără tracțiune integrală, asta e și părerea mea.
In general oamenii nesiguri pe ei aleg sa se acopere de tehnologie pe care nu o inteleg pe deplin. Ii face sa se simta mai protejati. Daca mergi cu viteza de bun simt pe drumurile publice, circuli ca un om sanatos la cap, fara sa bruschezi masina, nu o sa ai niciodata nevoie de 4x4. Sunt foarte putini cei care chiar merg pe drumuri rele si care chiar au nevoie de 4x4.
4x4 să ce?
Baietii vor sa meargă cu autobuzu pentru ca e, vine la timp si nu se inghesuie lumea ca in București. Deci nu ii duc cu masina.
4x4 ca sa merg prin oraș 90% din timp si sa scot o medie orară in juru a 20km dar cu un consum mai mare? Nu, mersi.
4x4 ca sa merg in 2-3 concedii pe an ( iarna, de Paște si vara) pe autostrăzi in conditiile in care si ceilalți participanți la trafic (95% din ei) au 4x2 ca si mine-?
Ii las pe altii sa se faleasca cu 4x4 4motion 4 matic awd all-road si ce o mai fi el. Am anvelope bune pe care le schimb la 3-4 ani și...ferește-mă Doamne de proști că drumu il știu și eu, dar prost n-am văzut scris pe fruntea nimănui ca să îi știu a-i ocoli.
Totul se reduce la... pe unde umblii cu mașina!
Într-o dimineață iarna pe la 5,30 am plecat cu mașina la Sinaia sa fiu printre primii la telescaun (ma duceam la schi) la 2000. Din dreptul mănăstirii Sinaia am întâlnit pojghita pe carosabil și pana la baza de plecare telescaun a fost nenorocire! Am urcat în condiții extrem de grele pline de pericol, eu având doar tracțiune fata! Doar prin inerție treceam de curbe cu rampa accentuata! Primăria nu a dat cu nimic noaptea pe carosabil!
Puteam sa plec înapoi cu mașina la orice curbă sa întru în mașinile parcate stânga dreapta sau mai rău!
Sa mai vorbesc de Mestecanis (trecătoarea) Sa mai vorbesc de Bacău, Moinești Comănești, Ghines Palanca Miercurea Ciuc,! Sau Bacău - Vaslui?
Sau Bacău, Bicaz, Coada lacului, Durau/Valea Bistriței- Vatra Dornei! În tara sunt zeci de trasee extrem de periculoase iarna! Multe prea multe! Toată lumea din ce vad se rezuma la București și zona orașului! 90%din teste cu mașini!
Aia a fost o situație punctuală.
99% nu urcă rampe înspre telescaun sau cota 1400 dimineața la ora 06:30.
Si nici nu locuiesc în pasuri ca să treacă prin ele zi de zi.
Iar referitor la polei și pojghițe de gheață.
Mulți au impresia că pe așa ceva te ajută foarte mult 4x4.
Greșit!
Am avut mașini integrale mulți ani și am circulat inclusiv prin zone de munte.
Pe polei te fură și cu 4x4 de nu știi de tine! Ba chiar pleacă mai rău atunci când o accelerezi mult și prost, atunci când ai ESP sau ASC decuplat ca să ieși din zloată.
Este o confuzie făcută frecvent de cei care nu au avut mașini integrale și au impresia că te urci pe casă cu ele.
Pe zăpadă este cu totul altceva, pe polei nu te ajută nici 8x8 dacă depășești legile fizicii.
@@luigi.V Ești departe de adevăr
Când am fost la baza telegondolei la ora aceea nici nu avem loc de parcare Sportul nu se face la o cafea în fata TV.
Când mergi de la Bacău la Vaslui nu stai într-o trecătoare sau când merg zilnic (200 km dus întors) la gaterul meu de pe ValeaTrotusului (Brusturoasa dincolo de Comănești nu am loc de mașini și nu toți stau acolo în trecători!
Nici când treci de la Bacău Brașov ((și treci Oituz /Bretcu) nu stai în trecătoare!
Dvs știți de eficacitatea 4x4 sau nu, din ce vad după 1990 Eu știu de eficacitate din aniii 60 când mergeam cu părinții mei cu ARO M461 mașina de care se folosea la servici . Am avut prin părinții mei și Fiat 850 tracțiune spate dar și Renault 16 tracțiune fata!
Am avut (la mana a 2 a BMW 735 i tracțiune spate și când mergeam la gater iarna de abia ajungeam acasă! Si iarna în zona Moinesti Comănești Brusturoasa e cu, complicații!
Aia cu teoria las-o mai moale Eu în zona unde am lucrat foloseam ABS (antiskating denumire în aeronautica ) din 1984 cu studii aferente pe el!
La noi s-a proiectat sistemul ABS pentru ARO. Și ce sa vezi am făcut parte din echipa de proiectare!
Știi ce înseamnă asta? Știi cum se realizează studiile! În nici un caz la o cafea!
Nota :enorm am mers cu anvelope de vara ca de iarna nu prea erau și nici nu ne-a obligat cineva Și m-am descurcat dar asta nu înseamnă că nu sunt mai bune alea de iarna pentru siguranță!
Asa și cu 4x4,!
Te descurci și cu 4x2 dar ești mai în siguranță cu 4x4
Și Inca ceva: fiica - mea lucrează la Tehnocentre Renault Guyancourt (creierul de proiectare Renault lângă Paris) și îți spun că și acum totul se face cu cap, dar mai ales cu știinta)
Ar fi bine sa îl urmăriți și pe Titi Aur are și dumnealui câteva observații în speță asta!
Dumnealui avea ca mașina personala un Volvo S60 AWD Acum nu mai știu!
Dar AWD..... Și cred ca știe sa meargă și cu 4x2!
Deci repet :depinde unde mergi!
@@dangradinescu8042 , faptul că tu umbli pe drumuri rupte și pe dealuri se încadrează fix în procentul ăla foarte mic de 1, 2, 3 % de populație.
Care pot fi monitori de ski, pot avea afaceri în Horeca, gatere cum ai tu, sunt pădurari etc.
Mai era un coleg mai sus care spunea ca are o afacere în Sinaia și lui îi trebuie 4x4.
Dar astea sunt situații rare raportate la masa zilnică de automobiliști care se mișcă pe drumurile patriei.
Iar dacă vine o zăpadă mare și drumarii nu-și fac treaba vei rămâne de-a latul și tu și cel cu 4x2 la fel de bine.
Legat de experiența cu integrale, și în anii 70 și în 90 și în 2022 principiul este la fel.
Diferă sistemele folosite.
Faptul că tu ai mers în 70 cu ARO nu te face automat mai destoinic decât mine care am mers după 1990 vreme de vreo 15 ani cu integrale.
Și oricum nu despre asta este vorba, că nu este topic despre măsurat ciucurașul fiecăruia.
Penntru a urca un drum înzăpezit cu 4x4 nu-ți trebuiesc studii de specialitate, ci doar kilometri adunați și experiență de mers în astfel de condiții.
Ideea nu e că 3 % din popor chiar are nevoie de 4x4, eu nu contest asta, ci că peste 80 % din cei care au o mașină 4x4 o au fix degeaba.
Evident, procentele sunt alese la întâmplare, dar ai înțeles ideea.
Faptul că Titi Aur alege să meargă cu 4x4 are fix atâta relevanță cât are și cel că Niki Lauda își conducea avionul personal sau pe cele din compania sa, Lauda Air.
@@luigi.V
E clar ca pe drumurile menționate de mine nu ai mers niciodată Astea numai proaste nu sunt Auzi Bacău Brașov drum prost, Bacău Moinești Ghimes Miercurea Ciuc drum prost Wow! Mestecanis drum prost Wow!
Și eu merg numai pe drumuri proaste Wow ce tare ești ca tu nu mergi!
Mi-a plăcut și asocierea cu Lauda și relevanta!
Dar de Petre Cristea (dacă știi cine a fost) știi ce spunea de sistemul 4x4 în asigurarea siguranței în circulație?
Dar cercetările făcute de Ferguson Research în asigurarea siguranței în circulație cu sistem 4x4 le-ai studiat? Știi cine, sunt?
Pe șoselele menționate de mine circula mii de mașini lunar! Nu știu procentele dar repet trec mii de mașini!. Gaterul e o parte la ce ma ocup. În principal lucrez cu automobile și piloți de curse care ma ajuta pe mine ca reprezentant al unui instiut de carcetari fabulos sa evaluam lubrifianți de top pe care Institutul le produce ! Asa ca știu câte ceva de conducere de experienta etc.
Vlogul spune bine ce spune ca sunt scumpe, ca necesita ceva întreținere mai ales dacă e mai greu cu banii dar vorbește și de avantaje. Și aste se vad în multe situații ai ales în România! Și face asta ca tu cumpărător sa iei o decizie! la ce știe ca vrea sa facă cu ea adică pe unde v-a merge și când!
În multe zone! În occident la 120.000 km occidentalul da mașina, o vinde și în acest interval nu face nimic transmisiei. Și având 4x4 a fost tot timpul mai în siguranță și mai liniștit la volan când ninge spre exemplu
De testul elanului ai auzit! Ști diferențe comparative 4x4vs 4x2 În multe cazuri la 4X4 găsim multilink la 4X2 nu!
E un mare avantaj la multilink în asemenea situații și în multe altele!
@@dangradinescu8042, ai înțeles pe dos.
Eu nu am spus că drumurile respective sunt proaste.
Ci că ție îți este necesar 4x4 pentru drumurile către gater și nu mai știu pe ce coclauri alegi să mergi.
Drumurile naționale de care pomenești pot fi tranzitate fără probleme cu absolut orice mașină iarna.
Dar asta cu jeepuri și 4x4 este mentalitate balcanica și estică. În țările civilizate nu ai nici loc și nici mentalitate să faci figuri din astea de scăpătat.
Cred că ești bine pe lângă subiect.
Pentru că ideea clipului nu este despre cât de bun este un 4x4 cui îi trebuie, ci ce face cu 4x4 grosul șoferilor cărora nu le trebuie.
Iar aici exemplele sunt numeroase.
Cât despre testul elanului și alte teorii, hai să nu amestecăm lucrurile.
De fapt avem o mentalitate de scăpătați.
Jeepuri și 4x4, parcă am trăi în Murmansk sau Siberia.
Nu găsești în orașe un loc de parcare, dar toate proastele au SUV uri și bărăci 4x4.
Hai să lăsăm teoriile și figurile.
Masinile cu tractiune spate au o problema reală de aderență in conditii speciale din cauza ca spatele este usor, motorul fiind pe fața . Nu se pune problema de derapaj, ci de plecat de pe loc cu tractiune spate pe carosabil alunecos. Este drept ca in mod normal, in conditii bune de aderență, tractiunea integrala ( permanentă ) este inutila la o masina folosită normal. De aceea " clasicele " 4x4 sunt part time , nu full time.q
Nu chiar, majoritatea au repartiție 50 50
Eu am avut mazda mx5 si am mers mai bine iarna fata de opel astra h pe care l.am avut anterior
De exemplu la deal urci mai bine iarna cu tracțiune spate
@@vladdutz20 diferenta de gume si conditii. Eu sunt brasovean, stau pe deal. Crede-ma, cu spatele si fara 5 saci de multibat in portbagaj...toti vecinii imping de mine
Ce vrei sa spui ca haldexu nu poate merge in sarcina?
La BMW inafara de specificatia dimensiunii anvelopelor pt c drive trebuie sa folosesti anvelope cu * (steluta). Si ar mai fi de precizat ca anvelopele trebuie sa aiba grad de uzura uniform. (Sunt curios aici daca indica cineva cum trebuies inversat si mutate anvelopele in timp pe masina).
Legat de allseason nu e chiar adevarat pt ca inafara de handling ai si frana care daca 10 ani nu ai avut o situatie de frana de urgenta nu inseamna ca nu vei avea maine! Si cu un allseazon sigur va fi mai lunga frana in orice anotimp vei fi.
In rest perfect deacord cu argumentatia si inutilitatea integralelor pt oras sau utilizari in zone si conditii de preponderent plate uscate etc puteri mici in motor si/sau stil de condus mai gospodaresc.
Ce curs defensiv recomanzi?
Parerea mea e ca daca nu vrei sa faci drift-uri, nu ai ce cauta cu tractiune spate. De asta cumpara lumea BMW xdrive si bine face
Cel mai bun sistem e 4x4 "scos" din 2 motoare electrice , cate unul le fiecare punte. Deci fara cardan, mentenanta ultra simpla. Singurul incovenient este ca nu ai putere sa tragi o remorca mai serioasa (gen rulota, barca)....
Dacă - ți permiți è ok să ai awd, de ce nu?!
De câte ori nu cumpărăm lucruri de care de fapt nu avem nevoie, dar le achizitionăm oricum?!
Așa că dacă vrei ia - ți, dacă nu, nu! 🙂
Ne foloseste in viata de zi cu zi mai mult decat periuta electrica de 1200 de lei.
Nebunie curata periuta aia! Dar stiu si pe cineva care sufera de paradontoza si cica il ajuta…. In cazul ala as da si eu banii si aia ar fi :(
@@georgealex19 Pentru parodontoză, se folosește un anti-inflamator ieftin: „Metronidazol”.
La BMW tracțiune integrală, daca nu ai anvelope identice, strici cutia de transfer
De mai bine de zece ani de când sunt aici în Canada, conduc zi de zi o compactă cu tracțiune față și nu am avut niciodată probleme de aderență pe timp de iarnă. Soția, a trecut de la un Santa Fe GLS V6 4wd la un Sorento FWD (mașini în aceeași clasă), iar la condus normal, nu e nici o diferență, indiferent de condiții. Intretinerea drumurilor și starea anvelopelor, plus stilul de condus, fac cea mai mare diferență.
Salut. Ai zis un cuvint magic: Intretinerea Drumurilor 🙂
Salutări! Am un Volvo C30 1.6 diesel și câteodată consumă mult prea mult. O folosesc la navetă și văd în bord când trec printr-o comuna. Acum îmi ia 3.4, mâine îmi ia 7 și ceva. Mașina se simte mereu la fel. Consumul mediu în bord îl am de 6-6.1. Plin la plin mi-a ieșit 7.8. Totuși am o eroare în bord cu un triunghi roșu și semnul exclamării în interior, cu mesajul service motor urgent. Mecanicul nu si-a dat seama de ce. S-a uitat la motor și mi-a spus că e bun. Știe cineva care ar fi cauza sau cauzele?
Bun mecanic ai. Încearcă cu altul, de obicei ce e cu rosu în bord nu e bine, doar galben e încă bine. Pot fi cauze multiple, 1.6 diesel pe C30 am avut și eu și din momentul când am băgat benzina în loc de motorina, ca eram obișnuit cu benzinarele a crescut și la mine consumul, cred ca i am paradit injectoarele,dar nu mai știu pt ca am vândut o instant😁
Avem nevoie sau nu avem nevoie, difera de la o persoana la alta.Nu se poate generaliza asa ceva. Daca am merge in limitele legale, in oras 50km/h in extern 90-110km/h IN CONDITII METEO FAVORABILE, practic nu am avea nevoie. Avand in vedere ca fiecare are propriul stil de condus, lucrurile difera.
Vrei siguranta cat mai buna, vrei stabilitate buna pe viraje, fara sa fii nevoit sa-ti cumperi un TypeR, vrei sa poti evita un obstacol la peste 80km/h pana la ce limita superioara vrei, fara sa-ti fie teama ca te dai peste cap, DA 4x4 permanent este NECESAR!
Personal, dupa ce m-am urca prima data intr-o masina cu 4x4 permanent, am spus, NICIODATA nu voi mai avea o masina tractiune fata, punct.
E adevarat 1-2L/100km in oras ii consuma in plus. dar isi face toti banii!
Scuză-mă, poate nu a fost în intenția ta să sune așa. Dar asta cu "dacă am merge cu toții în limitele legale" este judecată de Balcani și estul Europei, în special România.
Unde e o fală să ai jeep cât mai mare și să mergi ca un dobitoc cu cât te ține mașina.
Și la care punem cauciucuri SH, bineînțeles, că noțiunea de întreținere s-a dus odată ce am dat ultimii bani pe baraca pe care o ținem în parcarea blocului, în spatele geamului aflat la etajul 6.
De ce am merge noi cu 20/30 km la oră peste limita legală, când putem să o facem cu minim 60 sau 70?
Suntem în top european la accidente rutiere, dar ne întrebam de ce.
Păi uite de aia, că mergem cu 160 pe DN și ne bazăm pe 4x4.
😏.
Sunt țări în UE și nu numai unde ești arestat pe loc, ți se confiscă mașina și trebuie să-ți vinzi casa ca să plătești amenda dacă depășești viteza cu niște cifre de genul.
La noi e boierie, ne permitem să călcăm legea cum vrem noi.h
Depinde și pe ce mașina îl ai și despre ce tip de sistem este vorba
Cine nu a avut 4x4 si nu a mers cu 4x4, vorbește aiurea în tranvai!
4x4 = Siguranță, liniște, putere!
Din ce pliant de marketing auto ai citat? 🤭
@@luigi.V Argumente, nu întrebări imbecile!
Suna a motto electoral :))
Sunt atat de multe sisteme de tracțiune integrală încât e o replică prea simplistă
inteligentule
Dacă mergem cu tramvaiul, sigur nu avem nevoie de 4x4.
Merita 4×4, cum se merita sa porti centura de siguranta! De cate ori ai avut nevoie de centura?
De cateva ori, desi analogia e interesantă :)
O gândire total imbecila! 👏
Am 4 centuri dar nu sunt mai in siguranță daca mi le pun pe toate 4. Fiecare cu centura lui. Când am avut nevoie de 4x4 a însemnat ca nu am fost pe drumul potrivit.
Salut Vlad !
Ce nu inteleg eu este cum reusesc bmw si mercedes sa aiba consumuri foarte mici cu variantele lor de tractiune integrala, iar grupul vag de nicio culoare. Concret: x3 2.0 diesel x drive, consum de 6,5 la drum / c class 2.2 diesel integrala, cosum 6, iar passat cc 2.0 diesel 4 motion, cosum 8,5 in aceleasi conditii. Puterea celor 3 motoare e similara, in jur de 170 de cai, dar x3 este singurul cu cutie manuala. Stie cineva de ce passatul are consum asa mare?
Pai consumul e de la motor nu de la tracțiune
Trebuie sa mai iei in calcul faptul ca passat cc are anvelopele foarte late , alea generează consum
Daca ai cauciucuri f bune nu prea e nevoie de integrala. Eu am urcat pe zapada/gheata in multe momente cu tractiune spate cu diferential deschis si brake-based torque vectoring. Iar spatele mi-a fugit de maxim 3-4 ori in 140k de km cu motor de 250 de cai. De fiecare data au intrat extrem de agresiv sistemele.
Din pacate vad multi care se bazeaza pe tractiunea integrala si aleg sa mearga cu cauciucuri vai soarta lor sau chiar cu cauciucuri de vara pe timpul iernii. Poti avea cea mai complexa tractiune din lume, daca n-ai aderenta e degeaba.
Da: Daca Mașina e condusă constant de Schumacher pe asfalt și Colin McRae pe macadam.
Da: Daca are mai mult de 400 CP și se dorește folosirea la maxim de către un pilot experimentat!
Nu : Daca posesorii sunt copii de bani gata,milionari ciocoi sau pești cu fete la produs in Germania.
NU: Daca mașină se numește Honda Civic Type R
De unde stii atatea chestii?
Când îți place ceva și o faci și din pasiune este simplu ✌️
Am capul mare si intra informație 😅
Glumesc, am fost tot timpul pasionat de mecanica si de a cunoaște lucruri
Dacă ar fi și mecanicii atât de informați..🤣
@@iordacheionut5748 îmi place să cred că unii sunt, si sunt și pasionati, cum e Vali de la coasta de est
Tractiunea integrala este necesara stricta daca mergi mereu pe drumuri rele..cu noroi/zapada.. drumuri de munte si tot asa . Adica daca iti iei .. te gandesti daca chiar ai nevoie de asa ceva . Altfel mai ai cate ceva care se strica in plus , care necesita intretinut si pe care poate dai bani in plus , iar pe langa asta si ceva consum in plus fata de o tractiune normala .
Salutare dragule…
E. - NE. - CE. - SAR. / NE. - CE. - SAR
Să-n-vă-țăm să con-du-cem.
Daca nu ai neaparat si 4x4 in Buc, si toate optiunile posibile, in interiorul tau te simti un om mai involuat. Daca pe masina vecinului scrie AWD si pe modelul tau similar nu scrie, te simti inferior. Vecinul parca se uita la tine cu alti ochi. Nevasta nu te mai apreciaza. De amanta nu mai vorbim, ca nu o sa ai. Deoarece dimensiunea masinii nu e asemanatoare dimensiunii obiectului dintre cei doi elementi biologici care sustin functia locomotorie.
Cand citesc tot ce spun toti, ca eu am avut nu stiu ce masina in 92, nu stiu ce sisteme, nu stiu ce optiuni...
Eu mi-aduc aminte ca in anii de dupa revolutie in Romania era o foame la propriu similara unor zone din Africa. Cine putea avea atunci masini straine cu optiuni si 4x4 si alte sisteme era un politician corupt, un bisnitar valutist, etc, etc. Ceea ce ma face sa imi pun intrebari despre publicul de pe acest canal 🤣.
@@paneas8879, o cunoștință de-a mea are o vorbă pe care îmi permit să ți-o spun: "coane, dacă vreodată nu înțelegi ceva despre ceva nu înseamnă că acel ceva nu are o logică. Doar că nu privești tu lucrurile din unghiul potrivit."
Așa că până reușești tu să înțelegi anumite aspecte din trecut, urmăritorii acestui canal frumos de comunicare vor continua să-și spună poveștile alături de Vlad.
Baftă!
A trecut mult timp din '92. De ce judeci? Fiecare cu optiunea lui/ei. Daca omul se simte mai in siguranta cu 4x4, foarte bine, e optiunea fiecaruia. Si eu am optat pt. 4x4. Nu toata lumea care vizioneaza acest canal e dubioasa.
@@luigi.V Ok, nu inteleg eu. In 92 cand ma plimbam pe strazile Bucuresti-ului si 99% din masini erau Dacii 1300, Oltcit-uri, Trabant-uri, etc... Defapt nu intelegeam eu ca BMW-urile AWD erau tinute la garaj. Probabil prin Snagov...
Nu am nimic cu canalul, ba chiar il apreciez, ma refeream doar la ce se vorbeste prin comentarii ;)
@@paneas8879, lucrurile stau un pic diferit.
Îți spun exemplul meu.
Din 1986 am lucrat în turism, într-un hotel important.
Era disciplină, muncă și seriozitate în cantități extrem de mari, dar și banii se câștigau ușor.
Eram singur la părinți, necăsătorit. Nu contribuim cu nimic acasă, ai mei se descurcau onorabil din meserii obișnuite.
Înainte de 89 și eu mergeam cu Dacia tatălui când puneam mâna pe ea.
Apoi în 91 mi-am luat Dacia 1310.
Pe urmă - ținând cont de cele de mai sus - lucrurile au evoluat.
Prin 93 am avut un Renault 5 Alpine Turbo.
Prin 95 un Golf II GTi 16V, apoi un Golf III VR6.
Prin 1997 Mercedes W124 300 CE 24. Apoi Audi 100 Avant Quattro, un A6 2.5 TDI Quattro, BMW E39 etc.
Și tot așa.
Merită menționat că tot ce am avut au fost SH!
Unele cu ani și km puțini pe vremea aia, dar toate SH.
Și asta pentru că mi-au plăcut mașinile oarecum de nișă și mai puternice.
Iar paradoxul este că ce îmi puteam lua nou nu-mi plăcea. Iar ce îmi plăcea costa mult 😊
Un cerc vicios.
De aia mi-am luat SH.
Îți spun astea nu ca să fac paradă, ci ca să înțelegi că nu trebuia să fii neapărat pui de securist, secretar de partid sau bișnițar ca să îți permiți anumite lucruri peste medie în acele vremuri.
Evident că au fost multe cazuri din astea de îmbogățiți din furăciuni.
Dar dacă ai puțin noroc în viață lucrurile pot fi destul de lesne de atins.
Chestie și de soartă, Dumnezeu știe!
No, noi să fim sănătoși!
Baftă!
Pareri Quattro ultra de pe A4?
E ok daca nu pui masina la abuz dar nu e asa de robust ca un torsen insa oferă avantajul unui consum bun pentru ca merge majoritar fwd
Am facut un episod dedicat despre quattro
@@vladdutz20 mersi frumos! Am pus intrebarea fara sa vad tot materialul si ai mai zis de sistem. Mersi si pentru raspuns :)
Dacă doar video uri de 10 ore faci,o sa te asculte alții,e motivul pentru care nu mă.uit la ele.
Haide dragă, nu ne întrista cu vestea asta!
Pe scurt “barosaneala costa”
Eu conduc fara stress, o asiatica aspirata, pe gaz. 250.000km la bord. Nici gratis sa imi dai nu as pune automat sau tractiune integrala. Orice kg pe care il cara inutil masina te ustura la buzunar 😂
La BMW nu ai dreptate este propulsie X-Drive este o necesitate, sa-ti dau o tema, mergi dimineata in perioda de toamna Buzau-Braila cand prinzi polei (nu recomand), apoi o sa vezi ca X-drive este o necesitate in rest te poti adapta cu tractiune fata.
Dacă tu ai impresia că pe polei te ajută oricare sistem 4X4 înseamnă că vorbești din filme!
Pe gheață și polei te duci sanie cu orice fel de tracțiune.
Singurul mod în care scapi este să mergi încet, safe și să adaptezi viteza la condițiile de drum.
Restul sunt povești.
@@luigi.V cu tractiune spate poti avea probleme mari, in functie de situatie, mergi incet si cu 4x4 nu e vorba de asta, dar cu tractiune spate daca ai panta usoara cu ceva polei si ai oprit la semafor acolo ramai, daca vrei sa parchezi lateral si e zapada mare trebuie sa cureti locul inainte altfel e la noroc, daca ai gheata sub zapada afanata iesi greu de acolo.
Chiar si pe drum drept supravireaza mai repede pe polei, orcum in mers nu am avut probleme. La plecare e mai greu.
@@rotorblade9508, există posibilitate, dar sunt situații rare având în vedere clima din România.
@@luigi.V asta pentru ca nu ai experienta in condus, nu iti doresc sa mergi cu propulsie pe polei.
@@iulianreineriuli6696, mamă, ce-mi plac geniile care te caracterizează dintr-o postare!
FYI - am B ul din 1988, probabil nu ai ani de viață câți am eu de condus!
Și am făcut destule cu mașinile 😏
Transmisia 4x4 este esențială dacă vrei să conduci in siguranță. Cine spune altfel e total dezinformat.
În Alaska sau Murmansk?
Vorbești tâmpenii și te crezi deștept. Stai jos, nu ești....